【社会】正社員の給与 40代だけ減少

1ノチラ ★2018/06/25(月) 22:31:58.91ID:CAP_USER
内閣府は25日、正社員の2015〜17年の平均給与を年齢層別に5年前(10〜12年)と比べたところ、40代だけが減少していたとの調査結果を発表した。バブル期後半の大量採用組や人口の多い「団塊ジュニア」が40代に当たるが、管理職ポストに限りがあり、部長や課長への昇進が全体的に遅れていることが背景にあるという。

 調査は多くの企業で正社員に相当する「雇用期間に定めのない労働者」を対象に、基本給などの所定内給与月額を、5歳ごとに区切り、20〜24歳から55〜59歳まで比較した。 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180625-00000137-jij-bus_all

2名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:32:57.06ID:xJ5oZHl3
東京17区の馬鹿共は、いつまで利権屋のキチガイを議会に送り続けるつもりなんだ?

210名無しさん@1周年2018/06/25(月) 22:03:23.66ID:DAr0Bn/E0

二階と平沢に言えば?

アミューズメントジャパンによると、全日遊連の阿部理事長をはじめ、
日電協の副理事長、回胴遊商の理事長らが昨年12月12日に自民党本部に二階俊博幹事長を訪ね、
業界の窮状を訴えると共に、
日電協が警察庁に対して要請している遊技機試験の緩和を早期実現するように陳情した、という。
この場にはパチンコ業界とパイプが太い平沢勝栄衆院議員らも同席していた。

ttps://pachinko-nippo.com/?m=20180104

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B2%A2%E5%8B%9D%E6%A0%84

3名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:34:32.52ID:lv82cVYt
氷河期世代は本当に貧乏くじ引いたなぁ

4名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:35:02.22ID:i+B7h2Zy
>>1
>雇用期間に定めのない労働者を対象

意味ねーw

5名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:36:11.41ID:69l37sYs
おもしろいのは、「何故か」皆が皆
「日常生活に対して疲弊や困窮した連中が暴発せずに唯々諾々と鬱屈した生活続けて、
かつ法令も秩序も遵守し続けて大人しく粛々と消えてくれる」
なんてなお花畑想定してる、てこったなw
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を作為的に増やしてる訳だw
「実例」見れば誰でも解る話だよね?

年収1000万で、家族養って資産維持してる人間が小額の窃盗や強盗してるかって。
風俗代捻出できる収入あるブサメンがわざわざ収入ある立場放棄してまで強姦するかって。

その事実には納得しても、逆パターンには危機感持たないのがマジ笑えるwww
「一般的に」年収400万の人間と200万の人間、「刑務所入って現状の生活崩壊させたくない」
てな抑止意識強いのはどっち?
逆にいえば
「現状が既に終わってるし社会構造的に浮上の可能性無いからコレ以上落ちようがどうでもいい、
むしろ 暴発して刹那的な欲求満たす方がいい」
て意識強いのは「特殊な事例を除き一般的には」どっち?
笑えるだろ、未婚、それに伴い子孫断絶、低収入、無貯金、・・・作為的に国策として
「失う物無い、暴発衝動に対して抑止要因が希薄な人間」を増殖させてんだぜ?www

ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる前提において勝ち逃げ階級」の連中は
今後も毅然と泰然自若と生活してればいいよwww
「何の根拠も無いのに」自ら想定してる通り、
コイツ等は
「不満があろうが自暴自棄になろうが粛々と法令遵守しつつ倫理を重んじ周囲を恨まず迷惑かけずに自滅してくれる」
てな、
「搾取側にとっては都合良過ぎる聖人君子体質」な連中なんだろうから、さwww
俺は個人的には「そんな都合の良い人格者常識人なら、そもそも社会からドロップアウトしてないよね・・?」て思うけどね。

いずれ「生活追い詰められた納税者に白昼堂々集団リンチされるゴキブリ公務員や上級国民はじめ勝ち逃げ一家」
とか日常風景になるのかもね。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー!!!納税者の人生知ったこっちゃねえw勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もう「相手の品性」に合わせる連中増えても違和感がないよね。。

それでも「ノーリスクハイリターン」が「ミドルリスクハイリターン」になった程度だけどね。
「ハイリスクローリターン」の連中は「ゴキブリ公務員により間接的に生活破綻する」位なら
どんどん「ゴキブリ共がそうしてるように」正直な意思表示してやりゃいいと思うよ。

昔ってさ、電車やバスや飛行機の中で皆堂々とタバコ吸ってたんだよね。
昔ってさ、教師が堂々と痣残ったり傷出来る位に生徒殴ってたりしてそれを親が容認してたんだよね。
昔ってさ、刑事罰あれど飲酒運転なんか皆やってて、普通に居酒屋やスナックの駐車場に車で来て車で帰ってたんだよね。
昔ってさ、どこの工場でも倉庫でも敷地内で無免許リフト運転当たり前、だったんだよね。
何が言いたいかって、「実例」が増えればもうソレは最終的に「それが普通であり当たり前」になるんだよね、怖い話。
最初の一人は「キチガイが引き起こした特殊な希少例」、でも数件出たら「社会問題」、
更に触発されて頻発発生すればもうそれは「★ 社会構造上の必然的な結果 ★」になる、よね?
何にせよ、皆お互い毅然と構えて堂々と生きてればいいと思うよ。

6名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:37:57.22ID:CJ+OP+aq
40代はもらいすぎ

給料のピークを30代にするべきだな

7名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:39:17.57ID:45mjI24s
氷河期は叩き潰されまくりだなwww

8名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:39:22.30ID:5z5IfDlI
人口ボーナスは害悪しかもたらさないな
特定の年度に出産したら助成金を出せばどうか

9名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:39:41.78ID:HL+8oIZO
生活保護のワーカーに聞いたんだが今一番多いのは老人世代だが、
最近は40代の氷河期世代の保護申請が鰻登りだという状態。

雇用先もなく、技術も合わず、また再教育も難しく肉体労働しかなくて、
当然身体壊したり精神壊したりで保護へ至るという悪夢の状態。
年寄りの再教育に金使ってる場合じゃ無いのよ

10名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:39:54.09ID:0osu+UAo
40代が無能なだけだろ

11名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:40:16.16ID:go6ZN7cw
>>4
意味ねーよなぁ。
まぁ、全労働者に対象を拡げたら
シャレにならん位40代が下がるからな。

12名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:40:29.90ID:38CJ5ZHv
どうせこの世代は年俸450万円で働くモーレツ韓国人に仕事奪われるけどな
経団連と自民党を甘く見過ぎ

13名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:40:41.28ID:YqNaQwnv
これは安倍ちゃんGJだな

14名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:40:52.29ID:cwi3mYOK
【人手不足】 「新卒来て」 企業4割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/

大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000

【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収1千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/

内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ!」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/

【雇用】一部上場企業、新卒の初任給を25万→34万に大幅アップ!新入社員はネット上で歓喜の声 [715699708]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522399289/


51 : 名無しさん@1周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる

15名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:41:19.51ID:cwi3mYOK
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★31
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513123344/
【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか? 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481071917/
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む 受け皿少ない40代以上孤立深刻 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486444276/
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか? [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489467729/
【無業者】「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者 [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496137665/l50
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/
【ニート】人手不足で若年労働者には追い風も…統計に表れない「中年ニート」が120万人存在&人数は増加傾向に [無断転載禁止]c2ch.ne
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496125748/
【企業】「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512650708/
【話題】NHKクロ現+の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513293276/
【経済】「就職氷河期世代」、40代突入 悲惨な窮状が明らかに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519302754/
【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか? 採用抑制、派遣解禁…★85
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521634484/
【社会】氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性 非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人★23
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522943705/
【雇用】中高年化する氷河期世代… 40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない 売り手市場で20代SNEPは大幅減
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042709/

16名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:42:48.58ID:EnNCQ/w+
>>12
やっぱり450万だと韓国の一般年収より高いんでしょ。
韓国人の日本語習得力高そうだし、十分ありえるよね。

17名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:44:57.82ID:go6ZN7cw
>>16
いまどきの40代をなめるな!
450万どころか350万もらえたら喜んできつい仕事するぞ。
ちな俺、中堅私大卒年収320万。

18名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:47:17.02ID:d4z/2mBf
ほんまこれな

いつもわしらからや

19名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:48:19.44ID:3A/Esto1
       F大卒のバカ
           ↓
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ 小泉竹中が日本を
    |      |r┬-|    |  駄目にしたんだよ。
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

20名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:49:16.73ID:EnNCQ/w+
>>17
おうよ、俺も今月の明細、税引き後見たら18万だ。これが正社員の給与だと思ったら笑える。

21名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:51:03.52ID:lv82cVYt
>>9
40代なら肉体労働十分できるだろ
働き方改革で劣悪な労働環境は減ってるし

22名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:53:00.07ID:zqYK+VDX
>>4
そんなに40代が派遣や契約ばっかりなのか?

23名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:55:39.14ID:oRlkFGC5
>>22
大企業ですら氷河期世代が少ないとか今更嘆いてるんだぜ?人を雇う力がある会社ですらこんな状況なら言わずもがな。

24名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:56:46.03ID:zhdtOu3Z
給料下がってるといっても常用労働者数100人以上の企業だと
40代の非役職の平均でも所定内給与だけで月額30万円超えてるわけだが
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2018/0625/1203.html

25名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:56:56.66ID:EnNCQ/w+
>>22
実際多いよ。コルセン案件ならかなりあるので、人材派遣=コルセンといっても過言ではないくらい。
人手不足とはいえ年齢で足切りする程度には雇用側もまだ余裕あるんだわ。
あと誰でもウェルカムなのは介護と警備員くらいかな。

26名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 22:57:45.51ID:AiSVSvdo
1973年生まれの44歳氷河期世代だけどさ・・・

そんな恨まれるようなことしたのかな・・・

27名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:01:43.18ID:cwi3mYOK
1989年大卒への求人数が70万件←バブル時
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件 ←リーマンショック後
2016年大卒への求人数が72万件
2019年大卒への求人数が81万件←現在&#9673;

求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%

https://i.imgur.com/FwOmFoQ.png
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg

氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
https://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
https://www.nikkei.com/content/pic/20180213/96958A9F889DE0E4EAE6E5E3E3E2E3E1E2E0E0E2E3EA9797EAE2E2E2-DSXMZO2684709013022018SHA001-PB1-2.jpg

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

28名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:02:09.58ID:dzRnzbHP
おれ30で手取り15だけど幸せだよ

29名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:02:32.21ID:fNsmH54g
正社員になったことないから実感ないです、

30名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:04:29.41ID:rtrV1J1j
氷河期世代、団塊ジュニア世代は選挙行かないやつ多いからなぁ
世代人口多いのに政治に無視されてるのはロクに投票行かない奴が多すぎるんだよこの世代
馬鹿なんだよ馬鹿

