「女性宮家」創設は不要との認識で改めて一致。女性皇族が皇籍離脱後も公務を行えるよう政府に引き続き要望する方針を確認した。
新元号については「平成（であるうち）に公表されれば、現陛下と新陛下の二重権威を生み出す恐れがある」と指摘した。総会には自民党、日本維新の会、希望の党、無所属の計48人が出席した。
2018/6/5 20:52
https://this.kiji.is/376700311571825761
【政治】新元号公表は即位日に 保守系議員団が見解
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「女性宮家」創設は不要との認識で改めて一致。女性皇族が皇籍離脱後も公務を行えるよう政府に引き続き要望する方針を確認した。
新元号については「平成（であるうち）に公表されれば、現陛下と新陛下の二重権威を生み出す恐れがある」と指摘した。総会には自民党、日本維新の会、希望の党、無所属の計48人が出席した。
2018/6/5 20:52
https://this.kiji.is/376700311571825761
新元号は 平穏 でお願いしたい
こどもは悠仁(+愛子サマー)だけという超超崖っぷち
いっそ天皇制廃止でOK、ついでに自民党も廃止でOK
そもそも日本国民にとって、テンノウとは牛頭天王のこと
お国のために天皇バンザーイなんてネトウヨだけだよw
そして、皇統は秋篠宮皇嗣殿下へ
混乱すると思うがなぁ。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1525346013/
☆元号存続VS廃止？？？
元号制度
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%8F%B7
質問１→西暦2019年のゴールデンウイークを元号で表して下さい（出来ますか？出来ませんか？）
質問２→『元号裁判』佐野洋（激怒しますか？苦笑しますか？爆笑しますか？）
質問３→大化３年は何年前ですか？即答出来ますか？出来ませんか？
せめて公的文書だけでも西暦での発行を義務化するか元号と西暦の併記とすべきじゃね？
社会から年号使用を実質的に排除する強力な後押しになる。
いわゆる「保守派」の先生は頑張ってｗ
２重権力にならずｗ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)次の元号は 【照安】 で決定しているんだろ？
元号はシナの慣習
紀元節を使えよ
だいたい、二重権力を懸念する発想が意味不明
平成天皇派と新天皇派で内乱でも起きるというのか；
馬鹿だろ保守派のオッサン連中www
急に死んだら社会が混乱するから生きてるうちに譲位しようというのに
昭和天皇のときもそうだ
生前退位による混乱を煽って失敗させようとしてるんでしょ。
隠蔽癖かなにかかよ
IT系からすれば先に知れるなら先にしれたほうが圧倒的に楽
二重権威とか本当に何言ってるんだ？南北朝かよ
カレンダー屋とか、だったら西暦のみ表示にしようってなるだろ
論拠を筋道立てて説明してるサイトなど誰か知ってたら紹介してくれ。
こんなの、できるだけ早く決めて決まったらすぐ発表にした方が
切り替えの準備もできて良いはずなんだよな。
SEが死んでまう
まあ、唯一の救いは超大型連休中だってことだな
メリットの割に不確定要素・デメリットが大きすぎる
いや、これならどうやっても間に合わないから、
改元後に堂々とシステム対応するわ。
次の年号のときには保守派が年号を使うように懇願するようになる
おろかすぎ、、、ほんとうに愚かな連中
そんなことわかってるんだろうけどな、、熱心な支持者の手前ってやつなのだろう
新元号は半年くらい前に公表すべき。
「平成（であるうち）に公表されれば、現陛下と新陛下の二重権威を生み出す恐れがある」
こんなこと、誰も思いもしない。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527733437/l50
西暦で記録・処理しているだろうし何が大変なのか俺にはさっぱり分からん。
崩御が近いのも確実だったし、国民大半が当然の事として受け入れていたからね。
新年号が決まってから、粛々淡々といろいろを切り替えていっただけ。
何を騒いでいるんだか。
天皇の決める事に利便さを求める方がおかしいぞ。
安倍は所詮愛国ビジネスマンであって天皇なんてなんとも敬っていないからな。
国民生活にはなんも関係ねーだろ
今時紀元節とかｗｗそれこそウリナラマンセーの妄想暦だろあんなもん。
私はバカなクソウヨですって宣言してるようなもんだぜ。
都合の良い時だけ柔軟性を示すのだったら、胡散臭い万世一系に拘らず、女性天皇も認めろ。
元号は新天皇の誕生と共に発布すべき。
既に間に合わないから西暦使いますねって話が出てるよ
世間を混乱させることを陛下が望んでいるのかとか考えないんだろうかね
それでいけよ
のちの教科書に元号が使われなくなったのは皮肉も元号を残そうとこだわった人のせいと記述されたらいい
そっちの方が教訓になる
衆議院と参議院も１つにしないと
新元号の発表はいつでもいい。
保守って名乗ってるようだけど、ほんとうに保守ってなんなのか
分かっているのかね。
