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【自動車】テスラCEO、「モデル3」のゴールドマン予想に「不都合な事実に驚くだろう」[06/28]
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0001しじみ ★垢版2018/06/28(木) 18:22:45.36ID:CAP_USER
米テスラのセダン「モデル3」は4−6月(第2四半期)の引き渡し台数が
市場予想を下回りそうだとゴールドマン・サックス・グループのアナリストが指摘したことを受けて、
イーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は26日に全社の従業員に電子メールを送信した。

  メールには「彼らは不都合な事実を知って驚くことになるだろう」と記され、
ゴールドマンの分析を伝えた米経済専門局CNBCの記事につながるリンクが付けられている。
CNBCは第2四半期のモデル3の出荷台数について、ゴールドマンが2万2000台と予想していると報じた。
ゴールドマンのアナリスト、デービッド・タンベリーノ氏によれば、市場のコンセンサス予想は2万8000台。

  ブルームバーグ・ニュースはマスク氏が送信した電子メールの写しを入手し、テスラの従業員1人から内容を確認した。
テスラの担当者、ならびにゴールドマンの広報担当レズリー・シュリブマン氏はコメントを控えた。

  第2四半期の終わりまであと1週間を切る中、
テスラは高ペースでの生産達成と維持が可能であると投資家に証明しなくてはならず、強いプレッシャーを受けている。
マスク氏は5日の年次株主総会で、
今月末までにモデル3を週5000台生産するという目標を達成する「可能性はかなり高い」と述べていた。

原題:Musk Says ‘Rude Awakening’ Awaits Bearish Goldman Analyst (1)(抜粋)
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-06-27/musk-says-rude-awakening-awaits-bearish-goldman-sachs-analyst

https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iHHU9F.LVPaE/v1/1000x-1.jpg

Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-06-27/PAZV4B6JIJUO01
0002名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 18:26:43.94ID:7f6xMg7u
イーロンのバックには三大投資家のソロス氏がついてるし焦げ付いても何とかなるだろう
0005名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 18:35:40.56ID:7tPD57I7
いつもの コント?
0006名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 18:36:20.65ID:96z8Rl8f
とっくに驚いてるで?w
0007名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 18:38:12.82ID:t99hw5bB
いま一番怪しいのは、EVとAI
0008名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 18:39:26.41ID:6GjSgzIg
>>1
>週5000台生産

週5日稼動として直500台か、どのくらいの規模の工場なんだろうな
0009名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 18:46:38.57ID:vhpNZtYn
アナリスト予想ってプロレスだからなぁ
証券屋はデタラメに近かろうが短期間に
株価揺さぶる材料が欲しいからな
0010名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 18:49:46.56ID:TeYbTHbN
>>7
AIは分からないけど現状だとEVに未来は無いだろうね
0011名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 18:52:57.35ID:aWvIjswY
EVは全固体電池が量産化されてから本気出す
0013名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 18:55:04.12ID:XjdvmQQC
イーロン「どうせいかへんのや 吹いとけ吹いとけ ビックリさせたるわぁ」
0014名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 18:55:25.80ID:oijBkHVC
金玉吸い証券がオオカミ少年なのは知れ渡ってるが
テスラCEOも大法螺吹き
勝敗は如何に? ?
0016名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 19:01:20.48ID:WacZd67z
テスラには笑わせて貰ってます
0017名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 19:04:06.40ID:TkeTzIgY
ラインを増設したんだから生産目標は達成できるだろう
問題は歩留まりが改善していないことによる手直し待ちの大幅な増加
これが溢れ出すと正常品も巻き込まれて生産止まる
経理上手直し待ちの不良品も資産として資産が増えてるはずだから見た目の財務指標では分かりにくいはず
持ち直したように見えていきなりダメになるパターン
0019名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 19:09:49.92ID:LtIlT5J4
日産のリーフみたいに期待して買ったオーナーが電気自動車はやっぱり不便と手放す状況はないの?
中古車ダブつきないのかな?
0020名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 19:10:27.36ID:A/ansPbp
>>19
旧リーフはダブついてんぞ
0021名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 19:13:52.22ID:lt6u6YF9
>>1
うそくせー、なんかうそくせー

技術力が低く、ひと月の生産数わずか260台、テスラの『不都合な真実』
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00010000-bestcar-bus_all
>言うまでもなく、先行投資が膨らんで最終損益は赤字の垂れ流し状態だ。

EV大手テスラ、ささやかれる「拙速な製造」のツケ
https://jp.reuters.com/article/tesla-quality-idJPKBN1E006N
0022名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 19:16:31.46ID:SU9MHUpu
自慢の自動化での目標達成はうっちゃって最後は馬鹿にしてたライン工頼みとか面白い人だな
0023名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 19:18:02.46ID:A/ansPbp
>>21
リンク切れの記事貼って何がしたいの?
「アンチテスラはクソ馬鹿」という認識を広めたい逆張り?
0024名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 19:31:48.42ID:IsmOZovg
年間15万台とかでライン維持して採算合う日来るのか?
0026名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 19:49:47.75ID:QyudXKQ9
予言
ここを凌げれば2021年度に一回は大勝利する
日本はガラパゴスの辛酸を再び舐める
0027名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 19:52:53.34ID:WacZd67z
>>24
車にはモデルチェンジがあるからな
日進月歩のEVならなおさら
年産達成する前に古臭くなる
どうあがいてもモデル3で儲けが出る日は来ない
0028名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 19:53:51.82ID:IjKxuuxD
>>20
それって劣化バッテリに耐えられなかったけど、補助金受け取ってるから
期限切れるまで売れなかった。やっと切れたから二束三文で売りとばした・・・って奴でそ?
(劣化バッテリのせいで、値段なんかほとんどつかないw)

