【働き方改革】「労働生産性」の意味を説明できる人は8.2%

1田杉山脈 ★2018/07/17(火) 16:45:34.70ID:CAP_USER
ジャストシステムは7月17日、「働き方改革に関する実態調査(イマドキの働き方編)」の結果を発表した。調査は6月20日〜23日、20歳〜65歳1,000人を対象にインターネットで行われた。

仕事をするうえでどちらが重要か聞くと、「環境や制度の整備といった働きやすさ」(35.8%)よりも「給与」(54.9%)が多く選ばれた。

「給与」よりも「環境や制度の整備といった働きやすさ」を重視すると答えた人に、働きやすい環境として必要なことを一つだけ挙げてもらったところ、「堅苦しくなく、発言しやすい環境(風通しのよさ)」(28.7%)が最も多いという結果に。次いで、「有給休暇や育児休暇などが取得しやすい環境」(24.0%)、「休日出勤や残業が少ない環境」(14.7%)だった。

「労働生産性」とは、投入した労働量に対してどれくらいの生産量が得られたかを表す指標で、多くは一定の労働時間あたりの生産量で表す。労働生産性という言葉について、「詳しく他の人に説明できる」人は8.2%。「知っているが、詳しく説明できるほどではない」人は27.6%、「聞いたことはあるが、内容はよく知らない」人は33.0%、「聞いたことがない」人は16.6%だった。

労働生産性という言葉を聞いたことがある人のうち、45.9%の人が「現在、勤務している企業で働き方改革が進んだら、自分の労働生産性は上がる」と回答した。

2018/07/17 16:20:21
https://news.mynavi.jp/article/20180717-665519/

【働き方改革】「裁量労働制」対象拡大へ再始動 厚労省まず需要調査
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531763674/

2名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 16:50:34.07ID:EOa5aEdW
実際生産してなくても生産だろ?
よくわかんねーよ

3名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 16:51:24.72ID:OjW/nFjB
こういう言葉はどう利用するか次第だから

4名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 16:53:58.65ID:C7NVddDx
真夏のローラが眩しい。グラマラスなヒップが「かっこいい」
https://woddel.hatenablog.com/entry/2018/07/17/162200

5名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 16:54:10.38ID:ROxsPzZQ
5ちゃんの労働生産性は0円

6名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 16:55:18.45ID:Ul2hm/dL
日本が先進国の中でもっとも労働生産性が低いのは、
今まで経営者を守るために労働者の賃金を下げてい
たから生産性が低い。何でも経営者の観点からものごと
を決める、経営が苦しいから賃金を下げる、景気が読めない
から非正規雇用を増やす。無能経営者を守るために労働者
が犠牲にな労働生産性が下がり続けた。
変えるべきは働き方改革じゃない、経営者改革、正規雇用
できない、高い賃金出せない無能経営者こそ代える時。

7名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 16:56:04.12ID:6bTAH1ho
生産量じゃなくて「付加価値の額」な。
値段ゼロのものをいくら効率的に生産しても生産性はゼロだ。

8名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 16:56:37.86ID:7MlZqTjg
どれだけ楽して儲けるか

9名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 16:58:32.00ID:EOa5aEdW
>>6
自分の方向性が間違ってるくせに売上上がらない、効果が出ないのは社員のせいだもんな
いや、お前のせいやぞって

10名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:00:56.13ID:Ul2hm/dL
日本の労働生産性が低いのはガンバルふりする方が
評価点が高いから、昼間はのらりくらりやって
5時からひたすら残って残業代と上に言い印象ゲット。
ダラダラ残るだけだから疲れない、上の者が来たら
汗を拭うふり。

11名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:05:34.37ID:D7JR8S7h
長時間残業させると一般に労働生産性は下がる。
でも給料が定額なら働かせただけ利益になるって経団連が言ってた。

12名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:05:43.58ID:C7paqC7I
>>7
いくら作ったかじゃなくていくらで売ったかなんだよな
経営者と営業が無能な結果なのに、現場の生産量が足らないとかわけのわからん理屈で疲弊してるアホな国

13名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:06:46.32ID:Ul2hm/dL
日本が生産性が低いのは窓際族が多いから、
上の気分で気に入らない者は重要な部署から
はずれて閑職、無駄の極致。
欧米なら転職して余る力を使い切るが、日本の
場合は転職後はランクが大きく下がるため閑職
で我慢する、この制度を変えないと労働生産性
は上がらない。

14名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:08:28.26ID:Lxa19CwN
一番の原因は
変わる気がないから
だったら風の吹くままで
別にいいんじゃないか?

15名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:08:57.40ID:OUkoyP+A
いかに効率よく設けたか

16名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:09:51.49ID:8HUlopJx
その社員の稼いだ額と給与の額の差額の事じゃないの?

17名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:10:14.39ID:fveMlykx
交換の対価が労働正産生

18名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:11:59.95ID:X8jFfDGt
事務職公務員が働かないからだろ?

19名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:14:36.31ID:fveMlykx
もともと価値のないものを価値のあるものと交換するのが技術革新
技術革新で得られたまがい物を布教するのが生産性
生産性の中でさらに価値のあるもの=金と交換比率をあげるのが労働生産性

20名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:14:36.84ID:JvS0kLGH
---------------------
−−いなかの零細企業では、↓

(´・ω・`) 「求人の募集を出してきたんだけど、だれかくるかな?」

(*´ω`*) 「社長! 時給400円でいい子いますよ。」

---------------------
−−いっぽう、俺くんは、↓

(*´∀`*)ノ.+ 「時給1000円かー。応募応募。」

一週間後↓

(*´∀`*)ノ.+ 「あれ? また落ちた。 もう100回も送付てるのに。
        うつだしのう。いや、このままでは気がすまぬ!」

---------------------
−−俺くんが新幹線で凶行に及んでから数日後↓

(*´ω`*) 「社長! こないだの子たちはどうですか! よく働くでしょ!」

(´・ω・`) 「値下げもしたし、久しぶりに社内旅行にも行ったし、
       うちとしてはもう無くてはならない存在だよ!ありがとう!」

---------------------

−−こうして、日本はスラム化し、
毎年数十万人の若者が、殺し殺される社会となった。
結婚もできず、子供も産めず、しかし社会は回り続ける。
たくさんの若者の生き血を糧として、きょうも製造機械が回り続ける。(終)

まとめはこちらです。↓ 
http://56285.blog.jp/archives/cat_1317913.html

21名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:14:44.28ID:Ul2hm/dL
ヨーロッパの社会革命は労働者不足から王様などの
地位より労働者が強くなったから、産業革命も人手不足
で労働が機械化になった。
日本も人手不足の今、移民に頼らずIOTやロボットで
労働者不足を乗り切るチャンス、ロボットなど導入でき
ず生産性を上げられない無能経営者こそ学会に入って
人間革命。

22名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:15:35.70ID:8RONgFR+
会計上だとちゃんと生産性図る指標あるんだよね
それを知らない人の方が多いと思う

23名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:17:59.03ID:5WWE7Q/Z
労働生産性をあげたかったら、安易な値下げはNGだ。
営業が安易に値下げをすると、サプライチェーンに関わる全員の生産性を下げる。

24名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:18:00.17ID:BhZffFRQ
役員にも経営生産性持ち込まないとダメだな。
日産、シャープで見れば理解できる。

25名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:18:30.79ID:XNGsQj8r
日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない

むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ

26名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:20:12.88ID:1yoZ+7He
>>9
大塚家具がいい例だな

27名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:21:22.10ID:1BoG5vWf
>>5
むしろマイナスじゃない、仕事中に書き込む奴居るし

28名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:21:22.73ID:Lxa19CwN
桑田の新曲でも聞いて
おすわりすればいいじゃね?

29名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:22:37.48ID:BhZffFRQ
>>25
そう、最低賃金でできる奴隷がほしいだけ。

30名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:23:18.90ID:Ul2hm/dL
日本が先進国で生産性が低いのは専業主婦率が
高いから、欧米なら幼児がいる時期を除けば主婦
も働くが、日本の場合は主婦を優遇する制度が多い
から働かない。政府は制度を変えずに掛け声だけ
女性が活躍する社会と言う。

31名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:25:55.24ID:fI4SGEl6
労働者が低賃金で働いてくれるほど生産性が高いって意味だろ

32名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:27:43.42ID:8dEIum92
日本の生産性が低いのはやらなくていい仕事も「手伝う」から。
ただ、それをしないと協調性が無いと烙印を押される

33名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:32:46.26ID:/5+hX/HC
>>1
【配当性向3割止まり】(N系列)
日本企業、欧米やアジアに比べ見劣り

前にも書いたが
EUは難民を入れて更に通貨も
円安傾向なのに、GDPが高い
とは凄いな…
GDPがドルで計算されていれば
の話だが
アジアは投資家の投機の的だか
らわからんな…

日本の株主は安定した配当を望
むとあるが
その辺りが安倍政権アホミクス
の間違ってる所で

何が言いたいかと言うと
ドイツ銀行も怪しい民族に
犯されているヨウダ。

34名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:33:07.91ID:2K9K0Ht+
『奴隷生産性』

そんなものに参加してるのが奴隷

ほっとけばいいわ

世界は『奴隷』であふれている

35名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:35:24.01ID:Zxihz1mZ
非正規と移民増やせば労働生産性は上がる
金持ちは自民党公認で奴隷使って汚く稼ぐようなもの

36名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:38:14.33ID:wbkT5Zf7
決裁文書など改ざんしやすい環境

37名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:38:25.74ID:Gi/Sje9E
設備投資を増やせつーの

38名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:38:25.77ID:8dEIum92
日本の労働生産性が低い典型がサポーターの試合後のゴミ拾い。
日本では美徳だけど本来は自分の仕事じゃないのにやってるおかしい事。

39名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:39:32.88ID:/5+hX/HC
シナのせい二ダ

40名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:39:46.53ID:8RONgFR+
>>38
そうなんだよな、
そのサービスも含めてチケット代なんだし

41名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:39:57.96ID:VK8+eeRX
日本の労働生産性が低いってのは「仕事のわりに給料高すぎ」って事?

42名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:40:03.87ID:pEvF2np2
>「労働生産性」とは、投入した労働量に対してどれくらいの生産量が得られたかを表す指標で、多くは一定の労働時間あたりの生産量で表す。

いろんな定義があるけど、一番よく使われてるのはGDP頭割りするだけだぞ

43名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:41:12.40ID:rK7S9AyO
労働生産性たっていろんな定義がある

しかし、漠然と理解できてれば普通は問題ない

44名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:41:59.17ID:2WWjA4hT
>>1
お前らの賃金10%カットな、これで労働生産性UPや!

45名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:44:38.87ID:3hBnUR1s
日本の環境で一番必要なのは契約厳守
企業と労働者の間でも企業同士でも契約がいい加減過ぎる

46名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:49:10.80ID:Lf0YWH8b
過当競争が無くなれば生産性は上がる。
テキパキやれば良いみたいな話じゃない。

47名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:49:30.02ID:YwDDrwmr
満員電車の長時間通勤からくる、慢性的な睡眠不足が

労働生産性と働く意欲を減らしてるのは間違いはないわな

48名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:49:37.19ID:DOKdjeZ8
▲給料に見合うパフォーマンス発揮でしょ。
栄養取って、十分な睡眠取って、スカッと
糞をひり出して、万全な状態で仕事に挑む。
経営サイドが望む社員の姿。

49名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:51:44.50ID:1WQFad0S
モノでもサービスでも作った先から売れまくれば生産性UPだよ
経営者が無能だから要らんモノサービスつくって売れずに生産性が下がる

50名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:52:37.75ID:DOKdjeZ8
▲労働者が給与分を超える成果を挙げたら経営者は納得。
その逆なら立腹、当たり前ですね。

51名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:52:59.34ID:MKNoHtQM
省令国家日本
詳細は省令によるとなるインチキ法案を国会で成立させ
あとは役人が省令を書き放題 規制大国日本 役人天国日本
公務員が多すぎる いらん省令書きまくり
規制クリアのため日本中書類作りばっかし 、先へ行く仕事が出来ていません
その規制で日本の企業は國際競争力をなくしています
家電、コンピュータ、パソコン、航空機、半導体、鉄鋼、造船全部負け
残っているのは公共工事、ODA、自動車だけ 自動車もEVで負け
主要産業は全滅 枝葉末節の役人国家 あほ日本
負け国家日本
中国韓国が高笑い 
働き方改革は 規制を撤廃 し 公務員を削減し
書類作成の削減から

52名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:07:04.11ID:UyH6y4S2
右から左で外部に丸投げすると労働生産性は上がる

53名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:26:15.15ID:7qgEnbRv
>>52
難しいな…ソフトバンク時代の松坂と中日時代の松坂。
どう考えたら良いのか分からない…
労働対価て何なの?