31名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:05:04.57ID:7TSkNLac
40半ばでこれだと5年後はリストラの嵐だろうな

32名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:05:33.29ID:lNFVXCGQ
オレも氷河期だよ。大学は世間的にはま、まぁギリ一流ぐらいなとこだけども・・・・。
卒業してこのかた辛酸舐め男っすわ。年収400以上なんてマジ無理

33名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:06:02.02ID:CjbumOLV
全部自民党が悪い

34名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:08:09.89ID:ZA6Uudb/
40代が国家財政に寄与しないであろう未来を見据えて外国人労働者で補填しようって肚なんだろう
冷遇され続けた氷河期世代の鬱積した怒りをいずれ誰かが点火させるんだろうな
当の氷河期世代の人間か
はたまた失言癖のある二世三世のバカ坊議員か知らんが

35名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:09:03.98ID:zhdtOu3Z
要は役職がつかないと(言い換えると課長とか部長に出世しないと)
給料は上がらない世の中に段々なってるってことだろう
年功序列的な賃金カーブ=日本型雇用が崩れて行ってるって話なわけだろう
平社員でも勤続年数が多ければ給料は年々上がるって仕組みは終わりつつあるってこと

36名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:12:24.92ID:KeIAOyfc
民主党政権以下の給与だぞ
すげーな

37名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:15:37.36ID:8ItAF6fE
「外国人技能実習生」の同一賃金については、現行法でも規定があるんですが、↓

 ----------------------
 日本人以上の報酬を受ける雇用契約書が必要
 http://www.twitlonger.com/show/n_1sqiqu2
 ----------------------
 外国人労働者に対する社会保障制度 ( 健保や年金には国籍条項はナシ )
 http://www.twitlonger.com/show/n_1sqiqss
 ----------------------

実際には、大多数の事業所で、最低賃金を下回っていたり、日常的にパワハラがあったりと、
完全に違法なことが常態化してしまっているみたいなんですね。

 ----------------------
 毎年5000人失踪する外国人技能実習生たち
 https://www.youtube.com/watch?v=4awQsXjTFPY
 ----------------------
 技能実習生の皆さんの証言。
 https://www.youtube.com/watch?v=HWqrHF72wEw&feature=youtu.be&t=89
 ----------------------

そして、その件数があまりに多いがために、摘発できないでいるみたいなんですよ。↓

 ----------------------
 厚生労働省は20日、外国人技能実習生が昨年働いた事業所で、
 労働基準監督署などが監督指導をした5966カ所のうち、
 70・8%に当たる4226事業所で違法残業などの法令違反があったと発表した。
 https://www.sankei.com/economy/news/180620/ecn1806200035-n1.html
 ----------------------
 ・「技能実習生」と「難民」申請者の人数がほぼ同数。
 ・「技能実習生」は、働ける期間が3年までで、原則、転職ができない。
 ・しかし、「難民」申請すれば、半年後に就労が認められ、自由に職場を選ぶことができる。
 ・仮に、認定されなくても、「異議」を申し立てれば、働き続けることができる。
 https://www.youtube.com/watch?v=wXGeFfAuLfw
 ----------------------
             
途上国から来た若者であれば、半額の給料でも暮らせるのかも知れませんが、子供を生み育てるには、日本の物価、生活コストは高すぎるんですよ。
「人手不足だから」というのが理由であるのなら、少なくとも、同一労働・同一賃金にするべきでしょうね。
同じように仕事ができるのなら、同じ給料、同じ条件でも雇ってもらえるはずですから、何一つ困ることは無いはずなんです。
一番問題なのは、労働者の使い捨てが常態化してしまうということなんですよ。これは何人だろうと同じことです。
「最低賃金」というのがありますが、これが無いに等しい状態になるんです。
今のままで行くと、奴隷制があった頃のアメリカみたいな社会になると思うんですよ。
下働きの労働者は、海外からさらって連れてきて、いくらでも補充がきくみたいなことですよ。
日本では、毎年約3万人が自殺していて、若者の死因の1位が自殺なのは日本だけです。経済戦争でも死人が出るんですよ。
価格競争というのは、チキンレースのようなもので、世界中で止める運動が起きなければ、下げ止まらないと思いますよ。
自分からみて、「暮らして行けない」と思ったら、ちゃんと声を上げるべきですよ。そのために民主主義があるんです。

企業からの税収が好調に伸びているそうなんですが、税収の内訳でみると、こんな感じです。↓
http://alliancellp.net/yoshizawaacc.blog/wp-content/uploads/f1f2acb0c5ffbc4170d9c0ec1ce161ef.png
企業からの法人税、個人からの所得税、消費税の推移を並べてグラフにしたものがこちらです。↓
http://livedoor.blogimg.jp/nandeya_umeda/imgs/f/8/f8c2c252.JPG
http://alliancellp.net/yoshizawaacc.blog/wp-content/uploads/3d23838c0b30ea4efebf2230483b4d76.png

38名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:15:57.71ID:8ItAF6fE
「第二次安倍内閣で、一人あたりのGDPが30.5%も下がっている!」 … というのを見つけたんですが、
https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12269429884.html
---------------------------
それで、この画像に載っていたIMFのソースがこちらで、↓
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2016/02/weodata/download.aspx
---------------------------
表の読み方はこちら。(各項目の意味) ↓
https://www.imf.org/external/oap/pdf/weodata.pdf

まず、「一人あたりの実質GDP」をみると、プラスが続いているんですが、
「GDP成長率」をみると、消費税率を8%に上げた2014年だけが -0.028 と、マイナスになっています。

ちなみに、【消費税の年表】はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
---------------------------
■日本のGDP成長率 近年のワーストイヤー。(IMF調べ)

 1998年 -2.003% バブルの負債がバレた、アジア通貨危機、消費税5%の翌年。
 1999年 -0.199% その続き。
 2008年 -1.042% リーマンショック。
 2009年 -5.527% その続き。
 2011年 -0.454% 東日本大震災。
 2014年 -0.028% 消費税8%。( 中国ショックは翌年 )

結論: 消費税の増税は、金融危機なみに不景気をもたらす。
    ( 「景気回復が最優先だ!」というのであれば、絶対に上げてはいけない! )
---------------------------

その他のGDP関連で、一つだけマイナスになっている項目がこちら。↓

”「需給ギャップ」がマイナスになるのは、
 「需要」よりも「供給力」が多いときで、
 企業の設備や人員が過剰で、物余りの状態になります。

これを「デフレギャップ」といいます。”

https://www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/si/J0610.html

結論: 日本は人手不足などではなく、ホントは足りているが、
    消費税を上げるために、過剰投資をさせている。

需要もとい、物が売れない原因は、大多数の一般人が、金を持ってないから。↓

マルサスの『過少消費説』は、現代日本を端的に表している。
http://blog-imgs-88.fc2.com/r/y/u/ryuma681/20160206233417406.png
---------------------------           

政府は1974年に人口抑制政策を進めた
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100215/212778/?n_cid=nbpnbo_twbn

【年金の年表】↓
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/年金の年表

内閣は田中角栄のときで、斎藤邦吉は宏池会。↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%82%A6%E5%90%89

宏池会の特徴をまとめてみました。^^
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/9/49e296ae.png
http://56285.blog.jp/archives/52024751.html

39名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:16:17.80ID:8ItAF6fE
政府は1974年に人口抑制政策を進めた


 同会議には斉藤邦吉・厚生相のほか、
岸信介・元首相や人口問題の識者が勢ぞろいしました。

作家の小松左京氏や画家の岡本太郎氏も講演しています。

 当時、大学院生だった私は3日間の会議をすべて傍聴して、
今でも当時の資料を保管しています。

ただ、講演した政府関係者や研究者の大半は亡くなってしまいました。

振り返ると当時の論調には隔世の感があります。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100215/212778/?n_cid=nbpnbo_twbn

【年金の年表】↓

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/年金の年表

内閣は田中角栄のときで、斎藤邦吉は宏池会。↓

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%82%A6%E5%90%89


宏池会の特徴をまとめてみました。^^&#160;

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/9/49e296ae.png&#160;

http://56285.blog.jp/archives/52024751.html
              

40名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:16:37.32ID:8ItAF6fE
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^

「少子・高齢化」もとい、年金・社会保障による財源問題もこれが原因。^^

(※本稿は、自己責任論を展開する無責任な政治家や
 その有力支援団体への反論であり、国民個別の事情については言及しません。
 中曽根内閣などが、明確な意図をもって日本を不況に誘導したのは
 そもそも選挙公約に反しており、国民の責任を追求するのは道義に反します。)

バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、&#160;
デフレを解消することを目的にしているんですが、&#160;
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。&#160;
&#160;
実は、これには条件が必要なんですね。↓&#160;
&#160;
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。&#160;
(対中ODA、国内では実習制度)&#160;
&#160;
・国民が金欠になり、節約志向に走る。&#160;
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
&#160;
まあこれが良いか悪いかという判断は置いといて、&#160;
「デフレの原因は何なのか?」というと、そういうことなんですよ。&#160;
&#160;
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。&#160;
&#160;
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。&#160;
&#160;
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、&#160;
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。&#160;
&#160;
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。                

41名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:16:50.80ID:8ItAF6fE
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓----------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓----------------------
【福田赳夫内閣】                    
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓----------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓----------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓----------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓----------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
 --↓----------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)

42名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:17:27.13ID:zhdtOu3Z
つうかネット民って日本型雇用を非難する人間が多かった気がするが
日本型雇用の廃止って要はこういう話だろそりゃ
同一労働同一賃金って肩書や仕事か同じなら同じ給料であるべきってのは
新卒の若者だろうが40代の中堅社員だろうが平社員なら
若者も40代も平社員として同じ給料にしろって話なわけだし
若者の初任給が上がって40代の給料水準が下ってるってのは
要はそういう方向に段々となって行ってるってことだろう

43名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:21:24.32ID:Qh/TM5uf
安倍支持だもん

ご褒美さw

44名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:23:20.16ID:czFsZkf1
見捨てられた世代には違いないな

45名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:26:00.44ID:VFt44HXb
別世代だけど、あまりに不幸だ
生まれ年だけでこれだけ不遇っておかしいだろ

46名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:26:12.43ID:HL+8oIZO
氷河期は反省しない人が多い
「小泉を支持した自分はアホだった」という書き込みを見た事が無い

47名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:26:25.87ID:aML82GZI
20年前くらいの40代の人達
めっちゃ給与良かったのな
しっかり心に覚えてるで

48名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:27:59.48ID:xsz4DYfb
あと10年ちょっとで下の世代の肩に乗っかるだけだから別にかまわないわ

49名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:31:36.47ID:UIcmwx/w
40代の正社員すら給与が下がってるのに
非正規入れたら地獄

50名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:32:10.11ID:i+B7h2Zy
>>48
普通世代は年金と退職金で老後設計
氷河期は生活保護だより

本人が構わないんならそれでいいけど

51名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:36:17.96ID:KpqVQtX9
日大の偏差値が60あったり、酷い時代だった。

52名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:37:05.33ID:xsz4DYfb
>>50
別に退職金もあるし年金のことね
あと、だよりでなくて頼みでしょ

53名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:38:26.66ID:0SUOMWmL
なんで未練たらしく氷河期とか連呼してるの?在日朝鮮人みたいに被害者面したいの?