中古っていうより、特大の粗大ゴミだよねw

メンドクサイから中古査定買い取りサイトで調べないけどさw
0029名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:04:31.10ID:th+GXBZv
全社の従業員にメールしてるくらいだから
最終週は5000台+αになっているだろうな。

7000台まで言ってたら生産問題はクリアしてると見ていいな
0030名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:05:27.55ID:th+GXBZv
>>27
後発のトヨタなんて永遠に追いつけないってことになるが?
0031名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:09:54.15ID:SU9MHUpu
自動化が問題だらけで延期延期でもう後がない状態で何が何でも目標達成の大号令での苦肉の人海戦術なんだから
根本的な生産問題は全然クリアじゃないと思うけど
0032名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:12:10.43ID:dWj9HHU5
でかいテント貼って、その下で生産してるらしいなw
もう生産設備が整っていないのは明らか
つかさ1年以上言い続けたんだから、今回はちゃんと達成しないとな
0033名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:12:47.25ID:th+GXBZv
5000台は達成してるとして、どこまで上乗せできてるかだな。
最終週にカウントするように貯めて盛ってくるとは思うが。
0034名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:13:10.71ID:A/ansPbp
>>32
あれをテントねぇ
膜構造物は全部テントなのか?
東京ドームもテントだなw
0035名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:22:57.07ID:dWj9HHU5
>>34
>https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2018/06/IMG_1709-800x600.jpg

>https://www.mercurynews.com/wp-content/uploads/2018/06/SJM-L-TESTATENT-0626-2.jpg?w=940

完全にテントじゃん、これ空いたまま生産してるんだろ?
自動車の生産工場とは思えない急造っぷり
東京ドームがこんな完全に外気とオープンになるか?
ちなみにテントと言ってるのは俺じゃなくて、あちらのアメリカ人たちだ
0036名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:32:44.24ID:N7eec3nl
>>31
すごく・・共産圏っぽいです
0037名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:34:59.59ID:th+GXBZv
>>35
建物に金なんてかける必要はない、でも機械は最高のを買え。

本田宗一郎が言ってたな。
0038名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:35:30.60ID:viAxJLgO
GSの仕込み終了?
0039名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:36:21.61ID:th+GXBZv
>>31
その透視能力が本物ならば、それを別のところで使ったら
お前さんは大富豪になれるのと違うか?
0040名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:42:17.41ID:SU9MHUpu
>>37
機械どころか育て上げた熟練工も全然いないし目標達成のためだけに寄せ集めの人たちだけでの突貫作業だけどね
>>39
え?マスク自身が機械を過信しすぎて失敗した人の力を借りるって言ってたけど
0041名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:44:41.70ID:th+GXBZv
>>40
> え?マスク自身が機械を過信しすぎて失敗した人の力を借りるって言ってたけど

「大号令の人海戦術」ってのはどこから出てきたんだ?
お前さんの超能力で透視したんだろ?w
0042名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:46:12.95ID:th+GXBZv
>>40
> 機械どころか育て上げた熟練工も全然いないし目標達成のためだけに寄せ集めの人たちだけでの突貫作業だけどね

ここで問題になってるのは生産台数の話だろ?
出荷できるものが作れれば問題ないだろ。
0044名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:47:29.90ID:dWj9HHU5
>https://www.afr.com/content/dam/images/h/1/1/u/o/3/image.related.afrArticleLead.620x350.h11unm.png/1529964313021.jpg
>https://www.afr.com/content/dam/images/h/1/1/u/o/5/image.imgtype.afrArticleInline.620x0.png/1529963586493.jpg

イーロン・マスクは、
「これの方(テスラ・テント)が従来の生産工場より優れたシステムだ!」って言ってるからね

急造3週間で作った生産設備で、誰の目にもありえへんと思われてるわけで、
もう強がりというか、何と言うか末期症状じゃね?
ちなみに、フリーモント市当局に6ヶ月間の仮設施設として申請してるらしくて、まあ延長はできるらしいけど、
現状では6ヶ月間使う予定らしいね、計画性なさすぎwww
0047名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:54:21.08ID:th+GXBZv
>>45
> テスラのイーロン・マスクCEO「生産工場の過剰な自動化は間違いだった」と認める

それで「人海戦術の大号令」はいつ発したんだ?
0048名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:54:56.39ID:SU9MHUpu
>>46
お前の貼った記事に

現在は一時的に人手を活用するなどして生産台数を徐々に伸ばしており、
6月中に週産5000台の生産目標を達成する見通しだとしている。

って書いてあるやん
0049名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:55:02.67ID:59QX/ClX
5000台ごどうみても大き過ぎる目標なので
もっと少なくても成長ペースとしては全く順調と言える既存の自動車メーカーを遥かに上回るペースで質、量共に成長してるな
後20年位で日本メーカー全滅もありうる
0050名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:58:35.62ID:ERkRSTk0
特に問題ない テスラの問題は目標通り作れるかというより、競争相手のいない今の時期にEV需要をどこまで取りこめるか
でも固体電池で勝負かける系のダイソン、トヨタは結局遅れて2025年ぐらいになりそう
そこからは激しい競争になる
0051名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 20:59:00.65ID:th+GXBZv
>>48
> 一時的に人手を活用するなどして生産台数を徐々に伸ばしており、

それは「人海戦術の大号令」とは言わないだろ?

