【航空】ついに日の目見た世界最高水準の国産ジェットエンジン。世界の旅客機では日本製部品が重要不可欠に
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6月29日にIHIより防衛装備庁に「XF9-1」という戦闘機用エンジンが納入された。
XF9-1は試作エンジンであるとはいえ、推力は15トンを超える。米国の「F-15」やロシアの「Su-35」といった世界の一線で活躍する戦闘機のエンジンと同等以上の出力を持つ。
これまで、日本は一流の戦闘機用エンジンを自力で開発できなかった。
FSX問題で日本が強く出ることができなかった要因の一つが、自力ではどうしてもエンジンを開発できる目処が立たず、米国に頼らざるを得なかったことであった。
戦後70年以上できなかったことが、ようやくできた。日本の航空産業史上、画期的なことである。
XF9-1の性能を見て、感慨深い思いに浸っている航空関係者は多いのではと思う。日本のジェットエンジンもよくここまできたと――。
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/e/6/500/img_e69a03c0aefd00458329515ea78a14e047410.jpg
実は、日本のジェットエンジン業界は、日本独自のものも含め、優れた技術を多く持ち、世界のジェットエンジンの性能向上に貢献してきた。
エアフォースウンなどのごく一部の例外を除けば、日本の技術の入ったジェットエンジンを積まない旅客機は現在、空を飛ばないまでになった。
その現状を振り返りつつ、XF9-1の意義を考えてみたい。
世界のジェットエンジンを乗っ取りつつある日本
世界のジェットエンジンは、米GE（ゼネラル・エレクトリック）、プラットアンドホイットニー（PW）、英ロールスロイス（RR）の3社が君臨する世界である。
残念ながら、日本はこれらの航空エンジン大手と異なり、日本企業ブランドのジェットエンジンを作れていない。
しかし、航空エンジン大手のジェットエンジンは、日本製部品、日本の技術が使用されている。そうした例は枚挙に暇がない。世界のエンジンの内部を日本勢が乗っ取りつつあるように見えなくもない。
日本の重工各社が、GE、プラットアンドホイットニー、ロールスロイスのエンジンの開発・生産に関与している。成田空港や羽田空港にいるような飛行機のエンジンは、10～20％が日本製である。
例えば、日本航空が使用するボーイング「787」の「GEnx」では、高圧コンプレッサーや低圧タービンなど、日本勢が15％以上を製造する。
また、エアバス「A320」やボーイング「737」の新型に搭載される「PW1100G」では、低圧コンプレッサー、燃焼器、ファンケースなど23％を製造する。
これら部品の多くは、開発コストや生産能力の分散の側面が強く、日本でなければ作れないというものばかりではない。
しかし、ジェットエンジンのタービン、コンプレッサー、ファンをつなぐシャフトのように日本のIHIが優位性を持つものもある。
特に難易度の高い長さ3メートルを超えるシャフトの世界シェアは70％である。
そのシャフトを支えるベアリングも日本製が増えつつある。NTNは近年、PW1100Gと「Trent-XWB」のシャフト用ベアリングを受注している。
PW1100Gはプラットアンドホイットニー社で最も多く生産されるエンジンであり、トレントXWBもロールスロイスの主力大型エンジンである。
シャフトの素材も日本が強みを持つ。
以下ソース
2018.7.13（金
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53545 こんなホルホル記事を読まされてもね
悔しかったら、完成品のエンジンでシェアを取ってみろっていうの タービン入り口温度を上げるには、高圧タービンの材質や冷却法が課題では？
この点で優位はあるのかな？ F135 は巨大なエンジンだから、XF9-1と出力で比較する必要はない 性能確認のための試験設備がないのでは？
アメリカ頼み？ タービンを作れるのは、大きい要素なんだけどね。
自動車用のターボなんてIHI独占でしょ？
それ以外の部分も含めて、どんどん頑張って欲しいね。 こういうホルホル記事を書くバカ読むバカがいるうちは絶対にこの国は復活しない。 関係ないけど、誉ってみちっとしてて
気持ち悪いよね。 素晴らしい
これで爆撃機を作りなさい
敵の首都を灰燼にできる筈である 現代のジェット機は巨大なシステム。ノウハウとソフトウェアの塊。
エンジンだけ作れてもジェット機は作れない。 国が衰えていくから、こんなこと言える分野もだんだん減っていくよ。 >>13
そのエンジンも試作機が出来ただけという
日本マジヤバい >>1
スゲーなジャッブ 我らが誇りジャッブ
此れからもよろしく ジャッブwww 特亜クソ猿 悔しいか？ｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
おおお、ついにプロタイプの戦闘機エンジン、推力１５ｔのヤツが完成したか？
よくやったよIHI
これで、F3の載るエンジンが、これでいけるかもしれん。 たしか小さくて燃費がいいのに出力が同じって言ってたやつかな？
完成して防衛省に納品したんだね
戦闘機のエンジンは日本独自のものになるか？
そして戦闘機をまた自主開発する切欠になるのか？楽しみだわ 零戦の栄エンジンもP&Wと互換性があるから今でもレプリカ機が飛べる . ／_ノ ヽ＼ 可笑! 鬼子的妄想記事!
／ ＼ 三 ／ ＼ アルミもろくにできない東洋鬼!
／ Ｕ ┏（__人__）┓）＼三菱重工負けアル！
<u |::::::| Ｕ > トヨタ負けアル！
＼ ￣＼ l;;;;;;l u ／その他企業負けアル！
／ U`ｰ’ ＼ |i
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★F-3】推力15t級ジェットエンジン完成
ノースロップも参画希望
★はやぶさ２/MRJ 宇宙へ大空へ
飛翔する日本のマシン
★いせリムパックへ 続々集結する各国艦船たち でも性能偽装しているんでしょw
今の日本製なんて不正の代名詞みたいなもんじゃん IHIのタービンはモーレツ経営者で知られる土光敏夫の手腕だわな >>1
どうせ役に立たないよ
日本製で何かいいものってあるの？ >>4
車の3リッターのエンジンと2リッターのエンジンを比べて
3リッターの方が馬力が有るから凄いニダ…って
言っているようなものだよね ２０１８年に防衛省に納入って、予定どおりに完成させたなIHI
よくやった。 これでエンジンはアメリカが拒否してもIHIの国産エンジンで行ける。 川崎P-1のエンジンは推力６トン
だがこれを使えば素晴らしい高速爆撃機が作れるだろう >世界のエンジンの内部を日本勢が乗っ取りつつあるように見えなくもない。
まあこれは言い過ぎかもしれないけど、ちょっと浮かれてもいいよなｗ
ほんと嬉しいニュースだわ >>2
ほんとこれ
部品や素材でホルホルって
キモすぎるわ >>1
くだらないと思っても、つい読んでしまう、日本人だからかな 技術が無い特亜クソ猿 悔しいか？ｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ジェットエンジンのタービンシャフトは大同特殊鋼だね。世界シェアの4割近く。 >>29
長かったな。 F2開発でエンジンが無いだけのために、アメリカに譲歩しなければならなかった
２５年前。
やっと、アメリカ製エンジンなしでも自国で戦闘機作れるようになったわ。 >>30
そんなホルホルか？
普通に、やっとトップグループの背中が見えてきたと
報じてるようにみえるけど。
てか、完成品売るより部品や素材の方が難しいものもあるけどね。
身近なところではPCとか。 やっと追いついたか
長かったなｗ
ここからが本番だ ホンダでさえ小型旅客機を世界水準越えで製造、販売に
成功している、どれくらい純国産部品か知らんが 憲法がアレだし米国の武器屋に潰されるだけじゃないの？ >>34
まずはF-15Jとか、既存の機体のものを乗せ換える
ところから始めた方が良いと思うわ。
国産戦闘機を作るのはつくれたとしても弱かったら
意味ないし。 何このクソ記事
下請け自慢してどうするんだよアホ
最終製品として販売できなきゃまるで儲からんのだぞ 国内に長時間運転できる大型の超音速風洞はないし
どういう試験やったんのやら
スーパークルージングなんて先の先だな メンテナンスや耐久性はどうなんだろ
ピークパワーは凄いが、直ぐに痛むんならロシアと大差ないぞ >>1
F-15って、今から40年前ぐらいに開発されたんとちゃうの？ >>3
択捉島があれば（レニウム埋蔵量が世界最大、というか地球で随一）
その分野は心配ご無用だったんだけどねｗ 造ってるのは知ってた
成功したのか？
実用になるんか?w このてのスレは
日本人のふりした
あの国の人がよく出てくる 日本3大ベアリングブランド
NTN
NSK
ナチ
ミネベア ドイツも日本もジェットエンジンを開発してから第二次世界大戦を起こせば
連合国に負けることは無かったのにな >>9
良いじゃないの
こんな手合い（南朝鮮と同じ）はどっちも喜ばせておけばｗｗｗ
気にしない 気にしない >>53
そうだよな
何百万人の犠牲者を出さずに、平成の世まで平和に暮らせたのにね 推力ではなくて推重比が重要なんだが
2ちゃんもレベルが下がったな 実戦機体が出来上がってから語れやジャップ
恥ずかしいから >>2
ほんとにホルホル記事だな。航空機分野における日本企業の役割なんて二束三文で働く下請けに過ぎん。
アメリカだって、ほんとは競争力があって、巨大な市場を持つ中国に発注したいんだろうけど、機密情報が多いから仕方なく日本に出してる感じ。 装置として組み上げることと、部品屋は雲泥の差。特にエンジンは
以上。 継ぎ接ぎの配線だらけで美しさも効率も無いエンジンだな
MRJと同じように何も考えずに繋いだだけなんだろうね 露中のように性能や耐久性に問題あろうがガンガン量産するくらいじゃないと、
