【IT職場あるある】ブラック臭が漂うIT職場、「あいさつ運動をやろうよ」は逆効果

1ノチラ ★2018/05/24(木) 20:26:00.98ID:CAP_USER
 「ウチの社員はあいさつしなくってさあ」──。こう漏らす、IT企業の経営者やIT職場の管理職は少なくない。

 朝、出社しても、誰もあいさつしない。唯一あいさつするのは清掃員や警備員だけ。あるいは新人や転職してきたばかりの中途社員のみ。その人たちも3カ月もすれば、あいさつをしなくなる。それもそのはず、周りの人たちが誰もあいさつをしないのだから、自分もしなくなる。

「あいさつ運動をやろう!」とか、そういう話じゃない
 ならば、あいさつ運動や社訓の唱和などを社員に強制すればいいのだろうか。私が言いたいのは、そういうことではない。あいさつを強制するなど逆効果でしかない。

 そもそも、会う人、会う人、みんながわざとらしい作り笑顔であいさつしている光景がどう見えるか。不気味なだけだろう。本人たちも「やらされ感」しかない。今風にいえば「ブラック臭」がこのうえなく漂う。そんなIT職場で働きたいと思う人がどれだけいるだろうか。

 コミュニケーションが得意な人もいれば、苦手な人もいる。仕事に集中しているときに話しかけられると、気が散るエンジニアもいる。プライベートで嫌なことがあって、その日は元気にあいさつできる気分ではない人もいるかもしれない。あいさつの強制が同僚の気分や生産性を下げてしまっては本末転倒だ。

 あいさつは決して強要するものではない。本人のコミュニケーション特性や相手の気持ちを勘案する。つまり、気にかける。これがとても大事だ。

 それでも、あいさつが飛び交う(元気な)IT職場に変えたいというのなら、次の3つがおススメ。

トップ自らがあいさつをする
カジュアルなあいさつでOKとする(「うっす」「おはようさん」「ちわっす」で構わない)
対面のあいさつにこだわらない(チャットでのあいさつでもいい)
 これだけで、多くの人が自然にあいさつをするようになる。その人らしいあいさつで良し。何事も自然な心地よさが大切だ。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00205/050200005/

2名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:29:01.59ID:vb14tAVK
ブラックほど挨拶挨拶いうなw
チャンチャラヘソでダイバクショウw

3名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:29:38.69ID:TPXc+ubQ
IT企業なのになぜわざわざ出社するんだ?
在宅ワークにしろよ

4名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:30:14.43ID:f0U+gvnZ
みんなで肩モミモミしてるキモイやつらがいるんだが

5名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:30:35.87ID:EhUBh8oC
こんなだからね。
IT企業に勤めるような人たちが、世間一般では通用しない人間の集まり=「オタク」
扱いされるのは当たり前のことかと。

6名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:31:41.65ID:A6jVfG5S
家族的な内輪な会社なら挨拶はありだけど
そうでないなら、義務化するとしんどいだけだ

7名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:32:30.45ID:smqKakbI
来客があるとその課の全員が立ち上がり挨拶するような異常な職場より、しない方が健全。

8名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:35:27.46ID:BjjeyHLA
モラルの無いところほどモラルとか身だしなみとか言うんだよ。

9名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:38:53.81ID:ge6QFEtE
ラジオ体操とかもな
あんな非効率な昭和の名残りの体操やってもほほ意味ないに等しい
やる気満々で全力でやるならそれなりの効果はあるだろうけど

10名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:38:59.69ID:gpNlmeE2
挨拶しろ挨拶しろとうるさい奴に挨拶したら
挨拶返って来なかったでござる
真正のクズだった

11名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:39:59.89ID:Rzh9Y9nd
従業員に合唱させたアホ社長もいるけどな
女子社員のダンス動画を流す企業もあったな
後者はSOD社じゃないぞ

12名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:40:23.56ID:sn/w1IuX
ダマしの無い賃金体系。
公平な評価。
それだけで間違いなく明るい職場になるよ。
まあ、そんなことを実現させることは、絶対無理だろうけど。
あいさつだけを徹底させたければ、その筋の事務所にいって研修でも
させればいいさ。

13名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:44:49.09ID:A6jVfG5S
>>9
ラジオ体操の必要性は場所にもよるよ

14名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:50:42.88ID:skU6lmft
【IT職場あるある】
外資IT>無い無いw
そんな基地外習慣やってるのジャップ企業だけだからw

15名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:50:52.66ID:4oWqQ5dz
「うっす」「ちわっす」と、あいさつをしている職場なんて
いやーw

16名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:52:23.67ID:DO6jy/Hr
最初の一声目として便利だけどねぇ挨拶

17名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:54:11.12ID:CQDDWvgT
無能ほど挨拶の声がデカイ

18名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 20:55:38.47ID:49rRQ8IH
挨拶してくれなくてもいいけど
こっちからしたときくらいは返してほしい

19名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:01:08.46ID:A6jVfG5S
>>18
結局これだな よくもわるくも
おれはどちらかといえば、返してくれないほうがいい

20名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:01:41.85ID:N2aLw7pH
>>9
体操は馬鹿にしたもんでもないぞ、肩回すとことかは心筋梗塞とか40肩とかに効いてると思う

21名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:02:25.08ID:xOsrTbN3
ITじゃないけど朝礼であいさつの唱和させられてるわ
おはようございますからごちそうさままである
アホくさ

22名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:02:26.21ID:FVULOtv4
挨拶しないやつほど会社の文句をいう法則

23名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:02:43.46ID:P/B2EfjG
>>9
そうだよな。
ラジオ体操強制は腹立つ。
トッパン・○ォームズの★野って糞マネはラジオ体操を強制してるよ。

24名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:03:33.38ID:FVULOtv4
>>23
ラジオ体操をしてないで労災が起きたら労基署に突っ込まれる可能性がある

25名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:03:47.69ID:uD23DMpv
挨拶しろ挨拶しろっていう奴ほど挨拶しない

26名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:04:14.78ID:smqKakbI
ラジオ体操は、酷い二日酔いとか重い体調不良が外部から分かるので、不良品率が下がるメリットもある。

27名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:06:11.56ID:4fU3Ae1l
あいさつしない会社があることに驚き

社会人として普通の事じゃないのか 

こいつら社外の人間が来ても無視か?

28名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:08:59.16ID:R9yQSblj
>>1
まぁ、客前に出ないなら良いのでは?