54名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:26:32.49ID:m9GdarMD
GDPを労働人口で割ったあれか?
パートだろ

55名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:26:53.13ID:7qgEnbRv
ソシャゲでも言える怪盗ロワイヤルとFGO

56名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:26:54.69ID:2aQnblii
物価が高くて人口が少ない、シンガポールみたいに近隣から移民労働者が来るところは
生産性が高い
スイスが高いのは物価高、1/4が移民労働者
移民労働者はカウントされないから

57名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:27:55.89ID:7qgEnbRv
モンスターハンターワールドとモンスト

58名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:28:32.63ID:7qgEnbRv
昔のパチスロと今のパチスロ

59名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:29:08.08ID:YSIfvPR0
この8.2%のうちの何人が
従業者数を把握してるか聞きたい。

60名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:33:34.81ID:7qgEnbRv
日本の接客とアメリカの接客

61名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:35:57.35ID:EOa5aEdW
>>60
接客に関しちゃ何もしないほうが生産性高いんだよな
ガム噛みながらテーブルにガンって配膳するほうが上

62バクシーシ山下清 ◆yYPxDb5ESE 2018/07/17(火) 18:37:11.43ID:3FmAnr3o
>>56

> 物価が高くて人口が少ない、シンガポールみたいに近隣から移民労働者が来るところは
> 生産性が高い
> スイスが高いのは物価高、1/4が移民労働者
> 移民労働者はカウントされないから

移民もカウントされてるよ。

63バクシーシ山下清 ◆yYPxDb5ESE 2018/07/17(火) 18:38:21.16ID:3FmAnr3o
>>61

> >>60
> 接客に関しちゃ何もしないほうが生産性高いんだよな
> ガム噛みながらテーブルにガンって配膳するほうが上

日本のサービス業の労働生産性が低いのは、サービスの質が高いからではなく、質の高いサービスに対価を支払う仕組みが貧弱だからだよ。

64名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:39:23.44ID:C7paqC7I
>>41
従業員の拘束時間・手間のわりに安売りし過ぎ
欧米の外国人観光客がいつも言ってる

65名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:42:58.77ID:FHK2bafL
いくらで売れたか、ではあるけど統計時に測る「何を」を勘違いしている奴多くね?
作っている「製品」じゃないぞ
作る「作業」を企業がいくらで買ったか(=いくら給料を払ったか)だ
作業をサボって同じ給料貰えるならそっちの方が労働生産性が高い

66名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:43:39.23ID:tO5uxWUp
日本は狭い国土に、富国強兵で増やした人口がいて、とにかく競争が激しい。
特に飲食なんかのサービス業は、誰でもできそうだから、参入も退出も大杉

67名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:46:19.69ID:HFz1QVLo
例えばレストランでまったく同じ内容の昼食を
東京で1000円、ノルウェーで6000円で提供したとする
日本は5人で100食売って売上げは10万 1人あたり2万

ノルウェーは5人で50食売って売上げは30万 1人あたり6万

家賃も食材費も日本の方が高いから
ノルウェーの労働生産性は日本の3倍以上

68名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:51:37.35ID:HFz1QVLo
ヨーロッパで新車購入したことあるけど
新車ディーラーは土曜日、日曜日、祝日は休み
平日も12時から14時は昼休みで閉まる
比較的大きな販売店でも営業マンは1人しかいない
車を買いたい人は平日の営業時間内にディーラーに出向いて買う
お金を払うと書類を用意してくれるので客は自分でそれを役所に持っていってナンバーをもらう

すべてのディーラーはこの営業方法で抜け駆けする販売店はない。

こんな売り方でも営業マン1人あたりの販売台数は日本の夜討ち朝駆け営業マンの数倍だと思う。

69名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:53:58.38ID:aL0+9Jss
>>1
最低賃金上げれば、生産性は上がる。

70名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:56:04.45ID:qR8d8Lck
>>68
どちらかというと日本は売る側ではなくお客側の教育が必要と思われ

71名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:56:05.09ID:HFz1QVLo
ならヨーロッパですべてのディーラーが夜討ち朝駆けの人海戦術で営業かければ
その国の自動車総販売数が増えるかといえばそんなことはないと思う
現行のヨーロッパの販売方法と夜討ち朝駆けの人海戦術とでは
その国での自動車の販売台数は同じはずだ

日本はみんなが抜け駆けして競争しようとするから労働生産性が低いんだよ

72名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 18:58:41.75ID:aL0+9Jss
>>44
多分10%ほど下がるやろ

73名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 19:02:02.36ID:+vQyRLdG
日本の貧困化が一目で分かる地図が話題になっています。これは政府が発表した
「平成29年就業構造基本調査」を参考にして作成された地図で、40歳から44歳の
男性を対象にして、年収の中央値が500万円以上の都道府県を色分けしたものです。
https://johosokuhou.com/2018/07/14/7648/

74名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 19:05:31.34ID:2P6eVoLg
胡散臭い言葉が氾濫してるよな
パチンコ業や芸能関係、代行者、派遣業
無くなっても誰も不幸にならないような労働力がいっぱいあるな
それでいて労働力不足とかアホすぎる

75名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 19:13:04.22ID:Ev5agpYO
雇われの分際で労働生産性について語るなよ

76名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 19:13:42.15ID:usHVeTRB
皆アホやな〜長ーいこと働いたエエんや!

77名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 19:24:00.39ID:ri98gPL1
要は働かないで高く売れなんだよな。
というわけで、社員さんには派遣が人気ww

78名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 19:29:27.06ID:3hBnUR1s
>>64
労働者の権利意識が低くて労働契約外の仕事までやっちゃうからね
よくない事だと思うわ

79名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 19:37:12.52ID:uaP8L12y
一時間当たりの生産性ってのは企業や店舗レベルでは営業時間1時間当たりの生産性と言えるわけで
そりゃ24時間営業の店だらけの日本では必然的にサービス業の生産性は欧米より下がるだろ
営業時間を12時間から24時間に2倍長くしたところで売上や利益が2倍に増えるわけじゃないんだから

80名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 19:38:46.45ID:HFz1QVLo
>>77
そうだよ。
例えば特に労働生産性が低いのは外食、陸運とか
逆に高給の天下り役人をたくさん受け入れているような業界は労働生産性が高い。

81名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 19:41:39.52ID:+GW19q8E
普及率が低すぎるな。
残業代ゼロ法と、方向性は一緒でほぼ同一といって良い概念だ。
残業代ゼロは知ってて、こっちはしらんのか?

82名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 19:49:31.39ID:BMs0I/OY
>>71
ちょっと違うでしょ
ようは、日本人はブルーオーシャンを見つける努力をしないから、
レッドオーシャンで競争(=過当競争)する羽目になってるんだと思うぞ

日本人は、むしろ抜け駆けをしようとはせず、
みんながいるところ(=レッドオーシャン)で競争するから、過当競争なんだよ

83名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 20:13:25.66ID:emVq0z5Z
値段に対しサービス過剰

オーストラリアで現地民の商売とアジア人の商売を比べると分かる
現地民はきちんと労働法規守って値段も人件費も高い
アジア人は安く売るが不法就労前提。特に日中韓は労働法規守らない。

84名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 20:24:46.78ID:gC3x/F8z
労働生産性ねえw

よく評論家が「生産性の低い産業から生産性の高い産業へ」と言うけど、
この場合の生産性の向上は「儲からない商売を止めて、儲かる商売を始めよう」って意味だろ?

でも一般的には、単位時間当たりの一人当たりの生産量、つまり作業効率を上げるのが生産性の向上だって言ってるよね

現実には半導体なんか物凄い勢いで生産性が向上したのに、それ以上のスピードで価格が下落した

つまり生産品の売価が下落しないのが前提
「生産性の向上率よりも、価格の下落率の絶対値が小さい場合にだけ当てはまる」って話なんだよね

また生産性と言うとよく引き合いに出される土木や農業だって、とっくに高度に機械化されていて、生産効率的には向上してるよ

つまり昔はドカタ百人でやってた穴掘りを、重機のオペレーター数人でやってるし、
農家に至ってはほとんど兼業で、一日数時間の労働でやれてるワケでしょ

結局のところ、生産性の向上ってお題目は机上の空論の最たるものなんだよな

実情は、「どこの国の企業でも儲かる商売を血なまこになって捜しているけど、なかなか見つからない」w
だものね

85名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 21:11:41.46ID:4SFjR5rd
高校を5年制にして、基本的な経済学を教えるべき
日本人の経済音痴はやばい

86名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 21:21:16.42ID:emVq0z5Z
>>85
何でも学校に求めすぎ

今でも覚えること多くて落ちこぼれ多発してんのに

87名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 21:26:58.64ID:7MAZyHtR
大学進学率が40位の日本だから。
1 オーストラリア  121.86
2 ギリシャ     117.43 2
3 トルコ      95.43 1
4 韓国       93.26 1
5 グレナダ      91.36
6 スペイン      91.18
7 チリ        90.32
8 ベラルーシ     87.02
9 フィンランド    86.99
10 米国       85.80 1
11 アルゼンチン  85.71 1
12 プエルトリコ  84.95 1
13 アイルランド  83.53 1
14 オーストリア  83.46
15 ウクライナ   83.42 2
16 ロシア     81.82
17 ニュージーランド81.75
18 デンマーク   81.06
19 ノルウェー   80.55
20 オランダ    80.36
21 スロベニア   80.05 1
22 マカオ     78.22
23 アイスランド  75.77 1
24 ベルギー    74.56 1
25 エストニア   72.05 1
26 香港      71.78
27 ブルガリア   71.23
28 イラン     68.85
29 ラトビア    68.18 1
30 クロアチア   67.48
31 サウジアラビア 66.60
32 ポーランド   66.56
33 ドイツ     66.28 1
34 リトアニア   65.99
35 フランス    65.26 1
36 モンゴル    64.56
37 チェコ     64.46 1
38 イスラエル   64.16
39 パラオ     63.64 3
40 日本      63.24 1
ttps://www.globalnote.jp/post-1465.html

88名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 22:05:30.06ID:BMs0I/OY
>>85
経済学なんて学んでも意味がない
だって、いかにして売れる商品サービスを作るか、が肝なんだから
経済学を学ぶと売れる商品を作れるか?っつったら、ほとんど関係ないでしょ

全ての基礎になる数学を重点的に教えるのが良いと思う
数学がしっかりできれば、自然科学や工学を習得するのも容易だしな

89名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 22:13:24.66ID:GF+SrIfB
85は経済学じゃなくてお金に関する教養って意味だろたぶん
俺は英語廃止して国語を強化した方がいいと思うよ

90名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 22:20:02.19ID:+GW19q8E
>>84
その労働生産性がない、意味ないかのようなのは間違いで。
はっきりと実在してるだろ。向上もする。
たとえば、国別や企業別で、労働者の単位時間あたりの稼ぎに差があるのは明らかだ。

91名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 23:09:16.23ID:pEvF2np2
>>89
日本の国語教育はいくら強化しても無駄というか有害
問題1) 今の俺の気持ちを解説せよ

92名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 23:36:18.26ID:OCbHJxZr
生産性=付加価値

93名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 23:39:42.19ID:QcYbpZuF
利益/労働時間が大きいほど生産性が高い

94名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 23:43:21.05ID:h57AP9qz
小難しい言葉使うからわけわからんのだろ
つまりいくら金が儲かったか?お前の働きは給料分以上なのかという事

95名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 23:50:21.39ID:niIymu2O
末端労働者に売り上げや利益について考えさせても仕方ない
そこからの所得分配が無ければ怠けるか改善を怠るだろうし

96名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 23:55:10.92ID:nG2oUPHN
>>71
合成のなんとかか

97名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 23:57:05.49ID:niIymu2O
仮に業務効率を上げて従来なら1時間かかる業務を20分に短縮しても
のこり40分を何に使うか?
あるいはその行動が売り上げや利益に直結しなければ
生産性は変わらんのよ

20分に短縮した際に生じる余剰人員を整理するのなら話は別だけど
自分や同僚の首を絞めるために努力する愚か者はいないだろうから
こういう努力を労働者に期待してはいけないの
それもまた愚かなことです

98名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 23:58:26.27ID:nG2oUPHN
>>94
テーマは、「労働を安売りしてないのか」だよな

99名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:09:43.04ID:/tQcZ3Fq
簡単言う値段が倍の商品が売れたら生産性は倍なんだよ