お前にはマスクが号令を飛ばしてるのが見えたんだろ。
それが本当ならば超能力者だよ。
0052名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:00:37.89ID:th+GXBZv
大半の日本人はモデル3ですら変えない貧乏に落ちたんだから
生産がどうなろうが人生には関係ないな
0053名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:01:23.54ID:NvovfwC2
歩留まりの改善こそ必要なのに
突貫工事で生産ラインを増やして

「まもなく生産目標達成!」

ってアホとしか思えないんだが
0054名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:02:40.33ID:dWj9HHU5
>>1
>https://response.jp/article/2017/05/12/294625.html
>テスラ モデル3、生産計画を公表…2017年は週5000台、2018年に倍増へ
>2017年5月12日(金)

>米国のEVメーカー、テスラは5月3日、新型EV『モデル3』の生産計画を明らかにした。

>モデル3は7月から、生産を開始する予定。まずは2017年内、1週間あたり5000台を組み立て。
>2018年には、1週間あたり1万台へ、生産能力を倍増させる。
0055名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:02:48.67ID:SU9MHUpu
>>51
お前はガイジか?

目標が延期の延期で後がない

過剰な自動化の誤りを認める

一時的にでも人手でを借りて目標達成を目指す

マイク以外誰が号令下すんだ?
0057名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:07:33.11ID:th+GXBZv
>>55
> マイク以外誰が号令下すんだ?

人海戦術の大号令だろ?w
「矮小化」して「正当化」するなよ。w

そこらのクレーマーかよ。
0058名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:07:47.27ID:1enenZMH
どうせトランプが関税かけるから売れないよ
0059名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:08:52.29ID:th+GXBZv
>>55
自分が書いた事を忘れるなよ。

「何が何でも目標達成の大号令での苦肉の人海戦術」

こんなもんマスクが発したかどうかなんて誰も見てないだろ。
0060名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:09:52.22ID:th+GXBZv
>>55
> お前はガイジか?

ガイジは話を盛りに盛ってるお前だよ。
0061名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:11:45.37ID:SU9MHUpu
>>ID:th+GXBZv
お前ホンマモンだなw

目標達成のために人手を借りる(増やす)=人海戦術なんだが

多数の人員を次々に繰り出して、仕事を成し遂げようとするやり方。機械力などを利用せず、大勢の人を動員して物事に当たらせる方法。
出典:新明解四字熟語辞典(三省堂)
0062名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:12:28.99ID:P21LuARn
いーろんますくが、派手に失敗するところを見たい
テスラは失敗してほしい
0064名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:15:38.43ID:th+GXBZv
>>61
> 目標達成のために人手を借りる(増やす)=人海戦術なんだが

一般的に工程の部分的なところを自動化から手作業の切り替えるの「人海戦術」っていうか?

お前は自分は賢い論客だと吹っかけて周りの人に迷惑掛けてるタイプだろ?
0065名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:17:39.63ID:th+GXBZv
>>61
テスラの全ての生産工程を手作業に戻したわけじゃないだろ?
そうだとしたら、お前が表現する通りの「人海戦術」だよ。
でもそれをやったら大幅にマンアワーが必要になるから膨大な雇用が発生するはずだけど
そういうのは起きてないだろ。
0067名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:19:21.98ID:WacZd67z
>>30
えーと、頭大丈夫?
日進月歩だから後発が有利なんだけど?
美味しい時期になってから出せばいいじゃん
それにトヨタがEV出してないと思ってるの?
0068名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:21:13.08ID:QPvvA2Hc
不要な人材を元から抱えているのでなければ
手作業の工程が増えた分の労働力が足りなくなる
残業させるか新たに雇うかしないと不足分はカバーできない
0069名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:21:14.22ID:SU9MHUpu
>> ID:th+GXBZv
もう昨日のドイツ並みに俺のボロ負けだから最後な

自動化でも作れるけど到底目標には届かない
そこでライン工を投入して目標台数の生産に当たらせている
0070名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:22:41.01ID:th+GXBZv
>>67
先発と後発のどちらが優位なのかケースによるけど

・安い為替
・若くて勤勉な労働者
・安いエネルギー
・低い社会保障コスト

日本が後発参入で成長して来た時代とは真逆にはなってる。
0071名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:28:47.78ID:WGdLlShC
70歳以上の老人の運転は
自動運転を義務付けるべき
事故は統計的には自動運転のほうが低い
0072名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:30:33.57ID:/mUKFIzq
そもそも本当に5千台達成できるのかねぇ

イーロンは理想家だから雑多なことを無視しすぎる
0073名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:30:53.99ID:/4Nxflc6
出来ない目標を掲げる経営者をこれからも信用できるか?
0074名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:32:43.06ID:/mUKFIzq
わざわざ言わなくてもいい数字目標を掲げて未達を繰り返すってのは意味が不明すぎる

社員へのプレッシャーならもっと別の方法でやらないとまずい
0077名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:50:47.46ID:IjKxuuxD
>>71
統計? 自動運転の統計ってなんぞw

