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【自動車】アイドリングストップの「省コスト効果」が都市伝説といえる理由[07/08]
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0001謎の二枚貝 ★垢版2018/07/09(月) 16:05:25.78ID:CAP_USER
いまやフェラーリやポルシェにも搭載されているアイドリングストップ。
国産車でも、一部のスポーツモデルや特殊な車両を除くほぼすべての乗用車に装備されている。
ディーラーでも燃費が良くなる、燃料の節約になると勧められることが多い。

 たしかに、信号待ちで無駄なアイドリングをやめれば、それだけ燃料消費は抑えられる。
一般に停止時間が5秒あれば、エンジン再始動による燃料消費を相殺できるといわれている。
つまり5秒を越えて停止した分のガソリンが節約される。
省エネルギーセンターによると、2000ccの自動車が10分間のアイドリングで消費する燃料は130ccだという。
もちろん車種や利用条件(エアコンONなど)で数値は変わってくるが、1時間のアイドリングで780cc。
条件によってはおよそ1リットルのガソリンがアイドリングで消費されると思えばよい。

■アイドリングストップ技術とは

 アイドリングストップには、手動で行う操作と、クルマが自動的に行う操作の2種類があるが、
ここでは、自動で行うものをアイドリングストップ機能と定義する。
動きとしては、信号などで停止し、ブレーキを強く踏み込むことなどで、エンジンを停止するもの。
ブレーキを放したりハンドルを動かすなど、なんらかの操作を認識すると、自動的にエンジンが再始動する。
アクセルを踏めばそのまま発進してくれる。

イグニッションキーを使えば手動でできるが、現在のアイドリングストップ機能にはさまざまな技術が投入されている。
自動のアイドリングストップを制御するため、ブレーキのコントロールのほか、ハンドルやアクセル、
ウィンカーやその他の操作もセンシングしている。加えて、始動時間を少しでも縮めるため、
エンジンが停止したサイクル(吸気・圧縮・膨張・排気)を検知し、最短2サイクルでエンジンを始動させたり、
停止するサイクル(ピストンの位置)を、次に始動が最短になるように制御する技術などが開発されている。

 また、停止のための減速状況を把握し、速度がゼロになる前にエンジンを切る制御も開発されている。
アイドリングストップはストップしている時間が長いほど燃費効果が上がるので、少しでも早くエンジンを止めて、
燃費効果の分岐点となる5秒を稼ごうというわけだ。

続きはソースで

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/a/0/670m/img_a0cbaa1df206cc647040df06e38741d772926.jpg

ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/174086
0002名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:08:22.08ID:XY/7pPbH
あれうるさいよな
0003名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:09:51.12ID:UopmSCOU
交差点とかで 右折時 対向の直進がとぎれそうなときに スタートダッシュしようとおもたら

アイドリングストップ!  タイミングを逸した
0004名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:12:18.68ID:c1qwyc9b
多少のガソリンは目をつぶるわ。
エンジン再スタートでの他の部分の
ダメージの方が多いとおもう。
0006名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:12:32.76ID:uxYSvfrU
アホみたいな不可解な装置だよあれw

そんなに環境環境いうなら

全て電気か水素に替えればええやんけw
0007名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:16:43.63ID:hlR82dIB
自動車に乗る行為自体がエコではない ちなみに俺はすぐに発進できそうな時は、
クラッチ踏んだままにしてる エアコン掛けてる時は、それでもいきなりエンジン掛かるけど
0010名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:20:46.73ID:uhWHgYtZ
>2000ccの自動車が10分間のアイドリングで消費する燃料は130cc

1200ccエンジンだと燃費が悪いことをアピールするんだろ
0012名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:21:39.33ID:g+kLauhU
エンストさせちまった時にアイドリングストップのフリをしている
0013名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:21:42.74ID:XY/7pPbH
>>7
MTにもエンジンストップついてんの?
0014名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:22:03.72ID:6K4WpsiF
アイドリングストップをoff設定にできないのが不愉快だわ
それでも夏場は嫌だから、車庫を出て次の信号で停まったらoffにする
0015名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:22:20.94ID:1tDFriVR
役に立とうが立つまいが初めのころは車を売る手段としては有効だった
0016名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:23:10.74ID:JtWIcgWO
>>9
i-MMDはとてもいい実にいい
高級車とミニバンしかないのが玉に瑕だけど
近々コンパクトカーにも載るとの噂
0017名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:23:15.66ID:ozRGce27
>>3
そんな危険な運転はしなくて良い
0018名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:23:20.19ID:5AnBnks8
>>14 最近の車ふつうにON/OFFできるでそ
0019名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:24:30.82ID:2wQ8ZP5V
乗って即解除
じゃないと今の時期、交差点で止まると風気口から熱風がくる
0020名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:26:11.22ID:6K4WpsiF
>>18
一度offにしてもエンジン止めるとonに戻るんだよ
0021名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:26:33.91ID:c4rAeAPr
分かっててもまず一番にこいつエンストしてやがるって思う
0022名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:28:05.31ID:5AnBnks8
>>20 おいらのタントはボタン式だから気にしてなかったわ 他は違うのかね
0024名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:29:35.83ID:97ZKqXST
>>1
アイスト用のバッテリーが高いからな
絶対に元が取れない仕組みになっている
0025名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:29:49.76ID:/wfXl5X8
アイドリングストップのせいで出だしが遅れて渋滞が増えてるとかいうデータは無いの?
0027名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:30:33.25ID:5AnBnks8
>>25 マニュアルに比べたら比にはならんと思うがw
0028名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:31:07.82ID:8MZlkogn
5秒のアイドリングストップで元が取れる????絶対に嘘だ!!
専用のバッテリーしか使えないし通常バッテリーでネットで買える5倍以上の値段
スタートに使う電力を補うのにオルタネーターで長時間充電するロスは考えないんだな
0029名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:31:50.04ID:/wfXl5X8
>>27
なぜマニュアルと比べる?
0030名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:32:20.22ID:gU8yApqW
軽自動車でアイストしてのは貧乏臭い
0031名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:33:31.55ID:5AnBnks8
>>29 対して遅くないってこと
0032名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:34:20.04ID:9cONmSqT
>>4
ガソリンじゃない
バッテリーでもない
機械でもない
排ガスを撒き散らさないほう
運転者じゃなく周辺住民のため
0033名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:34:24.36ID:XUha7LEh
>>30
500万ぐらいする欧州車にもスタート・ストップ付いてるけど、オーナーは満足してるのか?
0034名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:34:30.92ID:w6PYkJqC
確かにOFFで走るとリッター2km悪くなる
しかしバッテリーは高価な専用品だしプラグ類も痛むのが早くて
ランニングコストは余計に掛かるから 
0035名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:34:49.19ID:nazgrEFg
>>20
あるある。
エンジンオンにすると、アイドリングストップオンで起動する。
アイドリングストップオフをデフォルト状態にできない。
なお、ガソリン車の場合、専用バッテリーなので交換費用が高い。
2年くらいで交換になるので、アイドリングストップは費用では損。
通常のバッテリーに交換可能だが寿命が数ヶ月だという。
0036名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:35:05.94ID:fCQfl1F4
走行中のアイドリングストップより、停止中のアイドリングストップを
条例でも停止中はしないようにだから、停止して5〜10分過ぎたら強制的にストップをしたら
0037名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:36:22.09ID:RZY/F9KW
5年後は日産だけじゃない。トヨタもホンダもeパワーでアイドルストップは過去の遺産。
0038名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:36:46.52ID:Qw/L4wYG
アイドリングストップの車のバッテリーは普通のより高くて
寿命も短いから燃料節約よりバッテリー代の方が高くつくって読んだ
0039名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:37:15.06ID:80NFFa2K
燃費燃費うるさく言うならボディアルミで作って軽量化しろよw
コストが高い?はぁ?アルミ製の脚立なんぞホムセンで五千円しないだろ
車業界の努力不足だ。
0040名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:37:24.02ID:ipHlQPtX
VWゴルフのアイドリング時の燃料消費量
0041名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:37:55.25ID:/wfXl5X8
>>31
そりゃニュートラルで待機しているマニュアルと比べたらそうだろうな
0042名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:38:25.81ID:g7vE3PCn
アイドリングストップという言葉の意味が不明
アイドリングしながら停止っていみにしか思えない。
ノーアイドリングとかいえよ
0043名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:38:33.00ID:KDLbbQFP
>>22
ボタンを押し込んだ状態にしてOFFで固定できるの?
それなら便利だよね
うちのはスカスカのボタンだから>>20と同じ
改造できる人がうらやましい
0044名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:38:45.46ID:XY/7pPbH
>>25
そんなもんより車間を異常に開けてるとか
前の車スタートしてんのに気づかないとかのほうが
渋滞の原因になるやろな
理想はそもそも止まらない運転なんだが
これはこれで途中で曲がりたい人とか
合流したい人には不評なのよね
0045名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:38:53.12ID:e/e90Y1a
まあ浮いたガソリン代はアイスト対応バッテリーやスターターモーターの交換費用で
あっさり消えるんですけどね
0046名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:41:11.24ID:jK3y56ix
全く詳しくないがストップ復帰ストップ復帰って故障も早そう
0047名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:45:12.53ID:uyYrWEgK
実家の車アイドリングストップついてるけど
まずアイドリングストップをストップさせてから乗ってる
0048名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:45:51.76ID:kAThv069
アホの口ぐせ3つ