陛下についてあれこれ細かなことを言うのは止めろ。
政治利用以外の何物でもない。
保守の風上にも置けない、保守もどきは消えてよし。
同意
なぜ二重権威になると思うのか疑問
そうでもない。リベラルな人間でも普通に言ってる人もいるし、現実問題として国民が迷惑しない分、元号強制よりはマシ。
どうあっても日本独自の暦を残したい、というなら不便な元号やめる一つの解決策ではある。
あの～「紀元節」って、今でいう「建国記念の日」の意味なんですけど…
「皇紀」の間違いじゃないですか？？？
発表だけなんだから出来るだろ
いや、元号なんか使わなくていいから、むしろギリギリの発表でいい
そうね、けどスレや文の主張的に皇紀の意味で使ってると思ったんでそれは無視したというか考えなかった
とは言え「それに割く労力を別に回した方が利益が大きい」という方が多数派ではあるだろうな。
個人的には元号は今の「干支」くらいの立ち位置で十分だと思うが。
それ以前に国民に下らぬ負担や迷惑をかけさせない、という考えがあるよ
そもそも他の国がこういった独自の暦を止めてる、やってないのはそれが根底にあるから
暦とは何のため、誰のためにあるのか。一部の人の独り善がりな自己満足のためか？
そうではなくて、国民の利便性のためにあるのではないか？と言う事。
本音は幼稚な精神で格好いいからとかそういう事だけで国民に面倒を強いてるだけとしか思えないわけで
普通の国であればそんな幼稚な考えは捨てて統一するか、独自の暦は国事行為など
限定で使うようにするのがせいぜいで、実際そうしてるわけで、そうしないのは国民無視の幼稚な我が儘
悪質だな
そんなことばっかやってるから元号が使われなくなるんや
保守派はアホや
5月1日を迎えた時点では元号がない状態になるのか？
奴隷の分際で連休とかふざけるなよ
365日休まずに働くのが当然だろ
それでいいと思うけどね
ITとカレンダー屋は肩に力が入っちゃってるけど
> 今上天皇は、庶民に迷惑を掛けるのを嫌っている。
口だけだよ
本当に迷惑かけたくないなら退位したいなんて言わないし
憲法違反の疑義が強いお気持ち表明（政治への働きかけ）なんてしない
もう西暦でいいって気がすごいしてきた
4月までに、5月以降の日付が載ってる帳票を出すようなケース
読み替えで許してくれるならいいけど、アホな客によっては新元号で出し直す要望があったりして、対応に追われる
女性宮家不要とする以上側室制度がないと途切れるだろ
あの大奥のあった徳川でさえ途切れるのに
当日だろうが1年後だろうが好きにしてくれ
そもそもこの場合の権威とは何を指すのか
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
おそろしくてお漏らししそう´・ω・｀
保守議員（笑）の頭の中ではどういう解釈になってんだ？
実質はもっと早くして準備させろよ
こういう形式ばったことだけは口を出す腐った連中。
明治天皇の玄孫とかいう、タレントと同じ思考回路で困ったもんだ。
元号法第2項で法制化しちゃったからな
いや、これで西暦に基本は統一しよう、元号は一部行事に限定しようって事になったらみな助かるわけで
事実こうやってそういう議論が出てるわけだし
ドロドロ内乱勃発や
粉屋の娘の性悪・美智子とキチガイ雅子の血で血を洗う女の戦いで
日本全土が焦土となるねん
流された讃岐で崇徳院のような大魔王になる展開なんて
胸アツやろ
血で日本を呪詛する経文を書くんや
皇をとって民となし、民を皇となさん
人格が出来ていてこそ敬えるんだよ。
「新陛下(笑)」
あの馬鹿夫婦を陛下と崇め奉る奴なんているのかよw
右翼団体からすら見放されるんじゃねえの(爆)
まあ昭和の世、今上も散々馬鹿にされてたけどなw
今回は計画的に退位して元号切り替えの準備時間が確保できるから国民に優しい退位じゃないか
和暦表示廃止、西暦への表示統一が今以上に進むだろうね。
和暦表示を希望されたら有料で対応すればいいと思う。
もう「手書き」の世界だけでしか残らないことになるけど。
実際平成に変わるときちゃんと即時対処しているよ
改元を意識していないシステムなんてありえない
今回は特別だよ普通は即日対処するのが当たり前だから
システムも対処が簡単に出来るような作りにしている
もし切り替えに何日も掛かるシステムがあったらそれは欠陥だからね
こうした事情は日本も同じで、もっとも「手厚い」保育が行なわれる認可保育所の場合、ゼロ歳を預かる
費用は東京都の平均で月額40万円、年480万円です。それに対して平均的な保育料は月額2万円強で、差額
はすべて国や自治体が補填しています。「子どもを産んだ女性に一律毎月30万円払ったほうがマシ」とい
う異常なことになっているのです。
表示の問題ではないよ表示や入力はどちらの要望でも対処するのが当たり前
特にお役所は必ずといってよいほど和暦だよ
問題はシステム上で西暦で持っていない馬鹿システムがあることだよ
これこそ西暦で統一すべき点だよ
改元はいいきなり発表が普通だよ
システムだって前回の時も即日対処できたでしょ
事前に発表なんてありえない
大体、前回も即日対応できたって初めて知ったがソースは？
俺は当時の大して社会に影響しない程度の普及率ですら混乱があった、大変だった、としか聞かないがねｗ