ああ、アリゾナ州の人っ子一人通らないような旧道(一直線w)を延々地球何周分走ったかで
無事故を水増ししただけの捏造データのことかな?w

統計なんてのはちゃんと詳細が公開されて、多数方面から検証できるものでなければ
それは企業の宣伝でしかない

違うというなら、アメリカの何処の国道、何処から何処までを何マイル走行したのか
詳細に出してくれよな?
0078名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:55:42.28ID:th+GXBZv
>>76
事故発生の絶対数を減らしたいならば20代を締め付けるのが正しい
分母の大小は関係ない。
0079名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 21:58:40.87ID:vMwoUs/r
>>73
ジョブズの手法なんだけどね。

マスクのは完全にダメやね。
特に人材が逃げ出してる。
世間に嘘ばっかりになってるのがアウトだよね。
0081名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 22:08:01.32ID:aiua2Oup
>>37
今は建物に金をかけないと精度が出ないですよ?
昭和と違ってね
0082名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 22:09:43.73ID:XjdvmQQC
何処で読んだか忘れてしまったが(たぶんブルームバーグ英語版?)、テスラは資金不足から
価格の高いモデルを優先して生産し、利幅のないモデル3の生産を資金が十分になるまで
引き延ばす、みたいなことを書いてたな

それで先延ばしにされるモデル3は納期が半年ほど遅れるらしいが、テスラ信者にとっては
2年が2年半になったところで大きな問題はないとか書いてあった

ただし政府からの補助金支援があるので、納期が遅れるとその支援が受けられなくなるか、
補助金が減る、みたいなことも書いてあったと思う

いずれにしてもテスラが資金不足であるという点では、各アナリストも一致してたと思う
今年がテスラの正念場になりそうだ
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-burns-cash/
0083名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 22:31:48.30ID:g4T5Bw9n
>>78
ひょっとして文系?
分母が多いとそれだけ大変だよ?
そもそもその理論なら年齢関係なく義務化しろということになるし
0084名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 22:32:44.22ID:WacZd67z
>>70
まんまトヨタ有利だな
EV出してるし
研究してるし
美味しい時期待ちだし
美味しい時期が来なきゃ本格的に出さないだけだし
0085名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 22:45:55.24ID:th+GXBZv
>>83
事故の総数を減らしたいんだろ?
保険の掛け率を決めるならば分母が重要になるが。

年代別の事故の「総数」を減らしたいのならば
事故数の多い世代に狙いを定めるのが効果的。
0086名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 23:04:40.59ID:BX7KJ+0E
イーロン・マスクは批判にムキになって反論して未熟なところがあるって指摘もされてるけど
その前にEV車に飽きちゃって、宇宙とか地中とか深海とかの話しをしだして最終的に全部飽きちゃうんだろうな
0087名刺は切らしておりまして垢版2018/06/28(木) 23:44:31.87ID:7CIhMQhp
いまモデル3って何年待ち?
電気自動車って車っつーよりパソコンとか家電に近いから
待ってる間にどんどん旧式になってくだろ
0088名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 00:07:10.41ID:9T9QaFR2
>>85
マジで馬鹿なの?
例えば
20代が10000人いて100件事故る
80代が100人で10件事故る
とする
お前ならどうする?
0089名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 00:18:31.28ID:0pZCOgg2
自動運転が事故率低いってテスラの主張は、統計の専門家に、都合が良いデータを使った嘘って論破されてる
0092名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 04:21:08.92ID:as13HwQz
テスラはアメリカの威信をかけてくるから金だけはジャブジャブ流れるし
経営陣が破綻させたとしてもどっかが買い取ってまた不死鳥のように続けるコンコルド事業

というところまでみてテスラは技術的に期待株であり日本メーカーのライバルであることには変わりない

というだけ

必要以上にネガキャンしてるやつはこの辺理解してるから評判下げたいが本音だろ
0094名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 06:43:03.61ID:0pZCOgg2
>>92
馬鹿だな、他のビック3のメーカーに嫌われて、色んな圧力受けてるの知らないの?笑

特にGMには、嫌われてテスラ絡みの裁判の裏にいるって言われてるね。

アメリカの威信をテスラが背負っているとかない。

逆に他のメーカーのロビー活動で窮地になるよ。電気自動車なんて補助金なくなったら死亡やからね。

さこらへんを理解しろ低能よ
0096名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 09:43:37.71ID:viS+FKuF
トヨタに唾かけたのは痛かったな
あのまま提携しておれば今頃は
0097名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 09:47:06.69ID:AXyijOD3
部品製造の工程能力が低く歩留まりが80%しかなく対策として
製造数を上げて更に生産量を減らしたのが戦時中の日本軍
雰囲気が何となく似てる
0098名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 11:41:13.20ID:puTLE0fo
>>97

電池セルの歩留まりは何と四割から五割だよー
0100名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 12:20:49.86ID:8xHASSY+
>>95
新規のモノづくりやってたら結構普通にある
ただ日本だと対外的な数値と内部の数値は別管理にしてるから目立たないだけ
0101名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 12:32:04.19ID:puTLE0fo
>>100