ノウハウの積み上げや飛行時間の実績で追いつけない
律儀に特許回避に相当コスト掛けてそうだし >>5
あるよ。エンジンの性能試験くらい。じゃあ、どうやってJAXAロケットの大型エンジンの試験をしてるんだよ！
ないのはステルス機のレーダー反射率の試験設備とかじゃないの？ >>60
日本がただの下請けは同意だが、中国が競争力があるっていうのが？？
中国ってジェットエンジン造って世界に輸出してるなんて初耳だ >>51
このエンジンは元々、推力偏向ノズル付きだね。
敵の空対空ミサイル回避する高軌道旋回できるエンジン。 ジェットエンジンてブレードがグルグルまわってるだけだろ
どのへんが難しいん？ あとは耐久性を上げて行って、出力を高めていけばいい。
これ、確か、18トンまで行くという話。 1960年代のエンジンに追いついたってホルホルしてんのかよ。終わりだ。 >>59
ドイツは戦争末期にジェット機を飛ばしてるし
日本も断片的な図面で試作に成功している >>32
ネトウヨさぁ、中国はWS-15という15トンどころか18トン級のエンジンを90年代から開発していて
プロトタイプは00年代には納入されてて、それから試験を続けて熟成させてるんだよ。
今のXF9-1は中国の十年遅れの地点にようやく追いついたというだけで、これから耐久性や信頼性など
多くの課題を克服していかなければならならず、全然ホルホルできるようなレベルじゃないんだわ。
ああ、あと中国のエンジンはロシアのパクリとかいう負け惜しみはいいからｗ
中国は大型のジェットエンジンテスト施設を80年台から建設していて独自のノウハウを蓄積し続けてきている。 >>68
ちょっとググればわかることだが中国は輸出してるぞ
先進国相手ではないが輸出してることには変わりは無かろう >>3
日本が一番優位なのはまさにその部分。
耐熱素材のCMCは日本しか生産出来ない。 >>53
そうだな、ジェット戦闘機とレーダーと核兵器とロケットとGPSと科学技術計算用のスパコンくらいほしいよな。そして、全部手に入ったら、もう戦争する必要ないじゃん。 >>68
いや、確か中国ってジェットエンジン作って輸出しているはずだ。
ロシアの戦闘機をコピってエンジン作っては良いけど、故障だらけでボロボロだけど、
それを第三国に売っちゃったって話を聞いたことがある。
買った国は、ひどい目にあっているという
新幹線をコピーして外国に売っているのと同じ方法 >>63
試験データ収集用の各種センサーだって事も分からないニダーさん 乙 >>79
レシプロとジェット機では雲泥の差があるから
アメリカが核を落とそうとしてもB-29が近寄れない
ジェット機が500機あればあの戦争は勝てたよ よし、今からＭＲＪのエンジンを日本製に変更して、試験をやり直せ。 ジェットエンジンだけ？
こんなんじゃ ガンダムなんて夢の夢だな >>XF9-1
性能の割に直径の小さいエンジンと言えば、
俺は中島製の栄や誉を思い出す
多分、日本のお家芸なんだろうな >>71
回転数がヤヴァい上に高温高圧
だからちょっとしたことで異常振動発生
んでその回転してるブレードが手榴弾の金属片状態に >>90
しかも事故がいったん起こると爆発して証拠を残さないから原因が分からない >>1
GEですらダウ平均から外れて経営見直し中
エアバスはボンバルディア、ボーイングはエンブラエルと組んで
舞台の主役はほぼ整った状態
この時期にこういう記事ってのがまたなんともな >>89
何世代前という程、今の戦闘機は
世代が進んでるの？ そんな凄いエンジン出来たなら日本だけで次世代戦闘機つくろうぜ >>30
一応言っておくと、ジェットエンジンにおいて部品や素材は肝だからな >>58
支那チョンは黙っていろ！
MRJの事例もあるから本採用までの道程がとてつもないのは判っている
純日本製制空戦闘機を米国は認めないだろうな(´•ω•`;)
OH-1ターボプロップ不具合すら治せず
飛行停止3年目(T_T) 罪を重ねる事は出来ても積み重ねが出来ない
半島民族の戯言は気にしなくて良い 日本の航空機やエンジンの開発は技術的問題じゃあ無いからな ホルホルとか気持ち悪い言葉使ってるアホはとりあえず気持ち悪いから消えろ まずはこのエンジンの試験ですよ。平成３１年度末までらしいけど。 >>68
シナの作るエンジンや飛行機なんて
米国ＦＡＡやＥＵの型式や滞空証明
を､ハナから諦めて作ってるしろもの
まともな国は、買わないし
乗り入れもさせない
自国や第三世界だけが
お相手
シナは田舎で飛行機事故があっても、昔から外国人が乗ってないと
メディアが報道しない なんでホンダはＦ1で勝てないのか？
エンジンだけじゃない
シャーシ、ドライバー、ソフトウエア、スタッフの経験やチームワーク、
それらの総合力だろう
飛行機もエンジンだけじゃないのだよ 今どの国でも純粋な国産エンジンはほとんど無いのに時代遅れな知識による記事じゃないのか？ >>104
ホンダジェット作ってる、大成功してるけど？
知らないなんて日本人とは思えないわ >>3
確か高温タービン素材は、日本の独壇場だったと思うよ。このエンジンは1,800度超えを可能にしたらしいし。 >>108
ガスタービンをエンジンにしたM1戦車ってのがあって
アイドリングでもガンガン燃料減ってくぞ 推力５トンx２基のX-2ステルス実証機で大騒ぎしてた中国が目をむきそうだ 出力だけみてもなぁ。
安全性、メンテ性、価格などなど。 >>1
そんなことよりGDP3年連続マイナスの撤退不要放射能まみれ都市 在日東京が問題だろ？違うか？ >>40
それはテスト段階でやるでしょ
F100とほぼサイズ一緒なので多少の改造で載せられそうだし
最初は片方だけ積む、てな感じで 前このエンジンでスレが立った時は
推力15t以上というのは公表目標値で
実際には17tぐらいあるらしいって誰かが言ってたな
完成する日が楽しみだ >>116
機械なんか口さえ合えば、付け替えるのなんて簡単だ >>76
もう10年まで縮んだのか！
日本の事はいいから親のロシア超えさっさとしてくださいよ。
まあ、中国軍民製品で耐熱系の耐久度や信頼性なんてどこを切っても出てこないけどな。
ノウハウという割に蓄積できてるのはこの10年くらいだろう。80-90年代なんてまともな素材作れてないんだからぶっちゃけゴミデータよ。
真面目な話同時期くらいに量産型が出揃うんじゃないよ？ >>120
単純に研究開発費を考えると差は開いていくと思うけどな。 こういう記事って、仮に多少盛っていたとしても好きだなぁ
日本人として誇らしく思えるし、こういうポジティブな事柄が
国を活性化させると思うんだよね。
MRJの足踏みとかもあるから、なおの事期待しちゃうな >>60
>>97
素材も入れたら何％になるかわからんよ
この記事
部品としての完成品だから >>68
>>80
＞パキスタン空軍はかつて、中国製戦闘機の「Ｊ－６（殲－６）」と「Ｊ－７」を大量に購入した。
＞Ｊ－６が搭載しているエンジンは中国製の「ＷＰ－６（渦噴－６）」で、Ｊ－７が搭載するのは
＞やはり中国製の「ＷＰ－７」または「ＷＰ－１３」だ。いずれも旧式で、中国がエンジン開発後に
＞寿命や信頼性の向上を重視しなかったこともあり、パキスタン側は中国製エンジンによい印象を持たなくなったという。
＞その後、パキスタン空軍は米国のＦ－１６を導入。米国製エンジンと中国製エンジンの落差は、パキスタン空軍関係者を驚かすことになったという。
＞「エンジンの悪評は、中国が軍用機を輸出する上で大きな痛手」になっていると紹介。多くの国がエンジンの信頼性、寿命、補修の問題を理由に
＞中国製軍用機の購入を見合わせるという。
だそうです
なんとこれサーチナｗの記事だったりする
今中国はパキスタン空軍のＦＣ１に中国製エンジンを載せろ、ロシア製使うなｗ
と圧力かけてる真っ最中～ｗ >>121
中国では開発費かけても軍需企業の中で政治家と企業の懐に流れて
実際の開発費は少なくなるのが普通だよ。
最近もJ-１５戦闘機の致命的不良で、代替機の開発を行うと発表されてるじゃん。
技術レベルが低く、資金は流出するから、実際の出来上がりはひどいものになるのが中国なｗ やっとできたか
これで純国産の戦闘機が作れるな
でもまた馬鹿高くなるんだろうな… >>121
2倍積んで進捗2倍で済むなら楽なんだけど、わかってないよね～ 誉エンジンみたいに試作品はスペック通りの性能だけど量産に入ると半分の性能てオチはないよな。 >>1
総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン
2位 東京23区
８位 大阪市
タワーマンションなど最高価格 (1戸)
東日本最高価格 15億円 東京23区
西日本最高価格 ８億円 大阪市
2016年 2017年 人口増加数ランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 札幌市
2016年 2017年 GDPランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 横浜市 ＞ロシアメディア：殲ｰ20が使用するWS-15航空エンジンはYak-141由来
＞報道は、1992年、経済的苦境に陥ったロシアはYak-141垂直/短距離離着陸型戦闘機プロジェクトを終わらせることを迫られ、
＞Yak-141のためにオーダーメイドで作られたR-79-300型エンジンには力を見せる場がなくなった、とする。
＞報道は、1996年にロシアは中国向けにこのエンジンの技術を移転する協議を成立させ、中国サイドはR-79-300エンジンのサンプル機1台も獲得した可能性がある、と推測する。
＞1998年、ロシアは中国向けに追加でR-79-300エンジンの噴射ノズルと関連の技術を輸出した。
＞Yak-141が採用したメインエンジンであるR-79の最大推力は15トン級で、かつベクトル推力の能力を持つ。
＞この種の技術は殲ｰ20の高機動性発展のためにポジティブな作用がある。
ふむふむｗ 開発時期も同じころやねｗ
結局のところ、またまたパクリか・・ｗ