1割値下げしないと売れないのは生産性低下なわけ
だからデフレは成長してないことなわけ

工場の生産性と勘違いしてる奴多い

100名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:10:04.40ID:KPgpzvjJ
自由に解雇できるアメリカは日本よりはるかに労働生産性が高い

真面目に働かないゴミクズを解雇できない日本の社会ステムが問題だよ

101名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:15:22.60ID:u5X+896g
>>97
介護業界が典型的。ガチガチに枠が決まっていて追加で利益増やす行動も難しいし、人員削減も難しい。

こういうところだと効率的な労働者でも非効率な労働者でも、生産性はかわらない。


さらに効率的な労働者は、良かれと思って、余った時間で利益にならない固定作業を増やしがち

102名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:17:34.81ID:krJGZTVJ
>>99
>1割値下げしないと売れないのは生産性低下なわけ
>だからデフレは成長してないことなわけ

仕入価格や生産費が同一ならね
デフレ時代は低価格競争と引き換えに
仕入価格や生産費を更に抑えて
それが賃金圧縮や所得不足による消費不足にもつながっている

103名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:17:47.74ID:GdKwloyB
>>1
【経済】竹中平蔵パソナ会長「生産性の低い人に残業代を出すのは一般論としておかしい」「労働者でなく私のニーズで高プロ提唱」 ★2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529648337/

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      Y ノ ・ ) ・ヽ .V
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|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|//√‖ ←日本人
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二二二二二二二二二二二二二二二二二;√;‖;<</i
<○;√. <○;√  <○;√.  <○;√..;‖ ;くく //√
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  くく     くく     くく     くく    //√‖;<<
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  くく     くく     くく     く

104名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:21:23.54ID:krJGZTVJ
>>101
>良かれと思って、余った時間で利益にならない固定作業を増やしがち

いわゆる「おもてなし」というやつですね
バカだと思う
サービスの安売りで品質過剰になって
これに数字がついていかないので
結果としては企業も労働者も
つまり国全体が疲弊するだけで終わる

105名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:27:26.31ID:6lh/AWh5
>>42
資源国なんかは働かずにGDP上がるからお得なんだよね

106名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:27:35.51ID:/tQcZ3Fq
>>83
これ同意

アジア人は貧乏を恥じるから金持ちに弱い
雇用関係が対等なのを知らない
権利意識が低い

なんだかんだで白人の方がまともだよ

107名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:31:24.14ID:5x/jWYSr
>>1
【経済討論】これでいいのか?骨太の方針[桜H30/7/14]
https://youtu.be/8K_tY 2c2gBY
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%A1%9C+%E9%AA%A8%E5%A4%AA

20年間、日本の経済成長を阻んで来た財務省の緊縮財政を突破する秘策『安藤提言』とは?
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201807/06moushiire.html

パネリスト:
 安藤裕(衆議院議員)
 上島嘉郎(元産経新聞社『月刊正論』編集長・ジャーナリスト)
 島倉原(経済評論家・株式会社クレディセゾン主任研究員)
 宮崎正弘(作家・評論家)
 長尾たかし(衆議院議員)
 三橋貴明(経世論研究所所長)
 渡邉哲也(経済評論家)
司会:水島総

108名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:32:19.06ID:oRANxypP
 
【社会】非正規労働者が最多2100万人
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531477400/

【働き方改革】副業する人の労働時間、見直しを議論 厚労省
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531825337/

【働き方改革】「裁量労働制」対象拡大へ再始動 厚労省まず需要調査
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531763674/

【経済】竹中平蔵パソナ会長「生産性の低い人に残業代を出すのは一般論としておかしい」「労働者でなく私のニーズで高プロ提唱」 ★2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529648337/

【経済コラム】世界経済に近づくバブル崩壊の足音 歴史は繰り返すのか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531822536/

109名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:44:38.93ID:oRANxypP
 
【経済】人手不足、先進国で成長の壁 生産性向上が課題
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530990546/

【経済】製造業、外国人実習生頼みの現実「終身雇用したいほど」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530997158/

【経済】水道、いつでもどこでも安くに限界 値上げ後の家計は…
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531385623/

【放送】NHK、ネットのみの世帯に対し受信料新設狙う 財源拡大を模索
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531385523/

【家計調査】実質消費支出、5月3.9%減 食料や衣服など低迷 4カ月連続マイナス[07/06]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530842369/

【社会】仕事で心の病、初の500人超え=過労やパワハラが要因−17年度労災認定
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530910600/

110名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:50:10.99ID:RHOs1o4M
客を1時間閉じ込めて、ガラス玉を1000万円で売った場合の労働生産性はいくらか

111名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 00:58:07.87ID:MvQUILmP
金融リスクを取って利潤を得た場合、これは労働生産性になるのかな
証券会社の自己トレードとか想定して

112名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 01:25:11.08ID:oRANxypP
 
【最高裁初判断】NHK受信料に20年の時効なし 「契約者が将来生じる支払い義務まで免れ得ることになり、放送法の趣旨に反する」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531836686/

113名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 01:39:49.78ID:DwoBqX6t
嫉妬発狂糸目ゴリラぶす雅美豚雅美喪爺無職脅迫犯罪者88歳老害悪魔

114名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 01:40:19.66ID:DwoBqX6t
嫉妬発狂糸目ゴリラぶす雅美豚雅美喪爺無職脅迫犯罪者88歳老害悪魔

115名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 02:12:59.52ID:/cLVp/vO
投資家目線の労働生産性は社会を悪化させるものだけどな 正しい労働生産性ってなんだ?

116名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 02:17:47.16ID:jaHbTs0W
どういう投資家なんだが謎だが。
投資家、企業のオーナーこそ、労働生産性を上げたいはずだ。
たとえば、時給で賃金支払う場合、同じ利益だったら、
従業員に短時間で仕事してもらったほうが出費が少ない。

117名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 02:37:32.84ID:rKMe8gPX
やっぱりデフレは悪だよな

118名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 02:44:45.53ID:/GCU8cEW
日本企業のやり方は税金にたかってダンピングするか、安売り合戦で潰しあうかの二択だからな

119名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 03:13:25.13ID:8nj/zKc+
労働生産性を上げる為には、「おもてなし」などしてはいけません。
手抜き、ぼったくり、セルフサービスを徹底しましょう。

120名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 03:23:47.41ID:kaDoiUGV
労働生産性を上げるには
・経営、首脳陣の決断迅速化
・中間管理職の熟練
・労働層の教育環境

・働き方改革できれば
・労働層のニーズとマッチする制度になれば
は、あんま関係ない
離職率低下とか応募者の増加とか前提の下支えにはなるけど
実行力とはなんの関係もないよ

121名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 04:07:11.47ID:X+8mXDrN
社内政治して本来の企業活動を忘れてる日本企業じゃ未来永劫無理な話

122名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 04:44:58.03ID:IBx391ng
>>84
結局、サプライサイドが脆弱だった古典経済学の時代のセイの法則から逃れられてない。
日本のような先進国では、サプライサイドは充分に醸成されており、問題はデマンドサイドにこそ存在する。
これを理解しない経済政策をやり続けるからいつまでたっても失われた30年が終わらない。

123名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 04:51:20.19ID:IBx391ng
>>71
その通りです。
過剰な自由主義経済、競争は生産性向上を阻害する。コレが近代経済学の結論。
自由化と規制緩和が経済成長を助けるならば、それを30年続けてきた日本はなぜここまで落ちぶれた?

124名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 05:07:00.75ID:2SuBTOc2
じゃあ、学歴の必要性を説明できる経営者は何%?
その学歴が、会社で、どのように活用されているのか説明できる経営者は?

言っておくが、会社に入っても、多少の学業など、勤務しながら勉強できる。
学歴が必要な理由は「専門知識が要る」だけでは不十分。
その専門知識を3年間、専従してまで学ぶべき理由が説明できなければ、
学歴が必要な理由の説明として不十分。

高校野球やアメリカンフットボールが、なぜ、会社に必要なのか説明できる経営者は何%?

努力や能力が報われるなら、何も言わなくとも、努力するだろう、能力のある者が頭角を顕すだろう。
経営の無能の反映。

125名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 05:21:39.11ID:lR04HjSM
「企業にとっての」労働生産性→社員は安い賃金で働け
「労働者にとっての」労働生産性→給料上げろ

労働分配率で対立する関係だよね
主語がない文章を書く人は馬鹿だと思うの

126名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 05:23:17.49ID:i4Wm9pNc
>>6
会社は労働者のものじゃないんで…
CEO見るに、労働生産性と給与は関係ないわな
身分によって宛がわれているだけ
こいつらの「高給をもらうために努力したんだ」は、
同僚を足蹴にする「努力」だわさ

127名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 05:34:34.13ID:i4Wm9pNc
>>84
労働生産性で語っちゃうと、農業するよりマネーゲームがいいんだよ
でもね、人間はお金を食べるわけじゃないでしょ?
社会構造的に、損を引き受ける誰かが必要
その誰かを「無能」といっちゃうんだよねー

128名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 05:44:04.36ID:y57mCISZ
労働生産性(マン・アワー・ベース)も安定した伸びが続く
https://imgur.com/ALCCCb3.jpg

労働生産性は、実質 GDP を就業者数×労働時間数(マン・アワー)で除した値である。
2000年から現在に至るまで、労働生産性は安定した成長を続けており、近年の就業者数の拡大のもとでも失速することなく着実な伸びを示している。

129名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 05:59:57.93ID:1aXVaSlv
>>11
グローバル競争でのアイディアや質の勝負ではまず勝てんわな…

130名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:00:19.60ID:G9QLp28S
>>127
投資という名の爆弾のなすりつけ合い
結果全く仕組みが分からない人達が大損。
それって詐欺の手口と同じだよね?

131名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:01:02.02ID:1aXVaSlv
>>13
そういう企業が生き残れてしまうことが良くも悪くも日本なんだろうね
海外なら従業員もろとも潰れてる
海外なら転職もできるだろうけどね

132名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:01:39.45ID:G9QLp28S
>>129
いや最近シリコンバレーもそのアイデアが無駄なモノばかりになってるよ。
そろそろ限界迎えるじゃない?

133名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:04:26.69ID:G9QLp28S
>>131
海外の転職組って生き生きと仕事出来てるのかな?
何か向こうも足の引っ張り合いを記事で良く見かけるけど…

金の集め方が上手いのは確かだけど何故無意味に金が集まるのかはちょっと理解に苦しむ

134名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:06:20.90ID:AHEiYlpn
好きでもない仕事を嫌々やってたら早死にするよ

135名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:07:44.89ID:NQ9nD6YY
>>123
本来、民主主義や法治主義やらで資本主義をうまくコントロールして成長させなきゃいけないのに、むしろ忖度すらして推し進めてきた感すらあるからね

136名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:10:43.87ID:G9QLp28S
>>135
そもそもこの状況で日本の高度成長期が生まれた理由が逆に分からない。
高度成長期を誰かに作られた?
中国みたいにユダヤのマネーで。
高度成長期を知らないからどう成り立って居たのか知らないんだよね。

インドが上手く行かない理由も少し分からない

137名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:11:04.68ID:NQ9nD6YY
>>84
土方も農業も発展に伴い経済のパイ自体はかなり大きくなったろ?
それに回されてた人材が他に回るし、安価になれば多くの人間がたくさん買えるようになる

半導体だって儲かってるところは鰻登りだよ

138名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:12:29.47ID:G9QLp28S
シリコンバレーの優秀なエンジニアのインド人が多いのに何でインドがイスラエルみたいな国になれないんだろう?

139名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:13:35.74ID:JbAvGa7Y
>>100
アメリカ式だと人間だけでなくいらない会社もバンバン潰れるようになると思いますがよろしいのか?