そんな新規って言うような技術乗っけてないぞ。
ノートパソコンの電池とモーター
なーんの先進性もなし。

なんで電池の組み立てがはかどらないんだろうねー??
それは設計がヘボだからだよー
セルのばらつきに超敏感になってしまってるから相当セルを厳密に測定しないと危険。
その測定にどのくらいの時間かかってるか知ってる??
しかも歩留まり四割から五割とか。
原価割れも甚だしい状況でっせ
0105名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 18:58:06.04ID:kumn3A/B
>>104
ほんだの技術はユニークなのは認めるが、
そんな評価は聞いた事ない、自画自賛だな
0106名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 19:11:47.37ID:xDWms1c1
結局週に5000台って達成できたの?
0107名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 19:15:42.28ID:6FLoAWbJ
>>88
横だけど20代を取り締まって事故を0にすると総事故数は10件に減る
80代を取り締まって事故数を0にすると総事故数は100件に減る

1、20代ドライバーを規制して110件の事故発生を10件にまで減らしました
2、80代ドライバーを規制して110件の事故発生を100件に減らしました。

となるから、間違いなくバカはあんたの方かと。
0108名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 19:42:00.02ID:p1wD6/tx
>>106
ギガファクトリーではバッテリーパック週5000台達成してるらしい
七月は二万台だろうね
0109名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 20:38:39.05ID:6vV5XzMT
出荷扱いに切り替えるから2500ドル寄越せって金せびってるぞw
オレオレ詐欺かよ
0110名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 20:39:02.15ID:Ya9wfl7t
【お子ちゃまサッカーに嘲笑の嵐】 試合に勝って負けた日本、反則じゃないからセーフ、は子供の言い訳
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530238486/l50


このルールなら、はじめに一点とったほうが勝ちでいいじゃんwww

日大アメフトと同じ、監督の手柄のために、汚いプレーをさせられた、逃げ恥ジャパン!
0113名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 21:06:34.55ID:kumn3A/B
テスラが圧倒的に優れてるのでもうめちゃくちゃな空想でけなすしか出来なくなってきたな
0114名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 21:13:12.33ID:lkSbgoK1
最終週に追い込みをかけて4000〜5000台作ったとして、
6月の週平均は2000台前後くれーか。
0115名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 21:20:58.87ID:8xHASSY+
>>107
ホントに馬鹿なんだな w

> 横だけど20代を取り締まって事故を0にすると総事故数は10件に減る
そのために何台の車を取っ替える必要あるのか考えろよ
10,000台交換するなら80代の100人全員と20代の9,900人の車を交換すればいい
そしたら事故るのは残りの20代100人だけだから事故の件数は1件になるんだよ

> となるから、間違いなくバカはあんたの方かと。
算数もできないバカ乙
0117名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 21:38:32.22ID:puTLE0fo
>>116


ものづくり舐めてるのはテスラだわな。
技術が少しでもわかる人間ならテスラのダメさ加減がよくわかる。

と言うかテスラ賞賛なんて業界でした日には恥かくぞ。
テスラという言葉が出るだけで嘲笑の嵐だもんなぁ。
0118名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 21:58:09.16ID:kumn3A/B
技術わかってる奴はみなテスラ絶賛
時代遅れのボンコツと文系エリートはテスラが理解できずけなすばかり
はっきり別れるのが面白い
テスラの電池冷却システムだけでも他のメーカーより10年進んでる
日産が10年やってあれだけ電池の持ち批判されてるのに今回液冷システム導入できなかったのがいい例
0120名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 22:25:48.50ID:Pr1yFgWU
事故件数を減らすのが目的だからコスト云々を出してるあんたおかしい。
恥の上塗りになっとる。
0122名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 23:37:36.47ID:p1wD6/tx
テスラアンチ馬鹿すぎーw
0123名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 23:47:24.94ID:9T9QaFR2
>>120
コスト考えないなら
> そもそもその理論なら年齢関係なく義務化しろということになるし
って書かれてるだろ

> 恥の上塗りになっとる。
お前がなw
0124名刺は切らしておりまして垢版2018/06/29(金) 23:49:06.29ID:ydgTyAeX
>>1
テスラは技術力が低く生産数が激減してるってニュースもあるしなぁ
作っても大半が不良品で作り直しになっているとまで報じられている

「モデル3」の量産に苦戦するテスラ。生産地獄の実態、過去最大の赤字
https://toyokeizai.net/articles/-/208352

過去最大の大赤字で大荒れのテスラ決算会見、キレたイーロン・マスク氏がアナリストの質問に「つまらない」と回答拒否→投資家の失望売りで株価急落
https://jp.wsj.com/articles/SB11506919535091864805104584202103155442312
0125名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 02:19:46.28ID:PFXSObyO
>>115
> > 横だけど20代を取り締まって事故を0にすると総事故数は10件に減る
> そのために何台の車を取っ替える必要あるのか考えろよ

新車から2回目の車検が切れて、自動車の法定償却年数も終える7年後から
20代は普通の車の運転を禁止すれば行政側のコスト負担もない
次の車から自動運転が装備された車を買う。
かつてディーゼル車でそうやって乗り換えさせて消した実績もある

耐久消費財だから期間を設けてやれば行政側の負担はほぼ発生しない。

こんなの普通の頭があれば思いつくはずだけどね。
0126名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 05:22:40.19ID:9TvYrz5K
EVかっけーという金持ちがいる間はなんとか食える
0127名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 05:34:13.92ID:yQi03NNB
>>118
理系からすると、馬鹿な冷却システムです。
特許も何もない技術です。