54名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:38:45.31ID:v2sqNwrc
>>9
当然の結果だろうなええっと各統計ってのは
別の省庁間で出されたデータの称号自体に矛盾が散見されるだけでなく
同省間で別時期に出されたデータにすら大きな開きがあったりするんだ。
残念ながらどういうわけか疑わしい統計が世に出てしまってるという事なのだろう

実態はシビアだという事だな。まあ20年余りも何の対策もやらずに派遣やら解禁し続け
税制や分配も逆にシフトだからね 当然だろうあれじゃあな。自民がやったことはジェノサイドだよ。

55名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:39:03.01ID:3H3cU8EG
他の会社は知らないけど、
うちの会社の40代は利己主義多くて、
アルバイトみたいな感覚の奴が多い。
おそらく、昇進や給与より定時帰りなんだろ。

56名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:39:34.63ID:W0U2DRJJ
氷河期は正社員ですらこんな扱いなのに、努力した奴は転職でも何でもして正社員でちゃんと働いてるから非正規の奴は努力が足りないとか言われてるんだよな
世代まるごと地獄を見てるというのに

57名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:40:56.41ID:I9HHc6lC
夢も希望もあふれてた「金の卵」と対極的な世代なんだからさ
夢も人生も社会のせいでぐちゃぐちゃってことで「スクランブルエッグ世代」のほうが
わかりやすくないか?

58名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:41:41.44ID:HxNqySV2
>>17
タクシーの運転手より少ないのね

59名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:46:38.72ID:+HScBfsu
>>35
昇進を打診されてるが、グループで最年少なので、下手に昇進すると部下がみんな年上という状況に。
バブルのボンクラ共が邪魔なんだよ。

60名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:49:08.61ID:sPMmzkaw
>>55
そりゃ仕方ないな
世間から捨てられた世代だから他人に頼らず自己努力だけで生きる様になるし、それによって利己主義になるさ

61名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:49:43.64ID:4P78zWys
5年前の40代とは主にバブル世代なので
氷河期が中心である今の40代よりも所得が高いのは当たり前
>>1の「管理職ポストに限りがあ」るのは
同世代で過剰感のあるバブル世代も似たようなもので

入社後の昇給が抑制されたり
度重なる転職で所得が伸びなっかったとか
そういうことが考えられる
とくに後者のケースが多いだろうね
あるいは正社員になった年齢が遅かったとか

62名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:52:08.40ID:4P78zWys
ということは雇用が流動化すれば
所得水準は落ちる可能性が高いってこと
日本はできるだけ長く居座ったものが「勝ち」という社会なので

63名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:52:18.11ID:sPMmzkaw
>>46
何処に入れても同じでしたよ
原因が団塊の利益の先食いなんだから

64名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 23:55:35.99ID:QSfOnuVw
>>62
本来は、ご指摘のようなネガティブな制度のはずではなかったんですけど、
残念ながら、我慢比べのような制度になってしまいましたね。

65名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:00:11.36ID:pptsfMx+
氷河期をどれだけイジメれば気が済むんだ、、、?

66名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:04:45.68ID:E08dKELp
>>55
昇給は会社の利益がでてないとまずねーからなぁ

67名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:05:35.13ID:cUtKGYx0
こんな状況でも正社員な40代はましな方という現実

68名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:07:19.35ID:uFPCsWod
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが
正社員なんて意味あるの大企業限定だから

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか?

69名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:10:34.23ID:ZxExjmXj
>>64
>我慢比べのような制度になってしまいましたね。

採用・昇進・昇給において適正な「評価」軸が無いと
先に入ったものや長年職場にいる「先輩」の「勝ち」になります
そういう村落共同体的な評価が年金などの社会保障制度と組み合わさった結果
歪な雇用制度になったわけです

雇用流動化を導入するのなら適正な「評価」と
この市場原理に適合する社会保障制度を構築しないと意味がない
そして市場的労働価値に即して判断した場合
ほとんどのホワカラは貰いすぎです
だから「我慢」して職場に居座った者の多い世代が「勝ち」という事です

70名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:12:50.96ID:n34TO264
>>34
点火させる前に安楽死に持って行く可能性も

71名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:19:12.89ID:NaQFCiRa
>>70
ある意味で、点火なんてしようがないから、安心してください。

いわゆる「革命」が成功するか否かというのは、右翼でも左翼でも思想とか運動ではなくて、
若い世代が多いこと。若い世代にしか、革命というのはできない。若いとは30代までの年齢層が、
人口に占める割合が高いこと。残念ながら、政治運動も何もかも成り立たないんですよね。
穏便で平和的だろうと、それがどんな内容を持とうと。世代の人口で決まってしまう。

72名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:28:17.92ID:k1rv+XWb
団塊ジュニア世代は他世代と比べて約倍いるからね
管理職につけない可哀想な世代でもあるw

73名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:30:16.08ID:8NGSSrDZ
まあ俺も42才氷河期だが、盆に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

74名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:34:12.61ID:O8oSxBif
正社員にならなくても非正規+フリーランスでも自営でも自分でお金を稼げればそれでいいでしょ。

75名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:35:59.34ID:NiVZXEwj
クズが定年延長なんてやらなければ人手不足で今頃確実に非正規から正社員だったのにね

76名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:36:42.08ID:EjKS60VA
終身雇用では20代30代は安く抑えて
40代50代から給与が加速度的に上昇していたけど

ずっとベースアップも凍結されてたし
管理職も減らされてるから
昔に比べて給与が上がりにくいんだろうな

77名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:50:50.70ID:SRk19cGn
正社員採用ゼロ 非正規で時給400円世代wwww

78名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:55:04.32ID:3AbId+n1
超氷河期の今年41歳、年収700万の負け組です。
もう何もしたくないです。

79名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 01:08:54.48ID:9Q8si4Da
>>71
革命なんて言わずとも、若者がいなくても、新幹線の車内でガソリンをまいて
火を付けることくらいなら中年・老人でもできるよね
(実際に起きたことだけど)

80名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 01:09:54.76ID:BPAXYhxp
>>78
俺は38歳で年収760万です
生きているのが辛い

81名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 01:40:47.74ID:m61niv/y
>>78
まだ昇給するならマシな方

82名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 02:14:02.94ID:uE7mTm0U
管理職もAI

83名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 02:27:18.35ID:At7AI+Zg
>>1
ひとの文体と情報ばかり盗んで
一向に解決しない

スレ丸ごと誰かに売ってもうけてんだろ

詐欺か?
それとも野党の資金集めか?
堂々めぐりばかりで解決しようとしない

ドラマのアイデアまでボランティアかよ

なんか、詐欺広告が出てるぞ
犯罪組織にも加担してるのか?

84名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 02:29:36.58ID:KkyZT97Z
団塊ジュニア世代で30台前半で年収1000万円あったけど
上も詰まってるしこれ以上は望めないと辞めて起業した

85名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 02:31:45.07ID:d6XekehL
>>84
起業ってどんな商売はじめたの?

86名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 02:39:38.43ID:KkyZT97Z
>>85
製造だよ
斬新なビジネスモデルでドカンと当てるみたいなのはないけど
コツコツやれば報われるビジネス

87名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 02:55:18.45ID:VO0CAiEc
お金ができる仕組み。(3/5) Money As Debt
https://www.youtube.com/watch?v=TmXorRn4Nn4

88名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 03:41:46.18ID:0vA4HJlv
所得の約40%が税金と社会保険料等で取られてその税金等が非生産性の国家の財源になっていたら60%のお金で生産性を高めている国だから経済も縮小する
企業も個人も将来の委縮する日本経済を見越して誰も無駄な物は買わなくなった

89名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 05:32:04.07ID:SoOdkaLr
若い人は仕事よりもプライベートを重視する傾向にあることが明らかとなった
さびしいアフターファイブなんて耐えられないそうだ
ゆったりとした時間の中で趣味に没頭したい人が増えてきているとのこと
えらくなる為に残業をして自分の生活を犠牲にするのではなく
のんびりと楽しく自由に自分らしく生きていきたい若者たちは
過去の働き方とは別の価値観でものを考えるニュータイプと呼ばれるそうだ
ちがいを認めたくない古い人はきっとオールドタイプなんだろう

90名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 05:42:16.31ID:wCDsaSId
>>76
給与を若い人の方に振る動きが最近ちょっとだけ出てきたけど、
今の40代は持って行かれる側だからな。
年功序列ってどこの国の給与体系だよ。

91名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 06:51:11.48ID:Rlc+naal
>>46
信じられないかもしれないけど
共産党とか社会党らへんですら
非正規雇用者を無視していたんですよ

92名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 06:54:42.94ID:jgUWuhxr
>>78
自動車のS正社員だが、俺が41歳の時の給料は500万円に届かなかったよ。もちろん独身を通したさ、貧乏過ぎだからね。

93名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 07:02:03.42ID:KUeEJfha
俺は氷河期真っ只中の今年40歳だが周りもちゃんと正社員で出世もしてるぞ?
今困窮してるのは20代の時に音楽だ演劇だとまともに働いてこなかった奴ばかり

94名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 07:13:26.09ID:1DHrHex9
バカ政府が責任とれや!!!!!
見て見ぬ政治やってんじゃね!!!!