よもや、自分が聞いたことがないとか、とにかく何とかなったではないかとか、適当に言ってるんじゃいないだろうなｗ
本当だよ
ソースも何もうちの会社で扱ったシステムで大きなトラブルになったシステムはなかったよ
私が担当したシステムもビル全体を使うような超大型だったがちゃんと機能した
即日対応できなかったら大事だよ当日は１００人体制で待機したがトラブルは無かったよ
もちろん即時対応できたと言っても
不謹慎なのは承知の上で事前準備は半年前から始めていた
設計上は完璧に機能するようにしていたが実際のすべてのプログラムが思い通り動くとは限らないので
個々の確認テストはもちろんのこと総合試験も充分行ったしリハーサルも何回か行った
実務上役所のシステムもビジネスも西暦だけに統一するなら
即位日でもいいと思う
改元計画専門のチームがテスト観点・内容・当日の作業手順などを検討し
事前作業は半年間に及び、陛下が崩御される2W前までに全ての確認作業が完了したよ
切り替えの作業自体は元号管理用のファイルに１行追加するだけなので簡単だが
崩御される日なんて判るはずも無く、当時は管理者ではないのでよくわからないが
短時間で大勢の人の手配は大変だったと思う
今回はその点では計画できるから簡単だね
「あいつは日本人と話す売国奴！」などと言うでしょうか？
言いませんよね。
もちろん日本人もケント・ギルバートと話す日本人を売国奴と言いません。
欧米人と交流することは自由や民主主義を共通の理念とする国家の人間なら当然のことです。
ところが朝鮮、韓国、中国の人々は日本人が欧米人と交流することに腹を立てます。
「我々は同じ東洋人だ！アメリカ人より特別扱いしろ！カネや特権を寄越せ！」と言い出すのです。
さて、誰が人種差別主義者でしょうか？
日本人が朝鮮、韓国や中国の人間より欧米人と交流することを好むのは当然のことです。
お互いが同じように自由や民主主義など共通の価値観と理念を持っているのですから。
ところが独裁国家であったり異様な反日教育で染まった朝鮮人や中国人は言います。
「自由も人権も民主主義もどうでもいい！欧米人より同じ東洋人を特別扱いしろ！」と。
さあ、誰がレイシストでしょうか？
挙句の果てには「俺達だけに好意を持て！」と言い出します。
もはや頭のおかしい薄気味悪いストーカー、サイコパスでしょう。
地球上で最も忌むべき存在であり、真っ先に避けるべき人種。
それが中国人であり朝鮮人だと彼ら自身が証明しているのです。
【アインシュタイン旅行記発売】「日本人は上品で魅力的。愛し尊敬すべき国」★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528969737/l50
> ソースも何もうちの会社で扱ったシステムで大きなトラブルになったシステムはなかったよ
あの、君個人の体験だけ言ったところで意味は無いんですが、失礼ですが頭は大丈夫でしょうか？
どうもあまりに馬鹿のようなので言ってる意味を理解してない可能性があるから言いますが、
まともなソースがないことにい加え、最も致命的なのは、鵜呑みにしたところで君の会社一つでは
ほかがそうでないなら何の意味も無い、ということです。まともな知性を持ってるとは思えないんだけど、
それではその話自体も信憑性や内容的にも極めて疑問があるね、極めて個人的なものでかつ
小学生でも対応できそうなシステムだっただけとかねｗ
> 本当だよ
いや、上記の話では完全に嘘同様じゃんｗ
死ね
平成に元号変わったときに働いてたような奴だぞ
もう50後半～60だろボケてんだよ
察してやれ
どうでもいい話ですねｗ
ソースでも何でも無いし意味は無い、結論以外は俺の意見を更に擁護する意見と言っても良いだろうｗ
むしろその内容から言って出来なかったところも当然あるだろう、という推測の方がなりたつぐらいだよｗ
いや
そういうのじゃなくて
一般人の話
カレンダーとか手帳とか
会社のシステムとか(これはまだ楽かも)
うちの会社のシステムでトラブルが無かったということを信じる信じないは勝手だが
そのときのニュースが手元に無いので証明はできないし会社名も明かすことはできない、でも大企業であることは間違いないよ、おっとこれも信じられないんだっけ
それから担当したシステムについても明かすことはできないが誰でも知っている日本屈指のシステムでありトラブルは許されないものだよ
他の会社の状況だけど大きなトラブルは無かったと記憶しているがこれも資料が無いのでこれは調べてほしい
本当なのだけど信じられないならそれでもいいけどね。
急いで打ったから何か変な文章があったかな
でも確かに年を食っているがボケてはいないつもりだよ
前回や2000年問題どころではない
ただ5/1にしたおかげで来年度は平成31年度で通せるが
前回の改元でのトラブルは少なかったし私の会社では無いと言ってよいくらいだったと言っているだけで
信じる信じないはあなたの勝手です
でも、確かに今だとかなり小さな会社で無理したシステム構築しているとトラブルが出る可能性はあるでしょう
最初から西暦にしとけば問題ないんだし。
前回は崩御と同時に改元だったから当然紙のカレンダーに新元号は載らないけど問題はなかった
だけど今回は５月１日とわかっているので５月以降のページは西暦のみとするのではないかな