「作れても修理できない」と定評のある中国製コピペエンジンがまたひとつｗ >>76
中国って素材技術アレなのにどうやって作ってんだろ？
材料だけ輸入してんのか？ 遼寧艦載機のＳｕ－３５パクリ戦闘機のエンジン（これもパクリｗ）はもっと酷いｗ
オリジナルのＡＬ３１も８００時間（最新型でも１５００時間か）しか寿命がない、と言われるが
コピペ版はわずか３０時間でオシャカになるシロモノではないか、と言われる（これまたパクリのくせに中国開発と豪語する殲－１１Ｂの中国製エンジンがそれで度々壊れてる）
なので、遼寧搭載機は左右で違うロシア製、中国製エンジンを載せてたりする
理由は明らかで、中国製が壊れてもロシア製があるなら墜落せずに済むからであるｗ H-2Aロケットのターボポンプ作った技術が活かされてるんだろうか
高性能なタービン作れないと安定した打ち上げできんだろうし >>136
３Ｄプリンターでコピペだよｗ まともな冶金工学なんぞ無いからな
ガワだけコピペしてチタン合金で全部作るから耐久性がない どうせコストが数倍で信頼性が無くて自衛隊でしか使えないエンジンだろ >>142
まあ、戦闘機用エンジンだからね
自衛隊専用だろうね 結局、中国も北朝鮮も大抵の技術は、ロシア（ウクライナ経由）から入手したものしかないんだわ マジで使い物になったら奇跡としか言いようが無い
スペック云々だけでで軍用機のエンジンは務まらん
何が何でも運用実績上げて、その次代からが勝負だろう常考 わかったわかった、でもあくまで部品屋、素材屋
トヨタの部品を作る下請けがどんなに叫んでも、誰も聞いてません おおっと！いけない
中国製は優れてるんよｗ
かなりの性能なんよｗ
日本にとって脅威なんよｗ
と、しておかないと防衛費増額する理由に苦しむからなぁ
中国の技術は世界一～（パチパチ 拍手拍手ｗ） アメリカの部品は結局信頼性があんまないんよねー。長くエンジン整備したからわかるけど。 >>76
いや、だから実績が目に見える形で出てからホルホルすれば？って話で
この種のシナ関連の話って前評判や期待度はすごいんだけど、フタを開けると拍子抜け…がやたらと多いからさ
ジェットエンジンじゃないけど通信のZTEだってアメリカ怒らせて制裁食らって部品供給止められるとあっと言う間に潰れそうになるし… 国家プロジェクトの下町ボブスレーもたいした事が無かったのに
何いってんだ？ F-35の部品を日本が作って一度ロッキード・マーティンに収めてそれから
日本以外の国向けのF-35に使われるかもしれないという話はどうなったんだろう？
まだ日本向けF-35用で精一杯なのかしら >>156
ボブスレー作るのが国家プロジェクトって
そんな国、世界のどこにあるんだよｗｗｗｗ ジェットエンジンで世界と勝負するのはMRJの10倍以上無謀だろうな それにしてもクルマやバイク、鉄道の世界では日本の技術は間違いなく一流なのに、飛行機の話になるとなんで未だに発展途上国同然なんだろうね？
戦後、航空機開発を7年間禁じられた…といっても、もう解禁されて60数年以上経つし、ドイツは10年間禁じられてたわけで、あまり「言い訳」にならない気がする >>161
アメリカレベルに挑んでるからだろ。性能低くていいなら作れるし
自衛隊向けなら国産飛行機あるだろ >>161
ドイツはＥＵ共同開発だから
単独では造れなかったよ きょうび、いろんな方向に曲がるエンジンじゃないと売れん >>161
アメリカからの圧力のせいで自主開発の戦闘機計画ポシャらされて無理矢理共同開発にさせられたの知らない？
関係者曰く二度目の敗戦と言われてる 身のまわりの日本メーカーの家電が最近クソすぎて
全然信用できない。 IHIなんてどうでもいいから
重工がどうかなのだよ >>159
それすら満足にできなかったし。
構図も腐敗しまくりだったし。
国家プロジェクトで、それをやるか？って思った。
落ちぶれすぎで、ビビる。 >>161
戦前も航空機大国だったけどエンジン
だけは苦戦してたからなぁ >>173
チョンは勝手にビビればいいじゃん。 日本は戦闘機エンジンを手に入れた、ただそれだけ。
日本の技術からしたら普通のことだｗ >>161
エンジンに関しては一流だったことはないと思う、開戦によって技術(工作機械含)流入が途絶えてからは殆ど進歩しなかったし。 >>175
２ｃｈは、こんな頭の弱そうなやつがのさばって
保守系の賢い人を追い出しまくり、本当につまらなくなった。 >>173
競争力のある日本企業なんてたくさんある。そうでなきゃ内部留保300兆とかにならない >>2
いつもの下請け自慢かよ。
鵜飼の鵜じゃねーか。 >>166
F-35用のF-135エンジンは2000度と言われている。
XF9が目標としているF-22用のF-119エンジンが1800度。
それ以前の第4世代機のエンジンは米露中欧どこもだいたい1400-1600度。
とにかくこの程度のことでホルホルしてはいけない。 >>178
人件費削減を、すさまじい勢いでやってるぞ。
さらに加速してる。働き方改革もその一環。
こんなやり方で巨額の利益を出しつつ、
日本人や日本の技術は
どんどんやせ細っていってるわ。
こんなやり方を支持してる人間は最低だと認識しろ。
正真正銘の売国奴だよ。 >>181
外国企業はインターンというさらにえげつないやりかたしてる
簡単にクビにもするし >>182
技術系を、日本みたいに虐待はしてないだろ。
営業至上主義なんてやってない。
ITとかは、比較論で語られるその代表格だよ。 クビにしやすいのはいいこと。
日本の停滞原因の一つはそれよ。 未来世紀なら反重力対消滅エンジンのエアカー
アンドロイドロボが仕事して人間様は自由な創作活動
死病が克服され永遠に生きる。 >>184
クビにしやすいのは良い事と言って
技術系を真っ先に非正規にして
衰退しまくってるじゃないか。
アメリカの悪い所と日本の悪い所ばかりを
取り入れて純化してるんだよ。
マジで売国奴だわ、お前ら。 >>49
もう盗んだｱﾙﾆﾀﾞ。
ただ、作り方が解らないﾆﾀﾞｱﾙね～ ふ～ん
今欠航しまくって問題になってるエンジントラブルも
日本製なんでしょ？ >>186
できない人間をクビにしろってことだよ。
歳食って仕事もロクにしない奴に高給出す必要はない。 TWINCAM24valve TWINTURBO
DualVVTL-i VALVEMATIC ＡＮＡ、エンジン点検で国内線330便追加欠航 8月は一部予約制限
https://jp.reuters.com/article/ana-canceled-idJPKBN1K20H1
問題になってるエンジンの中圧タービンは川崎重工が設計 パソコンの中の部品のほとんどが日本製だ、、、と
喜んでいた時代もあったな。 >>83
日本の上層部の無能さで、航空機の使い捨てパイロットの使い捨てが横行していたから
負けるのは時間の問題だったな。
しかも飛ばす飛行機もないのにせっせと滑走路を作りまくって、
アメリカ軍へ飛行場をプレゼントしまくっていたし、
日本の軍部は既にアメリカの手中だった。 >>190
出来るかできないかを、誰がどうやって判定するんだ？
現実に出来る人ばかり追い出して
ゴミばかりがのさばり残って崩壊してるだろ。
能力主義をやってみて、それが出来なかったから、
衰退してるんじゃないか。
簡単に言うなよ。 >>195
あの頃は技術より根性だったから、話にならないな。 エアフォースワンでなくてエアフォースウンなのか？
ウンとはいったい・・・ >>195
実は飛行機はいっぱいあったんだよ
本土決戦用にね
問題はパイロットだろ
こっちは育成に時間がかかる 自動車メーカーの下請けが、自動車作って世界目指すって夢のような話じゃん？ >>199
ビジネスニュース板の住人なのに知らないのか Air for 水原（Suwon）を 戦中の日本の航空機エンジンは油漏れが酷かった
パッキングの技術や下請け工場の力が弱かった
それが稼働率に大きく影響して、実力が出せなかった
エンジンは多くの最先端技術部品の塊りだから、一国だけで全て作るのは難しい 支那にパクられないように注意しろや。土人の脳みそで飛行機が作れるわけないからな。 >>203
戦闘機を国産で作り
思いあがった帝国陸軍が国を滅ぼしたんだけど 「エアフォースウンなどのごく一部の例外を除けば、」って部分必要か？ お隣の国にハッキングされ設計図が流れて…そっくりなのがお隣でも登場？ オーロラっぽい超音速ドローン
断熱圧縮で赤熱化で科学忍法火の鳥で
敵の爆撃機もブッチメる そういえば韓国は練習機からコツコツと確実に実績を作ってるな。 WIMAX使ってる人ー
やばくねこれ？
WiMAX 2+ 健全化への一歩
https://auwimax.hatenablog.com/ 乗っ取りつつあるって、まともな完成品やっと出来たとこなのに大袈裟
三大メーカーに並べるようになってからそう言うことを言え >>216
ロッキード設計の米国部品組立プラモが韓国練習機の正体w 中国・韓国はまず本田のような壊れないバイク用エンジンと、自動車用６００ｃｃ
エンジンから国産しなきゃな。 順調には行ってるみたいだけど相変わらずまだまだだね。
でも順調に追いついてきてはいる。
戦闘機なんざスパコンみたいなもんでビジネスとしちゃおいしくないと思うけど、大型旅客機のエンジンなんざ無理だし仕方ない。
国産戦闘機はいつになる事やら。
とにかく日本は素材周りが強いからその点安心できる。 こういった製品を製造するのに使われる工作機械も世界一の日本製です。 >>219
実績と売上げ利益を出せれば次に繋げられるからな。
つうか無理に戦闘機をやろうとかせずに練習機で稼ごうってのは賢い 欧州 共同開発
米国 国内メーカー開発
中国ｊ ロシア機ベースの自国開発
日本が一国で戦闘機を開発するなんてお花畑がどこから出てくるのかわからん 民間用部品ネタはともかくF-135なんかは既に推力２０トンクラスだろ >>220
日本はフォードのような壊れないトラックを作れなかったけど
ゼロ戦や隼を作ったぞ。 日本のジェットエンジン語るうえで
PW1100Gに触れながら、より深くかかわったTrent 1000無視するとかないわ 商売としては日本単独で難しいが、