95名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 07:18:31.07ID:pYoSmp4M
氷河期はベビーブーム起こせない時点で詰んだな、まあミンスがやばかったよ、日本の民主主義はイカサマということが良くわかった、しかも氷河期は牙を抜かれ分断されてるから何にもできないし。

すでに最終段階まできてる

第一段階「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳
第二段階「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導
第三段階「 教育の掌握。国家意識の破壊
第四段階「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用
第五段階「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う
最終段階「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了

でも、ぶっちゃけ放射能まみれの
日本、1970年代の圧倒的な日本って
もう無いんだよね
移民すらアメリカとか中国に行きたいとおもうわ。

96名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 07:19:33.61ID:V71Kb6Cr
安倍イミン党のセルフ経済制裁が効きまくってるな

97名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 07:33:29.08ID:F6gsWjVr
反日在日売国上級が君臨してるんだから
そら糞詰まりにもなる
老人ばかり言われてるがまずはこいつら
次に老人
それで日本の諸問題は解決だよ
しかし
大半の日本人は池沼だから実行されないで移民移民で殺されそうだな

98名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 07:48:27.34ID:nyOQN5x+
まあでも実際に派遣なんて全体の数%しかいないガイジやしどーんと切り捨ててこうや(´・ω・`)

99名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 07:53:39.67ID:MLuyud5x
高度成長期世代が後先考えず無能でもバブル世代を大量採用した
後先考えない人材投資でバブル崩壊後は一気にツケがたまり採用を控える氷河期世代を作り上げた
バブル世代の無能ぶりをフルに発揮し日本経済と会社の資産を食い荒らし破壊工作に一役買う
そして氷河期世代を採用してこなかったツケがたまり人口減少とネットの煽りで人材が集まらないから
誰でもかしこアベノバブル世代を大量採用する負の連鎖
無能が無能を採用し無能がさらなる無能を増やす負のスパイラル

100名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 07:54:58.78ID:PZNrL1Dm
>>26
同じ歳だけどさ
人数多いしな

101名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 08:04:00.74ID:dGozjIQD
アベノミクス

102名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 08:14:40.48ID:vZ3IqchS
>>73
作り話っぽいが俺も同世代で、共通点が多いぞ
俺は実家の農家の跡継ぎで自営だからサラリーマンの暮らしぶりが分からなかったけど、想像以上に慎ましい生活を送っているようだ。
驚いたのは数人で昼飯食いに行ったら、会計の時自分の分は自分で払う奴が普通という事。
そんなの誰かまとめて払って、次の時にまた誰かが払えばいいのにと思ったが口にはしなかった。

103名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 08:19:41.34ID:dGozjIQD
>>46
若者も盲目的に安倍でんでんを信じていて始末に負えないけどな

104名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 08:51:56.51ID:Q/eQdL60
>>73
社会人になって同窓会に呼ばれたことないんだが
みんなどーなってるのか気になるわ。

105名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 08:59:22.65ID:N6yWx9Lu
F大卒は
企業から見たら
中卒並

106名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 09:12:50.68ID:Rlc+naal
>>89
消費税増税で発生する不況が来ても
同じこといってられんのかね

107名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 09:13:50.18ID:xjB9j2Ce
【クローズアップ現代】アラフォー・クライシス、40代がヤバい [858082374]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513256624/
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
政府「30、40代の労働者の人材難が深刻。ロボット導入や若手の育成が急務」 [無断転載禁止]c2ch.net [533895477]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498856117/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]&#169;2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら42歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]&#169;2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
【悲報】氷河期世代とかいう老害に金がないせいで生活保護費30兆円増との予想、どうすんだよこれ [337287135]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522621679/
「氷河期世代」が中年となり生活保護者が約2倍となる試算。政府は社会保障削減などの対策を急ぐ [337287135]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1524137204/
産経「もはや避けられぬ氷河期世代が貧困層のまま迎える2040年危機。居住エリアを狭める選択肢も考えよう」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525742742/

108名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 09:15:33.99ID:xjB9j2Ce
サイレントテロ、氷河期世代を見捨てたために日本経済が崩壊することが決まりました [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481337096/
35〜44歳で非正規で働く人は約390万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]&#169;2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/
俺ら40代(超氷河期世代)ってどうなっちゃうんだろうな?親の遺産食い潰した奴から自殺するしか無いのか・・・ [無断転載禁止]&#169;2ch.net [368723689]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478016698/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業「氷河期世代のせいで技術の継承ができない!!助けて!」 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日本が運ゲーすぎる 氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]c2ch.net [199720575]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491894398/
氷河期世代を見捨てた結果、日本は少子高齢化で滅亡します。サイレントテロ [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501032046/
日産「30〜40代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/
厚生労働省「調査したら30、40代に異変が起きてる。ここだけ所得300万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511991652/
「40代前半の層が薄い」40代人手不足に危機感 [926483322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/
企業が悲鳴「30代40代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
厚労省「働き盛りの40代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/
【非正規雇用のまま40代に突入・・】氷河期世代の窮状へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518922049/
日本企業「会社に30代後半から40代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519982469/
政府「氷河期世代に独身低収入が多すぎる。彼らが生活保護落ちしたら日本が終わる」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525144646/
政府「氷河期世代は7割が生活保護を受けることになる。この世代の社会保障を削らないと財政破綻は確実」 [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527332312/

109名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 09:20:35.49ID:RWHSo4ya
これはこの世代の5年前より給料減ったの?それとも5年前の40代平均より下がったの?
後者に読めるしそれなら人数多ければ当たり前だと思うけど

110名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 09:53:27.53ID:D7/9ksev
氷河期世代がこのまま冷遇され続けたら、日本は確実に治安が悪くなるだろうね
その頃には今の経営者や政治家は知ったこっちゃないと、氷河期世代の問題には見向きもしない

111名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 09:59:16.47ID:cJJyVOzg
氷河期世代については与党も野党もだんまり。

112名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 10:06:31.01ID:KJAc6OXB
氷河期が厚遇されることはあり得ない

そもそも厚遇ってのは己でつかむものだ、老人たちがそうしてきたように
政治家を他人のように見てるようじゃダメなんだよ

113名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 10:18:03.04ID:Rlc+naal
>>93
所得統計出ちゃってるんで
個人の感想は日記帳に書いておこうね

114名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 10:18:07.69ID:G1VFYHBd
なんとなく3年前のと比べたら年収20万下がってたわ
ベースは上がってんのにおかしいなぁ
手取りで言ったらもっと下がってる

115名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 10:20:27.83ID:PFOn05ea
所得税減税が無くなって、介護保険料が値上がりしてるから
実感はもっと所得は下がってる

116名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 10:25:09.07ID:f5xptSnz
>>93
そういうのはもういいからw

117名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 10:29:19.74ID:G1VFYHBd
>>104
一応言っとくとそれコピペ
同窓会に呼ばれないってことは誰とも連絡先を交換(更新)してないってことだから
行っても別に楽しくないやろ
ちょっと前ならフェイスブックでもやってりゃ勝手に連絡は来てたけどもうないやろな
同窓会名簿も実家が無くなってたら会報届かないし更新できないから公式同窓会からも行方不明になる

118名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 10:38:24.07ID:H7KA3IuJ
正社員と云う分母が
少なく成って居るのに

119名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 10:56:56.09ID:OdXshodZ
存在を消された世代

120名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 10:58:30.62ID:Rlc+naal
今年40だけど
もう死ぬまで放置して
全員いなくなったら名誉回復宣言でもすりゃいいんじゃねーの

どうでもいいよもう

121名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 10:58:35.03ID:LR9afSLl
一度40代氷河期だけで、米国のティーパーティーみたいな政治団体作ったらどうだ?
そして自分達の主張と合う政治家や党に入れると表明して本当に実行する

誰かが動かないと氷河期は本当に時代の犠牲者のまま終わるよ

122名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:04:18.28ID:J08JHrfU
>>121
団塊ジジババ亡き後は
間違いなく最多有権者層な訳で
選挙に行く奴が少ないとしても、年代層としての政治への影響力は大きいわな
日本がどうなるか本当に楽しみだわ

123名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:05:00.05ID:xXPkzt/a
1200万でも、不満だらけだわ。

124名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:05:49.98ID:WHZxkzz8
>>121
恐らくだけど、犠牲者として終わる事をを望んで居るんじゃないか?
全員かは分からないが、一定数。サイレントテロ的な感じで。

125名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:07:15.85ID:V3BkocRy
てか本当、40代の奴が高齢者になった時どうなるんだろうな
いろんな意味で恐ろしいわ

126名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:07:41.73ID:xXPkzt/a
40代の子供達の世代は、
親よりも良いから、救いはあるかもな。

引退後から楽しんで欲しい

127名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:09:22.68ID:KpaCflcR
また氷河期か

128名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:10:31.52ID:V3BkocRy
40代もそうだけど、今の30前後もやばいんじゃないの?
確かリーマンショック直撃の世代だよね?

129名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:16:39.26ID:hwwJoksS
団塊ジュニアは親のせいか、本当に無能だから
前の世代に追いつけず後の世代にどんどん抜かれて行く

130名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:19:11.92ID:D2ky8nzy
もう働いたら負け。

みんな、騙されるなよ。

131名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:27:14.17ID:J08JHrfU
>>128
氷河期のピークは二回あるからな
一回目が団塊ジュニア直撃した1995年ごろからので
二回目がリーマンショックから民主党政権下の大不況まで
新卒の求人倍率に如実に現れてるよ

132名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:31:02.28ID:8usa8Gby
>>128
ただね
リーマン氷河期の世代は氷河期期間がそれほど長くなかったので
高齢化せずに済んだんだが第一次氷河期世代は氷河期が2003年くらい
まで続いたので氷河期が明けた時にはすっかり30歳ちかくに
第二新卒枠でも厳しくて今でも非正規いっぱい
団塊JRも含まれていて人数も多いしね

133名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:32:10.83ID:8usa8Gby
>>130
今は少しだけ解消されたぞw
2012年ごろまでは完全に「働いたら負け」だった

134名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:35:16.14ID:X3wwTWVg
>>125
40代で非正規なら税金免除とかしてやらんとヤバイと思ってるw

135名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:36:46.36ID:G1VFYHBd
>>134
パート主婦歓喜だな

136名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:38:09.43ID:0sD4cgDk
>>129
あぁその通りだな、最近の奴らは優秀だと思う。
頭の回転早いから教えていて楽しいが、すぐに抜かれるんだろうなと思ってる。
けど氷河期世代は現場に長くいた奴らが多いから仕事を処理するノウハウ持ちが多いハズなので若者から重宝されるポジションで良いかなぁと。

137名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:46:34.55ID:Fdu6E+LC
減少したって良いんじゃね。
中長期的にみれば人口層の厚い部分からの税が徴収が少なくなるのだから
後に困るのは社会の方。

138名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:49:53.10ID:V3BkocRy
40代の氷河期世代はネット上での意見で評判きかないけど、リーマン氷河期の人らはどうなの?
それこそあそこらへんの世代もゆとりゆとりとバカにされてたけど、そんなバカな世代とは思えないんだけどなぁ

139名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:51:11.38ID:3VOQQbWD
>>137
ちょうど年金積立金が無くなって老人が困るようになるのは今の40代が老人になる頃だから
踏んだり蹴ったりだなw

140名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:54:30.33ID:BUFIWbWw
40代はいらない
失敗世代

141名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:54:54.81ID:kq3Wcx9b
子供作れないな

142名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:55:19.09ID:BUFIWbWw
>>141
精子がもう腐ってるわ