29名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:09:58.07ID:oePYWf4w
製造業では事務所から工場まであいさつは当たり前
ITってロクに社会人にもなれてない奴が集まる業界なんだな

30名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:10:13.89ID:OhvaKgpr
ウチの会社は挨拶しないねぇ
特に不自由はないけど

31名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:14:24.12ID:smqKakbI
>>29
多分、同じ年齢なら君より給料いいよ。

32名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:14:39.00ID:VkFikuPA
製造業でも挨拶無かった会社あったよ

33名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:20:35.29ID:vNxnTXER
24時間いつでもその日最初にあった時のあいさつは「おはよう」だったな

34名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:21:36.06ID:Gwq041rh
挨拶を良くするしっかりしたいい人だったんだけどねぇ

って事件が多いよね

35名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:24:57.67ID:+C/aFzpq
挨拶もなく死んだ魚のような目で出勤してくるのがこの業界のいいところだろ
ほかにはなかなか無いぞこういう業界

36名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:28:00.66ID:lT7n6dMQ
普段から挨拶してないと挨拶しなきゃいけない場面で声出ないから。そんなシーンを数多く見てる。その度に馬鹿だなあと思うわけさ。

37名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:28:50.39ID:vMCaOlUv
まあ、良いんだけどね、
じゃあ何で他の業界では挨拶できてるのか?
現に出入りしてる清掃員とかは
キチンと出来てるわけだろ?
他の業界の人間は馬鹿なのか?

38名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:28:57.09ID:vb14tAVK
金にもならないのに挨拶するかよ馬鹿w

39名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:30:44.53ID:+05vSWfG
あいさつは「チョリース!」に統一な
上下関係なしに

40名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:31:17.13ID:Gwq041rh
てかあまりの激務で挨拶する気力も失せるってのがほんとのところ

41名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:31:19.69ID:7TbcZ0Fb
挨拶ってコミュニケーションの基本だろ?

挨拶しないやつってまともに話す気持ちにならない。

42名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:32:06.80ID:b7tRJuT9
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するだろうね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、元フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる

43名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:33:28.98ID:vMCaOlUv
つか、挨拶云々を馬鹿にする人間ほど、
報告連絡相談を軽んじる傾向があるな。

44名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:34:33.68ID:vMCaOlUv
>>42
人事云々以前にまず雇ってもらおうや

45名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:35:22.67ID:S59UbNsR
ブラックかどうかは、働いた分だけ給与を出すかどうかだろ。
あいさつや運動とは、相関関係はない。

46名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:36:09.66ID:4nsuVJVT
出入りしている会社で、3時にストレッチする会社あって、
時間があったときは、付き合いでたまにやるんだが、あれは、いいね。
でも、スーツでやるので、思い切ったストレッチができないのが残念。

47名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:36:40.15ID:smqKakbI
>>43
それは違う。
チャットツールとかでものすごく報連相してるから。

48名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:38:29.89ID:Gwq041rh
>>47
普通に話をするのが難しい性格なんだろう

49名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:39:58.32ID:4x5dekiP
挨拶できないのは日本人だけ。

海外じゃきちがいあつかい。

50名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:40:45.17ID:vMCaOlUv
そういや、某市役所で
1人指名されて毎朝一番に
その日の目標なり過去の仕事の反省なり話す、
ってのをやってたなあ。

まあ、挨拶云々でブラックだ何だと言ってる向きには、
拷問も同然だろうなとw

51名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:41:00.34ID:dlfemWOd
あいさつは重要だろ
後輩におはようって挨拶してスルーされたらブチ切るわ

52名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:41:54.66ID:vMCaOlUv
>>47
そういうことではないんだけどねw

53名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:41:56.29ID:4x5dekiP
>>47

うそうそ。(笑)内輪のLINEとかはやるけど、仕事上ではミスしても上司に報告せず放置。ばれたら他の人のせい、自分のせいじゃないの繰り返し。たくさん見てきたわ。

54名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:46:33.78ID:vMCaOlUv
>>53
つか、
それで、火の粉が自分や自分の会社にふりかからないようにするための、報告連絡相談ね。
だから、単に「チャンと言いました、報告しました」じゃ駄目。

55名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:50:03.41ID:dvr072cE
ITとか頭の中いっぱいだから人の顔見るのもいやだな

56名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:50:44.68ID:HbEoW4EJ
>>1

>トップ自らがあいさつをする

当たり前やんこんなの。
下っぱから先に挨拶しろとでも?

上役の挨拶に返しが無くて悩むのは世の常だろうに。

57名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:50:57.67ID:4R4S5e4p
名古屋エリアの製造業現場では皆、お客様とすれ違うときにちゃんと立ち止まって、大きな声で挨拶するから、あれはスゴいわ。
挨拶やらされている感も感じない。
当たり前のことをキチンとやる日本の製造業はそういうところに競争力の源泉があるように思える。

58名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:50:58.90ID:smqKakbI
>>53
まぁ大手製造業からIT系に移ったが、以前の方がはるかに隠蔽してたよ。
そういう会社もあるだろうけどさ。

59名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:51:17.53ID:VTpZ9gwq
挨拶程度もできない奴

60名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:52:38.05ID:zd8VrTu2
一瞬でも多く独りで居たいから挨拶するな。
そう考えるのが生粋のエンジニア。

61名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:54:37.13ID:7TbcZ0Fb
とりあえず外国語学習するときにはまず挨拶から入るよな?
人間関係円滑にするには必須アイテムだよ

62名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:55:05.20ID:hQjlVN28
挨拶も出来ない無能だらけのブラック企業

63名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:58:23.24ID:UrLfRrOs
>>9
ラジオ体操よりテレビ体操だよ
微妙な美人が5分間体操をする

64名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:58:37.01ID:smqKakbI
所謂欧米でも、製造現場は「Hi:)」とか挨拶するが現地人でも技術系は挨拶ほとんどしなかった。
挨拶が出来ない連中より生産性の低い日本の製造業はどんな言い訳をするのか聞いてみたい。

65名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 21:58:59.49ID:Hj8P9egq
定年まで安定してて 軍隊のように集団で一致団結して行動する所ならともかく

できない奴は即解雇のギスギスITで挨拶なんて無理だろ

66名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:02:20.22ID:UrLfRrOs
>>1
自分の席の向かい側の3人、両隣、後ろの3人だけしておけばいい

>>35
「挨拶もなく死んだ魚のような目で出勤してくるのがこの業界のいいところ」?