1、涙が止まらない
2、やばい、ヤバすぎ
3、都市伝説
0049名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:46:38.68ID:JZ6gJYxD
もはや当たり前
ハスラーのMTですら付いてるぞ
0050名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:47:12.96ID:9cONmSqT
>>45
周辺住民に排ガス撒き散らさないための義務だから仕方ない
0051名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:47:24.62ID:1IRyub+1
最近の車は結構アイドリングストップ付いてるからな…
購入したらまずそれをキャンセルする作業から始まる
0053名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:48:35.19ID:9cONmSqT
>>44
車間は狭い方が渋滞の原因なのを知らないならお前が渋滞引き起こしてる
0054名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:50:09.15ID:9cONmSqT
>>1
いまやとかおかしい
EU走るのには道交法で必須なのに
0056名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:50:36.06ID:XY/7pPbH
>>53
ああ、信号待ちのときの話やぞ
0058名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:53:32.85ID:J2Y8GUCZ
>>28
>スタートに使う電力を補うのにオルタネーターで長時間充電するロスは考えないんだな

電力と電気量の区別ぐらいつけろよ。
それから,充電制御について少しは調べろよ。
スタータが消費する電気量を概算でよいから計算してみろ。
長時間というが,それを回復するために,オルタネーターが
充電にかける時間はどれくらいになるのか?
0059名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:54:05.55ID:6K4WpsiF
たいしてガス節約にもならんし、駆動系は起動する時が一番負荷がかかるから機械的に良くない。
しかも普通の安いパッテリーも使えない様なので何をやっているのかと思う。
ダタでも要らないアイドリングストップ
0061名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:58:46.49ID:/AL8cGl1
最近のはデキがいいからアイドリングストップONで不都合感じたことは無いわ
あと故障しやすいってデータあんの?見たことないけど

回しっぱなしの方が負荷が少ないって・・・HDDじゃないんだからさぁ・・・
0062名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 16:59:02.88ID:P9OS7VQj
>>13
アイドリングストップって元々MTから始まってるんよ
ニュートラルにしてクラッチペダル離せばストップ→クラッチペダル踏むとエンジンスタートってシンプルだから
だから右折待ちなんかはクラッチペダル踏んでればエンジン掛かったまま
0063名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:05:00.32ID:0B0x9LpO
アイドリングストップはエンジンに負荷がかかりそう
0065名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:14:57.20ID:9cONmSqT
>>63
負荷かかる事よりも排ガスを周辺住民に撒き散らさない事を優先するもの
自動車に乗っている側はそれで得しているわけだから文句言わずにコストを払う時代になってる
公害を撒き散らしていた工場が環境法令でコスト負担してるのと同じ
中国でさえそうなってきた
0066名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:15:41.21ID:yYVU3wxt
>>1
燃費のことしか書いてないが、排ガス規制とか環境問題の高まりの影響もあるだろ
全体的な効果は知らないが交差点のそば通る時とか昔より臭くなくなったもんな
0067名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:16:34.58ID:9cONmSqT
>>59
お前のためじゃないんだぞ
タバコの害と同じ
人に迷惑かけるな
0068名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:17:03.11ID:9cONmSqT
>>66
これ
>>1は視点が昭和
0070名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:18:59.34ID:XY/7pPbH
>>62
へー知らなかったわ
0071名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:19:17.56ID:W3m4kOef
>>18
エンジン始動する度にOFFにしなきゃいけない。エクストレイルだけど。
面倒。
0072名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:19:25.44ID:glK81VHR
しかし、セルモータのブラシが当初の設定より早く減ってOWする羽目に・・・ 
昔、教習所のバイク(CBX400F)の点検でセルのブラシ交換をやたらと熟したが、今のアイドリングストップ付きも数年したら節約した燃料分以上整備に払うんだろうな 
0075名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:25:03.90ID:glK81VHR
都市伝説=殆どがデマ、しかし、稀に真実もあるから厄介
0076名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:25:45.12ID:d5eda3Nd
エンジン再始動の際に、汚れた排気ガスが排出されるんだろ
0078名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:26:06.74ID:/XO4RWeT
まぁ無いよりはマシかも知れないけど、
ハイブリッド車と乗り比べると、アイドリングストップの少コスト効果なんかたかが知れてるって明らかにわかるな。
0079名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:26:49.26ID:/AL8cGl1
>>1の記事を最後まで読んだけど素人記者の感想ばかりで
何のデータもメーカーに対する技術的な取材もない糞記事だった・・・

「記者は・・・だと思う」
バカか
0080名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:30:40.42ID:ba2w6NTM
> 燃費効果の分岐点となる5秒を稼ごうと...

それを稼ぐ為の尽力より、運転者の好判断の方が結果的に低コストの様な気がするな...
要は移動用の動力源と考えるか、電源としても考えるか?で燃料消費費用は考えられるべき。

まあ大排気量や過給機付内燃機関の車輌ならアイドリングストップの効果は高いわな...
0081名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:30:46.00ID:uEGYMnMT
止めたり、動かしたり早く痛みそうだけどな
0082名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:32:50.62ID:8SCAjqlI
省コストって言うより
人の家の前で車を停めて、ずっとエンジン回すバカを停めて欲しいわ

アイドリングは強制停止の方向で・・・
0083名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:33:11.64ID:itH4dkP6
>>3