143名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 11:58:26.11ID:s6XtDACP
>>110
氷河期世代に見向きもしないってのはそれが世論だから
そういう世論に基いて当選してるのが今の政治家だから
それだけの話
つうか氷河期世代だって救済望んじゃいないだろ
「氷河期世代」でヤフーで検索したら予測検索候補は「氷河期世代 復讐」だし

144名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:01:52.32ID:DMQcgqlP
就活する時の注意

氷河期世代

ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法・内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト・ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード)
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう


今の新卒世代

特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活)

145名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:04:46.73ID:EcWPqKDB
わい、リーマンゆとり世代非正規
将来がマジで不安で仕方ない

146名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:11:25.37ID:VMg3V2KW
ナマポ予備軍世代

147名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:17:10.79ID:dGozjIQD
他人事ではない。
こいつらが生活保護に落ちたら、他の世代が担がなければならない

148名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:22:04.64ID:J08JHrfU
>>143
でも数の力で、合法的かつ民主主義的に復讐できるんだから
使わない手は無いよね。
そのうち、氷河期世代に媚びる政治家が間違いなく出てくるから
巨大な票田なわけで

149名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:22:38.46ID:uFPCsWod
もう生活保護でいいでしょ
その方が長い目で見てコストも安いし摩擦も少ない

150名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:31:41.97ID:BhjJTR5T
いや氷河期世代が生活保護落ちする前にやってくるのは公的年金の給付水準が
まともに維持できないという意味での公的年金の実質的な破たんだよ
人口の多い氷河期世代の賃金上がらんってことは
他の年齢層にも賃金下落圧力となって跳ね返るんだから
でアベノミクスで賃金上がってるといっても
基本給が上がってる年齢層でも5年累計で基本給が1%上がってるかどうかだし
直近の名目賃金上昇率は0.6%とかだし
年金財政の計画は国の想定では名目賃金上昇率なんて3.4%が前提になってるし
年平均で賃金が3.4%上がることを前提にしてるのに1%も上がらない今の状況では
公的年金の給付水準は国の計画通りに行きますか?というお話

151名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:37:30.59ID:uFPCsWod
年金は廃止して生活保護に統一すればいいでしょ
氷河期以降は生活保護は月10万にして、その代わり65歳過ぎたら全員受給OKにする

152名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:39:23.55ID:BhjJTR5T
人口ボリュームのデカい氷河期世代の賃金上がって行かなければ
当然他の年齢層も大して賃金上がるわけがないし
賃金が上がらなければ公的年金の保険料も増えない
公的年金の保険料が増えなければ増えることが前提になってる年金給付も国の計画通りには維持できない
年金が維持できなければつまり国が当てにならなければ
子や孫が自分の給料から高齢者に直接仕送りするなり
自分の仕事をやめてでも身内の高齢者の面倒見るとかそういう風にするしかない
今後の日本に待っているのはそういう未来
氷河期世代切り捨てたら逃げきれるかというとむしろ破たんは加速するでしょう
まあ日本人の皆が望んでることだから知らんけど

153名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:41:49.30ID:Rlc+naal
>>148
それをさせないために
団塊とゆとりが手を組みやすいように
氷河期は一世代丸々自堕落とか無能とか自己責任論で貶してんでしょ

154名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:46:24.78ID:V3BkocRy
>>153
今の大卒は知らんけど、30手前のゆとりはむしろ氷河期だったんですが

155名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:46:44.42ID:WjUG7RT+
>>152
これ個人的に気になるのがこんな状況にもかかわらず、何千万円もするマンションや戸建て、数百万する車を昔のように売っている不動産屋や自動車メーカー。売れるわけないじゃんwって思うんだけど、なぜか売る側がみんな強気なんだよね?

156名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:48:25.09ID:S0mSylwU
最大の理由は、給与水準の高い優良企業正社員になれる人が大幅に減って、
給与水準の低い中小ブラックの正社員になる人が増えたからだろ

157名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:52:11.81ID:uFPCsWod
去年のベンツの国内売上は過去最高らしいよ

158名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:52:26.12ID:J08JHrfU
>>153
どんだけディスられようが
同じ一票持ってることには変わらんからなw
選挙権ってのは、国民にとっては最も平等な権利の一つだよね

159名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:53:40.84ID:J08JHrfU
>>155
車はジジババ向けにしか売ってないじゃん
今の若い連中は、金があっても車には興味ないから

160名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:54:43.63ID:G1VFYHBd
>>159
そこ笑うとこ?

161名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:55:33.26ID:J08JHrfU
>>160
どの辺が?

162名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 12:56:28.78ID:cBDK+chd
>>6
はは、20-30代なんてあっという間に過ぎる
一番カネがかかる40-50代になって、死ぬ思いをすれば?

163名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:00:59.67ID:D2ky8nzy
>>133
ほぅ・・・すっかり骨抜きにされてるね。
少し解消された、とか完全に奴隷思考ですやん。

164名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:05:09.48ID:G1VFYHBd
>>161
車に興味が無いのは都会もん
他はただの必需品なので興味とか関係ない

165名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:08:47.78ID:J08JHrfU
>>164
必需品としての車に
数百万円の高級車はいらないやん

166名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:13:41.95ID:G1VFYHBd
>>165
まあ流れで言えばそれに対してなんだろうけど
車はジジババ向けにしか売ってないってのは違うやろ
120万程度から売ってんだから

167名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:22:39.83ID:n34TO264
>>110
治安が悪くなる前に、安楽死も含めて「芽をしっかり摘み取るだけ」かと

>>117
母校の文化祭には顔を出してるけど、同期は誰も来ねー
それもどうなんかと

168名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:26:08.83ID:n34TO264
>>151
「年金も生活保護も全廃」を訴える時代が、じきに来るんじゃないのかと
で、税金だけは劇的に上昇…

169名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:26:42.72ID:vXv98NLP
氷河期スレ飽きた
10年後に段階のゴミどもが介護に喘ぐのを早く笑って見たいw
その頃は氷河期がナマポで年金も破綻していよいよ国が崩壊するからな

170名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:33:46.04ID:Rlc+naal
>>154
細かい突っ込みありがと
リーマンショック由来の就職氷河期組に対しては、突発的な不況なんで仕方なかったって見方が多数だったと思うけどね
そこの世代には行政の対応はそこそこあったと思うよ

俺の言いたいことはわかってるとは思うけど一応補足ね

171名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:37:21.68ID:NMVnWRGp
こりゃ魔の40代を見ちゃうと
景気はこれ以上良くならねーし
子供も産もうと思わないだろうな
安部と黒田はここから始まる大崩壊の数十年の責任とれんのか?あ?

172名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:42:34.30ID:J08JHrfU
>>171
安倍に限らず
今の政治家で、自分の死後まで責任取ろうなんて思ってる奴いないわな
だからシルバー民主主義が横行するんだよ

173名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:45:46.17ID:J08JHrfU
>>170
第二次氷河期の場合
団塊ジュニアほど母集団数がいないのと
すでに長期不況に適応した就活スタイルに慣れてたからね

バブル期の異常な売り手市場との落差で死屍累々となった
第一次氷河期よりもダメージは少ないわな

174名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:55:13.12ID:LR9afSLl
>>163
一度しかない人生をゴミみたいに消費した気持ちってどんな感じ?

175名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 13:57:04.10ID:wyYzC9jz
団塊ほどじゃないにしても前後の世代よりも有権者数多いのに、
何でこんなに割を食わされてばかりなのかね?

176名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 14:09:04.15ID:Ar2YkFTg
50代は減ってないのか
1人クビにすれば20代を3人雇えるのに50代に金ドブし続けるとか企業は余裕あるなあ

177名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 14:21:45.29ID:Tg6ZgOM2
 
【経済】竹中平蔵パソナ会長「生産性の低い人に残業代を出すのは一般論としておかしい」「労働者でなく私のニーズで高プロ提唱」 ★2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529648337/

【団塊ジュニア】正社員給与、40代だけ減少 昇進遅れが背景 5年前と比較 内閣府
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529936596/

【社会】高齢者雇用拡大、12万社に助言へ 厚労省、「65歳超」の対応呼びかけ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529942563/

【教育】生活保護世帯 厳しい現実 大学生 親の支援年5万円 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529988834/

消費税15%へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529676466/

178名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 14:22:41.64ID:qwR7ZxnO
●日本人の入国拒否、米国で続発有名お笑いタレントもトラブル遭遇
https://news.biglobe.ne.jp/smart/amp/entertainment/0214/jc_120214_3451348636.html

●ヘビメタバンド「ラウドネス」、米入国拒否でツアー中止
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG20H3B_Q7A420C1000000

●ハワイの別荘に行くだけなのに…突然の「入国拒否」という災難
http://gentosha-go.com/articles/-/11666

●20代ごく普通のOLがハワイで入国拒否の危機?!体験談
http://alohagirl.me/I8651e80n

179名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 14:32:39.83ID:2nH83mmU
あーその世代っしょ
30後半から40は氷河期のネトウヨクソ世代やろ
全世代力合わせて滅さなあかんでほんまー
全員つれば解決や

180名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 14:35:13.45ID:2nH83mmU
あーその世代っしょ
30後半から40は氷河期のネトウヨクソ世代やろ
全世代力合わせて滅さなあかんでほんまー
全員つれば解決や

181名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 14:35:57.00ID:ECcCkaxs
氷河期世代が不遇でお金もあまりないから

生活を防衛するために

自販機やコンビニで無駄遣いするのをやめて
ドラッグストアで安い商品を買ったほうがいいぞ

日本の消費者はなぜ愚かなのか
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529988704/

182名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 14:41:24.26ID:9OdDtZjh
低賃金の氷河期が40代になれば、統計上、給与水準は下がるわな

183名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 14:52:49.18ID:Tg6ZgOM2
 
       _,-=vィ彡ミミミヽ,
       ミミ彡=ミミミミミミミ,,
      ミ彡   ミミミミミミミミ   
     彡! __     ミミミミミミ  
     ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
     ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ 若者は18歳から年金払え!
     "!|    _ !| _    !!ミ  年寄りは年金貰う前に死ね! 
      ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
      ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ   
        ヽ   `ー'´  |ゞ.      
         ト-_ _ _ ノ 入      
      ___..|  ト   ノノ.ヽ
    / /|ヽ   // / ̄ ̄`\

【自民】小泉進次郎氏「現役世代が減るというが、現役の定義を18〜74歳に変えれば30年後も66%が現役」「レールをぶっ壊す」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1460614978/

【年金】10年後に枯渇の恐れも 「年金」がどんどん溶けていく・・・長生きするほど減額の憂き目に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456965833/

【労働】厚労省、定年退職年齢の引き上げを企業に促す 助成金支給を66歳以上に拡大
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459398582/

【社会】高齢者雇用拡大、12万社に助言へ 厚労省、「65歳超」の対応呼びかけ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529942563/

【団塊ジュニア】正社員給与、40代だけ減少 昇進遅れが背景 5年前と比較 内閣府
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529936596/

【経済】竹中平蔵パソナ会長「生産性の低い人に残業代を出すのは一般論としておかしい」「労働者でなく私のニーズで高プロ提唱」 ★2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529648337/

184名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 14:57:34.56ID:J08JHrfU
>>175
グラフ見ればわかるが
団塊の人口がハンパ無いのよ

185名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 16:25:47.54ID:BkiIDBYe
思うんだけど、人口も多くてその中の限られた人材(上澄み)が正社員になってるにも関わらず外資行った人以外苦渋を舐めるて何か色々とおかしくないか?