技術として持っているには問題なかろう。
商売としては、未来の電動化あるいは超音速とかなんだろうけど、
今は勝ち目ないから次世代で頑張れだな。 利益と将来の競合出現の見通しで議論しろよ
工作機械だって中国メーカーがそれなりに力を付け始めてて、将来安泰な訳じゃない 軍を持たざる国（建前としても）でこの分野で
ここまで登ってきたこと自体凄まじい事なんだけどな実際は
まぁ、わかるもんはわかっとるで >>230
今や、中国はそこそこ性能で安いから、
コスパ的に日本は安泰でないものな。
まあ、昔の日本なんだけど。 >>2
20年くらい前の「中国の部品は今や世界を席捲している！」的な恥ずかしさしかないよね 日本は敗戦後からは
航空機エンジンや宇宙開発には大きな制限が事実上設けられていた
本当に軍事兵器開発が解禁されることが将来あれば
すぐに米露の水準なんか軽く抜いてしまうだろう >>234
> 本当に軍事兵器開発が解禁されることが将来あれば
> すぐに米露の水準なんか軽く抜いてしまうだろう
飛行機の技術者はトヨタやホンダには移動してないから
今日の自動車大国も実現しないでクソ貧乏な国になっていたな。 15tを出すと言うのは素直に凄いよ。
ただしインテグノウハウはない。
で、売り先市場は「中国」以外にない。
将来性は中国次第ではある。
当事者より。 F3つくれば結果で示せる
F35やめて自前にすれば 開発にかける予算額もマンパワーも中国の方が上だから
10年20年後には日本を追い抜いてだろ。 技術を錬金術みたいな考える人が多いけど結局は
・お金
・マンパワー
が多い方が優る。 で、完成品はどれぐらい売れてるのかね
部品じゃ儲からんでしょ >>235
日本人は機械・工学の分野は昔から得意なんだよ
日本人の気質にも向いているんだろうな
戦後に脳天気な経営者が平気で韓国や中国に技術を教えちゃったから
それが現在の日本をこういう事態に陥らせた要因としても大きい
腕時計の世界でもたしか60年代だと思うんだけれども
スイスで行われた腕時計の精度を競う大会で
いきなりセイコーが出てトップの精度を叩き出した
しかしこれじゃスイスの時計産業の歴史とプライドが許さない
結果としてデータ操作が行われて日本は2位ということになった
これ以降セイコーは精度の大会には参加しないことにしたという
世界で初めて機械式自動巻きのクロノグラフ腕時計を販売したのは
セイコーだという事実
だから日本人はそういう応用分野は伝統的に物凄く得意 まあロケットエンジンも米国製やめて苦労して純国産の
H2や固形イプシロンロケット作ってるんだからね
でも3大メーカーからシェア奪うのは無理だし
下手したら米に潰されるわ >>224 日本より経済規模の小さい仏やスウェーデンも
単独で作ってますけどね >>241
戦前戦中に国家予算の8割9割を軍事費に投入して各方面の技術開発したから
その素地が戦後に民生品で開花しただけのことだよ。
今で言えば一般会計予算100兆円のうち90兆円を軍事費に割り当てたのだから
そりゃ技術は昂進もするでしょうよ。 >>245
当時の日本の国家予算なんてたかがしれている
機械ものなんかはカラクリ人形や和時計で
江戸時代から独自の伝統がある
焼き物なんかもそう
大陸や半島から陶工を連れてきて技術を教えてもらったけれども
結果的には世界一の技術を持つにいたる
「日本は世界一！」とか阿呆なことは全く思わんが
そういう応用発展技術は昔から得意なんだよ この件に関して、何故か軍事評論家共の口が重い
長年、エンジンがボトルネックだと言ってたくせに 戦争に負けて、日本は自力でエンジン作るとかできなくされたからね。
そろそろいいんじゃね >>246
> 当時の日本の国家予算なんてたかがしれている
バカ言ってるんじゃない 日本はアメリカに次ぐ海軍力を保有するほど
キチガイのように軍事費をかけていた。 村田製作所のチップはスマホシェア１００％です
村田のチップが無かったらギャラクシーもiPhoneも作れません 村田のチップがなかったら？
他社に発注するだけだろ。 常に出力不足のエンジンで戦って負けた大戦の
国内限定の名機たちに捧げます。 >>252
戦前のドイツがお前と全く同じ事を言ってたな。ｗｗｗｗ
米国の戦闘機も爆撃機も照準機に使ってるのはドイツのレンズだ。
ドイツと戦争したら照準機が作れないから戦争にならないとね。 >>251
それだって日本は資源国じゃないんだよ
しかも君が言っていることは戦前戦中のことだろ
俺が言っているのは日本は伝統的に技術を学んで応用するのが得意だということ
第二次大戦だって日本はアメリカとは戦争したくなかった
でもアメリカはどうしても日本と戦争に持ち込みたかった
日本は挑発にのって真珠湾攻撃しちゃったから仕方ない
戦後は連合国側から軍隊も持てないようにされ
航空機開発や軍事開発は禁止をくらっていたから出来ない
その間にどんどん米露とは軍事開発・宇宙開発では遅れをとる
まあ当たり前のことだがね
戦後なんて日本には金も施設も資源もなんもなかったんだぞ
東京は東京大空襲で焼け野原状態だし
あと広島・長崎だろ
そんでもって資源なんか無いのに＄\レートは1ドル360円の固定レート
これで70年台には大きく飛躍したしたんだから
その間を考えても30年もかかっていいないで工業が大幅に伸びた
まあ大したもんだとは思うよ本当に これATD-XのXF5-1の後継だろ。
実戦機スケールのエンジンの実証実験用なんだろうな。
こうやって一歩一歩進める姿勢は良いと思う。
どこかの国のように一足飛びでやって失敗繰り返すよりずっと良い。 >>256
> 俺が言っているのは日本は伝統的に技術を学んで応用するのが得意だということ
日本の工業化が始まったのは明治の終わりだぜ？
重化学に関しては昭和に入ってからだ。
それ以前はからくり儀右衛門のような職人技から抜け出せてない。 ホンダジェットが好評だもんな
三菱は大企業病でグループ全体が閉塞状態 >>256>
> 戦後なんて日本には金も施設も資源もなんもなかったんだぞ
> そんでもって資源なんか無いのに＄\レートは1ドル360円の固定レート
> これで70年台には大きく飛躍したしたんだから
だからそれは戦前戦中に潤沢な軍事予算で研究していた技術者が
自動車や二輪や電機に流れたからだって書いてるだろ。
事実としてトヨタや日産の中核になった技術者が戦時中に培った技術だって言ってるし。 半年後に現代重工業が同じ仕様のエンジンを開発したと発表する、まで読んだ >>258
だからそういう下地として昔から技術の応用発展が得意な民族だったということを何度も書いている
戦後はGHQ憲法によって軍隊も持ていないで
軍事関連の開発は禁止されていた
だからかなり短い戦後の期間で今の中華みたいに下請けとして頑張ってきて
その応用技術・応用工学が花開いた
それはいまだにネジなんかの基本部品においても日本製品は世界一の信頼度を得ている
これらはどれも戦前からの継承というよりは
敗戦でほとんどの技術や工場が一旦はほぼ途絶えた
戦中の日本の戦闘機なんて最後はほとんど木と紙で出来た機体だもん
材料がなくてどうにもならない状態で敗戦した おお凄い、このエンジンでマッハ5の旅客機作れよ
今から取り掛かれば遅れを取り戻せるんじゃないか この手の試作品のエンジンと、現用されているエンジンではぜんぜん違うからなァ
実際の現場、例えば空母の戦闘機に使われるエンジンなんかは、使われていない時でも艦の動揺や潮風にさらされる
着艦時なんぞ緩やかな墜落と言われるほどの衝撃があるし、もちろん空母では整備や扱いも荒っぽい
そして空戦では上下左右、あらゆる方向から猛烈なGに晒される
単にベンチで性能が出ても、実用化には程遠いってこと >>260
施設は敗戦時にほとんど解体されているんだぞ
技術者だって大量に戦死したりしている
君がいうほどの戦中恩恵なんてそれほど生きていないわけよ実際
だから戦後にメイド・イン・ジャパンは粗悪品の代名詞ですらあった時期ある
知らんだろこれも >>262
ドイツが言ってたアリーア人は特別ってのと同じ思い上がりだな。
ジェットエンジンは一時途絶えたけど、ガスタービンとして土光などが戦後も継承して育てただろ。
その延長線上で今日があるだけで、これにしても試作品で性能は２線級でしかないが。 鵜飼の鵜が勘違いしてホルってるのか
設計できねえ下請けジャップも大変だな https://www.youtube.com/watch?v=Z0Jzb8dfcC4
現場ではこんな扱いを受ける
まともに空を飛んだこともないエンジンなんぞ余り期待しても… >>265
あのさ、日本車が成功できた大きな理由の１つに応力外皮構造があって
これは飛行機の機体設計をやってないと作れなかった。
事実アメリカの高級車キャデラックは近年までフレーム構造のまま。 俺の父親方は三菱でずっと仕事をしてきた家系なんだよ
戦後日本技術史の本を編纂したのも親戚にいる
もう小さい頃からよくそういう話も聞いたし編著作も読まされた
それに沿って簡単に書いているから嘘を書いているわけじゃない >>9
バカはお前等だ。
各程度は重要だが、飴と鞭は両方あって効果的なんだよ。 航空機の仕事が途絶えたって書いているけど
朝鮮、ベトナム戦争では後方の基地として
飛行機の整備や増槽などの仕事を請けていただろ。 >>269
自動車のフレーム構造は優れた特性があるんだよｗ
高級車やスポーツカーには今だに採用されている
ロールスロイスやフェラーリなんかもフレーム構造 >>273
カローラが応力外皮構造になって１０年以上経過してもまだ大衆車のマスタングなどはフレームだったが？ 最新のF35でも高機動時にエンジンが微妙に捩れて問題になり開発遅延の一因になったからね
研究所で動かしただけのエンジンでホルホルするのは如何かとｗ >>274
トヨタでもクラウンは長くフレーム構造を使っていたね
ランクルとかのオフロード車もフレーム構造 まあ作ろうと思えばいつでも作れたろうがな
反日猿に邪魔されてたんだろう 米国や中国みたいに体力がある国でないとジェットエンジンなんてやれないし
無理してやるだけの意味もない。 >>281