140名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:15:35.65ID:6ai1VEFZ
>>1
働いたら負け(^^)

141名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:16:50.55ID:G9QLp28S
>>139
てか格差広がり過ぎてわけわからん事になってるじゃん…特に医療…治安…

アレは経済は良くても国として駄目だよ…
それに富裕層が幅をきかせて日本以上に何でもありの世界になってる。日本も大概たけど

142名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:17:57.29ID:jQgMKDA6
>>132
そのシリコンバレーとすら比較できるレベルではないわなw

143名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:20:26.69ID:T66Vn5HU
いくら生産しても給料変わんねえじゃん
労働者にとっての生産性=時給

144名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:20:27.48ID:3uGnVAl6
>>41

仕事にたいしての対価が少ない

145名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:20:43.43ID:8SetJK5J
>>136
冷戦構造と戦前からのそこそこの技術力と戦後復興
日本人の所謂真面目さ
これだけ揃ってて高度経済成長できないほうが不思議だとすら思うね

146名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:22:41.72ID:G9QLp28S
>>142
日本はIT導入や現金主義が蔓延してるから公務員や医療も含めて効率化する余地が凄くある。

特に官は少し改革するだけでもかなり効率化出来るよ。

効率化出来る余地が沢山あるという事はそれだけ伸び代があるという事。

少子化対策をロシア並みにして自民党壊せば日本は再浮上出来るよ

147名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:26:10.20ID:ipkoOk1+
>>136
高度成長期は途上国モデルだから

148名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:28:32.68ID:1uOaKOJM
>>138
日本人も大学入る(もしくは卒業)までは世界的にみても優秀なのに、何で経済停滞してるんだろうか?
みたいなもんだよ

149名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:37:17.28ID:i4Wm9pNc
>>138
成り上がった人はせいぜい家族が豊かになれば満足で、
(つまり先進国に移住してしまう)
祖国のために尽くそうとまでは思わないんだよ
途上国は教育リソースがないから下層は見捨てられたまま、
エリートが出ていってしまえば栄えない

150名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:38:57.06ID:PJcs0kS/
>>146
ネトウヨではないが、日本の潜在能力は世界トップクラスだと思ってる
ただ現状での実現は限りなく無理に等しいとも思ってる

151名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:44:47.91ID:1Rdp30c0
日本はバックオフィスにムダが多すぎる
反面工場は生産性に非常にシビア
IT自動化が遅れ、ムダに残業するやる気のない正社員が多すぎる

152名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:45:29.07ID:myOEIbIH
>>44
これがデフレからも経済停滞からも脱出しきれなかった日本の考え方なんやろね

153名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:46:25.56ID:YEQrl964
>>12
売価が重要なのは正解。

欧州や米国のように強いブランドがほとんどないから、
安い製品とサービスしか売れないのが生産性の低い原因のひとつ。

たとえば、日本の子供はアップル社の製品を中古の型落ち品でも欲しがる。
リンゴのマークがついてるだけでほぼ同性能の製品に比して何倍もの価格で売れる。

また、普通の中国製の鞄なのに、欧州ブランドのマークがプリントされていると、
それだけで何十万円もするバッグになったりする。

こういうのが生み出される付加価値に大きな影響を与えている。

ちなみに無能な高齢労働者だらけで、若手をすり潰すような働き方ばかり。
結果的に、魅力的な製品を開発できずに、売価を上げられないという面もあるから、
働き方の改革も必要なのは間違いではない。

154名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:52:34.67ID:myOEIbIH
>>151
輸出企業はグローバルで戦ってるから
生産性も日本の他の業種よりは高い

>>153
アップルは日本の割高技適スマホと比べたらコスパはそこそこだよ
中華スマホを毛嫌いする人も多いし、ゲームも安定してやりたいならiPhone一択
日本の技適Android端末の高さに比べたらiPhoneは安い

スマホとPCは値段は高いし性能は低いしアプリてんこ盛りで日本の駄目なところをこれでもかと詰められている

155名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:55:06.97ID:1Rdp30c0
>>153
企業が不要な従業員の解雇も含めた、システム効率化を進めれば
所得が向上して高い物も買える
一時的に失業率は増えるが、仕事をしていない人に給料を払う事自体がおかしい

156名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:58:27.69ID:YEQrl964
>>41
売価の問題なんだ。
労働生産性は付加価値によって定義されていて、
付加価値は売価から計算される。
よって、売価が低いと、付加価値も低くなり、生産性も低くなる。

でも日本の場合は売価を上げられない理由があるのです。
売価を上げても売れるような魅力的な製品がほとんどないというのが現実なのです。
そこそこ良い製品を安値で売るモデルから脱却できないのです。

トヨタのような安くてそこそこ良い車は作れるのですが、
フェラーリのような工芸品かのような魅力をもった製品を高価格で売ることはできないのです。

この問題はかなり昔から指摘されているのですが一向に改善されません。
なんかよい解決方法を考えてください。
多分、働き方だけでなく、学校を含む人材の教育法から変えないとだめなんだろうけどね。

157名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:00:12.05ID:3oXN5nHb
労働生産性ねえw

よく評論家が「生産性の低い産業から生産性の高い産業へ」と言うけど、
この場合の生産性の向上は「儲からない商売を止めて、儲かる商売を始めよう」って意味だろ?

でも一般的には、単位時間当たりの一人当たりの生産量、つまり作業効率を上げるのが生産性の向上だって言ってるよね

現実には半導体なんか物凄い勢いで生産性が向上したのに、それ以上のスピードで価格が下落した

つまり生産品の売価が下落しないのが前提
「生産性の向上率よりも、価格の下落率の絶対値が小さい場合にだけ当てはまる」って話なんだよね

また生産性と言うとよく引き合いに出される土木や農業だって、とっくに高度に機械化されていて、生産効率的には向上してるよね

ドカタ百人でやってた穴掘りを、重機のオペレーター数人でやってるし、
農家に至ってはほとんど兼業で、一日数時間の労働でやれてるワケでしょ

結局のところ、生産性の向上ってお題目は机上の空論の最たるものなんだよな

実情は、「どこの国の企業でも儲かる商売を血なまこになって捜しているけど、なかなか見つからない」w
だものね

158名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:02:43.20ID:pTgaj3eK
>>156
日本人は大学入るまでなら世界トップクラスだよ

159名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:07:17.86ID:YEQrl964
>>158
それもどうなんだろうね。
結局高値で売れる製品は作れていないわけでさ。
欧米ブランドのような同化したくなるような、
かっこよさだとか、魅力ってものを作れないのは何が原因なんだろうね。
減点主義の評価法で、野球部のようにぶん殴られ怒鳴られながら、
精神主義でボコボコにされながら育った労働者ばかりで、
加えて超高齢化が進んでいるから、かっこよさを作れないんじゃないかと思うんだが。

160名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:11:21.81ID:IBx391ng
>>136
第二次大戦で貧富の差が是正されたよーいドンの状況で、GHQの若手が作った理想主義的な経済システムがうまく作用した。
1980年代末から経済と金融の自由化と累進課税の撤廃、消費税導入と言うセルフ経済制裁を続けた結果、失われた30年間が生み出された。

161名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:12:25.88ID:Y4OKj8vo
>>2
生産じゃなくて付加価値だね

162名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:12:41.55ID:YEQrl964
>>154
報道によれば、
アップルの営業利益率は、全世界平均で約30%。
だが、日本に限るとこの営業利益は50%になる。
アップル営業利益率と検索すれば記事は出てくるので見てほしい。

いかに、日本人がアップルのブランドに心酔しているかがよくわかると思わないか?
性能よりもブランドを買っている傾向が強いってことさ。

163名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:19:01.02ID:IBx391ng
>>159
半分正解やろな。
デフレガラパゴス化したせいで、日本国内のマーケットが特殊化したんや。
小さな不具合も許さない消費者とそれをベースにマーケッティングを行う企業のアウトプットがグローバルマーケットの嗜好とどんどんズレていったんや。

164名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:24:18.57ID:5s4wznkC
>>71
護送船団とか談合とかあるやんこの国

165名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:29:38.71ID:ZcByd/R1
>>158
大学に入っても所詮は一代限りの特権階級の道具に過ぎんからなあ

優秀でも特権階級以上の存在になってもらったら困る
だから精神論を持ち出し無駄なことを行わせる

166名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:32:17.25ID:f661w1gy
>>162
?ジョブズ亡くなってとっくに糞アップル何かオサラバしたぞ?

林檎に先進性何か既にないだろ…
Galaxyからファーフェイじゃない?
ハード的には

それよりスマホの次が出てこない。
HoloLensにしてもまだまだだしGoogleのMAGICLEAPも程遠い。

何処も仕組みの改良ばかり、それなら中国が勝つよ。

行き詰まってるのにシンギュラリティで煽るのはどうかと思うよ。

167名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:34:51.37ID:f661w1gy
>>163
一度日本に金集めたらどうなるか見てみたいけどな…バーチャルユーチューバーが流行る国だし国民の感覚はかなり未来だよ。
まあバーチャル依存や中毒にも見えるけど

168名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:37:54.27ID:JvPkTxxK
>>124
当人にとっては看板
企業にとってはフィルター

1691682018/07/18(水) 07:38:42.04ID:JvPkTxxK
フィルターってのは人を選ぶための篩という意味

170名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:40:20.61ID:RTLRlRDh
一人当たりGDPやろ

171名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:49:10.80ID:YEQrl964
ちなみに生活水準を表すとされる一人当たりGDPも、
日本は世界で30位ほどであって、とても低い。
生み出される付加価値が小さいので当たり前なんだけどね。

172名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 07:52:45.23ID:0R/14zy5
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

173名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 08:39:06.96ID:HWahGcBy
>>150
チャンスをピンチへ!自民党

174名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 09:09:54.10ID:tMYbzt1U
仮想通貨のように無価値なもの何百万かで売れば生産性は上がる。
お寺を見習え。居もしない仏を拝んでお布施を頂く。
一番の馬鹿は大根1本を100円で出荷している農家。

175名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 09:13:33.54ID:tMYbzt1U
>>172
激しく同意。
ほんの50年前までは、自営が当たり前だった。
町に魚屋、肉屋、八百屋、鍛冶屋、電気屋が普通にあって、
みんなその町での役割があった。
今は雇われるのが当たり前なうえで、労働条件がどうのとか。
パソコン一台からでも、軽トラ一台からでも起業はできるのに。

176名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 09:23:23.74ID:RagN5lgi
>>175
まあなんでもありのパワーはなくなったわ。
この間の大雨で思い出したわ。
中国で大雨で道路冠水するやろ、そしたらおんぶして冠水部分を渡してくれる人足が出てくるんや。1人、20RMBやったわ。
俺はああもうこいつらには勝てんと思ったよ。

177名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 10:37:23.77ID:9LFReWIz
>>9
戦略が間違ってるのに戦術で解決しようとしてるからね。
東芝の「チャレンジ」あたりはまさしくそれ。

178名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 11:27:43.37ID:u5X+896g
>>124
「スペックのラベリング」

179名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 12:35:16.27ID:XHwlSy0x
個々の労働者の性能をわかりやすくするって機能を学歴が持っていることは確かだろうけど
学歴のための時間を割いても「新卒は現場では即戦力にならない」なんて言われている昨今
学歴の有用性をしっかり認知している経営者はどれくらいいるの?

という問いかけかと。

180名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 12:42:56.26ID:E+SuzwM7
>>179
ゼミの研究次第じゃない?
大学4年間でどういう成果をアウトプットしたかが重要。
別に高専でも専門でもアウトプット出来る能力が既にあるなら採用するよ。

採用側ね

181名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 12:45:31.66ID:E+SuzwM7
>>179
ただ結果採用した人間は何故かMARCH以上が殆ど。大学4年間で覆せてないのでは?

182名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 12:47:57.65ID:E+SuzwM7
>>179
あと新卒はまだ良いけど中途の質が本当に下がってる。
引き抜き以外でまともな人材取れないんじゃないかと思うレベル。
あと病んでる奴が多過ぎる…もっと精神強くしてから来いよな…

183名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 13:02:52.94ID:RagN5lgi
>>182
人事系は頭の中変えんとヤバイ事になるで。
ホンマに人おらんようになってきてる。
デフレ脳では先ず採用出来んアンドすぐ辞める。就職戦線異常ナシ見て勉強せなあかん。

184名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 13:11:57.78ID:E+SuzwM7
>>183
人事は知らん開発マネージメント側。
こちらとしては戦力にならないなら人は要らない。理由は結果的に与える仕事が無くなるから。
新しい事を吸収し、新しい企画を立てる意欲が高く精神的に強い人間ばかりが居るのがより良いけどね…
利益率も高いし新しい挑戦も出来てるが更に広げようとして中途は結局海外採用が増えてる。
ただ英語しか無理っすはね…コミュニケーションに不安覚えるよね…

185名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 13:15:12.09ID:kd3urMh6
>>146
効率化=生産性向上?
絶対に虫歯にならない治療が確立されたら、歯医者の稼ぎ分のGDPが減るんだが

186名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 13:24:51.19ID:E+SuzwM7
>>185
そもそも歯医者は今後予防歯科に変わるし、考え方も変わるよね。
歯医者自体が減るのでは?
まあ今後AIも人に取って代わるから関わる人数が減って付加価値の創出は大きくなる。
企業のDBによる売上やDAU、WAUなんかのグラフ化は自動化して誰も人が介入しないでしょ?
昔ならエクセルだったんじゃない?
今ならサーバーメンテナンスのみ。

あとはその試算から正しい未来に導けば企業は成長する。

187名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 13:37:22.45ID:RagN5lgi
>>186
相変わらずのサプライサイダーやな。
金を持った宇宙人が買いに来てくれたらええけど、実際には需要は無限じゃない。
人を減らして原価を下げたのはいいけど、その減らした人は収入を失ってAIやロボットの生産した物は買えないのや。
需要があって初めて、設備投資の意味がある。牛丼屋に食券機も導入できないスーパーデフレの日本ではAIもロボットも導入が進まない。

188名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 13:41:59.24ID:E+SuzwM7
>>187
もう消費に関しては今は内需は期待してないよ。グローバル展開をどう広げて行くか。
今なら東南アジアもペイ出来る水準にあるしね。ここにインドも加われば企業の未来は明るい。
日本の未来は相当暗いとは思うけど所属してる企業によるのでは?