>>1に書いてあるように予めハンドル動かしてエンジン始動しとけよどんくさすぎるぞ
>ブレーキを放したりハンドルを動かすなど、なんらかの操作を認識すると、自動的にエンジンが再始動する。
0084名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:34:08.40ID:lK3DYZLn
>>72
今はほとんどが、ISGを使ってないか?
0085名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:36:58.71ID:+dJ0uVMT
前のは動く度に音がしてウザかったからオフにしてたけど、ハイブリッドにしたら全く気にならなくなったな。
ちなPHEVな
0086名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:37:46.36ID:GOS8Tk31
駐車場で延々ヤル奴を屠畜しても無罪にして欲しい。
0087名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:38:31.50ID:itH4dkP6
>>37
eパワー方式は日産が発売する以前にBMWがレンジエクステンダーという名称で発売してたんだけどな
要するに日産は二番煎じ
0088名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:38:37.04ID:lLn0ndor
環境言うなら、1人での移動は50ccバイク乗れよ
0089名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:39:51.79ID:81s9AdCM
邪魔だから常時OFFにしてるわ
0092名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:43:18.42ID:zU7sIGPM
ホンマかいなそうかいな?
0094名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 17:54:06.48ID:uEGYMnMT
デメリットの多い無駄な技術
0098名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 18:00:58.53ID:yoLlmC94
物自体は否定しないが、、
交差点の右折の時一瞬おくれるから困るんだよなぁ
0100名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 18:08:16.94ID:lK3DYZLn
>>93
これ、酷過ぎないか?w
0101GAME OVER K.O.  ”groggy”垢版2018/07/09(月) 18:09:09.53ID:y+5U8OTl
去年の冬のある日、名古屋市の市バスに乗っていたら、雪の日で、渋滞していた。
で、市バスの運転手は、渋滞で止まる度に10mごとくらいに、
アイドリングストップを実践していた。
で、10分くらい走ったら、バッテリーが上がった。
で、慌てて、調べて、予備のバッテリーに切り替えた。
既に、正常な運行から、かなり、遅れていた。
で、一生懸命に運転したが、焦っていたようで、
アイスバーンになっていたバス停の前でスリップし、
バス停にバスを突っ込ませた。
運転手は半べそ声で、
「すいません。予備のバスを呼びました。
 予備のバスが来るまで30分くらい、かかりそうです。
 で、始末書云々・・・」。
0102名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 18:16:04.36ID:EOSjke5G
スズキとそれ以外じゃ技術に雲泥の差だからw
0103名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 18:22:36.75ID:81s9AdCM
>>93
サバ読みすぎ
0104名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 18:25:30.10ID:BS1H524E
>>68
車の来ない所に住めばいいじゃない。
0105名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 18:27:47.15ID:ozRGce27
>>96
そこらが改善された結果アイドリングストっぽになったわけで
0106名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 18:30:15.19ID:syJlJ4v7
モーター搭載車両じゃないと意味ないだろ

セル始動の奴なんて100害だ
0109名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 18:48:12.15ID:otDfZ2Er
>>1
何にも定量的なデータ示してないじゃないか。
数字が無いと何の説得力もないぞ。
これ単なる文系のバカが書いたチラシの裏じゃないのか。
0110名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 18:50:12.52ID:otDfZ2Er
おれのVWは小さい交差点の一時停止でエンジンが止まって
パワステのアシストが切れるのでハンドルが重くなって
非常に危ない。
だからアイドリングストップは乗ったら即切り。
0111名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 18:53:27.29ID:XY/7pPbH
>>108
どれくらい?
0113名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:01:48.60ID:MTWqrw7X
>>111
旅行行ったとき空港でノートe-powerレンタルして数日間乗ったけど、エンジンが完全停止することってほとんどなくて常に回りっぱなしだしエンジン音もエンジン振動もハイブリッド車以上に大きいから電気自動車感は全く無い。
燃費も比較対象が無いからわからんけど特に良いとは思えなかった。
ただ加速は良かったしワンペダルコントロールは慣れると楽。
0114名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:02:39.27ID:z02OEuQ3
車運転する楽しみは減ってるんじゃね?
0115名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:03:04.48ID:Zxgs9pHd
エンジンを始動させるのに必要な燃料は、アイドリング10秒分だと整備士に聞いた
つまり10秒以下だと逆に燃費は悪い

しかし、それ以前に
一日会社を報復するのに、行きと帰りで二回のエンジン始動で済むのに
アイドリングストップの無駄な機能で、一日30回エンジンを始動させられる

年間300日車に乗るとして、、、
普通車では600回のエンジン始動
無駄機能は9000回のエンジン始動

無駄機能は一年間で普通車の15年分のエンジン疲労を与える
もちろんバッテリーやセルモーターも疲労倍増
0116名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:04:10.44ID:En8WJyRH
この記者、超弩級のアホだぞ
アイドリングストップ機能の有無とは全く無関係な話をアイドリングストップのデメリットとして挙げてる




毎日生んでするような場合は、節約は数万円にもなるかもしれない。ただ、落とし穴もある。

アイドリングストップ機能では、信号待ちなど停止時の無駄なガソリンは節約できるが、駐車中のアイドリングに無駄があれば、「貯金」はすぐに使い果たしてしまう。

例えば駐車中でも人が乗っていれば、空調などのためエンジンをかけっぱなしせざるを得ないため、そもそも「貯金」はたまりにくい。
0117名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:09:04.37ID:aV0ZzpvB
納車1年10カ月でバッテリー劣化とDに交換進められた。
4万超とかふざけんなよ
0118名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:16:22.09ID:+lrSCZ16
排ガスが少なくなれば良い
0119名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:17:36.16ID:Vl5wHUCP
アイドリングストップ付いてるのが当たり前になっていったら
そのうち信号待ちでアイドリングストップしない古い車は
後ろ指さされるようになるんだろうな
0120名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:20:02.92ID:kWp5p9BX
>>1、これってバッテリーの負担がかなり高いんじゃ?

サージの連発だろw
0122名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:23:27.60ID:kWp5p9BX
これは、インバーターに出力の高いコンデンサー積んどかないとw
0123名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:27:07.36ID:cv+HhnuM
バッテリーとセルモーターの寿命が短くなると聞いたな。
バッテリーも容量が大きく、高価になるとか。
0124名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:32:30.66ID:566F+0Eu
カタログ燃費良くなるからメーカーが積極導入してるだけだろ
0125名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:32:57.54ID:cv+HhnuM
実質、カタログ燃費対策だと思うw
0126名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:33:19.88ID:ti7dp/oX
>>100
いやこんなもんでしょ。絶対買わんけど。
0127名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:36:30.74ID:En8WJyRH
どこまでバカなんだこの記者は?

CO2排出量の削減には非常に有効だが
燃費向上には効果無し

とか主張してるぞw
0128名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:36:46.19ID:kWp5p9BX
エンジンアシストモーターの方が断然燃費はマシなんだろ?w

lℓ17とかw
0129名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:37:31.06ID:+2DQ0kWr
都内の通勤時の渋滞でのアイドリングストップは悪影響しか考えられない。
アイドリングストップって任意でボタンを押したらエンジンがストップする形にしてほしいわ。
そうすれば渋滞中でも信号待ちで停車時間が長くなりそうなときだけ
エンジンを止めることができて精神的にも悪くない。
0130名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:39:13.12ID:z02OEuQ3
一々信号待ちでエンジン止まってる軽とか見てると何が楽しいんだろうって思ってしまう
エコな自分に酔ってるのかな
0132名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:40:51.77ID:kWp5p9BX
アシストモーターを使ってギアを4速くらいにしてエンジンを軽くしたほうがw
0133名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:46:18.94ID:kWp5p9BX
いやいや進行道路で短い橋をまたぐ時がしんどいだろw

橋の手前で一端停止、ハンドル切って反対道路手前でまた停止w
0135名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:47:28.25ID:En8WJyRH
>>129
ボタンは無いけど、マツダ車はブレーキペダルを踏み込む強さで制御できるよ

軽く踏み込むとアイドリングストップしない
0136名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:47:43.36ID:ti7dp/oX
結局CO2規制が悪い。
0137名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 19:50:44.28ID:oQNFdXcl
>>135
エクストレイルも
ブレーキの踏みしろで制御できるな

あとアイドリングストップからのスタートも違和感はないな
0138名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 20:07:32.44ID:6NqyHldW
ハイブリッド車共通のドラビングテクニック
「アクセルペダル踏んで十分加速したら、一度ペダルを離す」
電動走行に切り替わるんで燃費が良くなる
0139名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 20:13:23.50ID:6NqyHldW
電動車共通で燃費が悪くなるのはアクセルとブレーキを踏むことだ(+エアコン)
エコドライブってのはアクセルとブレーキをいかに踏まないかという点に尽きる!
これがチンタラ走ったり独特な運転方法になる理由
家電製品と同じで加速減速(オンオフ)ってのはガソリンバッテリー消耗するからね