67名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:05:35.96ID:+PjGvThL
さみしいんだろうね、挨拶できないやつは

68名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:11:41.89ID:qnoQEyib
コミュニケーションが得意な人もいれば、苦手な人もいる。
仕事に集中しているときに話しかけられると、気が散るエンジニアもいる。
プライベートで嫌なことがあって、その日は元気にあいさつできる気分ではない人もいる
かもしれない。

←だから、事情は何であれ仕事しなきゃいけないんだし、
とりあえずそうゆうチームだよねって確認で一言挨拶するんだけどね

69名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:12:38.12ID:H8RR6QrK
挨拶は呟くだけでよい。
返事をしたしないとか
みみっちいことをいうから誰もしなくなる。

70名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:21:22.32ID:j0OV0XM7
>>5
世間一般で通用するのは体育会系で
>>1のようなことを言い出し
世界から取り残された

71名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:22:36.51ID:A/s8ZZcl
挨拶だけしてそのあとずっと会話がない現象が起こる

72名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:28:59.96ID:j0OV0XM7
世界一の金持ちamazonのCEO
コミュニケーションは情報伝達が出来てないから必要なことで効率が悪い

彼は広告で客の嗜好を予想して人間が作るチームと、
アルゴリズムで表示する開発チームを戦わせたが、後者が圧勝で前者はリストラされた
こうして、この商品を買った人はこんなものを買ってますが生まれた

73名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:30:32.72ID:TeFp5o3Q
挨拶は大事だと思うし社会人ならするべきだと思うけど、強制させられるのは気分が悪い
しかも強制させた側が「うむ」とだけ返したりとか、挨拶されたいだけの体育会系だったりとかしたらもう怒り心頭
とかいうトラウマのような考えを持つ人が多く行くところ→IT業界

74名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:33:17.73ID:UQQGFE7j
自分、派遣PGで、まさに今、働いてる会社が挨拶しないとこ。
こちらからしても、殆んど無視され、今はこちらもあまりしなくなった。
だが、居心地悪いと言うか、挨拶しても返さない上長なんて感じ悪いよ
(下っぱはまだ許せる。こんな会社だからしょうがないってね。)。
無口で一日中喋んないんだから、
挨拶位返せよ。
コミュ障の問題じゃない。
決まり文句も言えないのは傲慢でおごりたかぶってるからだろ。
プライドだけ高くて、挨拶したくないんだろ。
他にも詳しく嫌な点書くとバレるので書かないでおくが
派遣の扱いが雑巾扱いだよ。
派遣歴長いけど、ワースト2位だよ。
1位はパワハラ女がいた赤坂の会社。

75名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:34:44.80ID:7TbcZ0Fb
普通の日本人なら挨拶するだろ。特に武士の子孫とかw

76名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:35:05.43ID:zYPDB430
あいさつが逆効果になる会社なんて笑うw

77名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:37:21.68ID:UrLfRrOs
>>74
正社員PG「(派遣のくせに…)。」

78名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:41:05.55ID:UQQGFE7j
>>77
上長はPGなんかやってないよ。
社長とか、挨拶しない社長って最低じゃね?部長とかもさ。
あとエンジニア部門じゃないくせに、挨拶しない部署。
なんなん?あいつら。まじむかつく。

79名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:43:19.17ID:UQQGFE7j
>>8
それ!挨拶しない癖に「社会人として●分前に来るのは当たり前」とかさ。

80名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:46:37.70ID:UQQGFE7j
>>35
アイティ気どりのそういうのやめれ。そんな会社殆んどないから。
その挨拶しない会社のソースコード、ワースト1だぞ。

81名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:46:41.79ID:ydd3q8m3
>>5
仕事を理解できてないからそう思うんだよ
集中を切るとどれだけのコストがかかるかわかってない素人の考え

82名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:47:03.83ID:vMCaOlUv
まあ、確かに、
俺と仕事が意味あるもので
それ以外の人間は邪魔なナニカ
的な事ならそら挨拶とかしたくないかも

83名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:49:51.27ID:vMCaOlUv
>>81
まあ、
ボクの考えたスゴイこと、
が仕事ならそうだろうが、
大抵違っちゃってるからなあ

84名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:50:19.72ID:ydd3q8m3
>>27
俺も会社入った頃はそう思ったけど
不必要な挨拶するために仕事の質落とす方が社会人として失格だと思うよ
1日一回とかならともかく、それぞれ自分の時間で動いてるのに都度挨拶とかしてたら全く仕事にならない

85名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:51:42.15ID:UQQGFE7j
>>84
就業前だから働いてないし。
結局俺様のワガママを通したいだけの屁理屈じゃん

86名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:52:21.42ID:ydd3q8m3
>>48
文字で残せば言ったいわないの話にならないし
複数人での記録も兼ねるし、資料を即時共有しながらスムーズに話進められるからだよ

87名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:55:35.25ID:ydd3q8m3
>>83
別に白昼夢見てるわけじゃないんだが…

仕事が論理構築だから、アウトプットする前に脳内で整理する作業が入るんだよ
そのパズルのシミュレーションみたいなことをしてる時に話しかけられたら、後でまた出だしに戻って考え直さないといけないんだよ

88名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:56:13.86ID:ydd3q8m3
>>85
フレックスだから出社時間バラバラなんだよ?
接客業かなんかやってるのかな?

89名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 22:59:57.71ID:EsUhTI6d
ガキじゃあるまい出社と退社の挨拶くらいしろよ

90名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:00:15.72ID:5J3jkyQp
CSKのオアシス運動か

91名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:01:25.65ID:UQQGFE7j
>>88
うちはフレックスじゃないから。
就業前でも挨拶しない。

92名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:02:35.60ID:XdM03jWX
うちの職場に挨拶を返さないことでマウントとってるつもりのバカがいる
周りには自分がコミュ障だと思われてるのに

93名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:03:29.09ID:ydd3q8m3
>>91
その派遣先が病んでるのか、派遣の仕事の出来なさに腹立ててるんじゃない?

俺の知る限りだけど、普通に同僚同士とかは、デスク以外で会った時に挨拶とか日常会話してるよ
帰りも、雑談してる人とか時間かぶった人とはみんな挨拶してるし

94名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:11:54.43ID:WV4GuUUN
挨拶はともかく目を見て話せないタイプはいずれ精神病むよ。。。

95名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:14:01.57ID:ydd3q8m3
>>94
流石にそこまでのコミュ障は
早々に退職していくぞ…

96名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:15:37.54ID:+bluGiXD
そもそも始業が一斉ではなくてフレックス。
自分が出社したときにはすでに仕事に集中しているやつもいる。
誰彼の区別なく挨拶させるのは仕事の集中を削ぐだけ。挨拶する相手もよく考えてしろ。
それだけの話だが、ニワカはイチかゼロを要求してくる。

97名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:16:31.08ID:+1sJ16OP
>>9
じゃあ郵便体操がオススメ。交通事故防止になるし、かもめーるも割高なカタログも売れるようになる魔法の体操だ!