189名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 13:43:50.18ID:AHEiYlpn
日本企業の採用プロセスは株式投資でいう所の美人コンテスト投票に似ている
自分が美人と思う人ではなく、みんなが美人だと思う人が欲しい

人物眼に自信が無いから世間で評判がいい人、ピカピカの経歴で他社が
欲しがりそうな人しか雇いたくない

採用してみてダメ人材だったとしても「この経歴ならOK出したのは理解できる」
という具合に採用担当者の失敗が免責されるからである。

結果として能力は査定されず減点主義による無難な人材で組織の大半を占めるに至り
生き馬の目を抜く国際競争で連戦連敗という状態に陥っている

190名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 13:44:19.83ID:E+SuzwM7
>>187
日本の内需側は日本のお荷物なんだよね…実際問題。
まあトランプバリに内需優遇政策に国がカジを切るなら内需に投資もあり得るけどさ…

今だとグローバルで勝てる企業でありつづけるしかないよ。

191名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 14:05:24.81ID:RagN5lgi
>>190
実はグローバルで勝つ方が内需で勝つより勝ちやすいという逆転現象なんやね。
自動車のような国際商品は世界のインフレ率に合わせて値上げしていっても、充分売れるし、それなりの利幅が取れる。
日本のローカル商品やサービスはデフレモンスター客を相手にするため、過剰品質、過剰サービスが求められて利幅が取れない。
ロジスティックなんか典型でアマゾンプライムがあの値段であのサービスが出来るのは日本国内だけ。

192名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 14:13:02.78ID:h1gWS/qu
>>162
でもMacはさほど売れてないよ
iPhoneはブランドやみんな持ってるってのもあるが、日本だとコスパも安定性も性能も高いから

193名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 14:15:01.08ID:OsLr08t3
>>172
>>175
ミクロとマクロの問題をすり替えるのって頭悪いのかね?

仮に皆が起業したらどうなると思う?

194名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 14:18:33.93ID:JzUGpn6U
>>174
価値があるから値が付くのであって無価値ではないよ

195名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 14:20:59.23ID:kd3urMh6
>>193
企業には序列があるだろ、下請け元請け
サラリーマンが一番下の下請けになって給料が外注費になって自分で税務申告するようになるだけじゃね?

196名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 14:51:00.27ID:MIiXN2wU
>>193
素晴らしいことじゃね?
全員がいわゆる直接部門に属する仕事をするようになるんだから

間接部門なんてなくせればなくしたほうがいいわけでさ
現状は従業員を管理するために必要とされてるだけで、あんなの必要悪だからな

197名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 15:06:07.57ID:qVuxJe7u
>>146官の効率化もそうだが、客側、市民側が効率化に非協力的なのが問題だ。
例えば、人名漢字。
渡辺とか斉藤。
異字の使用を禁止して統一すればどれだけ効率化できるか。
ぜひやるべきだ。

198名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 15:09:51.72ID:w3KvahdH
>>197
昔ならともかく今はそんなに効率化には繋がらん

199名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 15:11:52.13ID:heT5NDF9
安売りするから低いんだけどな。
赤字で売る労働生産性はマイナス

200名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 15:24:21.88ID:tuDmTxgU
>>193
税務署が起業したやつらを潰しにくるんじゃねーの

201名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 15:47:18.06ID:MJ0/EKaN
>>196
日本が間接部門肥大化したのは戦時総動員体制のまま
戦後、政府が企業に社会保障や徴税業務を肩代わりさせたから。

202名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 16:50:55.11ID:nO8i4KkF
>>196
>>195
そうじゃなくってさ、起業って成功率良くて10%とかの世界なんだよ
90%の失敗者をどうするんだと

203名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 16:56:05.37ID:oQSINq6U
デフレの日本では労働生産性が下がる

204名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 17:00:16.10ID:2kgA0FQ7
>>193
ミクロとマクロの区分は経済学の欠点であって長所ではない
現実の経済に境界はない

205名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 17:20:13.67ID:TO6lAur+
社員一人一人が頑張って労働生産性を高めて収益を出せるようにしても
西室泰三や東芝三悪人みたいなのが、会社全体で大マイナス出したら
それは労働生産性を落とした事になるのかね?

だったらバカバカしいよな・・・w

206名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 17:23:10.23ID:TO6lAur+
経営者は労働者を選別できるが、労働者はその職場の経営者を選べない

経営者がボンクラなのに「労働生産性を高めよ!2+2=80だ!」と軍人風に演説する光景は
シュールだ

207名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 17:36:22.89ID:E+SuzwM7
>>206
まあ良い経営者選ぶしかないよ。
特に上手く行ってる成長企業かな?

外資でも良いし。

ただ労働者が企業を選べるのも一部の人間かもね?殆どは選択肢がない場合が多いよね。

まあ、と言いながら大して収入良くないのに今の企業に20年近く居るけど…

ホワイトなのと居心地が良いんだよね。
男性の育児休業普通に取れるし、有給休暇強制だし、育児に上司は凄く理解があるし(女性)遅刻早退も連絡さえすれば問題ないし。
残業規制あるし。

今って何処の企業もホワイトなの?

208名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 17:40:24.43ID:Rls4EEVb
>>207
ホワイトが増えてるけど
相変わらずオーナー企業の中小とかはブラックなのいっぱい居るよ

あと、法令遵守頑張ってるのわかるんだけど
この企業に未来ある?ってとことかもあるし…

209名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 17:52:21.10ID:Tg8hkWeS
> 一定の労働時間あたりの生産量

現実は、いくら生産しても売れなければ、生産性はマイナスなのでは

210名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 17:55:17.75ID:SaLG9e2q
ホワイトカラーの人事評価が、
上司の主観評価である限り
仕事してるフリ症候群は不滅です

211名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 17:58:55.66ID:XLFMk73N
>>210
プラスするなら客観評価で使われるデータは勤務時間だから二重苦ですね

212名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 18:03:49.64ID:TO6lAur+
まぁなー 人事評価が主観である限り日本はいつまでたっても
課長島耕作だろう

仕事ができるかどうかではなく、ゴルフやマージャンの腕前だったり
女を斡旋できたり、どれだけ遊びを知ってるかが肝要

213名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 18:04:00.86ID:oR0KGCIg
日本の教育のレベルの低さを思い知らされる
こういった無知蒙昧を騙して制定された働き方改革は無効であると言わざるを得ない

214名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 18:37:05.68ID:fjG/lzIN
一瞬分かったような気になったが「労働量」と「生産量」の定義がハッキリとわからない
「生産量」を生産した量として考えると在庫、売り上げ無視のトンデモ論だし

もしかして費用と収益を言い換えただけ?

215名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 18:59:59.27ID:wenRjRQY
 
【雇用】ベテラン派遣切り横行 「3年超せば正社員」回避か 9月「義務化」前に“雇い止め”相次ぐ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531906572/

【雇用】ベテラン派遣切りが横行 9月「義務化」前に 「3年超せば正社員」回避か
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531905514/

【家計費】収入が減る一方で家賃は上がる──日本が過去20年で失った生活のゆとり[07/18]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531905224/

216名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 19:09:54.09ID:VbbWNPeX
>>204
起業すれば良いってのは個人に対しての話であって、社会全体の人間に対して起業しろは間違った話ということだよ

もっとも個人に対しても不満があるなら起業しろ、嫌なら出ていけと言う社会は成長しないがな

217名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 19:11:45.79ID:A+Lxf6ml
>>207
生産性やGDPの見かけは増えず社会が停滞してたとしても、そういう豊さが成長する分には良いことだと思う

218名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 19:25:34.18ID:E+SuzwM7
>>217
まあ仕事は上司と同僚に恵まれればそれで良いかな?
共働きだから世帯収入は4桁軽く超えるし育児に時間かけられる方が幸せだと思ってる。
勿論、成果はシッカリ出すけどね。そこは会社や上司との信頼関係を築く上でも重要だしね…

お兄ちゃんが娘をいないいないばあってあやすようになって本当に成長したと思うな…

219名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 19:28:03.47ID:E+SuzwM7
まあ、給与を取るか子供や妻との時間を取るかはその人の生き方の価値観だよね。
その選択肢が増えたのは凄く良い事だと思うけどな…

220名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 20:37:10.58ID:a8/PE3W/
今その合計たる名目GDPがマイナスになってることだけしっていればいい。

消費税8%がクソすぎたと。

221名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 21:08:25.68ID:8nj/zKc+
労働生産性の向上なんて簡単じゃねえか、
値引きとおもてなしを止めりゃあ良い。
あと役員報酬と株主への配当を削りさえすれば、
組織に対する投資額が減るじゃねえか。

222名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 21:26:50.66ID:oE666xIa
>>221
日本の場合それやると客が来なくなるからチキンレース状態なんだよね…

223名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 21:28:06.36ID:HzR+Ng0l
竹中パソナの生産性って何。

224名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 23:50:00.98ID:G9QLp28S
>>223
中抜き

225名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 00:28:18.79ID:bxPW8Xso
オーストラリアのコンビニ店員は適当に働いて時給3000円、FCオーナーもしっかり儲かる
日本のコンビニ店員はあれだけ働いて時給1000円、しかもFCオーナーは薄給激務で虫の息

よってオーストラリアに引っ越せばそれだけでコンビニの生産性は大きく上がる

226名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 00:52:14.96ID:0cAWh1LW
>>221
>値引きとおもてなしを止めりゃあ良い。

内需産業中心の経済だから
低成長時代になると値下げ競争でパイの食い合いになる

また、金融行政の問題で
間接金融ではなく直接金融への依存が高くなり
株主代表訴訟などでプレッシャーが強くなったので
経営は賃下げという安易な方法での利益確保で
先述のデスマーチゲームを続ける

こういう馬鹿げたことを4半世紀も続けている

227名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 01:15:38.07ID:kwDCKl/y
つっけんどんな店員時給1000円
おもてなしばっちり店員時給1000円

労働生産性としてはどっちが上なの? 売り上げ同じならつっけんどの勝ち?

228名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 01:26:53.99ID:dinf509a
労働生産性は品質を考慮してない上に単純に物を作った数じゃなくて付加価値、サービスでも計算すること
もあるから商品の値段にも左右される
だからそもそもデフレ不況で低賃金高品質じゃないと商売できない今の経済状態じゃ糞指標になって当然なんだよねぇ

229名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 01:28:54.17ID:Nk0FapZ4
>>225
日本人が大挙して日本村ができて、日本人が店員をやりおもてなししばしめてに日本人の客がクレームやいちゃもんつけて生産性が下がりそう

230名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 01:30:58.18ID:Lh6P8kRQ
>>227
つっけどんにやってる奴が趣味などの浪費やダブルワークに回せる体力が残ってるならつっけどん

231名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 01:31:25.36ID:fKmRHgwm
人件費を下げたいんだろ。

232名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 01:33:04.18ID:zMOgMcsm
>>228
日本のサービスは末端が表面だけおもてなししてクレーマーほど得するシステムだから
不良品に当たったときに交換してくれる対応さえあれば十分よ

233名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 01:33:20.55ID:fKmRHgwm
マクロで見ればお客様は神様だけども
ミクロだとゴミクズだよね

234名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 01:59:32.01ID:005fAes1
要するに
労働生産性向上=労働強化

235名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 06:19:59.93ID:Nt2r7V9U
>>234
早く副業解禁してくれ!
デザイナーだけど会社が副業に対して厳しいというかライバル他社でやろうもんなら懲戒だからさっさと副業解禁して欲しい。
会社に守られながらフリーランス的に働けるのは個人としては理想系

236名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 07:14:08.30ID:vWegnIPN
>>91
それエスパー的答えを求めてるわけではないよ。その「俺の考え」自体にもたいした意味はない。

国語教育でそういうことを問う場合、必ず答えとなる文を先に読まされている。それを質問にあわせて的確な答えろってこと。

要するに、文の主旨を理解できてるか、質問にあった答え方ができるか、を確認する問題。

237名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 10:38:11.46ID:aBwTODrF
>>91
君成績悪かったでしょ?