最初、劣化が遅いとか言われていたので他社はもちろん、解析してますが真似しようとはしません。

劣化低下の原因は、余計に積んだバッテリを使った嘘だったからです。
0129名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 06:42:11.31ID:HfLNvFXw
>>125
だからそんなこと言い出したら
>> そもそもその理論なら年齢関係なく義務化しろということになるし
って書いてあるだろ
何度も書いてあるのに理解できないのか?
お前こそ普通以下の頭しかないのかよ w

あとコストって直接的なお金の話だけじゃない、時間コストとか知らんのか?
普及に時間がかかるならまずは事故率の高い世代を狙い撃ちするのは常識
0130名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 09:22:32.80ID:PFXSObyO
>>129

> >> そもそもその理論なら年齢関係なく義務化しろということになるし

20代と80代のどちらかを自動運転にすると仮定した場合の選択でしょ?
なんで前提条件を破壊するのかと。

そんなことを言い出したら最初からそんな仮定を持ち出すのがバカでナンセンスて結論になる。
0131名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 09:26:21.70ID:PFXSObyO
>>129
> あとコストって直接的なお金の話だけじゃない、時間コストとか知らんのか?

7年が特段長いとも思わないが。

> 普及に時間がかかるならまずは事故率の高い世代を狙い撃ちするのは常識

事故率でなくて事故発生件数を減らすのにはどの世代を選択するかの前提だろ
0132名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 09:30:22.80ID:PFXSObyO
>>88
> 20代が10000人いて100件事故る
> 80代が100人で10件事故る


>>130
> > >> そもそもその理論なら年齢関係なく義務化しろということになるし

その通りだけど↓みたいなバカ丸出しの仮定に回答するとなると
20代を自動運転に誘導して事故を減らすとなる。

> 20代が10000人いて100件事故る
> 80代が100人で10件事故る
>お前ならどうする?
0133名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 10:33:07.44ID:W+VbUnsH
>>130
まじで日本語理解できてないのか?
どうするのが良いかという話な
コストいくらでも掛けていいなら全員に適用すべきだし、そうでないなら事故率の多い年代から適用すべき
って言うだけのこと

>>131
> 7年が特段長いとも思わないが。
個人の感想はどうでもいいし、今の議論に関係ない

> 事故率でなくて事故発生件数を減らすのにはどの世代を選択するかの前提だろ
目的と手段の区別もついてないのかよ
事故件数を減らすという目的のためにどの事故率の世代を選択すべきかの問題

>>132
> その通りだけど↓みたいなバカ丸出しの仮定に回答するとなると
> 20代を自動運転に誘導して事故を減らすとなる。
反論もできずに僕が正しいんだー
ってそれこそバカ丸出しなんだが w
0134名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 14:06:15.19ID:feUAPTpe
>>127
リーフにスペック倍のバッテリー積んだとしてもテスラのバッテリー持ちの足下にも及ばないんだけど
0135名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 15:35:58.81ID:GzXOXJxu
世界のEV化の流れにトヨタだけが取り残されているな。
あと10年で日本の自動車産業は崩壊する。
0138名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 19:10:30.83ID:PFXSObyO
>>133
> そうでないなら事故率の多い年代から適用すべき

なんで事故率の多い方を適用するの?
この場合10件しか事故が減らないよ。

単に事故を減らしたいのであれば100件の事故を起こしている方を適用すべきじゃない?
0140名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 20:02:59.49ID:X6yseQNU
>>139
その算数でお前が説明するべきじゃね?
0142名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 20:35:27.46ID:X6yseQNU
>>141
それは猶予期間を設定して買い替えコストを消費者負担と答えてる
以降あんたは回答不能になって罵詈雑言しか書いてない。

回答できないなら黙ってろよ。
0143名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 20:42:56.18ID:jU6KMm3v
>>142
買い替えコストを消費者負担にするから行政側のコストを考えなくていい
と言うなら全員に適用したほうが良いって書いてあるだろ
回答不能とか笑わすな w
0144名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 20:49:58.21ID:2sQ4qwb4
テスラの不都合な真実は、実はバッテリーが激しく劣化する事だよな。
セル単位で見たらリーフとどっこいどっこい。

テスラの中古車も全く売れてない。
0145名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 20:51:55.85ID:X6yseQNU
>>143
どちらか一方を選択するとすれば?

あんた破滅的に頭が悪いよ
0146名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 21:06:43.26ID:X6yseQNU
70歳以上の老人の運転は自動運転を義務付けるべき
    ↓
実は20代が最も事故件数が多い義務付けるならば20代になる
    ↓
あんた「「20代ドライバーが多いんだから当たり前、行政コスト考えろ」
    ↓
猶予期間を経てコストはドライバー負担にすればいい
    ↓
あんた「ならば全て義務付ければいいだろが」


最初の”70才以上の老人に自動運転を義務付けるべき”ってところから
勝手に脱線して暴走して「算数の勉強しろ」としか答えられない。

なら黙ってろって。
0147名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 21:12:55.54ID:EOId77nL
>>144
テスラの上手いところは温度管理の為の電気代は勿論、余分に積んだバッテリー代もユーザー負担で済ませているところ
信者しか買わないから詐欺で訴えられていないだけ
0149名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 21:26:06.07ID:HfLNvFXw
>>145
> どちらか一方を選択するとすれば?
そんなアホな質問は誰もしてない