電動モードとエンジンモードの制御
0140名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 20:14:31.22ID:sLIn0q16
俺のハスラーAタイプ(アイドリングストップ無し)は、前橋から伊勢崎の通勤で
リッター28キロ走るんだが…
これってカタログ燃費と違いすぎる。カタログ燃費
リッター26キロから26.4キロなのに…
0141名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 20:16:58.98ID:6NqyHldW
高速道路での定速走行が、市街地での加減速の激しい走行より燃費が良くなるわけ
・高速道路では80km定速走行
・市街地でもなるべく60km定速走行
これが最も燃費が良くなる車の走り方
アクセルとブレーキをなるべく踏まずに一定速度で走り続けること
もちろんエアコンカーナビなどは切って、風のない日に走行すれば最高記録が出る
0142名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 20:17:52.39ID:6NqyHldW
国産コンパクトカー 実燃費ランキング
http://autoc-one.jp/nenpi/5000838/
順位:車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位:トヨタ アクア 2WD/ハイブリッド 27.6km/L 34.4km/L
2位:ホンダ フィット 2WD/ハイブリッド 26.1km/L 33.6km/L
3位:スズキ スイフト 2WD/ハイブリッド 21.6km/L 32.0km/L
4位:日産 ノート 2WD/ハイブリッド 21.5km/L 34.0km/L
5位:スズキ イグニス 2WD/マイルドハイブリッド 21.0km/L 28.0km/L
6位:スズキ スイフト 2WD/マイルドハイブリッド 20.2km/L 27.4km/L
7位:トヨタ パッソ 2WD/ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
8位:スズキ ソリオ 2WD/マイルドハイブリッド 20.0km/L 27.8km/L
9位:マツダ デミオ 4WD/ガソリン 19.4km/L 19.2km/L
10位:ホンダ フィットRS 2WD/ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
11位:トヨタ ルーミー 2WD/ガソリン 17.2km/L 24.6km/L
12位:日産 ノート 2WD/ガソリン 16.6km/L 23.4km/L
13位:スズキ スイフトスポーツ 2WD/ガソリン 16.2km/L 16.4km/L

軽自動車 実燃費ランキング
http://autoc-one.jp/nenpi/5000916/
順位 車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位 スズキ ワゴンR 2WD/マイルドハイブリッド 24.3km/L 33.4km/L
2位 スズキ アルト 2WD/ガソリン 24.1km/L 37.0km/L
3位 ダイハツ ムーヴ 2WD/ガソリン 23.6km/L 31.0km/L
4位 スズキ ハスラー 2WD/ガソリン 23.5km/L 29.2km/L
5位 ダイハツ ミライース 2WD/ガソリン 23.2km/L 34.2km/L
6位 ダイハツ ムーヴカスタム 2WD/ガソリンターボ 21.6km/L 27.4km/L
7位 ホンダ N-WGN 2WD/ガソリン 21.0km/L 28.0km/L
8位 スズキ スペーシア 2WD/ガソリン 21.0km/L 26.0km/L
9位 スズキ アルトエコ 2WD/ガソリン 20.6km/L 23.2km/L
10位 ダイハツ キャスト 2WD/ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
11位 スズキ アルトワークス 2WD/ガソリンターボ 20.0km/L 27.8km/L
12位 ホンダ N-BOX 2WD/ガソリン 19.7km/L 17.0km/L
13位 ホンダ N-BOXカスタム 2WD/ガソリンターボ 19.4km/L 19.2km/L
14位 日産 デイズ 2WD/ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
15位 ホンダ S660 2WD/ガソリンターボ 17.2km/L 24.6km/L
16位 ダイハツ コペン 2WD/ガソリンターボ 16.9km/L 19.2km/L
0143名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 20:19:28.64ID:6NqyHldW
>>140
タイヤも大事だぞ

旧式アクア
17inchにして扁平タイヤ履かせてた時は実家からリッター28.0km(市街地)
15inchに戻してLe ManVにしたら同じ道走ったらリッター38.7km(市街地)
https://pbs.twimg.com/media/DBFMLWBUIAA2LZt.jpg
こんなに違ってくる
0144129垢版2018/07/09(月) 20:25:54.12ID:+2DQ0kWr
>>135
へぇそうなんだ、車によって違うんだな。
家のは止まったらエンジンストップって感じで
渋滞中なんてマジで環境にいいのって感じなのでオフにしてる。
0145名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 20:35:16.85ID:lH7diviN
はい、

かいさーーーーん!
0146名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 20:37:24.55ID:6z5crPzL
車の運転にむかない人が多数路上に出ていることにかなりの問題が集約されている。
0147名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 20:50:34.03ID:A3azy2m+
>>135 >>144
完全コンピュータ制御なのでメモリを1ビット変えればアイスト機能はOFFにできる
エンジン止めて再スタートしても常にOFFになる
ディーラーに頼めばメモリ書き換えしてくれるはずだし、自分でやろうと思えばできる
0148名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 20:52:46.57ID:pSZ9ABdi
バッテリーとエンジンの寿命縮めるだけだろあれ
まあその方が車産業は儲かるからいいんだろうけど
0150名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 20:58:33.76ID:bLIAc40E
ぶっちゃけ、エンジンが冷えると
メタルの噛み合いが悪くなるので>燃費は更に悪化する

渋滞続きの大都市とかだと、効果あるかもしれんけど
田舎なんかだとOFFでもそんなに変わらん筈だよ
0152名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:03:18.83ID:23Wz6y6s
色んな装備が増えても車重は昔とあまり変わってない
不要な装備なくせば大幅に軽量化できて環境に優しいはず
0153名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:03:29.97ID:XHU+RQ+I
信号待ちでのアイドリングストップより信号そのものを減らして
なるべくストップアンドゴーをさせない道路作りをした方がはるかに燃費にも良いのでは?
0154名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:04:14.98ID:mNPJ6y3T
>>1
電車に乗れ、最高のエコだぞ
0155名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:05:11.20ID:bLIAc40E
そもそも
「何でアイドリング(暖機運転、するの?」って話だよな
そこから調べた方が、より省エネ、排ガスの抑制になるんでないかと

因みに、環境公害だと言われている「生ガス(ブローバイガス(排ガスと不完全燃焼の気化ガソリン」って
アイドリングをちゃんとしない状態で
つまりシリンダとピストンリングがスッカスカの状態で、エンジンを吹かすから
結果、不完全燃焼の有毒ガスが排出されてしまう

なんつか、アイドリング止めたらエコだよね!とか、ちょっと違うんじゃねーかなぁ、と
0156名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:14:26.15ID:e89DsJiI
>>61
どんな機械でもそんなもんやで
0157名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:21:36.75ID:3MFaV8fD
>>16
ホンダの欠陥車なんか乗ってたらバカかDQNだと思われるから乗れない
0158名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:22:32.57ID:e89DsJiI
そもそも論で考えるとだ
エコだの排ガスだのうたうのなら車だけじゃなくて燃料を改良してそれに車をあわせなくちゃなんだよな
じゃなきゃどこまで行ってもエゴだ
オクタン価100を標準にしたら?軽油を低NOx、SOxにしたら?
もちろん価格は上がるけれどもエコって金がかかるもんだよな?
0159名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:24:24.69ID:IET64xG9
>>158
燃料を改質しろ
トヨタの人がいつも言う事ですね
0160名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:26:07.54ID:e89DsJiI
>>158
そうなん?正論じゃね?
車側でなんとかしろったって無茶だし無駄だし
0161名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:26:50.59ID:e89DsJiI
ああ
安価ミスった
0162名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:28:54.18ID:IET64xG9
>>160
燃料精製まで含めた熱効率が落ちますが
0163名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:28:58.08ID:VB55CPWa
今一番売れてる日産のe-powerが正解。
0164名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:30:05.81ID:Pgx6ByXd
>>44
車間距離を異常に開けるやつって何なんだろうね。
空気を読まないにもほどがある。
市街地では多少急いでも意味がないことはわかっている。
が、一般的な車間距離なら後ろ2、3台信号を通過できるのに、そいつだけがセーフであとは信号で止められる事もあり、渋滞の原因になっている。
0165名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:31:42.41ID:56iVrPmv
10年くらい前に2000ccで試したことあるけど
アイドリングストップ無し 10km/L
主要道路のみON 13km/L
全分ON 15km/L

