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【経済】水道、いつでもどこでも安くに限界 値上げ後の家計は…
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001田杉山脈 ★
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2018/07/12(木) 17:53:43.01ID:CAP_USER
いつでもどこでも安く供給――。こんな日本の水道事業が岐路に立っている。民間機関の予測では将来的に値上げが必要な事業者は9割に上る。国は法改正を目指し、事業の改善を促す。

 静岡県三島市は昨年10月、家庭用を含めて水道料金を一律34%引き上げた。82年以来の35年ぶりとなる値上げに、家族5人暮らしの女性(35)は「我が家にとっては大きな負担」と話す。値上げ後の料金は月7千〜9千円。以前より月約2千円、年間2万4千円出費が増える計算だ。

 三島市の水道事業は2014、15年度と連続で赤字。以前から収入減が続き、「職員の人件費などの削減で対応してきたが限界がきていた」と担当者は話す。専門家らでつくる審議会は16年12月、水の需要減少と老朽化した施設の更新の必要性を踏まえ、「料金の改定は不可避」と値上げを答申。市議会で改正案が可決された。

 茨城県つくば市も今年4月、標準的な家庭で16%上がる35年ぶりの改定に踏み切った。92年度から水を供給する費用を収益が下回る「原価割れ」が続き、埋め合わせに使ってきた内部留保資金が底をつきかけていたという。市内の男性(61)は「なぜ今値上げが必要なのか、市民にきちんと知らせて欲しい」と話す。

 横浜市は来年をピークに減少に…
2018年7月12日04時59分
https://www.asahi.com/articles/ASL736G6TL73ULBJ012.html
0926名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 09:45:16.72ID:Iv46uzcs
ここは、最初から水道施設も運営も民営化している。
なぜか知らないけど、そのその維持管理費未払いと
施設の老朽化で、受託している業者がやめたくなっている。

だから、このペンション団地住民が
共同井戸を自主管理すれば良いだけだ。

マンションを自主管理するか、業者委託にするか
そういう問題と酷似している。
水道運営民営化とは全く無関係だ。
0927名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 09:57:04.21ID:Iv46uzcs
>>921
>山に囲まれた田舎に住んで自分いた時は
>風呂はシャワーだけで節水しても
>月1万円くらい取られてたな。

高いよな、年で12万、2年で24万、5年で60万か。

ウチの方では地盤にもよるが、一定額を出せば、
ちゃんとした水が出るまで、責任持って
幾らでも井戸を掘ってくれるってとこがあるぞ。

年間12万も出すなら、オレなら20-30万掛けて井戸掘るよ。
しかも井戸は財産で土地建物の価値が上がるぞ。

さらに自分でも掘れるんだよ。
いろんな方法がネットにある。
0928名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 10:06:36.20ID:5C/Pqnxl
そうだよ
東京なんかはもっと高くてもいいはずだ
0929名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 10:12:35.40ID:HYgcR6Td
自宅の水道手洗うとき糸程度の細さの調整で手洗ってる、今のうちシミュレーションしとかねば
0931名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 10:14:02.38ID:5C/Pqnxl
>>929
元栓ちょっと締めちゃえよ
0932名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 10:16:00.79ID:MHU+lV9p
過疎地ほど、まともな水道は高くなるな。井戸とか、雨水とか、海水淡水化でもいいんじゃないかい
0933名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 10:17:04.50ID:5C/Pqnxl
>>929
つーかさ
お前らユーザーが量を使おうが使うまいがインフラの維持更新には何の関係もないんだぞ
少しでも使うなら100%で維持する
かかる金は変わらないんだからお前さんが一生懸命節水して金払わなければ更に値上がりするだけじゃん?
0934名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 10:19:51.87ID:HYgcR6Td
>>933
結果更なる値上げに繋がっても俺には関係ねぇよw
0935名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 10:22:07.03ID:5C/Pqnxl
>>934
まあお前さんの手が汚れてくだけだもんな
0936名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 10:28:41.71ID:pcSb7FBM
水道解約して井戸掘ろうぜ
0938名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 20:29:21.26ID:QfQvBDIo
>>932
>海水淡水化でもいいんじゃないかい

それはこれからますます人口集中が進むであろう
大都市圏でも検討した方が良いよ
0939名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 20:38:38.23ID:QfQvBDIo
>>923
>なんでも民営化を賛成する人って、小さい政府になって、税金が安くなって
>雇用が生まれるとでも思っているのかな?