> 破滅的に頭が悪いよ
お前がな w

>>146
正規化も理解できないアホの戯言乙
くだらんレスしてる暇あったら算数の勉強でもすればいいのに
0150名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 22:00:43.57ID:X6yseQNU
>>149
> そんなアホな質問は誰もしてない
> くだらんレスしてる暇あったら算数の勉強でもすればいいのに

ほらな逃げループしかないだろ。
算数の勉強しろしか返せない。
0151名刺は切らしておりまして垢版2018/06/30(土) 22:40:36.05ID:HfLNvFXw
>>150
> ほらな逃げループしかないだろ。
意味のない質問して逃げてるやつに言われてもねぇ

> 算数の勉強しろしか返せない。
算数の勉強したらまともな反論できるようになるかもよ w
0152名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 08:00:07.29ID:+e56qNrx
関係ないけど学歴コンプのレスは読むのが辛いな。
0154名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 10:51:37.22ID:JBV34HJ5
どこから学歴コンプが出てきたんだろう…
何か知らんが相当大きなコンプレックスを抱えてるんだろうな
可哀想
0155名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 10:58:17.10ID:+e56qNrx
>>154
ゴメン、スレッド違いの誤爆。

なんか琴線に触れちゃった?
0156名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 11:16:39.86ID:JBV34HJ5
琴線に触れる
の意味すら理解できてないのか…
そりゃコンプレックスの塊になるわな
まあ自業自得だけど
0157名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 11:20:48.85ID:+e56qNrx
>>156
ゴメンゴメン 誤爆だから許してよ。

そんなに学歴に神経質なるなよ。
0159名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 12:03:26.51ID:+e56qNrx
>>158
自分から言うのも何だけど 何度も誤爆だって謝ってるんだから
そうやってネチネチと噛み付かないでよ。
君も学歴に対する闇が深いのかもしれないけど

本当にゴメン、誤爆だから勘弁して。
0161名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 12:28:51.64ID:+e56qNrx
>>160
自分も誤爆でここまで粘着されたのは初めてですわ。
3回謝罪しているからこれで許してもらえたかと。

そうとう学歴に何かを抱えてる方だったらそこは自分も遺憾です。
0163名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 15:32:10.18ID:+e56qNrx
>>162
あなた自身に学歴コンプがないならば関係ないってことで。
(´д`) こんだけ謝ったんですから、もう勘弁してくださいよ。 

なんでそこまで噛み付くですか?
0165名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 16:03:50.81ID:+e56qNrx
>>164
学歴コンプと書いたのはあなたに対してじゃないです。
本当にスイマセンでした。

もしあなたが低学歴で学歴に非常に神経質になっている人ならば本当に謝ります。 

あなたの低学歴を刺激してしまってゴメンナサイ、許してください。
0167名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 16:17:21.76ID:+e56qNrx
>>166
あなたの低学歴を刺激してしまってゴメンナサイ、許してください。

許してください。 
0168名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 16:20:48.55ID:rZs8HrDT
まぁ、一年後の大量リコールがまってるんだろうな
0169名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 16:20:54.73ID:mcUZ+NxM
>>167
よく分かんないけど、君が低学歴コンプレックスなのは分かる。
0170名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 16:23:01.94ID:+e56qNrx
>>169
大したところではないですけど一応大卒です。
なんかスイマセン。
0171名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 16:30:45.61ID:rZs8HrDT
逆に七月第1週の生産台数に興味がある
0172名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 17:05:34.09ID:JBV34HJ5
学歴ねぇ w
さすがに卒業してから随分立つからいまさらどうでもいいし、上には上がいるからそんなものにコンプレックス持ってたらキリないしね
「琴線に触れる」とかを誤用する方が恥ずかしいと思う
0173名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 17:16:51.92ID:ABB+girj
>>169
おまえスゲー性格が悪いって言われてるだろ
底辺弱者をイジメして何が楽しい。

>172
よう低学歴、学歴コンプの粘着ガイジでスレ汚しいい加減しとけ。
0175名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 17:26:12.65ID:ABB+girj
>>174
第二外国語は何を取った?
0176名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 17:30:59.41ID:ABB+girj
低学歴なんてちょっと詰めればボロが出るんだから学歴詐称なんて止めとけバーカ
0177名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 17:41:38.08ID:X1g3qQi/
学歴よりも年収が大事
0179名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 17:52:48.08ID:MKL6kSez
やっぱ安い労働力で人海戦術が最強なのかねぇ
0180名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 17:54:39.68ID:ABB+girj
>>178
> もうほとんど忘れたよ

笑った。
0181名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 18:02:31.82ID:JBV34HJ5
英語ならともかくドイツ語は使う機会ほぼないから、速攻で忘れたし忘れてもなんの支障もなかったよ w
0182名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 18:03:56.30ID:Bx70dJw/
でも所詮テスラの車は3台目の車なんだよね
1台目の車としては買わない
0184名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 18:41:47.01ID:+e56qNrx
>>181
自分があなたの低学歴を暴露したみたいで
本当にスミマセン。
0185名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 19:01:19.97ID:JBV34HJ5
別に気にしなくていいよ
大卒ぐらいで高学歴なんて言う時代でもないし、人の学歴なんかに興味もないから学歴コンプとか意味わからん
なんかアホみたいに粘着してるやつが可哀想なだけ w
0186名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 21:00:10.91ID:X1g3qQi/
>>183
そんなに作れたのか
不良品を
0187名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 21:06:29.33ID:r7PROoa8
トヨタでも、生産方法の改善を考える人たちは頭を使っていると思うが、
実際の生産ラインで仕事をしている人たちは、
人間性を無視した扱いなんじゃないかと思うわ。
こういうのは本人が気づかない程度にやる工夫が必要だけどね
トヨタはうまくやっている。
0188名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 21:18:55.27ID:l2sSjtoP
>>186