当時は自動なんて無かったから全て手動だったけどかなり有効だよ
0166名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:38:44.80ID:GOBl1so/
スイフト(ZC72S)買うとき、
デラ「こちらのエンジンはアイドリングストップでエコです!
更に排ガス優遇で自動車税がなんたらかんたら…」

私「エンストする車は嫌い。ドライバビリティ悪くなるし、それにメーターがダサすぎる」

デラ「…」
0167名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:42:07.36ID:RQdmv8Ti
交差点で軽自動車のショボいセルモータの音が響きわたってるよな
0168名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:43:50.81ID:ImoJ/a84
Pレンジに入れるとエンジン始動する謎仕様。
止めてほしいときに動いて、駆動が要るときに止まるモード燃費スペシャル
停止直前でエンジン止まるせいで昔に比べて停止中の車間距離が伸びてるし
発進も鈍いので渋滞を伸ばす効果バツグン。単体の燃費は良くなっても
全体では効率悪くなってるだろう。しかもバッテリーの無駄遣い。
0169名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:49:38.06ID:963fllTC
>>79
おまえがバカだと思うよ
0170名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:52:50.29ID:ADIXu4BD
軽自動車スレで、Nで空走して燃費稼ぐ!とか言ってるアホがいてワロタ
Nで空走するとエンブレ時の燃料カットが効かないから
燃費は悪化する
0171名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:53:24.37ID:VcJIZ6F+
記事として書くなら
アイドリングストップ車と否ストップ車の
実際のランニングコスト比較位してくれよ
0172名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:56:36.99ID:A3azy2m+
>>151
ディーラーっていってもいろんなタイプがあるんだよ。
もっとサービスと仲良くなれよ。
0173名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 21:57:11.74ID:ADIXu4BD
赤信号見たらすぐにアクセルから足を離す
50キロ程度でもアクセル放してから600mくらいは走れる
アクセル踏んだまま信号まで行ってブレーキで止まると
それだけで燃費悪化する
0175名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 22:37:35.14ID:4bXE6PJp
家族の車を運転して戸惑うときが有るな
右折などでタイミング計って発進しようとするときにアイストするとマジで怖い
自分の車(MT)が一番落ち着く
0176名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 22:37:46.97ID:brmUbhcL
>>1
釣りタイトル
0177名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 22:52:56.86ID:R1SgYhPd
SUZUKIのマイルドハイブリッドのステマか?
って思うほど中の文章がヨイショした記事だな

あれは確かにコスパ最高のアイドリングストップエンジンだよ。アイドリングストップの不快さを殆ど感じさせない。
0178名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 22:53:52.09ID:oLSiZGcv
省コスト効果ってなんだ、書いた記者の造語か
0179名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 22:57:38.19ID:Eyg4KJTv
停止する前にエンジン止めるのはいろいろ弊害ありそうだけど
停止前にむやみにアクセル踏まずに惰性で走るのはよくやるけど
0180名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 23:04:25.94ID:Vb3PRaR7
ダイヤモンドは悲観的だよね
必要以上に
0182名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 23:09:09.48ID:oC3gwp3J
200km位走ってアイドルストップの累計が90分程
燃費向上には効果ありそう
ただ、夏はすぐに再始動するので燃費は落ちる
0184名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 23:15:17.97ID:L6GFofgC
乗らないがダントツですよw
0186名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 23:32:30.06ID:rkT10xYJ
しかし何でもアイドリングストップ付きすぎだろ。
最近配備された消防車にまで付いていて驚いたわ。
緊急走行してて赤信号で一時停止、そしてアイドリングストップ…もう訳分からないw
0187名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 23:32:35.62ID:2+eYlCnW
あるタクシー会社で、アイドリングストップ導入後の燃費を調べると、確かに改善していた。
0188名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 23:35:10.73ID:iGm0zHTw
後ろについた軽が信号が変わるたびに安っちいセルの音を響かせるのがイライラする
あれ乗ってる人は平気なのかな?
0189名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 23:39:36.53ID:wxgbaoUp
これってぶっちゃけJC08のカタログ燃費を水増しする為の小細工だわな
今は標準で搭載されてるようなモデルでも
WLTC移行であっさりオプション化したりして
0190名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 23:47:10.45ID:96l5AZfJ
アイドリングストップはうるさい
やはり次はハイブリッドだな
0191名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 23:54:48.67ID:9cONmSqT
>>115
自分のためじゃないぞ
他人のためだ
コストかかって当然
かからないなら御の字
0192名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 23:55:08.47ID:1p60T70f
実際、エンジンて始動する時が一番不完全燃焼するし
一々エンジン止めては始動を繰り返すより
かけっぱなしの方が良いんじゃねえの?
0193名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 00:15:35.50ID:BDJ25qKz
最近マツダが今更のように気筒休止を始めたり、トヨタがローギア付きCVTなんて作ったりしたのは
アイストで手軽に燃費を稼げなくなったWLTC向けのテコ入れなんかね?
0195名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 01:12:00.49ID:uvEP0W+G
>>164
それは北国出身者だな
滑るの見越して走るのがクセになるんだよ
逆に関東のものが東北で走ると隣に乗ってるのが恐ろしくて仕方がない
そのスピードでコーナー入るの?車間は?って手汗びっしょり

>>162
落ちません
0196名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 01:23:34.52ID:VjBdiduL
俺は手動アイスト派。
停車中だけじゃなく、遠くの信号が赤になったり、下り坂なんかもアイストして惰性で走って燃費稼いでる。
結構燃費変わるよ。
0197名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 01:30:06.82ID:uS1P8AWa
昔、アイドリング!!とかいうエロ漫画か何かがあったが、ぶっちゃけあれと関係あるんですかね?
0198名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 01:39:08.42ID:BDJ25qKz
>>196
昔の車ならそれでいいかも知れんけど
今の車はスイッチ切る度に充電制御だの点火進角だの
ATならトルコンのロックアップだのがリセットされて
再始動後しばらくはそれらの制御が外れるから
かえって燃費が悪くなると思う
0200名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 01:49:53.64ID:MekPDN+D
アイドリングストップは嫌い
ハイブリッドだとあそこは電池で前に出てくれんのかな
乗ったことないから知らんが
0202名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 03:01:50.15ID:44Nrrx2Z
21世紀の【ごまかしシステム】www
0203名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 03:02:22.21ID:44Nrrx2Z
乗らない
買わない
使わない

最高!!!
0204名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 03:17:37.92ID:51FwYFHE
>>196
それやって下り坂で追突事故やった人の記事を読んだことある。
車はエンジン停めるとブレーキが効かなくなる。
0205名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 03:24:04.63ID:7+wjq9SZ
>>1
昔のアイストって始動音煩いもんな。
0206名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 04:09:33.58ID:5XYcdPNN
イライラするよ。
0207名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 04:11:15.38ID:5XYcdPNN
>>186
路線バスにも、付いてるからね、信号待ちのたんびに、空調も止まるからクソ暑い時はイライラするよ。
0209名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 04:27:59.31ID:xO+pXRAy
ガソリンの消費を気にしているようでは軽自動車か50tバイクにで乗ってろと言われた
0210名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 06:43:37.04ID:luhb3tB5
アイドリングストップの挙動は嫌いじゃないが、バッテリー交換費用が高いからエコじゃないともう。
0211名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 06:49:43.49ID:uvEP0W+G
>>210
エコとは何か問いかけてくる
0212名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 06:57:13.04ID:CqHa2pxg
>>24
しかも日産だと車にアイドリングの積算されるから、交換したあとリセットかけないと動かなくなる(;´Д⊂)
0216名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 08:44:29.14ID:1F30sgGv
>>207
たぶんバッテリー電圧が足りないと空調は止まる。
去年買ったトラックがアイドリングストップ付きで短時間ストップだと空調は動いたままだな。