186名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 16:43:21.44ID:gY0cbHwF
 「アベノミクスは大失敗」と言える4つの根拠

(1)円安により企業収益が増えたとしても、実質賃金が下がるため国内の消費は冷え込んでしまう。

(2)大企業と中小零細企業、大都市圏と地方といった具合に、格差拡大が重層的に進んでしまう。

(3)米国を除いて世界経済が芳しくない見通しにあるので、円安だけでは輸出は思うように増えない。

(4)労働分配率の見地から判断すると、トリクルダウンなどという現象は起きるはずがない。

187名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 16:45:18.79ID:aD7NzkmX
氷河期は就職できたとしても給料すらもらえないんだなwwww
なんでこうなった
この世代で新卒時正社員に慣れなかった人は7割独身のままだそうだ
おまえらのことだな

188名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 16:46:15.53ID:LVtBTpzi
>>144
懐かしいな、入社時は確かにそんな感じだった。
会社側が即利益出せる人材しか取らない、入社教育無し、サービス残業当たり前、何かあれば自己責任。

そりゃ社会や会社に対して何の恩も感じないよなぁ。

189名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 16:47:54.24ID:v6Mq9m7a
>>173
氷河期の経験を踏まえて採用ゼロにはしなかったし
卒後3年新卒扱いとかもあったし
内定取り消しには金銭や就職斡旋などの厚い補償もあったからな


内定取り消し3学生に「解決金」 日本綜合地所、上乗せ決着
https://blog.sr-inada.jp/saiyou/shinsotsusaiyou/naiteitorikishi100man.html

内定取り消しの「迷惑料」として53人に100万円 日本綜合地所
http://news.livedoor.com/article/detail/3932830/

190名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 16:59:17.11ID:BkiIDBYe
>>188
まあ、おかげで今温々稼げてる訳だし首の心配もないし良いじゃない?

191名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 17:01:29.86ID:n34TO264
>>185
運よく正規雇用できてても、結果的にはジェノサイドを喰らってたってことになるのか?
こうなると完全に「救うことのできない世代」ってことになるよなぁ

192名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 17:07:31.25ID:BkiIDBYe
>>191
外資に行った人と起業した人はかなり稼げてる。この辺りはその時代を見極められたかどうかかもね。

193名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 17:07:36.39ID:gY0cbHwF
 「アベノミクスは大失敗」と言える4つの根拠

(1)円安により企業収益が増えたとしても、実質賃金が下がるため国内の消費は冷え込んでしまう。

(2)大企業と中小零細企業、大都市圏と地方といった具合に、格差拡大が重層的に進んでしまう。

(3)米国を除いて世界経済が芳しくない見通しにあるので、円安だけでは輸出は思うように増えない。

(4)労働分配率の見地から判断すると、トリクルダウンなどという現象は起きるはずがない。


【経済学】竹中平蔵「トリクルダウンはない」「トリクルダウンを待っている方が悪い」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451781798/

安倍内閣の経済ブーレン竹中平蔵「トリクルダウンなどない!トリクルダウンが貧しくなる奴は自己責任」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1451810893/

194名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 18:01:54.43ID:J08JHrfU
>>190
他の世代と比較して
温々稼げてないからこういう記事が出るわけで

195名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 18:13:00.30ID:eXsGpr8k
>>192
それ、お前の妄想ですよね

196名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 18:20:43.90ID:G1VFYHBd
そもそもこの世代って大学進学率も今ほど高くないし
高卒就職で地元出るやつもそんないないからな
外資に行くだの起業するだのはあんまりいなさそう

197名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 18:30:32.85ID:9hRF/GRo
40台だが、たしかにかなり下がった。
ムカつく!

198名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 19:19:49.13ID:KXrzsI4o
>>196
すぐ上の世代が
国内大手企業の三顧の礼で就職してたから
外資や起業考える奴なんて殆どいなかっただろ
氷河期世代だけど、大学の同期で一番頭良かったやつは国家一種受けて公務員になったわ

199名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 19:54:47.38ID:g4ZyD2o1
>>197
マネジメントできる有能な40代前半なら引く手数多だぞ
転職したら?

200名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 19:57:17.22ID:U869gPc5
氷河期時分は東大出ても旗振りバイトとかが珍しくなかったからな


Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552

201名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 20:28:17.00ID:9sG0MpAl
数字のマジック
正確には40代を境に減少
今の30代が40代になっても今の40代と変わらない

202名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 23:01:07.88ID:LCOJ/Z5k
踏みつける方は何も感じていないだろうが、踏みつけられた方の怒りは満ち満ちている。

203名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 23:07:49.77ID:pptsfMx+
>>200
氷河期は、東大京大を卒業しても、就職できなかったしな。
仕方がないよ。

204名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 00:05:46.25ID:I0gfxJDr
しかし同じ氷河期世代の九国大や九産大卒でも就職できている人間はいるわけです
「州」の方の九大なら何とかなりそうなものだけどね

205名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 00:40:55.14ID:YMOQQwN1
>>201
人手不足を機に大量の長期無職が社会復帰したばかりで給料が安いって可能性もある

206名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 00:43:21.38ID:rNMsl/Ha
俺、バブル世代だけど
氷河期って、どんな気持ち?
  ねぇ、どんな気持ち?
     ∩__∩
     /⌒ ⌒ヽ ♪
    (●) (●)ヽ
  ハッ |(_●_)  |
 ハッ  ミ、|∪|  彡__
  ♪ / /ヽノ  __/
    \_)\   ヽ
 (>――、 \  ヽ
 /   つヽ. /⌒_)
:|   ー:|: | へ |
 >..::ミU(● (ノ U
:f  .|:イ゚。
:||  :|:|:
:V  :ヽ_):
:|    :

207名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 00:46:22.54ID:q8jKw4ng
アベノミクスは消費税増税と共に終わった93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1525646685/

208名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 00:47:08.10ID:YMOQQwN1
>>204
前者はプライドなんて無いからどこでも良いというのがある
後者は旧帝大というプライドもあり過去の卒業生と同等の「行くべき職場」が十分に用意されてるものと思ってた節がある
東証一部上場、非上場の優良企業、公社、公務員、インフラとか軒並み絞ってたからどうにもならんかった
社風も社員の気質も合わない会社まで受けてたら落ちるのは当然

209名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 00:57:15.14ID:YMOQQwN1
>>150>>152 に書いてあることがかなり核心を撞いてる
すでに働いてる層に加えて、この統計には入ってないニートや引きこもりもいるからな
働き始めても最初はバイトだろうから賃金は相当低い
ニートや引きこもり対策のサポステの対象年齢を一部で上限を従来の39歳から44歳に引き上げ始めたけど
全国で一斉に引き上げたりしないんだからかなりヤバい
政策でどうにかしないといけないのは高所得の高プロの働き方改革より低賃金労働者の方

210名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 01:06:39.84ID:D2JsknvB
氷河期の件は終わった事だから、もういいんじゃないかな
もっと前向きな議論をすべき

211名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 01:26:22.50ID:I0gfxJDr
>>208
>後者は旧帝大というプライドもあり過去の卒業生と同等の
>「行くべき職場」が十分に用意されてるものと思ってた節がある

それで行きついた先がラーメン屋のバイト?
院に進んで塾講とかの方が良いとおもうけどね

212名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 01:41:02.66ID:1Gx+bgGm
福岡でブロガーのhagexを刺したヒキコモリって、九州大学卒らしいけど、卒業後に
ラーメン屋でバイトとかやってたらしいじゃないか。 まぁ、ブロガーの方の職業も
闇サイトの専門家とか相当に胡散臭いけど。

213名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 01:41:58.28ID:yETBHvcA
https://diamond.jp/articles/-/13527?page=3
氷河期世代のスポーツ選手一覧
イチロー→野球界に尊敬できるひとはほとんどいない。向こう30年〜等過激な発言
松井秀喜→特になし
高橋由伸→不倫
名波浩→特になし
川口→特になし
楢崎正剛→特になし
貴乃花→洗脳、絶縁等
高橋尚子→パチンコ依存症
室伏広治→JOC選挙で不正
内藤大助→八百長
谷亮子→不倫報道
松坂大輔→イチローに根本的なところで舐めてると言われる
中田英寿→当時20歳で日本代表のキャプテン井原を呼び捨て
柳沢敦→不倫←NEW
宮本恒靖→特になし
中村俊輔→特になし
中澤佑二→特になし
稲本潤一→不倫
朝青龍→暴力事件
村主章枝→ヌード
荒川静香→特になし
北島康介→押尾事件に関与、暴力団とのつながりも!?
小関美保→特になし

https://diamond.jp/articles/-/13527?page=2
氷河期世代の著名な経営者・実業家リスト
堀江貴文(ライブドア)→実刑
藤田晋(サイバーエージェント)→賭けマージャン
笠原健治(ミクシィ)→景品表示法違反等  森田仁基(ミクシィ)書類送検で辞任←NEW
西村博之(2ちゃんねる創始者)→裁判欠席、脱税
田中良和(グリー)→コンプガチャ
猪子寿之 (チームラボ)→アスペルガー
柳澤大輔(カヤック)→特になし
片桐孝憲(ピクシブ)→pixiv問題

俺が対象を選んだわけじゃないのにこの圧倒的な不祥事率w
もちろん素晴らしい人格者もたくさんいるけどこれだけ地雷だらけだと確かに正社員で雇うのは怖い

214名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 01:45:44.56ID:GOJdp52e
そもそも管理職という数の限られた枠を除けば
正社員でも、いつ非正規と取り替えられてもおかしくない世の中
40代は人口が多いので労働者として希少価値がない、正社員以外の補欠が余ってる
逆に言えば、若年層はこれと逆のことが起こっていて
コスト高だか、会社を存続させ回していくには給与上げて採用するしかない状況

215名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 01:51:42.49ID:s1j8C/v4
ほらな単発だろ?