238名刺は切らしておりまして2018/07/20(金) 00:33:08.16ID:KivdK2IQ
>>12
いやだから労働者を経済主体として見れば、労働生産性は給与、という事だよ。
使いづらいボタンだらけのリモコン作ってても、給与を貰っていれば労働者として生産してる。
市場での価値は市場が判断するけど、労働者は市場からカネを貰ってる訳じゃない。
そういう意味では労働者は経済プレイヤーではないから。

239名刺は切らしておりまして2018/07/20(金) 00:36:57.48ID:7Frulh6c
>>232
そんならお前の会社のサービスをそうしろよwどういう権限があってサービス変えろなんて言ってるのか理解に苦しむ

240名刺は切らしておりまして2018/07/20(金) 01:23:56.83ID:lZtjdz/O
>>228
>だからそもそもデフレ不況で低賃金高品質じゃないと
>商売できない今の経済状態じゃ糞指標になって当然なんだよねぇ

そういう競争でパイの食い合いをするので消耗戦になる
低価格・高品質・低賃金→低収入→総消費縮小という縮小再生産の悪循環
あるいみ小沢一郎の政治遍歴に近いことが経済でも行われている

241名刺は切らしておりまして2018/07/20(金) 02:09:29.39ID:FB7pnQFQ
>>177
最近、間違ってても戦略がある会社はマシかな、って思う
うちの会社はそもそも戦略なんて無いし…
前年比何%増の売上、利益にするってそれは戦略じゃないから…

242名刺は切らしておりまして2018/07/20(金) 03:53:37.50ID:GewUlnP0
>>241
てか具体性が無い政治屋や企業ばっかりだよ
労働者にはビジョンだの経歴実績だの求めるくせに
こいつらは何も証明しないし
ビジョンを見せない
見せても平気で破ったりするクズ

243名刺は切らしておりまして2018/07/20(金) 12:34:02.74ID:cqkdb9R+
>>242
つくづく戦前っぽいな
戦争の悲惨云々より、いかに杜撰な計画や想定を連発していたかを語れよと

為政者、責任者が全く変わってないのがバレるのが嫌なのはわかるけどさ

244名刺は切らしておりまして2018/07/20(金) 18:01:27.63ID:2qdu4eb3
生産性というからなんか直ぐにサプライサイドの改善しなきゃと言う錯覚するんや。
消費性と言い換えた方がええのとちゃうか。

245名刺は切らしておりまして2018/07/20(金) 18:07:33.82ID:/Uma1jF0
労働生産性の低下はそれだけ雇用がロボットに奪われる速度が遅いことを意味する。

246名刺は切らしておりまして2018/07/20(金) 18:51:43.91ID:yCAZxNye
マジで説明出来なさそうな人ばっかw

247名無しさん2018/07/21(土) 00:24:19.64ID:rofcyj3D
労働生産性=GDP/労働人口

248名刺は切らしておりまして2018/07/21(土) 02:31:54.13ID:ntp6223K
つまり車で言う燃費のことでしょ。

車が労働者、
燃料が労働力運用にかかる費用、
運転手が雇用主。

低燃費な車が喜ばれるのと同じで
同じ費用でより沢山働く者が雇用主は嬉しい。

ただ車にも定期メンテが必要なように労働者もただ働かせ続ければ
いいってもんじゃないってことをちゃんと理解している雇用主は少なく
車が低燃費になるまで待てず、先にメンテをケチったりするのがねぇ。

249名刺は切らしておりまして2018/07/21(土) 04:23:25.35ID:xTnGvxzG
全く違う

250名刺は切らしておりまして2018/07/21(土) 07:55:42.11ID:nq7J9JeU
労働生産性って、長く働くことやで…w

251名刺は切らしておりまして2018/07/21(土) 09:35:40.96ID:Zd44OuMc
>>250
分子÷分母で、分母に時間を持ってくるのか、金額(賃金)を持ってくるのか、
それとも人数を持ってくるのかで、違ってくる。

生産性を語る似非は、分子が何で、分母が何かを明かさずに、適当にその場
その場で自分の結論にあった数字を持ってくるウンコ垂ればかり。

252名刺は切らしておりまして2018/07/21(土) 10:49:40.93ID:0o35uEL1
>>5
労働じゃないしw

253名刺は切らしておりまして2018/07/21(土) 10:53:24.95ID:1/+rw/+8
韓国に続いて日本でもかw
働き方改革なんて下手な翻訳

254名刺は切らしておりまして2018/07/21(土) 11:15:53.27ID:4EJoQwhN
>248
その思考が常識になった国は貧困国まっしぐら
アメリカやヨーロッパ文化に洗脳されるとそれになるけど
彼らはローマ時代から外国人奴隷と少数の大金持ち市民の文化だから、うまくいくだけ
民主主義を採用してる国は世界に山ほどあるのに
成功してる国が欧米しかないのはそういうこと

255名刺は切らしておりまして2018/07/21(土) 11:44:27.16ID:xuAyk8++
労働生産性が高いということは時間あたりに稼ぎ出すお金が大きいということ
ようはいかに自分の仕事時間を短くし、お客さんから高いお金を巻き上げるかということ

日本の労働生産性が低いのは当然
お客さんに高品質な商品、サービスを提供することと可能な限りその対価を安くすることを意識しているから
それは当然労働生産性が低くなる

労働生産性を高めるには顧客へのサービスを最小限にしつつ高い料金を取る、言わば殿様商売を行わなければならない

256名無しさん2018/07/21(土) 12:14:06.22ID:rofcyj3D
労働生産性=GDP/国民総労働時間 で計算すべきだな。

257名無しさん2018/07/21(土) 12:19:58.53ID:rofcyj3D
>>255
経営方針の問題だな。

258名刺は切らしておりまして2018/07/21(土) 14:32:02.93ID:4JCYCsrE
>>255
お客さんの要求だから、で何でもかんでも受け入れるのをヨシとしてるからな
営業が仕事を取ったら後は言いなりなのもよくない
顧客も工法とか知らず過剰品質を要求してるだけってことがあるから細部を決める段階で如何に楽するか追及しないとね
そのために客に提案してかんといかんのだが

259名刺は切らしておりまして2018/07/21(土) 17:27:07.21ID:NKVy2hZ0
日本人は商売下手だよな
と言うか商売が出来ない
そこを外人や在日に突かれて今の惨状
良くも悪くも人が良く、どんぶり勘定、サービス精神があるので
原価や費用対効果云々を考えないから、お裾分け等のご近所互助システムを使えなくなると弱く
外人在日はそれを破壊した

260名刺は切らしておりまして2018/07/21(土) 17:52:21.36ID:R7EIv+bR
>>188
そのような優勝劣敗の果てに発展はあるのか?
イナゴの大群のように食い尽くしたら終わるように思うんだが

261名刺は切らしておりまして2018/07/21(土) 20:39:17.63ID:x34Z3eh2
この調査は信頼できるかなあ?
俺はホーソン実験の方が事実を指摘してると思うが…

262名刺は切らしておりまして2018/07/22(日) 13:08:51.68ID:RndjDqVQ
>>255
違うな。
大衆にカネをばら蒔いて、
デフレギャップを解消することだな。

263名刺は切らしておりまして2018/07/23(月) 00:03:43.61ID:YiPmNbxT
働いたら負け

264名刺は切らしておりまして2018/07/23(月) 01:42:31.80ID:kDfGoy8F
付加価値がちゃんと定義できてないんだから説明できなくてもしょうがない

265名刺は切らしておりまして2018/07/23(月) 07:00:22.04ID:v0QJZJbJ
そもそも説明出来たから何だっての?
学力や知力を、そんなクイズや雑学ネタにしか落とし込めないから
日本は終わってるんだよ
そんなレベルなのに、差別で全入を強いて国民生活を圧迫
ただの反日

266名刺は切らしておりまして2018/07/29(日) 07:22:27.32ID:oRW3JKQ8
>>10
アホか、それなら過労死なんて起きないから
どんだけバカなんだよ

267名刺は切らしておりまして2018/07/29(日) 07:28:22.44ID:oRW3JKQ8
日本で一番労働生産性が高いのは

風俗産業です

268名刺は切らしておりまして2018/07/29(日) 07:29:21.48ID:oRW3JKQ8
売春産業とパチンコ産業が
日本で最も労働生産性が高い

269名刺は切らしておりまして2018/07/29(日) 07:44:36.99ID:oRW3JKQ8
日本で一番労働生産性高いのは

売春とパチンコです

270名刺は切らしておりまして2018/07/29(日) 07:50:48.85ID:oRW3JKQ8
>>139
会社潰すとかこらだから共産主義は

271名刺は切らしておりまして2018/07/29(日) 08:00:50.48ID:oRW3JKQ8
>>155
それは高度プロフェッショナル制度では解決しない

解雇規制だろうな、それと賃金引き下げの合法化

272名刺は切らしておりまして2018/07/29(日) 08:04:52.76ID:Uhl41rrL
日本の経営者にはそもそも、戦略以前に将来に対するビジョンが無い
ビジョンとは、どういう社会を作っていくか、どんな豊かさを追求していくかという理念だ
社会性を反映する骨子が最初から無いところに金銭的利益の局所集中を優先するから行き詰る
今じゃ政界と癒着して社内政治を公開オナニーでやって、ツケは国民に廻して粋がってる馬鹿が増えた
衰退一直線、破滅に向かって邁進、頭おかしいんじゃないかと思うw

273名刺は切らしておりまして2018/08/01(水) 23:29:22.65ID:CYW1TV+0
頭の中の優先順位がぶっ壊れてて
体裁が最優先で生産性に直結する事は
後回しにするのが頭の悪い経営だわな。

274名刺は切らしておりまして2018/08/08(水) 00:25:57.98ID:6T4ZEqvO
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://cou18.mydad.info/newsplus/2018041124.html

今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://cou18.mydad.info/newsplus/201808041232.html

275名刺は切らしておりまして2018/08/08(水) 21:17:06.31ID:yteZV/M+
>>11
めちゃくちゃ恐い発言

276名刺は切らしておりまして2018/08/09(木) 04:15:44.97ID:Q84JTtMS
流石に嘘だろ
距離=速さ×時間くらい簡単なのに

277名刺は切らしておりまして2018/08/09(木) 04:37:19.23ID:2S2yvzYP
労働生産性=GDP/就業者数
だからGDPを上げて、働く人が増えればいい。
どんどん労働を人工知能とロボットにやらせて、
人間が働かなくなれば上がる。

278名刺は切らしておりまして2018/08/09(木) 07:44:56.79ID:6WzViRRf
>>277
国や企業は栄えるが、締め出された元労働者は極貧になる。

279名刺は切らしておりまして2018/08/09(木) 08:43:00.27ID:fw68e0TK

280名刺は切らしておりまして2018/08/09(木) 13:10:56.36ID:V1+GVXXu
>>277
それじゃあ分子も壊滅すんじゃん

281名刺は切らしておりまして2018/08/09(木) 21:57:37.81ID:pM9Jv7Ao
>>277
え?
働く人は減った方が良いのでは?