樹脂サスペンションでリコール確定の不良品をそんなに作ってしまったのか。
むしろここから先が地獄だな。
市場での処置の方がよほど大変。
0189名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 22:49:44.53ID:FEtUDymr
>>8
一直500台って日本の工場並みに動かさないと無理やん
労働者の権利ががっちり守られる米国じゃ無理だな
0190名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 23:17:19.24ID:kyWBRIIG
>>183
別にそこの数字が正しいわけじゃない あくまで推測
0191名刺は切らしておりまして垢版2018/07/01(日) 23:35:10.22ID:aUbxpuxe
>>187
>こういうのは本人が気づかない程度にやる工夫が必要だけどね
>トヨタはうまくやっている。

気づいた奴が大暴れしたのが10年前の事件なんじゃないの?
0193名刺は切らしておりまして垢版2018/07/05(木) 21:36:18.16ID:rpuJo6AH
テスラの電池寿命劣化の話も酷いと思ったが今はモデル3の安全無視設計を話題にしないとまずいだろー
どうしてこんな人殺しに導く様な設計が許されてるんだ?

モデル3の安全無視設計
プラスチックサスペンションアーム
https://i.imgur.com/DrTjyA8.jpg

アホな信者はダブルウィッシュボーンサスペンションのアッパーアームに力がかからないと言う。
このパーツはコーナリング中に捻られ、荷重がかかり相当な内部応力がかかる。
F1でフロントサスペンションの露出しているレバーの様な部品がまさにこのアッパーアームである。あの部品がプラスチック製とは!!
写真を良く見て欲しい。
プラスチックの肉厚が不均一になってるのが確認できる。
パーツの強度設計の基本として肉厚を均一にするという鉄則がある。
こうしないと肉厚変化の激しいところで極端に応力が発生する応力集中が発生する。
ただでさえ2トン近い荷重を支えるこのパーツがその様な稚拙な設計をしてる事も酷いが、そもそも金属に比較して桁違いに弾性係数の低い(変形しやすい)材料を使っている事もあり得ない設計だ。
この設計は犯罪と言い切っても良い。
2トン近くある車重をプラスチックのサスペンションアームで支える事が理論的に可能なのか??
専門家の目からみれば計算する以前にノーだ。
プラスチックは水にも紫外線にも油にも弱く
荷重がかかり続けると例えそれが安全率以下でも破壊するクリープ破壊という現象が起きる。
サスペンションアームにプラスチックが使用されている量産車の事例はこのモデル3以外確認出来ていない。
なぜテスラは人命に関わるフロントサスペンションの設計をこの様な非常識とも言える設計を採用しているのか??
会社の姿勢を象徴している設計である。
実際に購入直後のモデル3でもこんな動画が確認されているがテスラは問題なしだと言っている。

https://mobile.twitter.com/daviddginger/status/995816775106244609

こんな車買う?
こんな会社を支持する人の知性を疑う。
またこんな会社の事を信じてある人間の発言は信用度ゼロであるのは言うまでもない。
そう思いませんか?
0194名刺は切らしておりまして垢版2018/07/05(木) 21:48:21.53ID:0L75Cz7P
デマを拡散する犯罪者は早く逮捕されろ
0195名刺は切らしておりまして垢版2018/07/05(木) 21:59:13.27ID:O3MBZbWm
高い金だして突貫工事テントカーの人柱にはなりたく無いな
ってのが普通
0196名刺は切らしておりまして垢版2018/07/05(木) 22:01:29.58ID:zkVtNdQv
>>194


テスラのバッテリーが劣化しないとかいうデマ??
0197名刺は切らしておりまして垢版2018/07/05(木) 22:10:05.84ID:EtKl46Zw
>>193
いやいやお前の知性こそが疑われるべきだろう
お前の長文なんてソース出せよの一言で論破できるんだよ
0198名刺は切らしておりまして垢版2018/07/05(木) 22:13:54.82ID:EtKl46Zw
その部品の強度に問題あるというならその部品に要求される強度と、
テスラの部品がそれに達していないという証拠を提示しろよ
0199名刺は切らしておりまして垢版2018/07/05(木) 22:15:39.17ID:EtKl46Zw
>>196
劣化するけど他社よりはだいぶマシというだけだな
0202名刺は切らしておりまして垢版2018/07/08(日) 16:23:44.40ID:opKQv0WV
普通ならとっくに倒産してる。あと残された手段はスペースXとくっつけるくらいかな。
0205名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 00:28:45.65ID:DdZSj5CZ
金玉男尺八は真実しか語らない・・・
0206名刺は切らしておりまして垢版2018/07/09(月) 06:46:14.61ID:pUyY0O44
5週のうちの1週だけ五千台を超え他の週は千台二千台と言う詐欺
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