216名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 03:08:53.92ID:gd6xl+Cf
>>179
ネトウヨはバブル世代が中心やぞ
今のアラフォーも感化された時期あるやろがメインは団塊からバブル世代の謎の日本持ち上げ勢だし

217名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 06:27:58.74ID:1Gx+bgGm
自民党支持のネトウヨは、ネット以外のニュース見ない、新聞や活字媒体を読まない、若年層だろ。

218名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 08:30:35.43ID:Ze5fwG/n
ネット情報はマスメディアより信じられるか?/藤代裕之
http://i.imgur.com/LLZasz9.jpg 233頁
私は大学でジャーナリスト論やソーシャルメディア論を教えているが、
「マスメディアも広告代理店もアジアの某国に支配されているので信用できない」
と授業の感想シートに書いてくる学生が一人や二人でないことに驚く



225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aba2-br1r)2017/08/20(日) 04:33:43.18 ID:6jBnWAYW0
今の若者はテレビなんか見ないでニュースはネットだからなー
真実だけ見えてしまう


262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9d01-0Eeg)2017/10/07(土) 14:47:39.23ID:k5uCg6ll0
新聞って結局は自分達に都合のいいように世論誘導してるだけだらね
真実はネットにしかないよ

219名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 09:40:12.11ID:XH1qq+68
>>206
こんな50代いたら殴り倒されても文句言えんなw

220名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 09:59:14.40ID:ePBQahkX
氷河期世代は就職活動の時に徹底的に人格否定されてるから、自己評価の低い奴が多い。
結果、大きな仕事ができないし、してこなかった

221名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 10:03:49.71ID:ZlwqdUK8
>>220
海上自衛隊の潜水艦護衛艦の制御システムやったし
イージスシステムのコアとかもやったが

おまえらバブル世代は何やったんだ、交通事故詐偽か

222名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 10:20:22.49ID:ePBQahkX
>>221
いや俺も含めての話
氷河期にも優秀な奴はたくさんいるし、でかい仕事してる奴もいるけど、氷河期世代でパッとしない奴の話を聞くと、やっぱり就職活動の時に理不尽な挫折を経験してる

223名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 10:20:24.42ID:G81EoTjc
今まであった役職が今の仕事では不必要な時代になってきてるのも
影響してね 

224名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 10:24:36.63ID:ZlwqdUK8
>>222
アメリカのやり方じゃ、変わって無いな
高橋是清時代の日米軍縮会議、北朝鮮問題にも同じことを持ちかけた
当時駆逐艦を撤廃させられた帝國海軍は商船も漁船も見殺しにした
その結果の潜水艦護衛艦の制御システムも無駄にしようとしてるよな

225名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 10:29:00.25ID:D2JsknvB
氷河期はマイホーム買って一家団欒したら勝ちと言ってる最後の昭和脳世代
終身雇用・年功序列に固執する偏差値教育の犠牲者。氷河期が消えた時が新生日本の始まり。

226名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 10:37:19.43ID:dj9jF4yJ
>>225
儒教を捨てたゆとり世代以降が新生日本?

227名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 10:47:47.81ID:D2JsknvB
そういうこと。
ゆとり世代の方が思考が柔軟で斬新だし忍耐なんて無い方が今の時代には合ってる。

228名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 10:50:21.97ID:l5WxtSxq
>>225
おまえら細川護熙とかアメリカ共和党のことでは、それ

229名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 11:10:22.04ID:GX/mmv13
>>225
一刻も早く、負け組氷河期世代をジェノサイドしましょう…っておい

230名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 11:57:02.80ID:CpMysRPr
こいつは安倍ちゃんGJだよね!

231名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 13:12:41.67ID:mT6RtUaa
 
【TPP法案】安倍「GDPを8兆円押し上げ、46万人の雇用につながる」 ネット「試算は?」「どこにそんな日本人労働者が?」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1530024118/

【経済】竹中平蔵パソナ会長「生産性の低い人に残業代を出すのは一般論としておかしい」「労働者でなく私のニーズで高プロ提唱」 ★2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529648337/

【働き方改革】過労死遺族らが傍聴「安倍首相は逃げている」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1530013082/

【経済】上昇続くエンゲル係数 広がる「食格差」に打開策は?★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529931111/

【経済】日本経済は消費税10%に耐えられないかもしれない★2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529384413/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1525646685/

232名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 13:23:36.39ID:zT80AkAM
管理職に昇進させないのは会社にとって大きな損失というのが何でわからんかね。
管理職というのは平社員と全く別のスキルを要するのに
氷河期を塩漬けしてちょうど今年あたりから係長にしてやる、とか急に言っても
「なにをどうしたらわからない」状態で部下の評価落とすだけだぞ。
まあ、うちの会社は管理職が一人もいなくて管理職的な人全員に「代理」と言う肩書きつけてるから関係ないけど。
主任代理ってなんだよw

233名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 13:34:43.20ID:y0+pVPLd
そういえば、以前いた会社に"主任心得"という肩書きがあったな。
影で"主任心待"って言ってたw

234名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 16:03:18.01ID:N5hSehzS
氷河期世代が自民党を支持する意味がわからないんだが

235名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 16:26:36.94ID:F11UfwSP
野党を支持する意味はもっとわからないんだが

236名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 18:36:08.33ID:wAg8nxha
氷河期で大企業に勤める人が少なく中小企業が多いからでは?

237名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 18:39:27.96ID:BUwfFPUH
>>235
つまり「飢え死にしたいです」ってこと?

238名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 18:43:02.86ID:s1j8C/v4
氷河期に向けた政策掲げてる政党が存在しない時点で
どこを支持するかって問題はナンセンスだと思うの

239名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 19:05:16.15ID:I0gfxJDr
>>225
>氷河期はマイホーム買って一家団欒したら勝ちと言ってる最後の昭和脳世代

それでローンで首が回らなくなっている人が多い
就職時にあれだけ先行きの不透明感を味わったはずなのに
就職してしまうとすぐに忘れる
まあ、それくらい正社員制度はぬるま湯ということなんだけど
そのぬるま湯の底がいつ抜けるかは分からないのに
土人の様な発想が固着している
車と家そして嫁という発想では中国人や百姓と変わらんよ

240名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 19:16:49.28ID:VuSopPas
>>237
それは与野党おなじなんでは

241名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 19:41:49.80ID:GOJdp52e
つまり今、飢え死のような景気です

242名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 20:28:11.70ID:D2JsknvB
野党は氷河期世代なんか眼中に無いでしょ
氷河期について発言したことある野党党首っているかね?

243名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 21:13:21.60ID:GOJdp52e
調べて言ってるの?

244名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 21:24:26.57ID:D2JsknvB
そんなの調べようがないじゃん?
あるなら、紹介してよ

245名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 23:01:07.35ID:lAZVHT/7
ガンガン海外で事業作ってるから給与は上がる一方だな。
内需で何とかは厳しいよね。
海外勤務でインフレ著しいアジアで働いたらいいのに。

246名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 00:32:18.18ID:TsycFJMf
 
【自民】二階幹事長「産まない」は勝手な考え 「皆が幸せになるためには、子どもをたくさん産んで、国も栄えていく」★21
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530110770/

247名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 09:29:36.28ID:PZxFCxhK
>>239
呼んだ?
経営者なんで不景気の大変さは理解してるから家買ったよ。
賃貸は不景気になって収入安定しないと貸してくれないからな。

248名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 15:12:47.26ID:EgcPTSH3
氷河期は常に踏んだり蹴ったりだからな
呪われてる世代

249名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 16:21:43.36ID:PGQoo+P2
就職氷河期で同期入社が少なかったら、ポストは空いているんじゃないの?

250名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 16:43:58.85ID:metNOnFt
引抜しやすい

251名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 17:43:11.77ID:i0CQaDCt
>>249
年功序列廃止で下の世代に持っていかれますが何か?

252名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 17:46:02.77ID:DuC9uyfk
>>249
年功序列やベースアップなど
主に団塊〜バブル組に恩恵のあるシステムを維持するために氷河期切り捨てたんだって考えたら答え出るでしょ

253名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 18:03:05.93ID:1BCH5z7E
氷河期世代は中小に固まっているんだよ。ランクスの下の会社に集まってる。

254名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 18:22:43.78ID:xM38oqJy
グローバル化の弊害か。

255名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 18:28:37.86ID:2rohGTFK
人数多いから割合的に平が増えただけでしょ
上がる人は前後の世代と同様に上がってるけど椅子の数が決まってると言う話

256名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 18:34:20.93ID:W5rQRAWj
新卒→大手 ◎ いわゆる王道
大手→大手 △ 新卒じゃない中途、所詮外様扱い
大手→中小 ○ 余裕で可能
中小→大手 × ほぼ不可能

氷河期は新卒→大手の道がかなり閉ざされてスタートラインで軒並みつまずいたからな
挽回なんてほとんど出来ないんだよ、能力あればそりゃうまく立ち回れるけど
ほとんど並みの人間、まあ無能なんだし

257名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 18:35:41.36ID:WMt19icX
>>255
それもそうだとはおもうんだけど
50〜60台は上昇してるってところと含めて考えるとおかしいんじゃない?

258名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 19:50:46.53ID:mA9pQykl
>>257
10年経ったら「50代だけ減少(激減)」ってなるのかどうか

259名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 20:25:02.36ID:n11r6Dkf
ここまで氷河期いじめするのかよwwww

260名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 20:45:31.42ID:ZNhNh7w8
調整差額みたいな名前で15万ぐらいプラスで今月入ってたんだが
これ何なんだ?