自社システムは当然即日対処したけど一般の会社のシステムはよくわからない
同感
元号に権威うんぬんなんて、元号使う利用者あってのもの
バカじゃないだろうか
システム会社に勤務しているのだが、すでに顧客２社から画面や帳票の
元号表示欄削除の案件が来た
こんなことやっていれば、元号を使うヒトはどんどんいなくなるだろう
いかに自分のところの準備してても他社からは「昭和64年2月1日」なんてデータが来たりするわけで即時対応とかあり得んよ
> うちの会社のシステムでトラブルが無かったということを信じる信じないは勝手だが
そんな話はあまりしてないんですがねｗそれどころか、正しいとしても意味は無いという説明まで丁寧にしてるわけですが
どうしてこんなに、あり得ないほど馬鹿なの？
ちゃんと人の説明読んでる？知能はないの？
> 信じる信じないはあなたの勝手です
信じてないとは言ってない。事実であっても意味は無い。日本全体の話であってあなた個人の話は意味は無いんです
貴方の話は大変だという事実以外はまるで意味は無く、そうであるなら即日対応できなかった所は
いっぱいあるんだろうね、という傍証でしかない、つまりは主張としてはこちらの方が正しい、と言ってるも同然ね
どうしてこんなに、あり得ないほど馬鹿なの？
陛下の意図を尊重したくない気持ちバレバレの「保守」
他社のシステムとのインターフェースは当然あるけどこれも西暦に統一しているのでその辺の問題は無かった
注意事項を纏めるといかのとおり
・他社とのインターフェースは可能であれば和暦は使わないほうがよいし使うとしても暦日チェックは厳密に行うべき
ただし、生年月日は戸籍上ありえない日付があるので必要に応じて和暦を使う場合がある
・和暦表示では画面・帳票ともに普通なら数字の年「99年」の部分に「元年」と入るので気をつけること
超でかいシステムなのに他社との接続は西暦に統一できるとか w
あとから都合のいい話がどんどん出てくるんだな
たしかに全てのシステムを把握していたわけではないが
うちの会社では日本の多くの巨大システムを担当しているしその他の大手IT企業のシステムの情報も入っていたので
参考になればと思っただけです
超でかい全国規模のシステムだが相手方のシステムは１社のみで専用線で接続していた
もちろん当時はインターネットなんかない時代なので全国の端末等との接続も専用線
「凄巌元年5月1日」なんてのを日付と解釈できるとは思えない
つまりは意味は無いし、ソースもない、そして即日対応できなかった所はいっぱいあったであろう、というわけでしょｗ
こんな当たり前の話をするのにここまでかかるとか、あんた酷すぎる。
結論も出たようだしもうレスをやめた方が良いね
どうせまた個人の適当な話や、自分の都合の良い仮定だけをあげて全てがそうである、というだけなんだろうしね
話をするならソースを出して自分以外の日本全体の話をしてください、また都合の良い仮定だけもやめるように
これからも都合がいい話がどんどん出てくるんだろうな
即日対処できなかったシステムと対処できたシステムとの割合ですか
当時は会社で集めたかもしれないが30年前のことだから残っているかどうか判らないし
残っていたとしても社外秘だと思う
何故そんな細かなことをこのスレで求めるのでしょう30年前ですよ無理だと思います
私の当時の感覚でしか答えられませんが、大手IT企業の大規模システムでは即時対処できていると思う（大きなトラブルの報告・ニュースは無かったです）が
中小のIT企業の小さなシステムでは即日対処できなかったり大きなトラブルを起こした可能性はありますね
日本全体の話をしたつもりですが確かに中小のシステムの話が抜けていましたね
まあ少なくても私の担当した超巨大システムでは即日対処できてトラブルはありませんでした
そんな細かなことが気になりますか？
お客様の名は出せませんが、超巨大システムを２つ抱えており
一つをわが社で開発しており他の一つが他社で開発したもので専用線で接続していました
全国網のシステムで地方の支所の端末と言ってもそれだけで一部屋使うような大型の専用機でそこからさらにビルの各所に本来の端末が伸びているような感じです
それが全国の数百の支所にあるような大規模なものです。
それ系の年号臭くて嫌だな
反発ウザイから即日発表にしか見えない
現代に置き換えれば、VPN接続のサーバ群と端末PC群がわらわらと繋がっているが、
クローズドなシステムってことじゃん
うまく動かせて当たり前だよ(準備は大変だったろうが)
いやちょっとイメージが違うかな
センター内は印刷所のごとくで大量の高速印刷機が並んでおり、帳票の種類も数も半端ではないし
超大型汎用機がオンライン処理、バッチ処理、DB用、開発系などなどかなりの台数が各フロアに並んでいて
大きなビル全体がこのシステムだけで使用している大規模なものでした
もちろん今は更新されているので違うと思いますけど
そこに触れない時点で嘘がバレバレやで w
大事なのはいくら大きくとも「クローズド」ってところだよ
各システム群毎に本体装置（CPU、チャネル、通信装置）とMTU、DB以外で使用するのDK、DPなどの装置一式で１フロアを占め
DK（ディスク装置）は今から見ると容量が小さくてもかなり大きな装置のため