282名刺は切らしておりまして2018/08/10(金) 12:02:22.19ID:xMCelAs4
5年以上働いたら有給休憩を一年に一日ずつ増やす仕組みを導入しろよ
そして有給休憩を取得しない人には金銭渡す仕組みを作れ

283名刺は切らしておりまして2018/08/10(金) 19:28:07.13ID:qCkmO583
買い上げはあるだろう

284名刺は切らしておりまして2018/08/10(金) 19:36:20.51ID:YxBg0VJY
「高圧経済」が高度経済成長をもたらした!

https://www.youtube.com/watch?v=-CrT4cHb70E

285名刺は切らしておりまして2018/08/10(金) 20:03:05.78ID:DbNFcGKc
>>283
違法だけどな

286名刺は切らしておりまして2018/08/11(土) 18:35:40.56ID:i4Ifpmpx
雇用を切って、一人当たりの成果量を増やせば労働生産性は上がるのでは?
つまり、雇用者・消費者も人あまり。少子化は正しかった。

287名刺は切らしておりまして2018/08/11(土) 19:02:11.29ID:GeIqcW5e
労働生産性はとくに意味のない言葉

経済学者が理解できないインフレやデフレの理解を深めたほうがはるかに有益

288名刺は切らしておりまして2018/08/11(土) 19:37:13.99ID:2BMpR17D
有給は禁止すべき有給って公務員の制度だからね
民間は休んだら給料0が1番しっくりくる
有給があるせいで柔軟な給料体系が取れないし税金が上がる

289名刺は切らしておりまして2018/08/11(土) 20:56:07.68ID:aNHfUXTF
よっしゃ
解雇規制を撤廃して、自由に働ける社会をつくれ。

                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪  ★同一労働同一賃金の時代が来た
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

日本の夜明けぜよ。

290名刺は切らしておりまして2018/08/11(土) 20:57:25.21ID:/OfeLHAY

291名刺は切らしておりまして2018/08/15(水) 09:20:54.07ID:iXuzDbXI
       /彡/(((((ミミミ))))))ノ))))\
      彡彡彡//ミミミ)))))ノノ))))))ヽ
    ////////゙ヾ、ノノノノ~///ミミミミミミ
    r///////     Y   ミミミミヾ))))))
   ノノ//////          ミミヾ))))))))
   ノノノノ////            ミミ)))))))ノ
  ((////// ・,,、、,,,      .,,,・ミヾノノノノノ
  ノノノ.((((// .  ヾ゙ゝ / / ./''" ミノノ((((ノヾ
  ノノノ////ノ .∠ ●ヽ     /●`ヽミヾ))ヾ)
  (((((////   ` ー~ ` | |  `ー ´ |ミヾ)))))ヽ
  ((((((//r| ヽ   .,,.- l  l 、  |ミ^/))))))  .外資参戦が何 ?
  (((((/\_|   ヽ/ ( (___))\ '|ミ/))))))))   外人は高い生産性の
  λ/ヾヾヽ  <` 、.LLLLLl7´.>/ノノノノノノノ   有益な人材なんですよ !
   ((ノノノノ.ヽ  ゝ  ゝニニニノ //ノノ))ノ
   λヾヾヾ| ヽ\      .//ノノノノノ
   ヾ\\ヽ|  ヽヽ、_ _ノ/ノノノノル

 テキサス親父!珍言をやめない杉田水脈を擁護!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1531419487/

292名刺は切らしておりまして2018/08/18(土) 19:35:59.40ID:T9AHXcEz
労働生産性高めるというのは
例えば1000人で作る液晶工場に最新設備を投入
ロボットで自動化され監視員10人で同じ生産量が実現できたとする
一人あたりの生産高は100倍になり労働生産性は100倍になる
だからといって監視員の給料が100倍になるわけもなし
労働者に払う総費用は100分の一となり最新鋭設備の方に多額の費用を払うということになる
これは液晶を作るのに労働者の取り分が減らされ資本家の取り分が大きくなったということである
つまり生産性を高める=持つものの取り分の増加と持たざるものの取り分の減少=貧富の差の拡大ということに他ならないんだナ

293名刺は切らしておりまして2018/08/20(月) 17:56:35.63ID:0XVCOjbz
>>292
その設備を生産する会社に労働力の需要が発生すると思うんですがー

294名刺は切らしておりまして2018/08/21(火) 09:53:13.91ID:9vKTO8Ba
>>293
機械の購入は資本投下ですから購入先の労働力は関係ありませんな
今や飛ぶ鳥を落とす勢いのネット企業は労働者少なくてめちゃくちゃ利益率が高くて
いわば労働生産性から見れば超優良企業なわけですが収益の取り分の半分くらい資本家のもとに流れてしまう仕組みです
ソフトバンクと時価総額2倍のトヨタ自動車の数字を比べればわかります

295名刺は切らしておりまして2018/08/21(火) 17:22:31.54ID:FHHMSuGt
>>294
いきなりなにいいだすんだ?

296名刺は切らしておりまして2018/08/21(火) 21:25:20.76ID:eZ22ABOO
ネット企業は労働集約型産業だと思うけどな。

297名刺は切らしておりまして2018/08/22(水) 01:53:07.92ID:G19u6G1S
おそらく最新鋭のAIなどのオートメーション化で人間の労働力の価値は最小限まで減る
そんな時にも労働者が不当に搾取されるような事が無いように労働者の権利を見直すべき

298名刺は切らしておりまして2018/08/22(水) 06:55:14.07ID:uxF9Iu4c
>>296
労働集約型だけど労働者一人あたりの生み出す利益が大きいということで生産性が高いんじゃないんですか?
で、その高い生産性の分前が労働者に行くわけではなく全部資本家に渡ってしまうと

299名刺は切らしておりまして2018/08/22(水) 10:07:07.60ID:G/BcLua9
>>295
いきなりではないじゃん
話の流れを追えば、例を出してる

300名刺は切らしておりまして2018/08/28(火) 12:51:36.93ID:BUsnjNnv
 はすみとしこの正体
http://pbs.Twimg.com/media/Dllmc1LU0AAmZ9b.jpg

301名刺は切らしておりまして2018/08/28(火) 13:32:56.72ID:VtIRXUiW
>>256
日本の労働時間というか厚労省の統計は全般的に極めて疑わしいと昔から言われてるから
頭わりするのが一般的

302名刺は切らしておりまして2018/08/28(火) 14:23:24.84ID:FsJEn86P
>>6
どこを勃て読み?

303名刺は切らしておりまして2018/08/28(火) 14:25:44.11ID:FsJEn86P
>>25
だったらロボット雇えば
ペッパーなんて1人たったの20万らしいし

304名刺は切らしておりまして2018/08/28(火) 14:29:41.91ID:jFFPzT8h
>>303
ペッパーなんか刺し身にたんぽぽすら乗せられないじゃん

305名刺は切らしておりまして2018/08/28(火) 15:30:18.02ID:is2JYpGv
個別の企業の労働生産性と国としてのがごっちゃになってる。

一番わかり易いのは、昔の話だが、田んぼを耕すのに人力だった時代と、耕運機を
使ってた時代、大型トラクターの時代。
機械を買うのにお金がかかる、機械を作る人(運ぶ人、売る人も)の仕事が増えると
言う面はあるが、それでも人手でたがやしていた時代よりも遥かに少なくて済む。

余った労働力は、三種の神器の製造、車の生産他へ移った。

例えば、時計屋。
1万円で安く大量に作る会社と、50万の少数作る会社
飲食店
280円の牛丼を出す店と、2万円の神戸牛のコースの店

この辺はわかりやすいけど、欧米との比較だと、
たいしたサービスなんかしないのに一泊3万円のホテルといたせりつくせりで1万円のホテル。
食事ははっきりしてるね。
日本では1500円程度で食べられる食事が、アメリカだと2500〜3500円する。
為替の差だけではない。

新製品の開発に、
実際の開発者20人、上司5人、役員3人が必要な日本w
労働時間の半分は「報告書」と「会議」と根回しに費やする日本。

顧客の95%の満足のために100時間働くドイツと、110%の満足のために200時間働く日本
イタリアだと、80%の満足のために60時間働くのかな?

306名刺は切らしておりまして2018/08/28(火) 15:31:33.08ID:is2JYpGv
120%の満足でも1万円の日本。
120%の満足には5万円出すしかない欧米

307名刺は切らしておりまして2018/08/28(火) 15:35:30.14ID:is2JYpGv
格差のない国だってこともあるんだろう。
普通の先進国は、貧乏人が利用するものやサービスと、金持ちが利用するやつが別れてる。

308名刺は切らしておりまして2018/08/28(火) 15:40:11.54ID:is2JYpGv
生産性の高い営業を考える会社は、いかに効率的に営業するか知恵を絞る。
そうじゃない会社は、「根性だ」「上がるまで帰ってくるな」「靴底がへらないやつは
怠けてる」

309名刺は切らしておりまして2018/08/28(火) 17:24:34.02ID:6FpbsB/r
>>1
聞いたことがあるって程度なのに
「わからない」って回答してる奴が大勢いるような
調査なんか当てにならないだろうなw

310創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件)2018/08/28(火) 18:30:40.57ID:4FQ1Dr41
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな?w

笑っちまうな

こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け

全員社会からぶち〇されるだろw

まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎

>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよw

お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ

>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる

つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ

こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね

311名刺は切らしておりまして2018/08/28(火) 19:13:45.64ID:cEbaQ3mI
『【危険】らしい:ネット言論統制OP53Bという手法』
https://ameblo.jp/sannriku/entry-12400953373.html #アメブロ @ameba_officialさんから

312名刺は切らしておりまして2018/08/29(水) 18:15:07.93ID:f9tIRPgb
 
【国内】外国人受け入れ拡大を 全国知事会が法相に要望
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535531772/

【安倍政権】消費増税、有識者会合開かず 来年10月予定通り10%か
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1535436861/

313名刺は切らしておりまして2018/08/29(水) 19:09:30.78ID:8CirEvVQ
中高年の生産性が低すぎるだろ

年功賃金をやめろ

死ね トヨタ

314名刺は切らしておりまして2018/09/05(水) 11:48:26.84ID:PyRRq+Kl
ひとつの富を作り出すために労働生産性を上げて半分の人間で出来るようにする
半分になった労働者が倍の富を得られるわけもなく
倍の富を全部資本家がかっさらって行く
資本家の取り分を多くするため、頑張って労働生産性を上げねばならない
わかったかね労働者諸君

315名刺は切らしておりまして2018/09/05(水) 22:21:10.21ID:JDL8+1bk
真面目な話、
実はかつて「働き方改革」に似た風潮があった。

「日本は物質的豊かさを手に入れた、しかし本当の豊かさを手に入れているだろうか?」
という「豊かさ論」が流行った時期がある。

バブル崩壊の前年、1991年の事である。

その後は、ご覧の通り。
豊かさ論を口にする奴はいなくなった。

山一破綻
貸しはがし
もつ鍋
肩たたき

「職があれば有難い」というのが実情だった時代。

しかし、ここ5年は景気拡大。
喉元過ぎれば働き方改革などほざきだした。

「働き方改革」はいつかの「豊かさ論」と全く同じ。
フランス革命前夜の、遊び惚けた貴族どもと同じマインド。
景気が悪くなれば、そんな言葉は消え失せる。
人間は短いスパンで同じ轍を踏むから笑える。

316名刺は切らしておりまして2018/09/18(火) 09:32:34.24ID:CR2cYkze
生産性が上がると暇になる

317名刺は切らしておりまして2018/09/19(水) 07:32:49.09ID:RZ0/4ES5
労働生産性とは、社員のコキ使い具合のことです。

318名刺は切らしておりまして2018/09/19(水) 07:40:51.20ID:Qznictse
働いている充実感や達成感に酔いたい奴には永遠に分からない概念…生産性

319名刺は切らしておりまして2018/09/21(金) 09:30:36.59ID:nmVKmNLT
人手が必要な仕事が多すぎる。

320名刺は切らしておりまして2018/09/21(金) 10:48:56.66ID:evOdy6wV
>>41
本質から外れた、無駄な報告資料作成、社内手続き、コンプラ対策、会議に時間をかけてるからだろ

321名刺は切らしておりまして2018/09/21(金) 11:29:15.30ID:nmVKmNLT
労働生産性から資本生産性は差し引かれているの?