そんな事は水道事業の民間委託の推進者である
麻生太郎ですら言ってないよ
麻生太郎は郵政民営化はもちろん国鉄民営化ですら反対という立場だったわけだから
地方自治体が所管である水道事業は
中小自治体をベースとするには過剰投資だったな
これから地方の過疎化はますます進むので民営化によるコストカットや
利用者の応分負担については検討すべき事柄で
「外資が入れば災害時の対応がー」という馬鹿な批判があるけど
そういう場合は自衛隊の給水車が出動します
それでなくとも災害時の宿泊施設や入浴、トイレの整備とかが検討されているわけで
0940名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 20:45:35.13ID:tonUA/jF
>>939
阪神まともに経験したが、
公営だからと言って何もなかったな。
結局水は数ヶ月でなかったし。

北海道の電気のブラックアウト見ても、
公営なら防げよって感じだが。

利益追求とセイフティネットは
分けた方が目的が明確化されて良いのだろうね。
0941名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 20:52:53.69ID:Wpoj3R8q
>>940
かといって公務員化したら、お前らのことだし批判するだろw
0942名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 21:04:46.23ID:tonUA/jF
>>941
ぼ、ぼくはそんなことしないよ!

いや、俺の元スレは民営化賛成の意図なんだが
0943名刺は切らしておりまして
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2018/12/18(火) 22:34:27.12ID:J9kHWtxJ
雫石街のペンションでの一例は
人事じゃないと思うよ。
数回も運営会社が変わっているし、民間企業だから
赤字な場所は撤退するのは、あると思うよ。
0944名刺は切らしておりまして
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2018/12/22(土) 23:57:56.95ID:qCDCCbNB
静岡の浜松市は既に
下水処理施設の一部の運営権を、
フランスのヴェオリアの日本法人など民間企業に
25億円で売却している(期間は20年間)。

運営会社の収入は年間約18憶円(下水道料金の27%)

水道施設の修理・更新は運営会社が行い、その費用は市に請求しない。
但し、地震・暴風雨など不可抗力の負担は市が負担する(下水道契約書54条但書)。


この但書がクセモノ。

運営会社からしてみれば、損失リスクが少なく、
かなり儲かりそうなおいしい案件だね・・・
0946名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 15:47:13.16ID:D07ipOuf
水道関連株を買うよ
そんで好きなだけ使い
株価上振れ利益をゲットするよ
安倍政権支持
0947名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 15:50:39.94ID:D07ipOuf
あ、下水道関連も買わないと駄目かな…

自分が使えば上がる…
…インサイダーかな?…
0948名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 15:52:55.14ID:D07ipOuf
あ、これ原油関連株と一緒かな?
電気も使えばいいのかな?

安倍の節約思考は駄目ってことかな?
0949名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 15:57:39.00ID:D07ipOuf
だからぷーちん閣下が
インフラ上場は禁止とか
何とか言ってたのか…

安倍ちよんだな、やっぱ
0950名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 15:58:49.19ID:CGO86rdw
テクノロジー進化して効率化が進んでるのに、
何で安くならないのか理解不能
0951名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 16:03:45.64ID:D07ipOuf
そうだ、
えんそを入れ忘れたり
管が傷むからと規定値以下にしたりすれば
井戸に毒並みテロ案件だな?笑
0952名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 16:06:41.35ID:D07ipOuf
それに
鉄鋼製品品質改竄で揺れる
資材を使われたら大変だわな…

その鉄鋼で?途上国インフラ支援してんの?
安倍ちよん?
税金で?
0953名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 16:07:29.92ID:bPZNlis5
>>950
不思議だよなw

技術革新でとっくに「安くできるw23兆円もかかるわけないww」と言わないといけないBIZ民でこれだ

水道管は総延長65万キロで補修費は23兆円
送電線線は総延長20万キロで再生エネ化に伴う改修費も巨額(数兆円になっても不思議ではないがコスト不明)

どっちも、とっくに数億円できるくらいになってないと技術革新の名が泣くというものだw
0954名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 16:11:53.80ID:D07ipOuf
しかも途上国開発支援融資条件緩和して
だからねw
もう、不良債権増えるの当たり前だよね?w

そんな企業を日銀は株投資して支えてるんだからなw
0955名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 16:23:41.05ID:D07ipOuf
ユーザーにはエコ製品をどんどん売りつけ
電気代が儲からないからと
電力会社の為に外国人労働者インフラ支援を
土建業界にし
シェアハウスなどに条件緩和融資するとか

日本人家庭には何らプラスにはならない

それどころか
外国人労働者の教育費負担も税金でするとか?
日本人は踏んだり蹴ったり

米国市民も移民税金負担で、トランプ大統領を
当選させる筈だね笑笑
0956名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 16:32:38.42ID:YxnrTPfy
使用量は大して変わってないのに、何だかんだで増えてるんだよな。
・電気代:再エネ発電負荷金 +855円(今月)
・通信費:ADSL+電話3500円だったのが、ADSL廃止の光電話で7200円で+3700円
光電話とか毎月数回しか電話使ってなくて、たまに2ちゃん見てるくらいなのに
20年で200万近くぼったくられるとか、ちょっと価格の付け方がおかしいと思うわ。
ADSLとか勝手に廃止したのにな。国は実態調査しろと。

これで水道が上がるとかまじ勘弁。
節水トイレと風呂使ってて、今2月分で水道代12000円取られてるわ。
0957名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 16:34:48.21ID:D07ipOuf
日本列島の周りにある膨大な資源は何なのかね?