フレーム構造には優れた特性があって、量産にはコストの面で向かないが、走行性能には優れている
だからロールスロイスやフェラーリは今だにフレーム構造
物事にはトレード・オフがあるから、安易にXXだからとドヤ顔で言うのは無知な証拠 >>282
中国のジェットエンジンは性能や耐久性が低くて現場では使い物にならない
だから実用品は今だにロシアから輸入している ◆【虎ノ門ニュース】7/13(金) 武田邦彦×須田慎一郎
https://freshlive.tv/toranomonnews/218841
・西日本豪雨 激甚指定へ 首相 生活再建に全力
・「遺体は祭祀の対象」 麻原元死刑囚の妻らが引き渡し要求
・小西議員「安倍真理教」ツイート 野口健氏「頭、大丈夫かな。高山病かな」
・NHK ネットのみの世帯に対し受信料新設へ
・武田邦彦の虎ノ門サイエンス 科学から見た新聞
・クロアチア観客が感謝の横断幕 開催国ロシアに「ありがとう」
・前文科省局長 容疑否認 「対象校選定の権限ない」
・米 アフガン戦略見直しか 駐留長期化に大統領不満
・中国 スパイ罪で邦人に実刑判決 懲役12年
・首相「赤坂自民亭」に初参加 自民総裁選意識か >>283
ビジネスの収支の話はないのかよ？
つまりカローラやシビックがフレーム構造のままでも売れたとか？
無知を通り越して狂人だな。ｗ 書いてて恥ずかしくねえのかw
読んでて恥ずかしいわ
>しかし、航空エンジン大手のジェットエンジンは、日本製部品、日本の技術が使用されている。
>そうした例は枚挙に暇がない。
>世界のエンジンの内部を日本勢が乗っ取りつつあるように見えなくもない。 >>284
> 中国のジェットエンジンは性能や耐久性が低くて現場では使い物にならない
お前の中では中国は永遠にその問題を解決しないことになってるのか？ ロシアの製品ってどれも本当に不思議だよね
銀塩カメラなんかでもとにかく作りが異常に頑強で
アスファルトの地面の叩きつけてもボディーは壊れない
それでちゃんとシャッターも切れる
でも白物家電すら作っていないという変な国ｗ >>286
だから物事にはトレード・オフがあって、一般的にモノコックはコストが低いのがメリット
マスタングがフレーム構造だからと言って悪い訳ではない >>290
> だから物事にはトレード・オフがあって、一般的にモノコックはコストが低いのがメリット
フレーム構造だと燃費は向上しないよね？
日本車が売れてる大きな理由の１つが消えるけど？
つまり今日の繁栄はなかったことになるけど？
クラウンはフレーム構造がーなんて能書きもないわけ。 中国は今ほんとうに大変だろうな
株価を落ちてるし元は下落更新中
ZTEは国有化されるみたいだけど
中華で国有化なんかされたらそれこそ恐ろしくて製品に手が出せない
huaweiもヤバイらしいからこれも国有化されるかもな
中国というよりも中共が危機みたいだ >>294
よ、講釈師さん、 まるで見てきたように中国経済を語る。ｗ >>295
これは完全に受け売りだよ
宮崎正弘なんかがメルマガで書いていること >>293
https://jp.reuters.com/article/tk8228500-analysis-china-jet-engine-idJPTYE89U04Q20121031
－－－焦点：中国が航空機エンジン開発に大規模投資計画、技術流用困難で－－－
> 中国は核ミサイルを設計し、有人宇宙飛行を実現させたが、１つの重要な技術にはまだ手が届いていない。
> 何十年という研究開発期間にもかかわらず、まだ信頼に足る高性能のジェットエンジンの製造に成功していないのだ。 >>294
そろそろ対外戦争するときかな。
アメとはガチだから、インドあたりと ID:lBhUyH7mってちょって頭が変な人なのか？
誰へのアンカーも超攻撃的で内容ズレているけど
まあ異常者がBBSで餌食を物色するっていうのは
じつによくあることだもんな
相手にするべからずか
放置ましょう >>293
https://www.recordchina.co.jp/b153584-s0-c20-d0046.html
－－－中国軍の軍用機向けエンジン、ロシアからの調達を継続、国産よりも信頼性重視か―露メディア－－－
> ロシア科学アカデミー極東研究所の専門家は、中国が自国軍用機のためにロシアからエンジンの調達を続けていることは、
> 中国の国防産業が多大な努力を払っていてもなお、ロシア製エンジンに匹敵する国産エンジンが開発できていないことを
> 意味するのではないかと指摘している。 >>299
いやわからないけど
中国とインドは全面戦争はしないだろうたぶん
だって両方とも核保有国だよ >>302
もう放置しておいた方がいい
あなたの書いていることは正しいよ 総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン
2位 東京23区
8位 大阪市
タワーマンションなど最高価格 (1戸)
東日本最高価格 15億円 東京23区
西日本最高価格 8億円 大阪市
2016年 2017年 人口増加数ランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 札幌市
2016年 2017年 GDPランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 横浜市 >>305
２０１７年のＧＤＰは名古屋が大阪抜いたはず 中国のジェットエンジンはロシアからコピペはしたが、信頼性や耐久性が低くて実用性が乏しいってこと
XF9-1はあくまで試作エンジンなので実用化には程遠いってことを知るべきかとｗ >>307
それをまた
「おまえそれ未来永劫ずっと中国がそういう状態だと思うの？」って
阿呆丸出しのレスがくるぞｗ >>110 >>111
>X-2の5トンから3倍、僅か3年足らずで凄いな
>推力５トンx２基のX-2ステルス実証機で大騒ぎしてた中国が目をむきそうだ
同程度の技術力で有れば、推力は空気流量に比例するから。
X-2のエンジン(径62cm)の時点で、既にF-22のエンジン(径117cm)
を超えていたんだよ。
>>180
>F-22用のF-119エンジンが1800度。
F119は1600度だよ。XF5(5t)と同等。 >>30
記事読めよ。IHIが、米露の戦闘機エンジンよりも性能の高い完成品のエンジンを試作したニュースな。 いやいや今大変みたいだねえ、支那。
ここで発狂してるのって露骨にバレバレだからやめた方がいいよ。
「へーそうかちうごくってすごいんだなせかいのちゅうしんでえらいんだな」
なんて思ってくれるのは民進党と共産党くらいだよ。
もうさ、坐して死を待つしかないんだよ。もう終わりなんだよ。
世界は既に、印度を向いている。君らはもう終わったんだよ。
中国はもう、「日没する国」なんだからさ。いや昔からかｗｗｗ >>289
ＷＷ２の時、ソ連のＴ３２戦車
当時、世界最高だった
実物みた人が言ってたが
鋼板が日本の戦車と比較にならないくらい
分厚かったらしい >>2
ほんとな。
志の低さに驚く。
ジェットエンジンのフィンブレード、燃料ノズルあたりを作ってからいえと思う >>314
当時の日本の戦車と比べるのが間違ってるのでは
傾斜装甲で、中狭くて乗員が四苦八苦してたやつじゃないの？ そのうち、ピンハネ奴隷くらいしか誇るものがなくなって
外国メーカーの工場で「これを作ってるのは俺達日本人だ」
とホルホルする時代が来るだろうな。寂しいけど。 それよりMRJって大丈夫か？
当初の予定じゃあ、今頃もう生産始まってる予定だったのに全くダメダメだから
部品メーカーが設備投資した人、物全く稼動してなくて、けっこうやばいんだけど 中国の国産エンジンWS-15は推力18トンみたいよ
中国に負けたエンジンを自慢してどーする？ そもそも作ってどーすんだ？
搭載する戦闘機なんて無いだろ >>2
技術はすごいと思うが、日本独自とか日の丸何ちゃらの冠を付けた記事は恥ずかしい
日の丸検索エンジンとか、日の丸OSとか、もうどうでもいいんだよ
国を問わず優れた技術を持つ企業が先端にいるだけ 日本age記事で一々火病起こす奴必死だなあ
別に南朝鮮のホルホル記事と違って事実に基づいてるだろ エアフォース運？
スキャン間違えてしまいまして
なのか？ ③ エアラインに於けるエンジン選定について
航空会社はエンジンを選定する場合、どのような観点で検討するのかを
日本航空と全日空で説明し、委員の理解を深め、エンジン選定の条件に
ついて国産エンジンではどの様に対応するのか、項目毎に課題を詰めることとした。（概要は後述。）
④ エアラインへのエンジン・セールス・キャンペーン〈想定〉
③項を基に、国産エンジン（仮想エンジン）を開発し、エアラインに売り込みに行った場合を想定した
プレゼンテーションを重工各社が行い、他の委員から質問や、評価を行うことによって日本の現状認識を
深め課題を明確化した。特に使用実績を重んじるエアラインに対して、日本独自でエンジンを開発した
経験がない日本のメーカーにとって、いくら性能の良いエンジンを開発しても、実績に裏打ちされた
信頼性保証を行うことが出来ず、初期故障のリスクも大きいため、売り込みに於いては欧米のメーカーに
対して競争力がないことが浮き彫りにされた。
⑦ 民間エンジン開発事業の現状と課題
日本がこれまで行ってきた国際共同開発（V2500）、RSP(Risk Shearing Partner：GE90、Trent、 PW4000、
CF34、GEnx 等)は、欧米のメーカーの設計基準や、材料スペック/データ・ベースに基づいて設計を行ってきた為、
日本独自の技術の使用実績とは言えず、国産エンジン開発に於いては、独自の設計基準、材料スペック/
データ・ベースを確立しなければ国際競争力が得られないだけでなく、FAAの認証を得ることが困難であることが明確になった。
RSPではOEMの設計基準、材料スペック/データ・ベースを使うことが原則である。ＴＣ取得までの開発期間が限られている為、