DB管理用のDK郡だけで１フロア使っていました
バレバレというよりなぜデータの化け物システムと知っていました？
基本的におよそ８年で新システムに更改するのでもちろんですが
今と当時のシステムとは違いますし、機能もかなり追加されているでしょう
でも当時としては日本最大級のシステムでした。
はい、嘘確定 w
昭和の終わりごろはまだ汎用機本体も存在感はあったよ、こんな感じで赤い部分がCPU
http://museum.ipsj.or.jp/computer/main/images/0082_01_l.jpg
>>129は2000年ぐらいの話で、こんな感じ
http://museum.ipsj.or.jp/computer/main/images/0094_02_l.jpg
縮尺が違うからたいして変わらないように見えるけど実際見るとかなり小型化されてる
何を言いたいのか不明だが
こんな小さなシステムじゃないよ普通の大きさのビルでは入りきれないほど大きいよ
当時のDKは２GBくらいしか容量が無くDK台数が多すぎてI/Oアドレスが不足したため
OSを改造してアドレスを追加したくらいだからね
なんか本題からズレているのだがせっかくだから
設置していた自社ビルは地図で見たら直ぐ判るほど巨大なビルだからね
今では信じられないかもしれないがDKは１スピンドル１GB程度で１つの筐体に二段重ねになっていた
これがずーと大きな部屋の隅から隅まで整然とぎっちり設置しており手動で電源を入れるだけでかなり時間がかかり疲れるほどだよ
それからあの写真ではMTUがカートリッジ式になっているがまだオープンリールだったよ
> >>121
> 即日対処できなかったシステムと対処できたシステムとの割合ですか
割合とかどうでもいいよｗ
どうせ対応できないところが大いに決まってるし、仮にそうでなくても少なくないところがそうだったで十分。
要は昔ですら駄目なケースがあり、さらに言えば現在はそれとは比較にならぬほど利用が増えてて
生活に密接してるわけで、お前のそれを無視した迷惑千万なアホ発言は話にならん、ということです
前回より今回は即時対処できないようなシステムが多少は多くなったかもしれないですね。
でも実際どれくらいかはアンケート調査でもしないと判らないと思います。
でも言えるのは前回と違って来年5月1日と決まっているため対処する計画も組めるし
事前に対策できるので昔よりは楽なはずです。
でも確かに当日直前に発表よりは１ヶ月ぐらい余裕があったほうが設定変えも昼間帯で可能になるので嬉しいですね。
どんどん嘘がばれてるぞ w
嘘じゃないと言うなら接続してたディスク装置の台数言ってみろよ
あと電源を手で投入とか笑うしかないから他で言わない方がいいぞ
あれ！まだ疑っているの。まあ信じなくてもいいけど本当だよ
当時は業務AP担当で部下はいなかったが協力会社を含むチームリーダーだった
当時、システム環境担当でないし30年も前の話だから正確な台数は覚えていないので間違えているかもしれない
本体装置は本番用は超大型が８台くらいで大きく分けてオンライン系、オンライン関連バッチ系、DB系
本番待機（普通はバッチ処理）の超大型が4台くらい
開発専用は大型が4台だったかあとは中継専用の中型や端末用の専用マシンが10台くらいだったかな
DK（システム用のDPは除く）は各本体系毎にデータ中間ファイルやWORK用が２０～５０台位
DB（リレーショナル型ではなく階層型）専用として数百台だが数字は覚えていない（数名で手分けしていたので
かなり多くの台数があったのは間違いない）
DKの電源の話は本当、基本的に電源は落とさないが夜間の本番系試験や正月に手動で落としていた
自称保守議員たちは天皇ロボット説を唱えてるから
DB専用のDKUの台数を少しだけ思い出した
だけど30年前だし平成になってから他のシステムの開発や管理をやっていたのですっかり忘れている
なので間違えているかもしれないが５００台（２MB×1000スピンドル）前後だったような気がする
今だと２TBのディスク１個だね技術の進歩に笑っちゃうよ
> 前回より今回は即時対処できないようなシステムが多少は多くなったかもしれないですね。
だから、譲ってそうだとしてもそれで貴方の発言は間違ってるし、自分勝手であるのには十分なんですよｗ
誤：２MB、正：２GB
なんかこんなことやっていたら荒しだよ、迷惑だからさ
信じなくてもいいから止めよう。
もう言ってることが矛盾だらけやん w
マジで嘘つくのやめなよ
DKU 500台程度なら当時の標準構成でも接続可能だからOSの改造なんてあり得んし、電源はMGで供給するのは当たり前だし投入順序もあるからトラブル時でもない限り人手の投入なんてないよ
他の方には申し訳ありませんがこの場をお借りします
まず、３０年前の記憶だし当時は業務AP担当だったので
システム構成に疎いので誤りがあるかもしれないがわざと嘘をつく理由はないです
DKU５００台（これも正確ではない）と言ってもスピンドルごとにI/Oアドレスを使用していたので実質は１０００台だが
当時のこの汎用機（名前は伏せますが当時最大級のマシン）のOSは自社製で
I/Oアドレスだったかチャネルアドレスだったか定かではないがアドレスが足りずに改造要求を行ったのは事実