田舎だから交差点ストップよりアクセル操作で燃費が変わるから要らねえがな
0218名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 11:32:05.03ID:90gKZZ3q
ハイブリッド車なら発進時にエンジン止まってても無問題、走行状態と無関係にエンジン動かしてるから最強。
0220名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 12:46:31.95ID:qsIMuIIB
うちの車、新車から2年足らずでバッテリー劣化って診断され始めた。
その後アイドリングストップをオフにしっ放しにしてたら3年以上経っても劣化なしに回復。スイッチに厚紙挟んで
0225名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:31:53.79ID:iHRTP6ss
(女性)「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ(画像集)
http://zghru.cdotfree.com/7.jpg
0226名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 16:35:23.10ID:Llhaf4Ii
>>53
アホだろお前
0229名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 21:25:46.13ID:ujYCldWg
回生ブレーキは発電じゃなくて物理的に力を貯めて再発進に使えないだろうか。
ブレーキでゼンマイを巻くとか。
0230名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 21:42:43.63ID:A8shv1J3
駐車場で延々とエンジンアイドリングしてさらに吹かすバカが多いから、

強制アイドリングストップ(停止ボタンなし)で、作ってくれ
0231名刺は切らしておりまして垢版2018/07/10(火) 22:32:32.70ID:IOsVWQMb
>>229
昔日野だったかがアキュムレータに圧力を貯めるタイプの回生ブレーキを試作したことがあったけど、
普及しなかったな
0235名刺は切らしておりまして垢版2018/07/11(水) 07:40:43.87ID:fT0S74ZX
>>157
お馬鹿さんだな
それともただのアンチか、多分両方だろうけど
別にホンダをおすすめしてるんじゃないi-MMDをおすすめしている

i-DCDは一時期リコール連発したし、それが落ち着いた今も少々無茶な運転するとギクシャクする
それだけDCTは制御が難しい代物

i-MMDはトップギア以外はモーター駆動だから、理屈はきわめてわかりやすい制御もなめらか
停車時は無音でアクセル踏むとスルスルスルッと動き出す、ちょっと感動

ていうか日産e-Powerの上位互換だから
むしろe-Powerを新発明みたいに広告する日産の厚顔無恥ぶりに脱帽だ
0237名刺は切らしておりまして垢版2018/07/11(水) 13:45:37.84ID:RwCyhBKv
i-MMDはコストがねぇ・・・トヨタの競合車種よりだいたい30〜50万高いし
本当にフィットクラスに積めるのかい?
0238名刺は切らしておりまして垢版2018/07/11(水) 14:18:33.20ID:y1SsyQGO
>>237
iMMDフィットは、epowerとおなじ高速時エンジン直結しないというウワサ
0239名刺は切らしておりまして垢版2018/07/11(水) 15:05:11.34ID:qEdWyxRb
信号待ちが静かになる
0240名刺は切らしておりまして垢版2018/07/11(水) 17:04:22.42ID:fTC1+6O1
>>235
>停車時は無音で

暖房、冷房で、エンジン回りっぱなしになると思うよ
0241名刺は切らしておりまして垢版2018/07/11(水) 17:18:02.66ID:fTC1+6O1
>>237
つ クラリティ
0244名刺は切らしておりまして垢版2018/07/11(水) 21:54:38.02ID:fTC1+6O1
>>243
いや、すぐにバッテリーは空になって、エンジン廻りだすよ
特に今の季節なんて

その辺はEV車と違って、日産のe-Powerと同じで、
バッテリー容量はとても少ないから
0245名刺は切らしておりまして垢版2018/07/11(水) 21:59:19.30ID:zK50gB/X
ハイブリッド用のバッテリーって5年もちますか!?
0246名刺は切らしておりまして垢版2018/07/11(水) 22:12:39.58ID:MNpNKxqG
バッテリーの短寿命もだけど、車本体かて長く乗れないだろ。
こんなのが本当のエコなのか、大いに疑問。
0247名刺は切らしておりまして垢版2018/07/11(水) 22:39:58.23ID:KwO2t4wA
>>62
>だから右折待ちなんかはクラッチペダル踏んでれば
>エンジン掛かったまま

足くたびれるよ、
ブレーキ踏みっぱなしもだけど。
0248名刺は切らしておりまして垢版2018/07/11(水) 22:41:56.70ID:KMjmtQfh
アルトエコとかミライースは自動アイスト機能付いてるけどあれのおかげで燃費良くなってんでしょ?
0250名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 06:46:10.07ID:UYl1IEd0
AI的なアイドリングストップ機能があれば使うんだが
現状のは俺も疑問感じるしストレス感じるんであまり使う気にならない
0251名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 07:57:40.69ID:JsQNqANF
>>249
うラッチ踏みっぱなし信号待ちとかアホしかやらんぞ
0252名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 11:03:42.16ID:0yT9q0c3
>>251
そろそろかな?ってタイミングでクラッチ踏めば止まったままエンジン掛けられるからMTのアイストはそんなにストレス無いんだ、ATは出ようと思ったタイミングとワンテンポ遅れるから本当に気持ち悪い
0253名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 11:09:35.54ID:GAxx2R3T
>>244
10分に1分弱くらいの割合、もちろん空調の強さにもよるが
0254名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 11:40:51.84ID:YxYvWU5M
普通に効果があるという論文も出てるのになぜかデータもなく気分で反論するのはイかれてる
0255名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 12:08:38.24ID:jT8N+5dJ
>>53
それ高速での話で一般道は違う
0256名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 12:10:06.19ID:QRSBaHts
【上流きどり、都民″】 マ7トLーヤ『大洪水は都会人の弱者切捨ての結果、大地震は核爆発の結果』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531363082/l50


豪雨のどさくさにカジノ法案強行、火事場泥棒!
0257名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 12:17:57.72ID:6wR6VwmT
速度がゼロになる前にエンジン停止したらブレーキ効かなくなるんじゃね?
電動アシストなら問題無いけど、ちょっと不安。
0258名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 12:45:48.63ID:bnEOozOS
スズキ車乗ってるけど2分だかで再始動
もうちょっと持ってくれるといいんだが
他社はもっと短い場合もあるね
0259名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 12:49:31.16ID:bnEOozOS
確かにバッテリー割高だけど量産効果で安くなればと期待
最初は無駄だと思ってるものでも普及すれば…
0260名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 13:05:25.46ID:N5Pc1ObZ
エアコン止まるじゃん
0261名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 13:57:49.24ID:JsQNqANF
>>252
スレをよく嫁
アイドリングストップさせたくないからクラッチ踏みっぱなしはだるいって話だ
0262名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 14:07:44.74ID:t5uK7gzv
昔の軽のバッテリーはコメリで税込3480円
充電制御車用は10000円オーバー
どう考えてもわりにあわない
0264名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 16:24:43.39ID:uToGWlt4
ここでアイドリングストップ反対の人がなぜそんなに急発進したがるのか理由が分からんが
そういう人間の運転が非常に危険で燃費が悪いことは明白だな
0265名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 16:51:39.67ID:05ldjx3l
>>264
エンジンの振動やノイズがストレスや生活習慣病に結び付くっていうのを日産が論文発表していたが、ここで疑問がある。
なぜ、リーフやe-POWERが出て来るんだ?
0267名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 17:13:48.65ID:JsQNqANF
>>264
アスペかお前
急発進じゃなくて信号が変わったら遅滞無く発進しないと迷惑なだけじゃなく危険な場合も有るってことだ
0268名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 17:27:18.05ID:wGjv9UUp
>>257
ブレーキの倍力装置はエンジン切っても少しだけ余力がある
試しにエンジン切ったあとブレーキペダル踏なおしてみな、一回は普通に踏めるから
0270名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 21:02:21.86ID:0yT9q0c3
>>267
信号なんて横見てれば変わるタイミング掴めるだろに、ドイツみたいな青→黄→赤→黄→青ならなお良いが
0271名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 21:10:48.20ID:0yT9q0c3
>>267
MT乗ってたら横が赤になるか何台か前が動いたらクラッチ踏んでローってほとんど無意識にやるよね、そのタイミングでエンジン掛かるからほとんどロス無い。
0272名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 21:43:05.57ID:o7kG/A03
真夏のバイクは暑いのでアイドリングストップが欲しい!
一部のスクーターくらいにしか搭載されてないけど
0273名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 22:00:41.24ID:e/oWDlpX
一番アイドリングストップして欲しいのは、トラック