FAAの認証取得が出来るレベルのものを揃えておかなければ、採用してもらえない。V2500エンジンの国際共同開発でも日本は独自の設計基準、
材料スペック／データ・ベースが不充分であった為、ロールス・ロイスのデータなどを使って設計している。
A. エアラインがエンジンを選定する際には信頼性と経済性に焦点を当てて検討を行うが、その検討の中で最も重要視されるのは、
エンジンに適用されている技術、及び、設計データ・ベース等技術基盤の使用実績である。日本が国産エンジンを開発した場合はそれらがないため、
エンジンを開発しても世界市場で選定対象となることは難しい状況にある。国産エンジンの事業の成功には、世界に優位に立てる独自の技術開発と、
その使用実績の蓄積を行う戦略が必要である。
B. 国際共同開発、RSPは、我が国民間航空エンジン業界の事業の柱であり、それが業界の維持繁栄に
果たしてきた役割は計り知れないが、国産エンジン開発という観点で見ると、現状の共同開発では欧米OEMのデザイン・スペック、材料データ等の基盤に
基づいて設計が行われており、我が国のエンジン製造事業基盤の整備や、独自技術の実績の蓄積には繋がっていない。
C. これまでは、研究開発、設計、製造に力点が置かれ、メーカーと研究所との協力があったものの、エアラインとの接点が少なかった。
このため実運航の状況が充分に把握できておらず、事業化の鍵となるマーケティングやプロダクト・ サポートに対する考え方，体制が出来ていない A. RSPではOEMの設計基準、材料スペック/データ・ベースを使うことが原則である。ＴＣ取得までの開発期間が限られている為、
FAAの認証取得が出来るレベルのものを揃えておかなければ、採用してもらえない。
V2500エンジンの国際共同開発でも日本は独自の設計基準、材料スペック／データ・ベースが不充分であった為、ロールス・ロイスのデータなどを使って設計している。
B. 一方でMTUは昔はPWAのデータ・ベースを使っていたが、B777/PW4000 LP Turbineの開発では、独自のデータに基づいたRSPの参画を行っている。
この為、担当部分に対してはプロダクト・サポートも行っており、直接エアラインとコンタクトしている。
C. Diskや、ShaftなどのLife Limited Partsは、その寿命に対してFAAの認可を取得しなければならない。欧米のエンジンでは一般的に
Cold section(Compressor部)では、20,000 Cycle、Hot Section(Turbine 部)では15,000 CycleのCertified Lifeとなっている。ただし、設計基準に基づく使用実績がなければ、
導入当初は設計寿命まで認可を得ることは出来ず、3000～5000 Cycleから徐々に設計寿命まで延長していく必要があり、
国産エンジン開発を行う場合、欧米のエンジンに比べて大きく遅れをとっている
A.エアラインがエンジンを選定する際には信頼性と経済性に焦点を当てて検討を行うが、その検討の中で最も重要視されるのは、
エンジンに適用されている技術、及び、設計データ・ベース等技術基盤の使用実績である。日本が国産エンジンを開発した場合は
それらがないため、エンジンを開発しても世界市場で選定対象となることは難しい状況にある。国産エンジンの事業の成功には、
世界に優位に立てる独自の技術開発と、その使用実績の蓄積を行う戦略が必要である。
B. 国際共同開発、RSPは、我が国民間航空エンジン業界の事業の柱であり、それが業界の維持繁 栄に果たしてきた役割は計り知れないが、
国産エンジン開発という観点で見ると、現状の共同開発では欧米OEMのデザイン・スペック、材料データ等の基盤に基づいて設計が行われており、
我が国のエンジン製造事業基盤の整備や、独自技術の実績の蓄積には繋がっていない。
C. これまでは、研究開発、設計、製造に力点が置かれ、メーカーと研究所との協力があったものの、エアラインとの接点が少なかった。
このため実運航の状況が充分に把握できておらず、事業化の鍵となるマーケティングやプロダクト・ サポートに対する考え方，体制が出来ていない。
D.国家プロジェクトとして行ってきたエンジン技術の研究開発は、優れた技術シーズを生み出したものの、多くの場合成果適用先があいまいで、
製品化までのロードマップが明確でないままプロジェクトが走ってしまったため、現場ではチャンピオン・データの取得を目指すこととなり、
実用化に向けての検証と、その具体的な計画が明確でないままクローズしている。
E. エンジン国産事業成立までの、現実的かつ具体的な行動計画、すなわち実用化開発から設計・製造を経て、認証を取得し、マーケティング、
プロダクト・サポートを行うまでの体制をどのように整備していくか，そのプログラムが明確でない。 ドクター中松、フロッピーディスクはオレが発明した！ >>30
日本人だけど まだホルホルする段階じゃないと思ってる
ちゃんと飛んでからホルホルすべきだと思ってる
今の日本はろくなものが作れない国 戦闘機は無人機化ドローン化で生残性より活動性
速度,出力より燃費,簡素化重視で将来性がない
発電用ガスタービンは再生エネに押されてさっぱり売れず
残るのは民航機位だけど>>331
作る上ではいろんなもんパクって手早く試作するのは日本の航空機産業の歴史から難しくないと思う
ただ検証しさえすればいい試作品と
性能,堅牢性,信頼性,寿命,整備性,予見可能性を統べて満たすないしバランスしてある製品は比べる段階には全くない >>75
イギリスもアメリカもドイツと同時期かそれより早くジェット機を完成させて飛ばしてる。 部品だけじゃ何にもならんぞ。
下請けで終わりじゃないか。 >>325
F-2の後継機にはこのエンジンを搭載させたいでしょ。
まずは ＩＨＩに「有り難う！」
防衛省に「国産Ｆ３と合弁Ｆ３Ｇを早く造れ」
と言いたい
「世界最高水準の国産ジェットエンジン」。
これが言いたいだけのガラクタ、金の無駄 >>195
あとマイナーチェンジを繰り返して、部品の融通性、整備性が悪かったしな 個々の技術が劣る訳じゃないが、一機作る総合力がダメダメだろ。
あと20年かかるか。 昔エアバッグでも同じような記事があったけど
それが今やねえ 調べたらF15って1970代に作られたのね
その頃のエンジンに追いついたって言われてもすごいのか分からん
F22に搭載されてるエンジンの推力はこれの1.5倍くらいあるし >>1
カイゼン技術が優れているということで、
別に日本の技術がなくても飛べるんでしょ 下請け能力がすごいのはわかるが、何かをまとめあげる能力に欠けてるような気がするわ >>1
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ そんなに凄いなら
⌒ ⌒ 三菱のためにエンジン作ったれよ >>344
>>1に各エンジン推力書いてあるのに、恥ずかしすぎないか？ > XF9-1は試作エンジン
本当に戦闘機に乗せてを実戦で使えるようになるまで、あと５０年くらいかかるだろ。 ＩＨＩか
ウヨク的といわれようが
国威発揚の為に
エンジン全開してくれ >>106
だからいちいちアメリカ人がアメリカで開発して
アメリカで製造している飛行機の話題を持ち込むな
糞ンダヲタは
全然関係ない話を毎度毎度してミスリードさせようとしやがって これ、まだ試運転前だろ？
やっとエンジンの組み立てが完成しただけ
これから推力を出すんであって何も成果を出してない >>161
戦前から日本の戦闘機は外国部品だらけだよ そんな狭い業界に新規参入しても採算が合わないってだけで
日本しか作る技術が無いわけじゃないだろ
ガイジがマスコミにいるとガイジ量産されるからマジで止めてほしいわ >>358
開発中のWS-15の推力18トンだよ
既に中国エンジンに負けてる >>359
中国では、旅客機用にC919用のCJ-1000A、ARJ21用のCJ-500、CR929用のCJ-2000が20年代前半から順次投入される計画だね
巨大な国内市場を持つ国は強いね なんでパヨクが沸いてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ パヨク、またもやみじめな完全敗北ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>17
はいはい、ゴキブリいらっしゃあ～い
これからもゴキブリ朝鮮のみなさまにはよろしく．．．さっさと消滅しろ、ボケ。 この程度の記事じゃ喜べんわ
もっと強力なナニカの開発に成功とかじゃないとなー >>25
悔しいのう、朝鮮猿くん
いいもの無いのになぜ、資本財輸出が
減らないのか無い脳みそで考えろよ >>346
日本のSIer（IT業界。直訳はシステムまとめ上げ屋）の能力を見てみれば分かる。
IHIのメインバンクのシステムとか。今入れ替え作業中で止まってるけど。 どうせ、、、特攻を見据えたエンジンなんだろ？ひとごろし >>373
>ＩＨＩは９日、航空エンジン部品やガスタービンを製造している呉第二工場（広島県呉市）の稼働を止めた。
>広報担当の本田昂大氏は、断水の影響のほか従業員の出社が困難になっているためと話した。
>設備への被害はないものの、10日以降の稼働については未定だという。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-09/PBKT2A6JIJUP01
IHIのサイトには大雨被害のニュースは載ってなかったよ。 日本人は時代遅れのガソリン自動車だけ作ってればいいよ 反日連中が凄い湧いとるな
此処までこれたのも、現場の方々の努力のお陰だね にしてもスゴいよね
在日朝鮮人なんて1％くらい、それでスレが立つや食いついてその後も日本人とどちらがレス多いかわからないくらい書きこみまくりw
ずっと2chに張り付いた人生なんだろうなw >>186
技術系を非正規にって、ソースあるか？
経理や総務ならアウトソースできるけど、「この技術の専門家」って簡単に雇えないだろ >>379, >>381
おまえ、本気で朝鮮人がここの書き込みで透けて見えるなら、