電源は基本的には自動（DBの膨大な数のDKUまで自動だったかどうかは記憶にない）だが試験運転のときには本番データを保護するため走り回って手動でDKUの電源をOFFにしてから立ち上げた記憶がある
なおシステムを落とすことはあまりなかった（年末年始くらいだだったと記憶している）
なお、電源が自動でないシステムはまだあったと思いますよ
こんな昔のシステムの詳細なんかこの話と関係ないと思います
なお会社名、ユーザ名、システム名はいくら３０年前のシステムとはいえ伏せます
手動で走り回ってたはずなのに電源は基本自動とか言い出してるし
公共なのか民間なのか知らんけどスゲー（都合のいい）会社だな w
> なお会社名、ユーザ名、システム名はいくら３０年前のシステムとはいえ伏せます
そりゃ脳内企業は書けんわな
自社で設計した汎用機ですから当然OSも自社製です
本番機試験のときに電源（プロテクトスイッチだったかも）OFFで走り回っていたのも本当です
もちろんこの規模のシステムを構築するくらいですから私の会社は誰でも知っている大会社ですが申し訳ありませんが伏せます
（この規模のシステムですからご想像は可能だと思います）
脳内企業？もちろん実在の企業です
引っ込みつかなくなってて笑うわ
○○○○-11 MODEL-45
>>元号に権威うんぬんなんて、元号使う利用者あってのもの
いやいや元号って君主による時間の支配宣言なわけで
歴史的に利用者のことをいちいち考慮してないんだよ
君主が決めた元号を強制して元号の受け入れが君主への服従の証として機能してたんだから
君主が特定の時代に名前を付ける行為は、君主が空間だけでなく時間まで支配するという思想に基づく。
「正朔を奉ずる」（天子の定めた元号と暦法を用いる）ことがその王権への服従の要件となっていた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/元号
脳内型名乙
てか、システム名は伏せるんじゃなかったのかよ w
先頭４文字を伏せてはいるがシステム名ではなく汎用コンピュータの名称だよ
業界では常識なのでご存知かと思ったがここまで書いても判らない？
おそらく「11 MODEL-45」だけでも検索できると思う
憲政史上に残る汚点をしでかしたバカ老害・今上は
御所奥深くに押し込め、早く崩御させろ
粉屋の娘・美智子は院の妃には皇太后という歴史的な称号が、日本にも中国にもあるのに
上皇后という専用の称号を作らせ、赤坂御所を100億かけて大改修させようとしてる
日本の癌
こいつも今上と一緒に陵墓に埋めてしまえ
災害起こりまくり、日本経済は墜落
イザナギ・イザナミの日本開闢以来はじめて、産まれてくる数より死ぬ数が上回るという
日本滅亡の寸前に陥った
徳のない帝・今上は早く崩御参らせ
1日も早く新帝を登極、忌まわしい元号である平成を改元, ついでに遷都して
人心一新して新しい日本を作れ
あれは日本全土に禍が起こるようにするための呪詛としか考えられん
日本が滅びるように呪詛し続けてる史上最悪の帝・今上
紀元2600年の歌とかあるから普通に言うんじゃないの？
検索できると言うなら検索したURL出せよw
テキトーなキーワード出して検索できない奴が無能だー
って言うのは低能がよくやる手
簡単に検索できたよ
いろいろあったけどコンピュータ博物館のURLでよければ以下だよ
http://museum.ipsj.or.jp/computer/main/0051.html
そもそも西暦自体がキリスト紀元歴であって、キリスト教に縁の無い日本には関係ないんよね。
紀元前をB.C.と略すがBeforeChrist(キリスト前)となる。
A.D.はラテン語でAnnoDomini(主イエスの年)
イスラムはイスラム歴だし、インドも独自の暦が残ってる。
キリスト教国で無い日本にはキリスト歴はそぐわない。
じゃあ何か？日本で元号でコロコロ変わるややこしさをやめるなら
日本について書かれた、もっとも古い歴史書である古事記を参考にするのが妥当だし
神武皇紀が結局のところ一番無難となる。
C.E.歴が普及するならそれでもいいが、あれも結局A.D.をC.E.に置き換えただけで
何がコモンなんだ？って反対意見も多い。
個人個人の行動の結果が今
その責任を負うのは個人個人
それが民主主義国家です
平成ってことだな
諦めろ
SEやカレンダー屋、役所の窓口が苦労するだけ
で、それのどこがM-884よりでかいんだよ w
>>135は間違いでした嘘ついてごめんなさいってことかな？
時代的には日立で言えばM-280Hの頃だからそれでもたいして変わらんよ
当時でもディスク（DASD って言った方がいいかな）1.5TB のシステムとかあったし
元号ってのは国旗や国歌みたいなもんだからな
元号は年月を記すだけの単なる記号じゃない
民を君主や国家の威光に従わさせるための手段だから
公の場で国旗を敬わなかったり国歌を斉唱しなかったら叩く人間いるだろ
それは国家に従わない非国民だとみなされるから
元号にも同じ役割があるからな
だから天皇の権威とかって問題になる
このスレであまり議論する内容ではないと思う
なぜシステムで使用したマシンが気になるのか判らないが私が担当したシステムは当時としては日本最大級であることは間違いないよ