98名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:18:22.09ID:DvKcGJsb
軍隊教育っぽくてなんか保守的な感じで俺いじめっ子自民系みたいでかっこいい!!とか思ってんだろうな
もしくは、なんか俺仕事してる感あってかっこいい!とか
まぁ、うんざりだね
例えるなら、黒いネクタイして喪服着て謝罪するみたいな気味の悪さ

99名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:20:09.26ID:ZI0slXzv
挨拶ぐらいでしか女性社員に笑いかけてもらえないと気が付いてからは
挨拶するようになった

100名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:33:42.83ID:3TcLPayJ
例え夜でも「おはようございます」が、
デフォなんでねぇの?

101名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:35:26.56ID:8fIq2JlE
>>100
夜は「オバンでやすぅ」

102名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:39:40.42ID:lcKO3YHo
社会人で挨拶も出来ない奴は小学生以下の無能なゴミだと思ってる

103名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:45:44.57ID:oGvOmeJl
「お疲れ様でした」と言って先に帰る人の違和感半端ない

104sage2018/05/24(木) 23:46:11.79ID:JJHPHIVt
皆同じ会社の中にて何度もすれ違うのに、
そのたびに「お疲れ様です」「こんにちは」って
何回同じ事いわすねん。
トイレから出てきたところで「お疲れ様」って
うんこすんのにそんなに疲れてへんわ!って思う。

105名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:48:19.50ID:FOFVSKiL
ほんとこの業界挨拶しないよな。
文化系出身が多いからかな。
特に不自由はないが、挨拶したら仕事の質が下がるとか見苦しい言い訳は恥ずかしいぞ。

106名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:49:33.36ID:QKtEVVkV
電子部品とか半導体製造機器の会社もそうw

107名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:51:34.79ID:+bluGiXD
「挨拶してたらさっき考えてたアルゴリズム忘れたじゃないか!おまえのせいだ!!またイチから考え直しだ!!」

108名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:52:29.26ID:QKtEVVkV
「いたしません」w

109名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:52:46.90ID:j0I4agko
お前らも今後は書き込むときに挨拶をするように!

110名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:52:49.23ID:KSmBbqSZ
>>104
おならで返事しろ

「お疲れ様ッス」
ぶぅぶぅ

「おはようございます!」
ぷぅ〜ぅ

111名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:53:43.17ID:QKtEVVkV
会釈だけでいい

112名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:55:39.88ID:QKtEVVkV
唱和wwww

113名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:56:07.80ID:TkzZTFOQ
挨拶しないやつは糞が多いけどな。

114名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:58:36.67ID:Rgf3KaWA
報連相を仲のいい間柄でしかできない人だらけなことに驚いた
役割ベースでしろと、馴れ合いベースのソレは単なる馴れ合いであってコミュニケーションちゃう

115名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 23:59:32.21ID:QKtEVVkV
出勤時の朝の挨拶
廊下で害虫が数百名通過w
挨拶します?

116名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:00:11.57ID:yQjwCmxD
ペコペコw

117名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:01:31.73ID:vPy8eMtw
そっか、大企業様ばかりなんだな。

118名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:06:18.92ID:yQjwCmxD
10000人が出入りする大手企業の工場

工場長が駅からのシャトルバスをお降りになり、問題ばかり起こす糞外注の社員に向かってw

119名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:07:38.00ID:u4VBGdkg
>>118
実家の住宅団地には自動車工場の工場長が住んでいたな。
アノ会社なので、毎朝迎えにくるクルマはデボニア。

120名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:08:49.23ID:yQjwCmxD
でも害虫がいないと汚いきつい
恐ろしい仕事をやってもらえないw

121名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:09:34.05ID:ZQtlQHTm
>>109
おはようございます
ちっ面倒くせーな

122名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:10:32.04ID:lvZC0nOt
社歌とかいらんやろ

123名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:11:10.09ID:yQjwCmxD
普通の人は挨拶が自然にでますので

124名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:15:25.73ID:d3sZN9ji
>>7
岡田様上月様里見様はあるぞ
舐めんな

125名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:19:03.88ID:pajpnpz6
お前らあいさつ代わりにタックルしてみろw仲良くなれるぞ

126名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:19:22.76ID:YfeYF5xF
ITは 半年後に社員の半分がリストラされて消えていく養豚場のようなところやで
挨拶しても 半年後にはいないんだもん

127名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:20:50.58ID:yQjwCmxD
そうでしょうか?
会社によります

128名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:21:28.05ID:2Sl+CxOM
>>20
40肩とかなら回すのがツラいだろ。
それに、理にかなってないような運動が多い上に、後半のジャンプのような老人の膝などにダメージ与えるようなものも含んでるからな。
序盤は序盤で腕振ってるだけでダルいだけの運動。

129名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:28:15.29ID:2Sl+CxOM
>>13
それでも、大半がヤル気がなく、やらされてるが問題なのよ。
やりたくないからな。
理にかなってないものが多い古臭い昭和の体操を、有難がっていまだにやる国もそうそうないで。
事務とか身体が動かさない仕事なら、それはそれでストレッチとか他のもののほうが遥かに効果も効率も良いだろうからな。
運動が必要と感じてる奴は個々にジョギングしたり、ジムに行ったりしてる。
仕事の合間に、ってのならストレッチとかのほうが良い、ただそれだけの話。

130名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:33:57.50ID:oVR/gpLQ
山で人に出会ったら「こんいちわ」って挨拶するでしょう
敵意がないっていうコミュニケーション
コンプラ、パワハラ、セクハラ防止に夢中の職場
もう怖くて職場でまともな人間関係は無理
せめて敵にはしないようにしないと

131名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:37:00.17ID:xqJiWmvw
挨拶すら拒む奴は会社組織で長くいられない
これくらいの協調性すらないゴミは早めに見切りをつけた方がいいね

132名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:37:06.15ID:u4VBGdkg
IT系なら朝イチの体操よりは、昼下がりのストレッチとかの方が
眠気防止にもなるし、肩こりほぐれるしいいんじゃないかな。

133名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:39:14.79ID:dCdlou4r
挨拶なんてタダで出来るもんなんだから
それぐらいすりゃいいのに。

134名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:39:43.15ID:edBpSkbC
まず基本的に挨拶の出来ない人はダメだけどな

135名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 00:50:27.99ID:yk240Xvr
小学生じゃねーんだから馬鹿じゃねーの()