322名刺は切らしておりまして2018/09/21(金) 12:16:19.88ID:JIIrmX3J
営業などの現業部門以外の生産性をどうやって金額で計算してるんだ?
どんだけ会議やろうがやるまいが、営業が売って得たカネで計算するんだろ

答えは簡単やん
売れる商品作れ、利益とれる商品作れ、それをもっと売れ

それ以外ないだろw 

会議がどうのウルセーっつのw 会議やらなかったら生産性上がるんか?w
役割決められてる派遣やパートタイマーが役割超えて何かやってくれたら生産性あがったことになるんか?w

323名刺は切らしておりまして2018/09/21(金) 12:17:30.01ID:JIIrmX3J
アメリカの生産性が高いのは世界的に高額・高利益で売れる商品もってるからやろw
それと高金利なドルなw

アメリカと比較したって仕方ねーわw

324名刺は切らしておりまして2018/09/22(土) 12:19:48.43ID:qWlp07UD
儲からない仕事を一生懸命とってくる営業っているよなw

325名刺は切らしておりまして2018/09/22(土) 21:33:41.87ID:hEjfDZ4D
Shen
@shenmacro

モルスタによると日本の労働者生産性の伸びは2013-17年に初めてG7トップに躍り出た。
http://wpimg.wallstcn.com/8021b1e1-5da9-49ba-8a2c-59d84c70db0d.png

午後7:43 2018年9月20日

326名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 21:10:52.21ID:nqka2Zf+
30代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持その2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1525615070/
40代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1492524206/
50代以上の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1530158406/
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
>>1 >>2 >>3
1972年の春、
高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD(強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物)を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、
膵臓癌と診断されたが、
西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、
ハリ治療、ハーブ療法、光療法などを用いて完治を図ろうとしていた。
9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり(この判断を後に相当後悔した)、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、
膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。

327名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 21:47:17.64ID:s5A/Vw8C
>>139
仕方ないだろ
日本のやり方が通用するならいいがそうはならない
良い悪い好き嫌いの問題じゃない
日本がやらなくてもアメリカや世界はそうして生産性をあげる
競争力を失いつつある今迷ってる時間はないよ

328名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:04:06.82ID:R8HHnfKp
>>5
労働生産性ゼロの方が生産性高く感じる。
もともと期待値ゼロだし。

329名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:05:54.86ID:AB2QslWB
日本の労働生産性は低くないから、自信を持とう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180923-00007630-toushin-bus_all

名目GDPで比べることの問題は、「良いものを安く売ると名目GDPが小さくなり、労働生産性が低いように見えてしまう」ということです。

330名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:15:34.67ID:e8bFhYgy
7国道774号線2017/10/18(水) 22:19:53.93ID:BqhbGcZy
20時-21時の枠がなくなり19時-21時になるから
平日受け取れないなって思ってたけど
20%も値上げするなら再配達も遠慮なく依頼すればいいね
19時じゃ絶対帰ってないけど20時以降にくる可能性に賭けてだめもとで再配達依頼
で不在でもまた次の日の19時-21時で依頼
受け取れるまで毎日やったるわ

331名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:19:12.49ID:dwyDWjKy
>>1
どちらでもなく都合よく解釈されている言葉にすぎない

332名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:19:17.86ID:/ZBA6dOp
氷河期(お前らって優秀じゃなかったん?俺らのほうがたぶん優秀よ?)

333名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:26:47.96ID:+oCRb4he
労働生産性という言葉からイメージされるのは、
「ある一定の品質と量の商品やサービスを生産するのに要した労働者の数とそれ掛ける労働時間」
なんだけど、こういう統計ってやはり不可能なんだろうか。

334名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:38:01.01ID:l5bN7CXi
さっさとクビにしやすい社会にしろよ
それと新卒を無駄に大事にしすぎ、元が悪いやつは育てても無駄だ
ある程度のコミュ力はマストとして
高いスキルか吸収力・適応能力のあるこそを大事にしろ

335名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 00:38:56.85ID:PSF5MOLG
>>328こんなに一生懸命書き込んでるんだから期待値はプラスだと思います

336名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 01:51:28.13ID:PaqRnDHi
記者は労働生産性を、労働時間あたりの生産量と理解してるの?
違うよ。
色んな職種があるのに生産量を何で表すか考えたらわかる、金だよ。
労働者に払う賃金あたりの生産量
これが経営者のいう労働生産性だよ。
分母が労働時間なら効率の変わらない範囲で残業しても生産性変わらないことになるけど、割増賃金払うので労働生産性は下がる。

337名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 06:06:32.04ID:rNDjtasT
仕事丸投げして「残業ゼロ達成!」とか喜んでるアホとアホ企業の多いこと

338名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 06:39:32.07ID:NzUZlnHX
>>336
通貨の価値で計ると市場のバイアスがかかっちゃう。
つまり、純粋に労働力の生産性を割り出せなくなって質の悪い統計になる。

339名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 08:39:59.09ID:LEb5gEd2
同一労働同一賃金に反対する連合、立憲、共産、国民民主は死ね。

枝野、キモい顔して死ね

340名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 12:20:06.82ID:NzUZlnHX
「労働生産性」の正確な定義なんかよりも、
なんでそんな定義にもとづく統計しか取れないのかってことだよ。
この統計にそんなに意味があるのかってことに疑問を持ったほうがいい。
それがリテラシーってもん。

341名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 13:02:38.79ID:1wkPyjsf
メーカーなら
不良品ばかり発生させて歩止まり増やす技術者と責任者が生産性を下げ
この責任者を更迭して
良品を多く作れるようになり
ラインも順調。

これが生産性があがるってことでしょ?
メーカーなら
無駄なハンコの量減らす
無能な責任者を更迭する
これだけで生産性が劇的に上がります

342名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 13:07:15.57ID:1wkPyjsf
通常一時間かかっていた仕事を
30分でできるようになりました!
余った30分で次の仕事をしようとか
考える人ってあんまいないと思うよ
何故なら給与にも反映されないから。
そして自分の仕事が増えるだけだから

時間当たりの仕事の効率化という生産性あげたければここなんとかしないとね。
通常10分で終わる仕事を2時間も3時間もかけて終わらす人の多いこと多いこと

343名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 15:00:12.91ID:iQcau6U5
末端の作業員にしてみりゃ生産性の向上は労働強化と人員削減に直結するし
そもそもイマドキは皆その人間なりにメイチで働いていて普段からチンタラやる奴なんてクビになってる
トータルで出費を削りたかったら別の部門の支出を削るべく仕事の必要性の有無をシビアに見直したりIT機器の活用法を見なおしたり
商品・サービスの単価を上げ増収分を原資に現場の作業効率を緩めて作業員の定着率を上げる事で不毛なコストを下げたりするのが知性というもの

344名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 15:40:16.76ID:Y5i1NF9M
「労働生産性が上がらない限り、所得(賃金)は上がらない」が常識のはずだが、
最近は「所得が上がらない限り、労働生産性が上がらない」みたいな議論になっている

ただ、これもつきつめて考えれば、一定の妥当性はあると思う

345名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 15:45:19.54ID:/XGIQJpC
日本人にはサービス残業という魔法が使えるからね
効率を上げず支払賃金も変わらないが、投入工数が勝手に増える魔法

さらに上位格の魔法としてサービス出勤、自爆営業というものがある
これらは経営者が念じるだけで、末端が自主的に投入工数や成果を捻りだす魔法だ

こういうものがあるからこそ、日本において労働生産性をマジメに考えられる人間は少ない

346名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 15:51:13.63ID:kn3u3tVS
生産性で言えば、介護向け風呂場椅子を1000円で作って消費者に売るよりも、介護保険適用のシールを貼って消費者へ5000円で売って、その内、介護保険から4500円を出させる方が生産性が高いことになるんだよなw

347名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 16:04:27.79ID:ZKMsEeqB
現業部門や末端労働者個人の生産効率を引き上げても
低効率の事務管理部門や非効率的組織で相殺される
効率化は上層や上部構造から着手しないと
逆に低効率の組織を温存して社会の進歩を阻害するだけだな

348名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 16:47:50.01ID:6QZwnlA0
>>344
所得が上がっても、労働生産性が上がってないと、
単に物価が上がるだけで、実質GDPは増えないし、生活は良くはならないんだけどね

給料50万でリンゴが100円と、
給料100万でリンゴが200円とでは、買えるリンゴの数は変わらないもの

349名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 17:48:16.45ID:57D3X3R2
派遣から何%中抜きできるか、だっけ?

350名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 18:49:24.67ID:q+nyCIAM
エリック ・C
&#8207;

@x__ok
48 分48 分前
日本の生活保護受給者は自動車を所持してはいけないばかりかレンタカーも借りてはいけないとまで言われている。
こちらは、フランスの 生活保護受給者用の自動車免許取得(自動車教習所へ払われる)の支援措置。
https://www.aide-sociale.fr/aide-pour-le-permis-de-conduire-financer-son-permis/

351名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 21:23:28.77ID:eNTNXLOi
生産性下げる行為と言えばスーパー等で言えば混雑してるときに他の部署で働いてる人間にその作業中断させてレジ応援させるようなもんか。

352名刺は切らしておりまして2018/09/26(水) 06:48:32.65ID:xUKr25pV
>>351
スーパーが混雑してレジに長蛇の列が出来ているけど、品出しも間に合ってないからレジ打ちを減らして品出しさせるとか。

353名刺は切らしておりまして2018/09/26(水) 09:30:51.27ID:7smNLAdN
昼寝猫
&#8207;

@tcv2catnap
7時間7時間前
その他
繰り返すが平成大日本が喜劇的に悲劇なのは、杉田や小川の運動(現代的人権否定
→人権未開期への巻き返し)が理解できてない事だから。全て対岸の火事であり、
そのアパシ−が、アイツらを権力近傍の特権階級にしてる。

354名刺は切らしておりまして2018/09/26(水) 13:39:49.34ID:w3Yf2qSf
>>313
違うよ。
賃金が高いか安いかは、労働生産性には関係ないんだよ

355名刺は切らしておりまして2018/09/26(水) 13:47:37.08ID:w3Yf2qSf
>>351
小売でいうと、100売るのに週一の定休日と10時−6時の営業時間だった時代。
社員100人でいけた。

105の売上のために、定休日をなくし、10時−9時の営業時間。
交代制勤務と休日の交代のために130人が必要になった。

356名刺は切らしておりまして2018/09/26(水) 14:01:38.06ID:w3Yf2qSf
>>333
そのとおりなんだけど、その商品には値段がつく。
いくらいい製品でも、激安の値付けをすると生産性が「低い」
いい製品(サービス)に見合った値段が必要。

日本の場合、全部が「大衆化」していて差別化が出来ない状態。
欧米の場合は、元々格差社会で上層民と下層民は買うものが違っていた。
服を見ただけで階層がわかるとか。
くいもんなら、ジャンクフードかレストランか。

今の日本じゃ、スーツはみんな青山の吊るしでも誰もおかしいとは思わないw
まずい外食なんて生きていけない。
700円のラーメンさえ、こだわりの店

357名刺は切らしておりまして2018/09/26(水) 14:19:56.67ID:w3Yf2qSf
社会全体が成熟社会になった、官僚化したってことさ。
会社で言えば、ベンチャーの時代は創業者が現場に近くて、即決していた。
ソフトバンクやユニクロはそうだ。日本電産も。
そこらは「無駄なはんこ」を押す人はそうたくさんはいないだろうな。

ソニーもパナもかつてはそうだったのだろう。

アメリカだってすべての業種が生産性が高いとは思えない。
自動車産業を筆頭に旧産業は低いのだろう。
あまりにも低い産業(会社)はとっくの昔に退場した。
IT系のベンチャー企業がたくさんあるから平均すると高くなる。
イギリスは、今や列車の製造さえもやめちゃったほどで、植民地含む世界からかすめ取る
金融をメインにしてる。日本はイギリスの真似は出来ない。

日本は、官僚が社長を呼びつけ、東京本社なるものを作ってる分生産性は下がる。

358名刺は切らしておりまして2018/09/27(木) 12:11:11.58ID:SKDhcATl
            /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
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  偽 物 役 者   ,i    l l_ `   .ル
             : i ´ ‥  ` 'ノ
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           // \___人 ̄ヽ、
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  人_ _ __/-――/. |        `l  _(    )
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過ぎた水脈をアクロバ擁護 KAZUYAにとどめを刺すスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1532045488/

359名刺は切らしておりまして2018/09/27(木) 12:11:41.43ID:SKDhcATl
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過ぎた水脈をアクロバ擁護 KAZUYAにとどめを刺すスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1532045488/

360名刺は切らしておりまして2018/09/27(木) 12:33:54.47ID:eaPXQznB
働き方改革で会社が良くなるなんてよく考えるわ
社長が命令出して全社統一でやるならともかく、末端がやっても意味ないわ
上司の一言で潰れるだるう

361名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 05:49:29.89ID:Jkqbufk0
残念ながら偽装請負多重構造で中抜きしている日本という国は働き方改革とやらで奴隷の仕事を減らすことなく現状維持しようとするのだ
この国は部分的に見れば北朝鮮と変わらん

362名刺は切らしておりまして2018/10/04(木) 20:28:36.20ID:1VoU5aEu
労働生産性、リーマン後15%増 17年度739万円
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO35383690U8A910C1EA4000?s=2

日本の労働生産性が改善しつつある。財務省の集計では2017年度に1人当たり739万円と、1960年度以降で最高になった。リーマン・ショック直後の09年度に比べて15%増えた。
製造業が10年ぶりの高い水準となり、全体をけん引した。ただ国際的にみれば低い状態が続いており、サービス業は改善のペースが鈍い。

財務省は企業活動によって生まれた付加価値を、従業員数で割って労働生産性を示し、四半期ごとの法人企..

363名刺は切らしておりまして2018/10/13(土) 23:40:44.62ID:XOGhM5ap
働き改革って意味あるの?

364名刺は切らしておりまして2018/10/14(日) 00:58:59.67ID:iW/7I2OW
>>2
保険商品を開発しました!
も意味わからん

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