うるさいわ
0274名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 22:05:07.44ID:e/oWDlpX
>>267
そこでスズキのマイルドハイブリッドですよ。
発進だけモーターですぐに動いてその後すぐにエンジンに切り替わる。

簡単な仕組みだけど、アイドリングストップの欠点を解消して
ハイブリッドみたいに複雑なシステムも必要ない。
0275名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 22:11:11.80ID:MtTcSngY
>>274
単純にハイブリッドの特許がほぼトヨタとホンダにおさえられてて、他社がマトモなハイブリッドカー作れないだけだよ。
0276名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 22:19:31.86ID:TLFp4fBN
アイドリングストップも大切だが、急加速急減速を抑え、定速走行に近づけることが大切だと思う。
どうやって加速したらいいかは、クルマのミッションによって違うけど
0277名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 22:24:00.29ID:TLFp4fBN
アイドリングストップ・・・踏切で減速したらエンジン止まってしまうのがうざい。
自動ハイビーム・・・カーブがあると頻繁に切り替わって、前の車が不快に思わないか不安。奇抜なテールランプは認識しない。
センターライン認識・・・結構うるさい。
自動ブレーキや障害物警告・・・あれは有難い。
0278名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 22:26:11.14ID:ssP9Y9Ys
省燃費の肝は計画的な運行と加減速テクニックかな
トヨタ車でセルが逝かれて立ち往生した経験からアイストこわい
0279名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 22:39:54.58ID:e/oWDlpX
>>275
コスト計算できない低知能かよw
0280名刺は切らしておりまして垢版2018/07/12(木) 23:33:30.34ID:JsQNqANF
>>271
いい加減にしろこのバカが
0281名刺は切らしておりまして垢版2018/07/13(金) 10:59:37.42ID:jBpIYK+M
>>1
アイドリングストップの「省コスト効果」が都市伝説という都市伝説を
新たに広めようとしているヒョンカ2号?

そもそも省エネとか排ガス抑制でなく「省コスト」で誤魔化そうとしている
あたりが猛烈に頭悪そう。
0282名刺は切らしておりまして垢版2018/07/13(金) 13:10:05.42ID:YSU1RULo
>>187
アイドリングストップ付きのタクシーってあるのか?ハイブリッドかLPG車だろ。

個人タクシーなら6気筒以上でアイドリングストップする車種あるか?
0283名刺は切らしておりまして垢版2018/07/13(金) 14:04:51.35ID:lc8gCIyO
マツダ車はアイスト常時オンでもブレーキの踏み加減で
ストップしたりしなかったり調節できるから割と便利。
また、ディーゼル車は点火プラグが無いのでその方の心配ご無用。
0284名刺は切らしておりまして垢版2018/07/13(金) 14:12:23.56ID:EPcK3MlT
>>283
常時オンとか心配が〜とかいまさらアホか
HVなら運転中だろうが停止中だろうがでも普通にエンジンは停止するし、
信号変わって発進するから再始動とかも必要ない
0285名刺は切らしておりまして垢版2018/07/14(土) 10:30:16.07ID:dwTkbCih
HVみたいに電動でも動くならアイストも良いんだけど
ほんと右折待ちで止まってていちいち止まるのは
ほんと邪魔くさい。
0286名刺は切らしておりまして垢版2018/07/14(土) 10:42:32.91ID:KktjLfEX
>>164
アイサイトだと自動で車間距離開けてくれる
他のメーカーの車も同様なんじゃね?
0287名刺は切らしておりまして垢版2018/07/14(土) 21:11:24.59ID:TyfpgCnO
長距離トラックとヤマト運輸のクイックデリバリーの差かな
よくヤマトのはドナドナされてるの見た事ない?
0289名刺は切らしておりまして垢版2018/07/14(土) 23:23:05.42ID:UkcM5XsI
ハイブリッドと違ってガソリン車は止まる度にセルモーターを何度も回すからバッテリーの負担が大きくなってそれを充電する為のパワーも必要になるから結局は微量のエコで無駄に磨耗して故障率を上げてるだけという
しかも夏場はエアコンも起動してるからストップする時間も短いから更に微妙にw
0290名刺は切らしておりまして垢版2018/07/14(土) 23:32:01.38ID:1kS5oDFg
ハイブリッド車でない限り、デメリットのほうが多い
0291名刺は切らしておりまして垢版2018/07/14(土) 23:39:24.88ID:Y7k6Rgde
アホ草
高価なバッテリーが必要になるんだろうし
機械的に余計な消耗もしそうだ
コスト的には損じゃねーのかな
0294名刺は切らしておりまして垢版2018/07/16(月) 22:42:01.87ID:0gzKi9Up
>>140

行きだけ下り坂が多いんだろう。
帰りの燃費はスルーして。
0295名刺は切らしておりまして垢版2018/07/25(水) 12:47:18.64ID:5tvVbcS1
>>275
それもあるだろうが、スズキらしい低コストな方法だとも思う。
0296名刺は切らしておりまして垢版2018/07/31(火) 22:00:38.26ID:MPSPSnfL
再起動で大量のガソリン使うじゃね
0297名刺は切らしておりまして垢版2018/07/31(火) 22:23:49.35ID:ZGqfxopf
最近、Amazonとかで、鉛バッテリーとサイズが同じ車載用リチウムイオンバッテリー売ってるんだけど、
あれってどうなの? 同サイズの鉛バッテリー比べて、と容量小さめで値段が2倍くらいだけど、軽いのが
メリット? 捨てる時、廃品回収業者が引き取ってくれるのかな?
0298名刺は切らしておりまして垢版2018/07/31(火) 22:28:53.35ID:Bt0lLZ3k
>>295
スズキは変速時のショックとトルク抜けをモーターでカバーするHVも良いな。
完成度はまだまだだが、ホンダの失敗したI-DCDよりもシンプルで構造的な問題も出にくい。
0300名刺は切らしておりまして垢版2018/08/01(水) 01:16:50.89ID:Z+pbVAkw
アイドリングストップって燃料消費の抑制には効果あるかもしれないだろうが
バッテリーだけじゃなくセルモーターにかなりの負担がかかるぞ