136名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 01:07:07.04ID:vRMyzo6Q
「挨拶運動」しないと挨拶できない奴らの集団か。
どうりで大概のITとか言う会社は20年以上持たないで潰れるわけだわ。
人間が出来てない会社に持続力なんかねーもんな。

137名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 01:08:48.91ID:+mzDuP4W
非正規・協力会社だらけの現場は
皆すぐ入れ替わるから
挨拶なんてしないよ

138名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 02:14:25.84ID:jim0yu63
>>130
山に行くとそんな挨拶しないといけないのか…

139名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 02:42:52.39ID:UCbsG/e4
トップ自ら挨拶しても浸透しない職場ならやめよう

140名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 02:45:49.00ID:9HjT19r4
うちはITのフレックスだけど挨拶なしだわ

141名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 03:06:53.43ID:CsfNZbXP
封建社会から契約社会へ。

142名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 03:41:29.58ID:F4Fha81G
>>8
それはある
整理整頓!等、細かな注意が職場全体にびっしり書いてあり落ち着かない
これを客が見た時、こんなこともできない会社なんだなと思われるとは考えないんだろうな

143名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 03:49:13.83ID:gvGiwttY
ITに限った話じゃないわな
ある日突然挨拶しましょう(笑)
そんな会社つくったの誰だよw

144名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 04:11:02.29ID:v+adgZ91
>>3

そんなことしたら24時間働き続けなきゃならなくなるからな
一応出退勤が記録にのこる出社システムの方が
後から揉めたときに証拠になる

145名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 04:24:05.75ID:qgx3HlaA
2代目とか雇われ社長とかは社主の器じゃないからな

146名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 04:28:45.78ID:HNgi66Ol
呟くだけでOKってマジ?

147名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 04:31:07.93ID:lJ2LqjJb
あいさつしてくる人には好印象を持つけど自分からする必要性を感じない
あいさつって何のためにするんだろうな

148名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 04:40:31.03ID:FzhjL9d2
つーか賃金上げろや

149名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 04:59:54.94ID:rGdD9BfY
>>1
人間にかかわらず、馬にしろオオカミにしろ群れで生活する社会性のある動物はちゃんと挨拶するんだよなw
あいさつができなかったり、人間に育てられたりしてあいさつ知らないやつは
周囲から攻撃されまくって、はぶかれるw
体育会系とかブラックだとかそういうものではないw

150名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 05:04:42.50ID:rGdD9BfY
>>138
山だとすれ違う人にあいさつするのは当たり前w
それは自分は登山者であって不審者ではないということのアピールと
遭難などしたときに、すれ違ったかどうかという記憶が重要になるから
実際、山で登山者ではない人と出くわしたらかなりビビるぞw
死体を埋めにきた人とかだと思うぞw

151名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 05:05:19.98ID:ki60v091
団塊やすぐその下の世代が支配している現代の企業社会は公正な競争とは掛け離れた
会社ごっこをやってるに過ぎないのでそこでの優位性など糞尿以下の価値でしかない

今後はこの糞尿世代が引退をしていくに従って、フリーター・ニートから頭角を
現すやつが続々と出現するだろう

152名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 05:19:10.94ID:eKVt028z
システナのCMのことだな?!

153名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 05:19:22.61ID:sUIebi22
人に敵意がある前提とかおかしいだろ

154名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 05:34:38.04ID:6C+xKwB1
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

155名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 05:34:59.96ID:RbntnAs1
>64
えっ まさか日本のIt系って国際競争力があるって認識なの?

少なくとも製造系より上はないだろう

156名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 05:46:57.17ID:sUIebi22
野生動物が職場にいるかもしれないから挨拶したほうがいいな

157名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 05:57:39.07ID:1WD/8aeR
工場系では、ラジオ体操ってかなり有効なんだけどな
・覚醒をうながす
・少し体をほぐす
これだけで、どれだけ軽い事故を防げている事か

158名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 06:47:49.05ID:LVuW4Yg2
>>119
デボニアという名前もなんとなく禍々しいよな。
名は体を表すのだ。

159名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 06:52:07.86ID:rl5/jqxG
挨拶する現場なんてあるんだ

160名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 06:58:52.40ID:aH5zKMlx
>>9
体操はおっさんになるほどありがたみがわかる
問題は勤務時間内にちゃんとやるかどうか

161名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 07:05:30.30ID:AyuMvlEh
コミュニケーションって慣れなんだよな、コミュ障も慣れでしかない

162名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 07:09:51.38ID:81sfvgrD
>>161
てかね、報連相こそがコミュニケーションなんだよ
その辺の理解自体できていない人が多すぎ

163名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 07:13:03.89ID:YN95jVHi
アスペが多いからだろう!?

164名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 07:19:05.75ID:Px9zuO4v
昭和脳

165名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 07:22:42.02ID:nyRrtSce
>>93
ここのソースコードがいままで見た中でワーストだって書いてるだろ。
お前が仕事できなそうだ。
因みに訂正すると、ここはワースト3だな。
もう1つパワハラ会社が渋谷にあった。
赤坂と渋谷のパワハラ会社よりマシ。

166名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 07:39:36.66ID:CWvOkuMd
始業前にラジオ体操&社是唱和

やってる会社って(草

167名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 07:41:16.82ID:XEt08tIN
あいさつにうるさいやつって不安神経症的なヤバさを感じるよな

168名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 07:41:51.09ID:NwquT5Lv
IT企業といえども営業担当くらいはあいさつするだろ

169名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 07:46:22.98ID:XEt08tIN
いやこちらがあいさつしてるのに返さないのはさすがに引く
それ以外は強要するもんでもないとおもう
会釈で十分

170名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 07:55:30.90ID:pPeQRdwq
>>160
ラジオ体操はオッサンにはダメージになるものがあるからやめときな
自分に必要な体操をネットなりで調べてやりなよ

171名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:01:02.36ID:bMy7fKS0
面倒だからペッパー君でも置いとけばいい
それともスクリーンセーバーに挨拶文のせるか
IT企業なら自動化すればいい
人がする仕事をもっと減らせよ

172名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:03:20.78ID:tiyZehlV
>>133
挨拶手当くれ
こっちは労働力を提供してるだけなのに
なんでそんな余分な事まで強制されなきゃならんのよ

173名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:07:10.53ID:fD1gLiVw
>>166
それ違法なんだが
確か始業前の着替えは労働基準法違反って裁判で認められてた
始業開始のベルが鳴ってから着替えないとタダ働きになってしまう

174名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:07:37.84ID:nyRrtSce
>>172
挨拶してもし返さないのはパワハラ。
メンタルやられたら損害賠償請求してもいい