マジで病院に行けよ。 >>384
東京にいたときに韓国人の経営するネカフェがあってな、安いからそこ使ってたんだが
ネカフェに住み込んでる（多分）在日が２ｃｈとゲームずっとやってたわ（40代のおっさんと中学生か高校生位のガキ4人）やってたわ
割りとマジで在日ナマポが多いと思うぞ２ｃｈや実況やら >>384
ちなみに当時は韓国人の本性知らなかったからちょくちょく住み込んでる
在日ともしゃべったりしてたんだわ、おれは２ｃｈとかしらなかったけど数年後この掲示板の画面とりかいした
あとニコ生の実況黒い画面に文字だけ流れてるのを思い出した。
マジやで >>80
口先よりも実績
とにかく稼働して何十年も動かされていれば欠点は洗い出されているから運用で対応できる
日本の高性能はただのカタログスペックだからな
何が起こるか分からん神風と変わらん コストは大丈夫なんかね
オンオフで出来ても量産が効かないとシェアは取れんが 下請けに造らせる下請け自慢おつ
金かければ良い物なんてポンポン作れる
金がかかるから作らないだけだろ >>269
モノコックフレームの乗用車って1920年代からあったような… https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24772880Y7A211C1PP8000/
エンジン部品を米国輸出 政府、Ｆ15・Ｆ16戦闘機向け ＮＳＣで決定
この話もすでに輸出は始まっているのかな。記事は去年の１２月だけど。 航空機エンジンの満岡氏を社長にして、
同じ航空宇宙事業の斎藤氏が社長から会長にのいたんだから・・・
赤字やモノづくり力の低下・・・何とかIHIには頑張ってほしいが・・・
これは失敗する訳にはいかないw >384
ジャップジャップ言っておいて、僕は日本人ですー、信じてくダチャーイってww
どういう神経しているんだかw F-22とほぼ変わらない。しかも小型だ。
双発ならこのXF9-1で行ける！ 盛夏おまけプレゼント情報 ☆
日本JAXAで研究開発進行中の、マッハ5級 極超音速民間旅客機情報。
21世紀に地球上のどこでも短時間旅行が可能となる事でしょう。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1530413350/209-210 >>400
相当前から実験してたよな
まだ大して進んでなさげ >>402
ＪＡＸＡも沢山の宇宙ロケット開発や衛星打ち上げ実績の一方で
防衛省に納入されたXF9-1エンジン同様に研究試験が進んでるみたいよ
機体など音速の壁を超える際の衝撃波を緩和する形状研究や超音速を可能とする
新型エンジンの試験もやっていた。JAXAはまずマッハ2程度の中型機を造ったあと、2020年代にマッハ5級
極超音速機の完成と実用化に進む模様 ＩＨＩは既に自衛隊で採用実用化し活躍中な国産川崎Ｐ－１用エンジンなど
実績ある立派なものを造っている。今回防衛省に納入された「XF9 1も新素材も使い
企業内部テストを繰り返して出色な性能なようだ。ABで15㌧以上の推力との
事だが、ラプター用エンジンを上回る高出力や良好な出力重量比を獲得している。
燃費を大きく改善出来るAB無し超音速スーパークルースも可能じゃないかな。
記事にもあるが、世界中から航空エンジンのメンテ依頼殺到っで、その修理工房になるような
状況があった。それは企業にマイスターとも言うべき職人が育っており、各国の異なった
種類のエンジンを修理するだけの技術力能力があってこそな依頼だろう。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/151212/bsc1512120700002-n1.htm
日本企業は三菱重工など米国製Ｆ-15や第五世代ステルス機のＦ35をライセンス生産
したり極東における修理整備センターにもなる。現場工場の技術力ノウハウ
や関連下請け部品パーツ工場などの技術力能力が高く無いとそう言う事は出来無い
日本ではボーイング大型民間機を30％超え機体を部分生産するような事もしています。
開発予算など削減する為か、ＩＨＩが開発したXF9-1をベースにした国産高性能エンジンを
積んでソフトプログラムや機体などを日本主導の元に米国や英国等の企業と共同開発
する案も上がっているけど、将来の日本航空産業の底入れ、関連産業までの厚みを増す
為には純国産開発でやったほうが良いと思う。 仮に募集に関し数社海外で手が上がった
海外他社との共同開発に成る場合でも、日本主導条件の元で共同開発に成る模様。
エンジン国産で上手くいかずああなったＦ-2の時ような事は有り得ない。それは政治的に
見ても最近良好で自公など上手くやってる日米関係から見てもそうだと思う。 もう世界で素材と部品で日本に勝てる国は存在しないよ？ X-2でミニマムスケールの技術立証試験をやって、XF5-1の試験がされてたわけだから
次はフルスケールの技術立証試験機にXF9-1を積んで試験するんだろうね。
X-2で課題になった点は、次で改善されてくるんだろうし
一歩一歩地に足のついた行程を踏んでて良いと思う。 >>409
だよなw
有人機は人間がネックになるから無人機の機動力には原理的に敵わないよね F-3なんて作れるかどうか怪しい。
量産して初めて信頼性が向上する
待つよりF-15Jの近代化改修に使うべき。
通常推力が大幅に向上しスーパークルーズも可能に >>412
５月に打診で今度は正式提示か、議会の許可ももらったと考えていいのね。
他のメーカーはどんな案を出してくるのか楽しみですな。 ttps://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40721420.html
--この仕様比較からもXF9-1ターボファンエンジンはF-22のF119エンジンよりも公式には
若干出力は劣るとされていたが、今回公表されている最大推力15トン以上の「以上」は
今後非公式には相当伸びる可能性がある。もちろんアフトバーナ無し時の最大推力も11トン以上の
「以上」も今後伸びる可能性があると思われます。日本が発表する兵器の数値は、最大値ではなく
最低値である。
中国産兵器の場合のカタログスペックは、最大値ですらなく、理想値に近いものがあると言います。
典型的な例はロシアのSu-33をデッドコピーしたJ-15のカタログスペックですが、そのカタログ上の
能力はSu-33と同じだが、実際のところ空母遼寧の艦上戦闘機J-15はSu-33の姿をしてはいるが、
空母から離陸した場合、3.5世代（西側基準の世代）のＰＬＡＮ要撃戦闘機である、J-8Ⅱ戦闘機程度の能力すら及ばない。
「ＷＳ－１０」国産エンジンは「病気持ち」・・・「Ｊ－１５」戦闘機に搭載したら「空母上でまともに
使えぬ」＝中国メディア 【サーチナ】2015-09-10 06:17
イメージ 10
因みに中国海軍はＪ-15に見切りをつけ、Ｆ-35をパクリ双発にしたＪ-31「鶻鷹」を艦載機とした、
FC-31型多用途中型戦闘機を次期艦載機を目論んでいるが、やはりエンジンがポンコツでこちらも私の
見立てからすれば、見込み薄である。
中国空母艦載機に欠陥＝墜落事故4回、代替機を開発―香港紙
【Yahooニュース】7/5(木) 14:53 エンジン含めて実戦テストの機会が無い日本では兵器開発は無理 >>413
ボーイングはF-15改
BAEはタイフーン改らしいよ…(´･ω･｀)
もう実質ロッキード案か
国内開発の2択 >>422
F-15改って4.5世代機じゃん。
第５世代ですらないものをF-Xにはのせられない。
次期主力戦闘機の選定であって、現行機の近代化改修や焼き直しじゃ意味がない。
F-15SEなんてのもあったけど、あれ見た目がF-15で、中身が全く別物すぎて
いつ完成させられるのか？そもそも開発してるのか？も眉唾だったし
ボーイングはあてにできない。 どうなるかはわからないがなんか世界の戦闘機メーカーが集まって
それぞれの計画を提出して
まるで地球防衛軍の戦闘機開発に動き出そうとしているみたいｗ >>1
大体エンジン現物見て
真似して作れないって
中国以下だぞ
ようやく真似できるようになったのか
やっと中国の２０年前に追いついたな >>30
素材や部材でも世界で勝負出来てるなら凄いことやろ。
シナチョンのひがみは醜いだけ。 >>428
中国は権利無視して丸パクリするから簡単に出来るだけで
きちんとオリジナルで作るとそう簡単に行ってない。
もう少し勉強しな。 ところでF-14トムキャットって 今は使われてないんだっけ？ F-15イーグルは今でも聞くけど 僻んでる在日朝鮮人の、反日工作がひどいね。
ホンダジェットは、早大理工卒の日本人の設計。 >>2
完成品作ることに意味ないから
君はアホだからGEの没落を知らないんだね >>434
え？
藤野さんは東大工学部航空学科だぞ？ 量産化するつもりはないだろ
ただ舐められてモンキーモデル売りつけられなくなるだけ 夢の素材、セラミックマトリックス複合材料は日本カーボンとか日本の会社しか
作れないからな。 そりゃロケットバンバン飛ばしてる日本なら
ジェット機なんて本気を出せば作れるだろ
チョンやアメ公は日本を舐めすぎだよ >>433
F-14は米海軍では2006年9月22日に退役、イラン空軍で現在も使われていますが
部品供給の点でかなり苦しいみたいです。 >>403
JAXAのやつは研究のための研究だから実用とか考えてない
JAXAのホームページ行ってみ？
「次世代超音速旅客機のコンセプトを提案」するのが目標とはっきり書いてるから
組織を維持するのと予算分捕るためにぶち上げた目標ってだけだぞ？ 日本の技術は落ちぶれて、今は日本の素材が凄い、
日本の部品が凄いの自己満足になってしまった。 >>447 B toC から、B to B にシフトしてるから、庶民の目に触れていないだけだぞ。
ましてや外国人には見えないだろうな。 >>439 なんの事を言ってるんだ？ XF9は量産するに決まったてるじゃん。F3に搭載するんだから。 >>448
こういうのは馬鹿にされてるぐらい油断してもらってがちょうどいい 素材提供しているのは