燃料消費を抑制することでコスト削減につながるかもしれんが
再始動繰り返すことでセルモーター内部のブラシがかなり摩耗するんで
それによるセルモーター交換コストを考えると
アイドリングストップなんかしないほうが結果的に安上がりなんだよな
0301名刺は切らしておりまして垢版2018/08/01(水) 03:30:10.32ID:eUaLCGSS
>>228
そういうときのためのデコンプね
0302名刺は切らしておりまして垢版2018/08/01(水) 06:30:41.18ID:MiOeB8ex
昔のアイドリングストップは、エンジンの再始動もうるさいし、クーラーは生暖かい風が出てくるし
ヒドイもんだったけど、最近の新車はエンジン再始動もスムーズで、クーラーもそこそこ涼しい風が
出てくるからスゲーって思ったよ。
0305名刺は切らしておりまして垢版2018/08/19(日) 01:15:40.31ID:Fg+m8Em8
ブレーキから足上げるときにエンジンかかる感触は気持ち悪い、感じないほど静かなら勝手にしてくれ
0307名刺は切らしておりまして垢版2018/09/09(日) 00:51:15.24ID:YdUhdses
高いバッテリーの寿命をちじめてトータルでマイナス。
必ず切って運転している。
0308名刺は切らしておりまして垢版2018/09/09(日) 02:19:43.37ID:Bm7UR81J
S-エネチャージやハイブリッドと組み合わせるとメリット大きいが
普通の車だとデメリットの方が大きい
0309名刺は切らしておりまして垢版2018/09/09(日) 03:18:15.99ID:rIraHzYO
ガソリンエンジンは早く無くしてしまえ
0310名刺は切らしておりまして垢版2018/09/09(日) 05:23:31.54ID:Bm7UR81J
>>309
自家用車はむしろガソリン限定にした方が良いよ。
ディーゼルなら他でも使えるけどガソリンは自動車くらいでしか使い途ないし。
0312名刺は切らしておりまして垢版2018/09/09(日) 06:47:52.58ID:cmNJhL7l
>>311
N-BOXに5年近く乗ってまだ交換しろとは言われない
最初は不用かと思ったが信号待ちで静かなのは良いことだ
最近の軽自動車のエンジンは静かだし振動もないが無音には勝てない
0313名刺は切らしておりまして垢版2018/09/09(日) 08:56:04.21ID:epTVXOHx
燃費も良くして、再スタート時のタイムラグ無くして、セル音しないようにして、機械のメンテで余計な費用がかからないようにして、てなると、結論はハイブリッド車しかなくなるぞ。
確かに車体価格は高いが、全て上記のためと割り切って俺はハイブリッド車にした。
0314名刺は切らしておりまして垢版2018/09/09(日) 09:10:51.60ID:t+eg8j+d
路線バスなんかはエアコン止まって音楽流れて、すぐにまた動きだして
いろいろ忙しいよね
却ってイライラする
0315名刺は切らしておりまして垢版2018/09/09(日) 09:27:41.52ID:USPVVLr0
元記事の主張おかしくね?
アイストの貯金はパーキング中のアイドルで相殺されるから手動アイストが有効って
手動アイストなんかしねーから自動アイスト機能が有効なんだろ
0317名刺は切らしておりまして垢版2018/10/19(金) 13:44:09.35ID:TS41uduf
止めるときにアイドルリングストップかかる→エンジン再始動する→エンジン切るの流れがうざい
0319名刺は切らしておりまして垢版2018/10/20(土) 18:30:38.59ID:xzlZFNfU
右折車と直進車の事故もアイストが原因してるかもな
右折発進しようとしてもエンジンがかってやっと発進だからタイムラグが出る
その間に直進車は時速40〜60キロで迫ってきてるわけで
0320名刺は切らしておりまして垢版2018/10/22(月) 22:51:48.21ID:StcfdZHG
>>317
>止めるときにアイドルリングストップかかる→エンジン再始動する→エンジン切るの流れがうざい

だから次はハイブリッドにしようと思ってる
エンジンのon/offは変わらないんだがセルの始動音がかなり小さいので気にならない
0321名刺は切らしておりまして垢版2018/10/23(火) 00:41:54.45ID:p/c503tF
アイドリングストップは,歩行者の安全を担保するのに役立つ。

車が停止状態から発進するときにエンジンが掛かる音がするので,
あ,危ないな,と言うのが,周囲の歩行者にも解る。

単に省エネのためだけではないので,広く普及すべき。
0322名刺は切らしておりまして垢版2018/10/23(火) 01:26:00.58ID:tewu2DPi
>>4
ほんとそれ
0323名刺は切らしておりまして垢版2018/10/23(火) 07:25:59.90ID:T1QjxzeM
車のアイドリングストップと
エアコンの自動お掃除機能は
同じ値段でもついてない方を選べるならそっちにするわ
0324名刺は切らしておりまして垢版2018/10/23(火) 17:55:11.18ID:sPxcZig9
ATのアイドリングストップは分からんが、
MTのは始動タイミングをコントロール出来るからいいよ。
クラッチ踏むだけだもん。
0325名刺は切らしておりまして垢版2018/10/26(金) 10:49:43.02ID:Hz1OPxQy
>>18
>>20
>>71
渋滞感知機能をを自動車メーカーが作ればいいだけじゃね?
ノロノロ運転と停止を数回繰り返したら自動的に渋滞モードに入って自動アイドリングオフにすりゃいいんだよ
0328名刺は切らしておりまして垢版2018/11/18(日) 21:32:14.74ID:CBVpZ8l3
糖質制限スイーツなんかと同じ匂いがする
0329名刺は切らしておりまして垢版2018/11/18(日) 21:34:38.63ID:jyCBDa8z
アイドリングストップの為に搭載する高性能バッテリーとか言うのが高いからコスト的なメリットは0だよな
0330名刺は切らしておりまして垢版2018/11/18(日) 23:33:36.19ID:AqgumFOw
俺の空冷単気筒223ccバイクはストップ&ゴーの都市部の激戦地でも
リッター25kmも走れる
当然に信号待ちでアイドルストップ等しない(`・ω・´)ゞビシッ!!
0331名刺は切らしておりまして垢版2018/11/18(日) 23:49:43.59ID:ySpG/IGB
アイドリングストップはブレーキペダルを緩めた解除時に周りのスマホいじって信号待ちしてる人たちに
「さあ、これから青になるから発進するぞ!」って発進準備をほのめかすのが一番効果的な使い方。

俺のインプレッサスポーツはハイブリッドじゃなくて再始動が結構うるさいから割と効果ある。
0332名刺は切らしておりまして垢版2018/11/19(月) 00:05:25.81ID:I8BO2XZd
アイドリングストップ機能のない車に乗ってるけど、工事で片側通行の待ちのときはエンジン切ってる。
0333名刺は切らしておりまして垢版2018/11/19(月) 00:32:19.26ID:op60GzLH
混んでいるバスのアイドリングストップ機能は空調が止まって
車内が一気に蒸し暑くなるのはどうかなと思うわ
0334名刺は切らしておりまして垢版2018/11/19(月) 00:44:32.43ID:QhUIpKbf
>>3
バイク乗りからするとお前みたいなやたら無理なタイミングで右折してくる下手くそはほんと怖いからやめて
それ右折していいタイミングじゃないから
0335名刺は切らしておりまして垢版2018/11/19(月) 01:11:16.44ID:r2s3GjR6
毎回アイストオフにするのめんどいわ
いい加減キャンセラー買うか
0336名刺は切らしておりまして垢版2018/11/28(水) 14:25:07.38ID:eK/LdDaA
業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する

これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ

近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように
0337名刺は切らしておりまして垢版2018/11/28(水) 18:55:44.37ID:ZFPZSETu
もうちょっと信号の制御かんがえて、ムダに停止する事をなくすのが先だろ
地方を通る一桁国道でも、ある信号に捕まると以後1kmおきに止まるハメになる
加速して50km/hになりかけたところで先の信号が黄色になる、これが数回繰り返されるんだから堪らんわ
0338名刺は切らしておりまして垢版2018/11/28(水) 22:01:16.41ID:2jnDwSIm
アイドリングストップなんざ無視
しないに限る
0339名刺は切らしておりまして垢版2018/11/28(水) 22:12:47.98ID:/h9tb10w
細かく制御されてる最近のアイドリングストップは有効っていう記事だよ
昔のはファッション
0340名刺は切らしておりまして垢版2018/11/29(木) 09:49:29.16ID:zBVdDdJ/
>>339
早く停止されてもうっとおしいだけ。一時停止のたびに止まって
本当にウザい。長く止まるときだけ停止してくれた前の車の方が
ずっと使いやすいわ。
0342名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 20:32:04.22ID:5CP4P5M4
気持ちはわかるが、エンジン始動音がウザイ
ハイブリッド買いたいな
0343名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 20:55:43.79ID:MRpb9S8h
>>83
交差点待ちはハンドル切らないで待つって
0344名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 21:33:21.10ID:ZTV8F69D
右折してる途中にエンジン止まってまたキュルキュルとエンジン掛けてる車がある
他の車や人から見ても不安になるからこういうお節介機能は止めてほしい。
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