ただのNacl水溶液かね?

どこかの島が水没する程温暖化してるなら
どんどん汲み上げればいいじゃないか?
…って素人は思うんさァ〜
0958名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 16:39:21.21ID:xrjOjVCd
>>953
>技術革新でとっくに「安くできるw23兆円もかかるわけないww」
>と言わないといけないBIZ民でこれだ

水道事業は地方自治体管掌の事業だからね
経済合理性が通用する慧海ではない
だからと言って道路公団のように巨大な公社を作って運営しても
やはり合理的運営は難しいだろうね
0959名刺は切らしておりまして
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2019/01/12(土) 16:45:03.29ID:D07ipOuf
汲み上げる電気代は
パネルとかで作り過ぎた捨てる電気を使えよ

まあ、パネルは作り過ぎる所か
負債を抱えるほど無駄コストが多いって事だわな

その負債を一般家庭が負担してるとか?
あくどすぎるな安倍
0961名刺は切らしておりまして
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2019/01/16(水) 00:46:09.72ID:yU/5EsGk
>>1
安倍さんは左右のどちらから評価しても「明確に売国者で壊国者」ですよね?

安倍支持者は「売国者で壊国者である安倍さん」を何故必死に擁護するのですか?

「売国者で壊国者な安倍さん」をそこまで必死に擁護する論理とは何ですか?
0962名刺は切らしておりまして
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2019/01/16(水) 01:32:06.39ID:OAty8mL+
日本の皆が望んでいるのは自己責任社会なわけで
自分が使う分のインフラ費用を自己負担するというのがまさに自己責任の世界だからな
0963名刺は切らしておりまして
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2019/01/16(水) 01:50:35.54ID:OAty8mL+
>>925
民営化っていうのは事業が経営的に成立しなくなれば倒産や事業撤退で終わり
要はそういうこと
0965名刺は切らしておりまして
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2019/01/16(水) 11:15:29.67ID:f0xIKpxe
人件費削減が限界?
職員は公務員じゃないのか?
0966名刺は切らしておりまして
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2019/01/16(水) 11:16:51.72ID:f0xIKpxe
>>956
電話の価格設定は現状から乖離してるよな。
0967名刺は切らしておりまして
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2019/01/16(水) 17:34:34.42ID:x+NUOk0Y
>>925
コスト削減できるから公営のままより価格の上昇を抑えられる
0968名刺は切らしておりまして
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2019/01/16(水) 17:51:00.33ID:hroygllb
ウチの田舎は新潟某所、山からの湧き水があったから水道があっても特に使わなかった。
時代を経ると、山は産廃だらけになっちまって湧き水は危なくてもう飲めぬ。
0969名刺は切らしておりまして
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2019/01/16(水) 18:04:21.51ID:WZ/2QZ9U
家庭の水道代なんかたかが知れてると思うんだが。
0970名刺は切らしておりまして
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2019/01/16(水) 18:08:48.03ID:JiluwU9H
日本でもフランス傘下のジェネッツの息がかかった自治体は軒並み三島みたくなるだろうな
浜松と仙台はオワコン  
日産の二の舞や
0972名刺は切らしておりまして
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2019/01/16(水) 19:58:39.62ID:RKcuIu8O
みんなが水のペットボトルとか買って水道を消費しなくなったから、水道の利益落ちてきて
成り立たなくなってきたんでしょ。水道民営化にぎゃーぎゃー騒いでる奴らの自業自得な
気がするね。
お菓子でもあるでしょ。発売廃止になったら「惜しい、やめて」とか言う奴。お前が日頃から
買ってりゃこんな結果にはならないでしょって話。
0973名刺は切らしておりまして
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2019/01/16(水) 20:10:08.54ID:x+NUOk0Y
>>970
三島は赤字だから料金を上げざるを得ないだけだ
民営化はコストを抑えるためにするから公営のままより値上げは抑えられる
0974名刺は切らしておりまして
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2019/01/16(水) 20:16:51.27ID:HpzKyKXl
単純に人口減ってるから住人一人当たりの負担が大きくなってるだけ
0975名刺は切らしておりまして
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2019/01/17(木) 20:28:52.37ID:t/XDtedB
大都市は逆に人口集中が進んで
生活用水の不足が懸念されているよ
過疎化の進む限界集落や自治体消滅のおそれもある
地方の田舎で民営化による合理化が推進されるべきであって
麻生太郎の地元である筑豊で試験的に実施するそうだから
これが試金石になるんじゃないの

水道に限らず管理組合方式が採用されている
ゴミ焼却場もどんどん稼働率が落ちているからね
こういう問題に目を向けること自体は間違いではないよ
0976名刺は切らしておりまして
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2019/01/17(木) 20:47:23.81ID:k+5qftAl
>>906
エアインのシャワーはいいよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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