261名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 22:15:01.24ID:iMk8bMev
>>144
> 新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る

某銀行の企業説明会に行った時、「次にお呼びする方はこの後面接がありますのでそのままお待ち下さい」と言われて、
情報処理技術者の資格を取っていたからか、俺の名前を呼ばれてビックリしたのを思い出した

その後、「呼ばれなかった方は後日また連絡しますので、本日はお帰りいただいて結構です」と言われた人達が、
ぞろぞろと帰っていくのを見て、ああ俺達は選別されているんだなって胸が痛くなった
結局俺も落ちたが

262名刺は切らしておりまして2018/06/29(金) 07:23:31.46ID:PK2NkSvt
犯罪が多いのがずっと同じ世代なのと同様、10年後年収が下がった世代は50台にシフトしてるよ

263名刺は切らしておりまして2018/06/29(金) 08:51:26.21ID:OOn1bCwM
マイホーム子供三人とか1番夢見てた世代が氷河期なんだよね、小さい頃当たり前に一家団欒あって、テレビも今と違って楽しく家族みんなでワイワイみてたり
週末はデパートに買い物、冬にはスキーとか家族のプライスレスな贅沢を味わって、いつか自分も、、と夢抱いていたんじゃないかな。
でも現実は厳しかった。

264名刺は切らしておりまして2018/06/29(金) 09:46:06.61ID:BZb6kMxv
最近は公立高校も修学旅行は外国で、そして留学率も若者の人口に占める出国率も過去最高。
ゆとり世代がもっとも海外旅行をした世代。


小中生4人に1人海外経験 バンダイ調査、語学教室も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO28976460U8A400C1CR0000/

265名刺は切らしておりまして2018/06/29(金) 09:46:32.69ID:/zRc0/xK
>>263
この世代潰さなければ
国内消費も潰滅しなかったんだろうにな

266名刺は切らしておりまして2018/06/29(金) 21:51:26.15ID:c7h15mBl
>>263
もろ氷河期だけ28くらいにド底辺まで叩き落とされて誰も助けてくれなかった
家族と自力で何とか人並みの40になったがもう社会も女も一切信じられなくなったし
政府なんて敵でしかない

267名刺は切らしておりまして2018/06/30(土) 00:08:57.93ID:RuqafbTU
>>266
社会は分かるが、女はお前の見る目がなかっただけやろ

268名刺は切らしておりまして2018/06/30(土) 22:33:14.15ID:QHeEoXOI
おちんぎんは人並み以下の40代
かなり遅い子育て中やよ

269名刺は切らしておりまして2018/07/02(月) 11:08:13.78ID:D0l54dRV
>>267
女は呼吸するように嘘つきばかり出会った
あと顔と金優先
もうどうでもいいあんな種族に興味は無い勝手に朽ち果てろ

270名刺は切らしておりまして2018/07/02(月) 20:34:53.13ID:0Tlsiime
だからよ国内だけで語るな
もっと国際的になれ
日本の女はマジおかしいぞ
なんだあの女性専用車両って正気か
一応言うとくが日本限定だからな

271名刺は切らしておりまして2018/07/02(月) 20:37:56.51ID:4wD4tLzY
ブスや年増でもお高くとまってる日本の女は異常
台湾人女だってまだ男を人間扱いする

272名刺は切らしておりまして2018/07/02(月) 21:01:31.25ID:6ZWDh8jK
>>270
そりゃ欧米の風潮を自己に都合の良い様に取り込んだのが不細工なフェミ達と守銭奴の人権屋だからな仕方あるまいよ

273名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 19:03:40.72ID:i/7MfkyZ
>>12

> どうせこの世代は年俸450万円で働くモーレツ韓国人に仕事奪われるけどな
> 経団連と自民党を甘く見過ぎ

今の韓国人はそんなやすい給料で働いてないよ

274名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 22:43:56.23ID:+lTkM+/b
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://guolz.zizefw.com/7.jpg

275名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 23:45:18.59ID:ZaMX0FOE
無能が多いからな
しゃーない

276名刺は切らしておりまして2018/07/05(木) 11:59:58.82ID:KAAPpRZu
勝つこともなく、負けてることにも
気づかない人生でいいの?

↓毎月100万円貯めませんか ↓

儲かる物理

277名刺は切らしておりまして2018/07/05(木) 12:06:51.86ID:cDkHIRjU
>>4
この世代でまじめに正社員やってるのって少数精鋭のイメージだったけどな
結局は存在感ないまま初老に差し掛かったな

278名刺は切らしておりまして2018/07/05(木) 13:47:32.31ID:jJErXjQE
>>277
悪い意味でズルさか足りない。
コツコツやれば報われると教え込まれた最後の世代。
ここでいうコツコツとは「システムAのデータをプリントアウトしてシステムBに手入力するさま」
たまに独立開業などで小金持ってる40代も消費行動が、わりと自分磨き指向が強くそしてなんの役にも立ってない。

279名刺は切らしておりまして2018/07/06(金) 19:28:30.67ID:Ytfx/9m0
 
【芸能】 いい年して親と同居はダメなのか「坂上忍」の発言に非難の声★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530872040/

280名刺は切らしておりまして2018/07/06(金) 20:51:57.82ID:/bR7ENJ9
ジジイの給料を下げて、若者の給料を上げろ

能無しジジイは死ね

281武闘派閥2018/07/06(金) 21:13:47.43ID:JwiArwxq
>>1
んな事より
【【オメーがこれ↓報道しねぇ
問題】】なんとかしろや?

全人類が勝つ方法なのに↓

マジで【小説掲示板】(下記↓URL)で《《《絶賛》》》された(←※『マジ』だからな?)俺様の↓↓↓↓↓
『『『『戦争をなくして【世界を豊かに】w までwする《《《超現実的》》》』』』な方法wwwww(【世界の最高税率を統一する方法】www)↓↓↓↓↓↓↓

本当に簡単な話し。こういう事。

人類社会のルールは現在、現実的に“弱肉強食”である。

ならば、(人類は、)それを、「分数の計算」の様な要領で(、いわば、「横流し」的に)己が理想とする、
(要は、↓)
"平等・公平・公正”的なルール(仮)に
↓↓↓↓↓
【(ルール)変更】してしまえばいいの。w
(『お前らの為』だぞ?w(←※【【戦争でも起きてさっさと死てえぜ!(w)と思ってるヤツら以外】】なw))

↑↑↑↑↑↑↑↑↑(は、)
道理にかない、強者も弱者も損をしない(←※実際は【超、得】するw↓)から(それらが
(つまり、(それを)【余裕】)で納得する事で)それが(【余裕】で)成立し、世界から「威力」を廃するから《《《《戦争もなくなる》》》》
んだよwwwww

ちなみに【超、得】するのは、(この理論は、それ(ルール変更)から行くと、)「世界の最高税率を統一する事で全世界が豊かに!」なるからだよwwww俺様は【マジ超天才】だからwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8
(※↑「 小説カキコ掲示板 長文 戦争をなくす方法 希代世界一位 」
【検索】でも出るが↑これで開くと順番どおり表示される(※順番どおりに見ないと(俺様の理論は【マジ超一流】だが『『威力』』が半減する)(←※「ストーリーがあるから」))

282名刺は切らしておりまして2018/07/07(土) 03:41:47.70ID:AD1l6lxa
そろそろ辞めてください。

お荷物ですよーってサインだよ。

283名刺は切らしておりまして2018/07/07(土) 08:21:48.81ID:fq0B6W87
40代はほんと馬鹿が多い

284名刺は切らしておりまして2018/07/08(日) 06:33:47.01ID:te24AHXx
【経済】製造業、外国人実習生頼みの現実「終身雇用したいほど」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530997158/

285名刺は切らしておりまして2018/07/08(日) 18:32:45.09ID:sVChXozy
 
【経済】人手不足、先進国で成長の壁 生産性向上が課題
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530990546/

【経済】製造業、外国人実習生頼みの現実「終身雇用したいほど」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530997158/

【労働】経団連「高プロ、国会通過よかったです!裁量労働制拡大もまたガンバレ!!」「高プロ所得条件は年収400万〜」★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/

【経済】竹中平蔵パソナ会長「生産性の低い人に残業代を出すのは一般論としておかしい」「労働者でなく私のニーズで高プロ提唱」 ★2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529648337/

【みなさまのNHK】高視聴率も赤字 国民が払うW杯放映権料600億円(内NHK420億円)の高いツケ W杯中は受信料徴収が一層強化か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530850534/

【経済】「1年後に物価上がる」答えた人の割合 2年半ぶり高い水準
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530950695/

【家計調査】実質消費支出、5月3.9%減 食料や衣服など低迷 4カ月連続マイナス[07/06]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530842369/

【社会】仕事で心の病、初の500人超え=過労やパワハラが要因−17年度労災認定
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530910600/

【芸能】 いい年して親と同居はダメなのか「坂上忍」の発言に非難の声★7
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530884254/

286名刺は切らしておりまして2018/07/08(日) 20:03:04.62ID:xNAkUAog
>>78
普通じゃないの?
俺もそんなもんなんだが…

287名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:06:40.75ID:FM3d5+Cq
98年から03年の氷河期は海外でも起きてるだけどな
2000年問題の激務で雇用する余裕がなかったらしい
日本はリトライ出来ないのが痛いんだよね

288名刺は切らしておりまして2018/07/13(金) 20:37:22.83ID:M62u1PBM
 
【人手不足】非正規労働者が2000万人超 過去最多★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531480679/

289名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 20:20:17.99ID:GZnD5qJ2
 
【雇用】ベテラン派遣切り横行 「3年超せば正社員」回避か 9月「義務化」前に“雇い止め”相次ぐ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531906572/

【雇用】ベテラン派遣切りが横行 9月「義務化」前に 「3年超せば正社員」回避か
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531905514/

【家計費】収入が減る一方で家賃は上がる──日本が過去20年で失った生活のゆとり[07/18]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531905224/

290名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 21:15:51.37ID:DUzbbdJJ
>>57
スクランブルエッグはまだ美味しく食べて幸福感得られる

291名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 21:20:05.32ID:NJoCF8gd
氷河期世代ザマァ
俺は新卒で大手で残業代込みで月35万ぐらい貰ってるわ
ネットでさんざんゆとり世代を叩きまくった氷河期世代には当然の報いだなw

292名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 23:29:17.66ID:OKH7tVy7
世代間でケンカすると無能政府の思うつぼだよ

293名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 15:19:52.88ID:aBwTODrF
>>57
先見性のない気まぐれで無意味にぶち殺された
金の卵を生んでくれるはずだった雌鳥って言った方がしっくり来る

294名刺は切らしておりまして2018/07/22(日) 01:01:44.51ID:GuaGCzUE
 
「各地の人手不足は悲鳴にも近い」 やむを得ず賃上げ 残業上限、働き方改革法に懸念 日本商工会議所会頭が厚労相に訴え★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532184264/

【厚労省審議会】最低賃金上げ、議論大詰め=前年度比26円増の時給874円が軸、労使に隔たり
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532183480/

【社会】働くママ、初の7割超え 17年の国民生活基礎調査
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532095706/

295名刺は切らしておりまして2018/07/22(日) 01:22:01.61ID:Cc1RI3cu
時を経て冷静に振り返れるようになるほど、真実が浮き彫りになっていく

296名刺は切らしておりまして2018/07/22(日) 04:15:43.10ID:TBXIc5qy
>>292
それな、分かってる奴は大丈夫だけど理屈抜きで逆張りし始める奴多い
敵の敵を味方とか言い出す

297名刺は切らしておりまして2018/07/22(日) 04:44:15.99ID:I0R61b0o
昔から器用貧乏と言われ使い勝手の良い人間ほど価値を低く見られていた

298名刺は切らしておりまして2018/07/22(日) 06:21:11.69ID:uJzTk0fZ
前進チャンネル
2018/07/21 に公開

7月14日、広島市内の被災地を視察した
国土交通相・石井啓一に、被災者やボランティアが怒りを叩きつけました。

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