175名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:08:18.12ID:S65gxAwj
それそれ。
上は挨拶しないのに下にしろとかやるわけないじゃん。

まず規範を上が率先して示さないと浸透しないよ

176名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:09:13.41ID:S65gxAwj
>>14
外資こそ人を切り捨てるけどな(笑)

177名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:09:23.69ID:u9ivkCBv
挨拶が無駄なシステムであることを理解しているエンジニア

無駄なコードを書く人間にはなりたくない。

178名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:09:34.67ID:2g5J4Oxn
うちの職場は待遇良いけど,
別にみんな当たり前に挨拶するよ。
特に朝のおはようございますと,帰りのお先に失礼します,あるいはお疲れ様は。
仕事に集中している時に挨拶がないときはあるけど,
挨拶は強要されるものじゃないけど,挨拶がないのも異常。

179名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:15:18.34ID:u9ivkCBv
可愛い娘限定にしてます。

180名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:17:06.83ID:O1jZdQjU
>>23
福生工場?

181名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:18:38.31ID:CL2y7Ywa
>>21
まるで幼稚園…

182名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:28:56.49ID:fD1gLiVw
>>181
日本人自体が幼稚な精神性持ってるからな
昔から欧米人に指摘されてきたことだし

183名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:34:08.94ID:lgkWVv1w
俺が社長になったら国鉄体操を毎朝強要してやるぜ

184名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:35:08.66ID:kRZAwbwd
はぁ?
どんな会社だよ Web系か?
集中してる時は、おもわずスルーしてしまう事が稀にもあるけどね
まぁ IT会社の非常識だと有ってもおかしくないか

185名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:36:24.08ID:XEt08tIN
強要しないとなにもできない人種がいるからそれはそれでいいだろう

186名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:36:28.62ID:V79E6gX+
仕事は金貰いにいってるだけだからな
ドライで構わないと思うよ。だから別に挨拶なくてもいいよ
で、自分の仕事が終わったらさっと帰る
それが大人の本当のホワイト企業

187名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:37:29.10ID:00QlXyXC
>>183
ほら、そういう発想が幼稚臭いんだわ
なんちゃって先進国だからしょうがないかw

188名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:41:40.99ID:0lu6O4UW
何だこのスレ。挨拶一つ出来ない出来損ないが自分を正当化してるの
子供のころ挨拶の仕方も教えてもらえなかった、かわいそうな人の集まりなのか

189名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:52:52.92ID:5qc3fCDR
結局さー、
職場の環境や社員の待遇を改善した方がいいんじゃないの?

190名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 08:57:58.21ID:V79E6gX+
いや、挨拶くらい出来るに決まってるじゃん
だが「大きな声で元気よく」とか老害社長が訓示してるような会社は肉体労働系はいいけど
IT企業に無理に持ち込む必要はない
仕事さえ納期までにおわれば良いし、在宅で良いし同じ場所で働く必要も無い

191名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:00:20.57ID:zc40cfDU
東京生活に疲れ田舎に帰ったら
宗教とか北朝鮮みたいな会社しかなくて
すぐに東京に戻ったな

192名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:08:22.66ID:Mfh4fa7K
挨拶できない奴がブラック人間だろうがjk

193名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:11:11.54ID:IUC6EOGa
>>83
イキってるニートでワロタ
お前外でろよ

194名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:12:51.37ID:N1jw22ei
>>189
ブルーカラーじゃないんだしなんで会社に集まって仕事するんだ?
ましてやIT企業なら完全リモートワークにしたらいいんよ
非効率なことやってるしちっともIT企業らしくない
そこまで束縛して洗脳したいのかと思うと日本の会社ってほんと気持ち悪い

195名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:13:30.80ID:3/yPzqH/
ばかじゃないの?、この記事。

196名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:15:47.42ID:DNAtxN33
>>84
一言喋るだけで仕事の質落ちる方が社会人、というか人として終わってるだろwww

197名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:18:13.25ID:mbAakTZI
>1
挨拶なんてものは形式。
そこに心があるかは別さね。
やったという事実が大事と割り切るといいよ。

198名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:21:52.92ID:sqHcauKK
挨拶したことで、他人に付け込んでくるようなサイコパスもいるから。

199名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:24:22.86ID:8NHb+8Xv
>>196
プログラミング中は、少し話しかけるだけでも気が散って集中力落ちるから辞めてくれって人が、そこそこいるんだよ
そういう経験をしたことがないなら黙っとけ

俺は話しかけられても気にしない派
でも電話はうざいな

200名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:27:48.46ID:S0ulED3o
挨拶もまともに出来ない奴とは仕事したくないわ

201名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:37:59.18ID:yshU4fEh
ゆとりに記事を書かすんじゃねえよ
挨拶できねえとかどこの国の話だ

202名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:44:20.83ID:xG3dOIkm
挨拶は強制されなくても普通にすること
挨拶を強制されなきゃ出来ない人しか集まらない会社はその程度の人しかいないってこと

203名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 09:45:52.66ID:of2dugk1
社会の底辺に関わってはいけません
非正規に挨拶する必要もありません

204名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:01:19.68ID:6T6rMygq
ごめん、ちょっと信じられないんだけど、ここで挨拶不要とかイキってる人って、そんなことすらできない大人なの?
冗談抜きで信じられない。
ふざけて言ってるんだよな?

205名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:04:34.79ID:IUC6EOGa
>>196
こういうクソジジイまじでムカつくわ
お前基準で考えすぎなんだよアホ

206名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:09:39.23ID:zwXT8bjp
>>201
日本国

207名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:27:28.99ID:cnLitIwY
効率を下げようとする経営者
通信が多いほど効率が悪くなるのは常識

208名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:27:53.01ID:++vOftMv
あいさつ一つ無かっただけで恫喝や暴力が生じるのは世界中で中世ジャップ土人だけだよ。。。

209名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:29:18.18ID:cnLitIwY
>>157
もう体を物理的にほぐす時代じゃないよ
整体屋かよ

210名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:31:06.70ID:cnLitIwY
俺さまに挨拶しろと言ってるだけ
この特質は人格障害に多い思考パターン

211名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:32:53.80ID:cnLitIwY
ほぐれないのは別の理由があるんだよ
下手にほぐすと逆に体に悪い
どう考えても会社は社員の健康管理をしてるふりをしたいだけ

212名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:33:55.60ID:++vOftMv
個人事業主だが、取引先の担当と役員にしかあいさつしないわ
それ以外は意味ねーしカネにならんからな
プライベートでは一切しない