まず、小さいと言ったのは写真で見たシステム構成のことでこんなに小さなシステム構成ではないと言う意味だよ
写真では機種がわからなかったがM-884ってこれの後継機のことか？
http://museum.ipsj.or.jp/computer/main/0082.html
新しそうな機種だができればURLを示してほしいが
でも、おそらくこの機種はシステム構築当時は発売されていなかったと思う
それからM-280Hはこれだよね確かに同時代のマシンだと思うがわが社のモデル４５より高性能とは思えない
http://museum.ipsj.or.jp/computer/main/0054.html
なぜこの機種を選んだかはハードの担当グループでないので正確にはわからないが
当時は自社開発のマシン優先と言うこともあったとは思うが
このモデル４５は完成したばかりの最新型で他社の機種よりも高性能であり
チャネル数もCHC4×CH16の最大64と多く
このシステムの膨大なデータ量と業務量をさばくにはこれが最適であったと記憶している
それからDASDだけど当時このシステムで使用できるものがあったかどうか知らないが
当然ハード担当グループでは検討していると思うが結果的には採用していない
システム変更するのに１日くらい必要だと思う
> なぜシステムで使用したマシンが気になるのか判らないが私が担当したシステムは当時としては日本最大級であることは間違いないよ
マジで知らないのか？
電電公社は仕様を決めるけど製造は日電、日立、富士通がやってたんだよ？
はっきり言って共同開発と言っても過言ではない
当然各社同等のシステムは開発してるし普通に販売しててたよ
> まず、小さいと言ったのは写真で見たシステム構成のことでこんなに小さなシステム構成ではないと言う意味だよ
ひょっとして筐体の大きさだけで判断したの？
それでもこれを越えるシステムとかまずありないんですけど
> 新しそうな機種だができればURLを示してほしいが
それこそググればいいかと
> でも、おそらくこの機種はシステム構築当時は発売されていなかったと思う
だからM-280H相当、要するに２世代前の機種な
> それからM-280Hはこれだよね確かに同時代のマシンだと思うがわが社のモデル４５より高性能とは思えない
残念ながらそのの認識は間違い
プロセッサ台数から違うんだが w
> チャネル数もCHC4×CH16の最大64と多く
リリース当時の話ならまだしも平成に変わる頃には既にぼろ負け状態だよ？
http://museum.ipsj.or.jp/computer/main/0067.html
まあ民営化とかの諸事情があったけどね
> それからDASDだけど当時このシステムで使用できるものがあったかどうか知らないが
悪いけどDASDでググってからレスした方がいいよ
マジで当時のことなにも知らないのがバレバレやしw
元号の議論とは違うので止めませんか他の人の迷惑になりますどう見ても荒しですよ
まず、貴方が私の担当していたシステムが小さなシステムだと言うから
当時は日本最大級の大規模システムだと言ったまでで、これは誤りのない事実です
自社設計のマシンの製造はFNH各社にお願いしていたのは当然知っているし
日本の製造各社の技術力向上、品質の均一化共通化を図る国策の一環だという事くらいは知っています
ですから各社で同時期に同性能のマシンを発売しているのは当然だしそれが成果だと思っています
でも、モデル４５だけはこの大規模システムのために特注したモデルという側面があるため、これだけは同時発売はされていないと認識しています
しかし、マシンの性能は日々進化していますから比較する意味もないと思っています
バレバレもなにも、何度もいいますが私はハード担当ではないので特に他社ハードの詳細やどのようなＩ／Ｏが開発中だったかなど知りません
ハードの機種選定などはハードの担当が行っており彼らはハードのプロなのでこのシステムに最適なハードを選定していると確信しています
それから大規模補助記憶装置の件ですが貴方がDASDと言われたからその言葉を使っただけで当時にその言葉があったかどうかは知りません
私の記憶だと名称は忘れたが筒型の記録媒体を機械的に抜き差しして記録するライブラリ形式の大容量補助記憶装置があの当時にあったかもしれない程度の記憶しかなく
それは確かに大容量だがシーク動作速度が遅くてこのシステムには合わないと素人的には思っていました
しかしプロであるハード設計担当がどのようなハードを検討し、どのような判定を行ったかは知りません
それからなぜハードに拘るのでしょう。元号の切り替えは基本的にソフトの話ですよ
とにかく迷惑なので止めましょう。
> 当時は日本最大級の大規模システムだと言ったまでで、これは誤りのない事実です
お前さんが知らないだけで、事実でもなんでもない
> でも、モデル４５だけはこの大規模システムのために特注したモデルという側面があるため、これだけは同時発売はされていないと認識しています
残念ながらMODEL 45って当時としてもアホほど高性能って訳じゃない
> バレバレもなにも、何度もいいますが私はハード担当ではないので特に他社ハードの詳細やどのようなＩ／Ｏが開発中だったかなど知りません
知らないなら黙ってりゃいいのに...