三井金属とかでしょ
そっちの方が凄いと思う 情けない在日朝鮮人よ
お前達が祖国を応援したい、にっくき敵国日本を倒したいというなら、日本の掲示板にチンケな書きこみをするのではなく韓国に行くことだ。
在日朝鮮人100万？が加わればそれだけ韓国は強大になり、日本との差が縮小する。
兵役にも就かない、現代車など韓国製品も買わず2chの書きこみで埋め合わせになると思っていないよなw 454の書きこみに回答しなくていいぞ
必死で逃げることは分かっているからな。
年中張り付いていると見てみぬ振りも大変だろう、同情するよw >>455
おまえ自身が回答しちゃってる件についてｗｗｗ いい加減に日経平均がバブル期を越せよ。
こんな部品に甘んじてはいつまでたっても日本株は低迷し続けるよ。 >>457
イノベーションがないどころか
IT戦略にすら乗り遅れて、次はASEANとの競争確定の
国に無茶言うなよ 戦中に過給機を造れず国土をいいように爆撃されていた国が
今やタービンで世界のトップを争うと言うのは中々 どうせアメリカが認めないんだからMRJのエンジンもIHIが作ればいいんだよ GHQから開発をヤメさせられた 日本の航空機産業だが
少しの間 ブランクがあり 事業としてやらないだけで コレだけボロボロに差がつく ということは
逆に 「中国や韓国の 追い上げが激しい」とは言え、価格面以外では 未だ一日の長がありそうだがな。
日本は 技術より 経営者が駄目ダメだから、ビジネスで負けてて 追い上げが早まってる感もあるが。
やべーよ
日本はスパイ罪も無い！！
米軍や自衛隊の兵器に埋め込まれる中国製スパイ部品 起こりうる自爆装置誤起動！
http://www.sankei.com/premium/news/180716/prm1807160005-n1.html
「チョッと待て！ 貴方の横はスパイじゃね？」
トランプには買うと言ったが発注はどうなのだろうか
再選されなければ当然 無しと言う事は出来る話だけど
米が次期戦闘機ゴリ押し 安倍政権は血税1400億円をドブに
https://news.infoseek.co.jp/article/gendainet_475668/ >>467
筋肉脳の元レンジャーが
飛行機の事、どれほど知っているのｗ 大東亜戦争末期に橘花という国産ジェット戦闘機があった。ジェットエンジンはネ２０という。
自重が４７０ｋｇ、推力４７０ｋｇ、耐用時間は４０時間という代物だったが、米軍に接収された後
日本に貸与されたが、そのまま日本に留め置いた。で永久貸与で決着した。
このジェットエンジンはほぼ自力開発。
それ以来の快挙だな。素直に嬉しい。
土光敏夫という英傑がＩＨＩにいて、それが日本産のジェットエンジンを隠し持っていたとか
聞いたことがあるが、はたして永久貸与のエンジンかどうか知らない。
ＩＨＩがジェットエンジンに強いのは伝統の強みだと思う。
このXF9-1を量産型にするのは当然だが、一方、高バイパスエンジンを作れば、相当の
商業用エンジンになる気がする。まあ素人の妄想ですが。 >>312
交渉のときに
アメリカエンジンのアメリカ価格の3倍出すくらいなら
4倍の価格の国産エンジンを使うわとか交渉するんやろ >>469
レンジャーのおっさんの事はどーでもいい
410機の後継機を全部米国だよりにして、トータルコストが国内より２～３倍高いと。
F3の開発が早急に必要だね
410機の後継機を全部米国だよりにして、トータルコストが国内より２～３倍高いと。
天文学的な額になる
だからF3の開発が早急に必要だね
戦争の後遺症で敵国の国家権力の妨害によるものだから
純粋に市場選択の結果とは言えない >>13
エンジンが作れなきゃ、そのそもそものソフトウエアやノウハウも持ちえないんだが 数世代前のエンジン性能にやっと追いついただけの話だろ F7ジェットエンジンを小型ジェット機向けに販売しないのか 軍用で買う国もあるぞ
型式証明は本田の中の人に聞けばいいでしょ >>13
MRJの完成が遅れているのも、全体を統括するノウハウが無いからだよね。 >>37
中国ってか、エアフォースウンてキム豚の専用機のことだろ ドタバタばっか
石川島播磨さん、こっちで回路操作したから
これの出力まだ上げられるだろ そういう変なことモルモン教が言ってるのか
じゃあ糞の臭いにまみれたあんたのポットはなんなんだよ まあ色んな物を作れるのは、作れないよりは良いことだよ。
作れず言い値で買うしかないより、それうちで作った方が安いんだけど？って価格交渉もできるやん？ 中国韓国に技術盗まれたりハニトラ引っかかって売ったりしそう。 ネトウヨが勘違いして現時点で世界最強の最先端エンジンが出来たと吹いているが >>53
八木アンテナは開発済みだったのにな
レーダーはアメリカに遅れを取った >>493
藤井とかのつクリ話しになってない作り話くさい
俺も船舶実習でレーダー監視とかしても、船影が小さいと見えない
けっきょく、日本の近海は目視で監視しかできない ジェットエンジンの開発はイギリスが先じゃなかったか
有望視したのはドイツだけど >>496
F18ので良いんじゃないのか、FBIの工作員
みやけまゆみの強姦カンボジア銀行金利とかなんだとか言い掛かりばっかだろ >>496
最近の空飛ぶ車でよくある小径の電動ファンかプロペラを多数駆動させるやつ
動力源の発電機か空気源がいるけど
そうでもなければ奇抜な方法しかなさそう ジェット機の騒音の多くは大気とジェット噴流との摩擦でできる渦によるものだから
たとえ電動化してもあまり静かにならん
でも軍用機とはいえ騒音軽減は大事な問題でいろいろ考えてはいるようだよ さすがに海外で整備できないエンジンでは民間機には使えないでしょ？ >>451 素材の上に加工技術、総合技術が合わさって初めてエンジンができるんだよ。 どれ一つ欠けても最高のものは生まれない。
高圧タービン動翼一つ取っても、素材の耐熱温度が高ければ高いほど良いがそれでも不足するのが現実。
だから穴を開けて空冷で冷やす。
さらに羽の上に環境コーティングをして耐熱性をあげる。
素材と言っても一つのエンジンには複数の素材が適材適所に使われてる。
例えば、シャフトなんか当然特殊鋼が使われてるがそれを加工して世界中のジェットエンジンメーカーに供給してるのがIHI ロングシャフトの70%のシェアを持つ。
素材の持ってる力を引き出せるのがメーカーの力。 >>501 何を言ってるんだ？ 軍用エンジンと民間エンジンは全く違ったものだぞ。 要求仕様が違うからそのまま転用なんかできないし、元々軍用は民間認証を取る様に設計されていない。
要は軍用エンジンで培った技術力で民間エンジンを作ると言う話だよ。
流石に日本が丸々民間エンジンを作っても採用なんかしてくれるわけもないから、先ずは共同開発の中の分担比率を高めることになる。
最後に残されるのは、高圧タービン翼になるだろうが、それを担当するときには、総合メーカーとして独立した時だろうな。 メンテナンス網から全て揃える必要があるが。 >>496 どこも静かなエンジンにする工夫はしてる。
噴出口を工夫したり。
JAXAでは、素材の中に空洞を沢山入れた消音材を開発した。 多分XF9にも使われる。
超音速旅客機の開発では、衝撃音そのものを減らす機体形状も出来た。 >>503
> メンテナンス網から全て揃える必要があるが。
それができないから無理だと言ってるんだよ。
３強どころかウクライナのモトールシーチにも勝てないって。 >>503
安全承認が違うからややこしい
軍用機は日本の審査で勝手に作れる
民間機はFAAにいちゃもんつけられる >>507
軍用も輸出するには相手国の認証基準満たさないと売れん >>507
憲法9条があるから手抜きの試験評価で問題ないしな >>1
部品メーカーのイベントコンパニオン、大手メーカーより攻めた服で良かったりするんだよな >>490
いやいや、まさかそんなバカはいないだろう 戦闘機エンジンなら、型式認定もメンテナンス網も無視出来るからなw
自前で考えたらいいだけだから、商用やるより技術開発が捗るわなw
で、東大は一切協力しないんだっけ？あね反日の税金泥棒どもはw これ実証試験用エンジンって事だよね。
防衛省が地上試験をしたとして、
次に機体に載せて試験をしたりするの？ >>514
アメリカかロシアのATFでの高空模擬試験しないと >>514
室温くらいで一気圧で一応燃焼試験して最低限の項目確認して作動確認というところ
機体に載せての試験の前には
同じ条件でサイクル的に運転停止を繰り返しての劣化や不具合の確認
飛行を想定しての亜音速～超音速までの各種風洞試験や高空での
大気条件を再現した環境での試験
・・・・といった基礎的な試験データを積み重ねてからだな
確かエンジンの試験場の予算見送りが決まったとか
一応 造るつもりなんだろ
みんなで抗議して早く造らせよう >>517 あれは国産機の開発がGOしてからでも間に合うと言う理由だったかな。
どのくらいの期間で設備が作れるか知らないが。 >>513
特許は技術を公開して金払えば使えるようにする独占権だから特許でガチガチにはできない
逆に理解してる人多いよな >>2
メンテナンスがあるから
こんなの作りました！！って言っても
採用してくれないんだよ
故障したら部品取り寄せに１週間
技術者派遣に２週間後 部品の一部でここまでホルホルするとは。
逆に日本も製品メーカーから部品メーカーに成り下がったとしか思えない。 じゃ、ま、僕からいきます。
僕の場合は、日本中から製品サンプル取り寄せてんだけど、
今の日本製品はさ、なんつうの、こう、
世界一ものもある、だけど世界一じゃないもあるよね。 >>519
ズルズル特許出願中で引っ張り
他所が類似品出すと噛みつく
次第に時代遅れになって見向きもされない
せこい事するな スレタイが「ついに日の目を見た‥」
となっているが、まだ日の目を見ると言える段階じゃないだろ。
機体に載せて飛んだわけでもないし、
量産されたわけでも無い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