挨拶もとめてくる奴って、芸人にネタ話もとめてくるキャバ嬢かっつーの
俺に挨拶してほしかったら、カネ詰むなり仕事の話もってくるとかせいや

213名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:44:04.39ID:MQyJbfop
実際大事

214名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:52:35.61ID:z8/AU5kP
電通鬼十則を大声で復唱、おしゃぶりみたいなモノくわえさせられボイストレーニング毎朝させられてたわ。んで全力でやらんと社長がキレる。
もちろんモチベアップのポスター貼ってたしw

215名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:53:15.24ID:xXEmPcVT
社内外の人間が区別できる符合として
挨拶を活用すべきだと思う
不審者が機密を扱うエリアに入っているのを
誰何できない組織はもう終わってる

216名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 10:55:37.25ID:j+UuuNcM
ブラック臭はトップから放たれるものであって
いくら従業員に消臭スプレーかけても臭いは消えない

217名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:03:47.54ID:of2dugk1
>>212
結局は組織運営の話で、そこから外れている個人事業主には関係ないだろう

218名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:06:08.58ID:vda7CxZ7
開発が大規模化してるし、寄せ集め集団で頻繁に人の出入りあるから無理じゃない
別のチームで人が変わっても意識しないし
鯖屋、DB屋、ネットワーク屋が横で何やってるかなんかわからんでしょ


挨拶運動なんかしなくても挨拶するのがいい職場
自然にできない所はそれだけで糞って事

219名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:08:02.79ID:Q/6QVoYY
他に管理できることがなくて無能なバカ上司に限って挨拶を連呼したり
礼儀がどうだのくそみたいなところばっかり気にしてる。

あいさつは、朝来たとき、夕方帰るとき、他部署のやつが来たとき
だけに限定すればよい。で、上司が率先してやればいい。

うちは無能クソ上司。「あいさつとか礼儀で評価の半分は決まる」だと。
そうならないように気を付けるのが管理職だろうが。
自分で無能ですって言ってるようなもん。

220名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:14:07.15ID:b3wn/fs2
あいさつしましょう
小学生ですか?

221名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:22:19.63ID:8NHb+8Xv
>>219
>あいさつは、朝来たとき、夕方帰るとき、他部署のやつが来たとき

これ以外の挨拶って、他に何やらされるの?

222名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:28:36.86ID:u6oFuYAd
朝、出社
おはようございますを100人以上にしなければならないのか
就業までに疲れる

223名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:28:46.51ID:fpFTl6NW
相変わらず低レベルなことで盛り上がってんな
どうせお前らの勤めてるIT企業なんてやがては
欧米中のIT企業に駆逐されていくのがわかってる
今が華ってことで大いに歪みあって楽しめw

224名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:37:12.72ID:B+Z2j+bY
>>165
多分挨拶文化とソースコードの質はあまり関係がないと思うけど

関係ないけど、求人倍率高いうちに派遣から足洗った方がいいよ
クソコードのメンテさせられてると腕が落ちるよ

225名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:40:06.01ID:u6oFuYAd
もりあがってないが

226名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:42:00.17ID:ihE54MQv
お店でいらっしゃいませ連呼してうるさい所は避ける

227名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:42:21.06ID:iq5KKdKl
メールで

お元気様です。

って冒頭に書いてあるのが引く。

228名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:54:06.93ID:+594AvEG
朝大きな声でおはようございますと言うと気持ちがいいので皆やろう

229名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 11:54:56.53ID:6T6rMygq
>>220
その小学生にすらできる事が出来ない大人達が居るみたいですよw

230名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:04:03.96ID:++vOftMv
やたらデカイ声で挨拶してくる店員

うるせぇよ

そういう店には2度といかんわ

231名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:07:28.29ID:s67BD7wD
なんか段々壊れて来てんだなーって感じだ…
知らない人でも挨拶したら不審者扱いとかさぁ…
終わってるだろ色々とさぁ…

232名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:07:58.54ID:M8Dp7hA1
>>199
うん、だから、それが無能だって言ってんの、できるやつはできるし、挨拶なんて脳みそ使わねーだろ、反射的にでる

>>205
話しかけられて作業飛ぶレベルの脳みそなら、アホはお前だろ

233名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:10:04.48ID:xftP948b
>>221
部長や課長が帰るとき

234名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:12:29.94ID:nIglIaDh
コミュ障が集まるIT起業なら、挨拶は無理だろうなあ

普通の会社は、挨拶をかわす
全然普通なことだ

235名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:16:26.38ID:ZzU/Tgpv
挨拶しなくてよく喧嘩にならねーな
気配ゼロで挨拶しない奴ならともかく
構って臭丸出しで挨拶してこない奴とか
喧嘩売られてる気分になるわ

236名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:16:36.88ID:fArdL/cw
>>229
大人がやらせてんだろが バカかよ
だから殺人タックル命令されたら実行するような子が育っちまうんだよ

土人脳はこれだから。。。

237名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:18:16.14ID:fArdL/cw
>>232
車運転してる奴に挨拶するバカw
社会的に危険なんではやく排除しないとやばいな

238名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:21:10.79ID:nyRrtSce
>>199
そいつ頭悪いから早く切れ

239名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:23:07.27ID:nyRrtSce
>>212
なんか「挨拶しない俺、カッコイー」とかいきってるバカって感じ。

240名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:25:27.22ID:ZzU/Tgpv
先にその場にいる人間の気を散らせたら
挨拶するのはマナー
人としての常識
逆に言えば相手の気を散らせる様な挨拶をしてはいけない

なんというか基本的な事を理解できてない
大人が増えてしまって
社会全体が恐ろしく低レベルになってるな

241名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:39:44.53ID:AnQkocN+
電ノコで庭木の枝を切り落としてる最中の人間に挨拶するジャップw

242名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:41:05.97ID:AnQkocN+
>>239
お前、挨拶なしかよ
社畜奴隷の分際で

243名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:44:16.57ID:/P1zDcw+
>>240
異常な速さで進化するのがITなんだし日本企業なんてあっという間に消えていく
これからはそういう時代が当たり前になる
どうせ直ぐに消える会社なんだし挨拶なんかあってもなくてもいい
そんな挨拶より英語か中国語を1語でも覚えたほうがマシだわ

244名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:45:55.65ID:WpHbqiSF
この>>1のあいさつを不気味という文言だけで読む気失せた
お前はビジネス相手でも初めましてとかこんにちわとか言わないのか
同僚といえどもビジネス相手
どんだけ甘い考え方してんだ

245名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 12:48:25.81ID:cphmomVa
全く挨拶しない職場もどうかと思うが、
・大きな声で挨拶
・課長以上が来たら立ち止まり礼をして挨拶
・来客があったら全員が立ち上がり挨拶
・すれ違う全員に挨拶
・朝、勤務時間外なのに周辺掃除を暗黙で強制され地域の人に挨拶

とか、ブラックなことはやめてほしい。

246名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 13:00:01.51ID:z4q6lyy8
挨拶ぐらいせーよw

247名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 13:00:29.48ID:/P1zDcw+
>>245
まるっきり北朝鮮だなw
社畜労働マンセー!