> ハードの機種選定などはハードの担当が行っており彼らはハードのプロなのでこのシステムに最適なハードを選定していると確信しています
よく知らないのに確信してるとか頭大丈夫？ w
> それから大規模補助記憶装置の件ですが貴方がDASDと言われたからその言葉を使っただけで当時にその言葉があったかどうかは知りません
だから知らないならそんな用語使うなよ
てか、当時汎用機に携わってたら常識だと思うぞ
今で言えば、ネットワークに携わっててTCPってなに？レベルの用語だぞ
> しかしプロであるハード設計担当がどのようなハードを検討し、どのような判定を行ったかは知りません
結局知らないのになけなしの知識で語ってただけってことかよ
> それからなぜハードに拘るのでしょう。元号の切り替えは基本的にソフトの話ですよ
お前さんがいい加減な知識で語ってるから訂正してるだけ
> とにかく迷惑なので止めましょう。
お前さんが嘘吐くのを止めればいいだけ
判りました迷惑なのでこれで止めます
貴方が質問するので可能なかぎり質問に答えただけですがなぜか関係ないハードの話になったのです
当時は日本最大のシステムで間違いありません（巨大システムは他社のものであっても一般に知られています）
当時の技術水準では無理な業務要求でこのシステムを受けられる民間企業なんてありません
たとえばこのシステムのために開発したMODEL 45はCPUの数こそ少ないものの最新技術を詰め込んでおりCPUそのものの性能は高く、代償として高コストになり普通のシステムでは使えないものでした
今まで説明した数値ではわからないかもしれませんがメモリやチャネルもほぼ最大数搭載したため本体装置の筐体は非常に大きなものでシステム構成は忘れましたがこれが複数台並んでいたため
あのサンプル画像が非常に小さく思えたのです
それから当時は開発要員も数千人いたと記憶していますし開発期間も長いものでした
信じられないかもしれませんがＯＳの改造だけではありませんＤＢ管理、オンライン管理、バッチ処理管理などのミドルウエアやツール、システム監視、ＭＴ管理システムなどなど殆ど全て専用に新規に作っています
本題です
このシステムは業務上は殆ど和暦で扱っていましたがシステム上は一部例外（戸籍の生年月日だけはありえない日付があるので和暦でも保持していた）を除いてパック形式の西暦で扱っていました
改元時は西暦和暦変換や暦日チェックの共通モジュールが参照する和暦テーブル（元号名称や開始年月日などのデータを格納したファイル）に新しい元号を追加するだけですが
今までも述べたように馬鹿なプログラマーが規則破りの作り込んでまともに動かない場合が想定されたので長大な数の業務ＡＰの事前再確認作業は半年に及び大変でした
でも本番では100名以上のＳＥやプログラマーが待機していましたがこの巨大なシステムでもノートラブルでした
言いたいことは、改元されることは想定されていたはずなので、まともに設計されたシステムであればいつ改元されても対処できるということです
他の方の迷惑になるので申し訳ありませんがこれ以降は回答しません
> 当時は日本最大のシステムで間違いありません（巨大システムは他社のものであっても一般に知られています）
だからお前が知らんだけ
対外的に公表しないシステムは昔からある
電電公社とか銀行等は公共性が高いから公表されてるだけ
> 当時の技術水準では無理な業務要求でこのシステムを受けられる民間企業なんてありません
ハードは民間企業が作ってるのに何を言ってるんだよ w
> たとえばこのシステムのために開発したMODEL 45はCPUの数こそ少ないものの最新技術を詰め込んでおりCPUそのものの性能は高く、代償として高コストになり普通のシステムでは使えないものでした
高くないよ
むしろ信頼性に重点おいてるからあえて低くしてる部分もある
以下の話も無茶苦茶
知ったかのざれ言レベルだから無視するね
> 他の方の迷惑になるので申し訳ありませんがこれ以降は回答しません
回答？
誰もお前に回答なんて要求してない w
自意識高過ぎ君かよ
> 元号ってのは国旗や国歌みたいなもんだからな
違うよただの暦です。それに他国には一つもない。
暦というのは国民のモノであってあんたの幼稚な自尊心や、かっこいいから、
みたいな中学生感覚を満足させるためにあるわけじゃない。
暦はいわば生活必需品なの。生活で必要だからあり、使ってるモノなのよ。
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
明治維新の真実 佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 岸田総理「誰ひとり取り残さない社会」実現へ [煮卵★]
- 異例！ド軍ロバーツ監督が大谷翔平と緊急会談…「ぶら下がった果実を生かしきれていない」 [フォーエバー★]
- 慶應義塾長が国立大の学費増額を提言「年55万→150万に」 文科省の会合で ★2 [少考さん★]
- 休日に全く食事を取らない（取れない）人が過去25年で倍増している [ネギうどん★]
- トライク(三輪自動車)が大型貨物に追突、男性死亡 男児意識不明 ヘルメットなし [蚤の市★]
- 【芸能】日テレ退社→フリーの上重聡アナ、仕事なさすぎてヤバイ！ 5月予定ガチ公開… 現状、仕事が決まっているのが3日 [冬月記者★]
- AFC U23アジアカップ カタール2024★8
- AFC U23アジアカップ カタール2024★9
- とらせん
- 【酒】日本vsUAE【U23アジアカップ】
- とらせん祝勝会 ★2
- こいせん 全レス転載禁止
- この女の子ニーハイや脚見てムラムラすふ？
- お前らと北海道がバトルしたら
- FANZA10円セール開催中！！
- パチンコ屋さんの席って予約できるん？🥺
- 【悲報】若者、気づく「上京して気付いたけど東京住むのコスパ悪すぎだろ。満員電車多いし都外に引っ越したいわ」 [389296376]
- 誰もいない駐車場で一人で10時間くらい駐車場練習したい