248名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 13:04:02.96ID:B+Z2j+bY
>>196
そのIDの書き込みきちんと読んでよ
>>199も書いてるけど
挨拶時間の問題じゃなく、その前後の大幅な時間ロスするんだよ
それでもやれっていうなら、そのコスト見積もりに入れとけよ

249名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 13:06:19.76ID:35Kk+Ef/
挨拶は你好か您早を使っていく習慣を身に着けとけ
どうせ多くの会社はシャープみたいになってしまうんだし

250名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 13:08:14.52ID:AyuMvlEh
挨拶したい人がいないような職場で働くのも辛そう、多少でも好きな人と働いたほうが良くないな?人生の3分の1は仕事だぞ。

251名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 13:09:06.66ID:DZ6Wa8+0
>>1
敬礼みたいに強制的なルールになるんだよなぁ日本は
通過儀礼で絆ができるなんて考えるのは
年寄りに多い
ホント謎で不可解

252名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 13:13:49.65ID:z8JnycNs
>>38
こいつ貧しい人生送ってそう

253名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 13:13:56.15ID:QQ6hL0eJ
暴行、給料払わない、そんな犯罪集団ほど挨拶挨拶って連呼してたわ。

254名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 13:24:13.40ID:5nfwTFUp
相殺ですか。

255名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 13:27:56.53ID:6T6rMygq
>>236
あの、お前、何言ってんの?

256名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 13:28:44.49ID:cN71Km9J
あいさつのように非論理的で非効率的なものはエンジニアは嫌う。
ごますりという無駄なコードを1行も書きたくない

257名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 13:31:30.85ID:MI2Gs8kZ
技術者のあいさつは完璧
hello, world

258名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 14:25:58.74ID:m1AUA5Ey
こんなに頭の悪い
記事は初めてだ

259名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 14:38:24.56ID:V79E6gX+
記事の内容を読解できない奴が多い
挨拶をするなといってるんじゃなくて、企業が強制した「挨拶運動」は幼稚だから
やめようぜって話だろ
挨拶は社会通念として個々人が自分で考えやるもんだ

260名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 14:41:38.63ID:QxcR3IVi
>>3
結局セキュリティ担保が難しいからね

261名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 14:46:30.67ID:8NHb+8Xv
>>233
それ、音もなく去られたら無理ゲーだなぁ

262名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 15:15:16.98ID:of2dugk1
>>259
いつまで経っても物事進まない

263名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 15:17:27.48ID:BYUrsFvS
ブラックなんだし挨拶いらねえじゃん
俺はブラック経験ないから朝と退社、営業職のときはただいま戻りましたなど少なからず挨拶したが

264名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 18:06:34.12ID:lw5ScJWz
挨拶出来ないエンジニアは上にはあがれんよ
上がった途端メンタルやられて詰む

265名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 18:17:01.26ID:lb8cTuvS
お前が嫌われてるだけだよ

266名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 18:51:41.17ID:rh0GRfpR
適当に「ウイーッス」とか言ってりゃいいんだよ

267名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 18:54:57.38ID:nyRrtSce
>>256は自分の勝手な判断で、あちこち機能を消すタイプ。
「これ要らないよね、消し。これも要らないよね、消し。」
できたものはサンプルコードみたいなシンプルなコード。
だから挨拶省略する奴は頭悪い。

268名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 19:36:11.76ID:pajpnpz6
>>219
はもしかして一日に「おはよう」を二度言うものだと思っているのかwww

269名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 20:02:12.92ID:1tcP10XW
挨拶のない職場とか気持ち悪い

270名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 20:06:35.43ID:pajpnpz6
ふとどこかで倒れてたりしたらまずいし、帰るときには誰かに
一声かけるのは常識だろ、挨拶以前に。

271名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 22:03:55.76ID:DGMFy+Z/
仕事に没頭してて気づかないならわかるが
仕事中は気が散るから声かけるな能率下がるって奴は働き方が合ってなさそう

272名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 22:42:53.80ID:lw5ScJWz
毎朝
・長い朝礼
・クソダサ社歌の斉唱
・喉潰れるだけで意味のない発声訓練
こんな真・ブラック企業もある

それに比べたら挨拶くらい可愛いものだわ

273名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 01:03:10.56ID:9Jywuz7z
つか、挨拶すらしない出来ない人間の、
考える「仕事」って

274名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 01:08:16.99ID:01VUunqv
アメリカじゃ完全にセパレータで分割された個室で仕事するのが普通だし、
人によっては休憩でしか他の人と会わないなんてことも日常的。
個人に割り当てられてタスクをこなすことが最優先なんだから挨拶なんて時間の無駄

275名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 01:38:55.09ID:yU8GduFY
>>274
私も同じ意見ですね(;^_^A・・・
挨拶がない、無理に挨拶する、そういう職場って単純にチームでは仕事をしていないのに「チーム感」だけ演出したいという意味不明な職場なんですよ。

そういった企業、部署というのは何と言いますか新しいこと、更に上の目標に挑戦しているのではなく、
もうそうしたことはなく淡々と今の生活と地位を守ることしかできないコミュニティと言いましょうか?

もっともそういうところに限って「挑戦してる感」を演出しようと必死なんですけどね(;^_^A・・・
そして決まって好きなスローガンは「わくわくする〇〇」です。

必死になって「ワクワクなんちゃら」とか言ってるとこは糞だと思って間違いないです(笑)
私、職業柄そういうの沢山見て来ました。

by かもめ党(鼎 梯仁)

276名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 06:00:06.23ID:E1etxwhF
派遣だらけで人の入れ替わりが激しい数だけ揃えている所は挨拶なんてなかったけど、
今勤めている自社サービスやっている所はちゃんと挨拶している。

277名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 06:00:50.63ID:G/IU0p84
うちの職場も目が死んでるぞ

278名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 07:35:48.83ID:w6nkojlq
挨拶しない俺カッコいいの方がアホみたいだがw

279名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 07:42:24.43ID:6UrW3Jv9
>274
アメリカは不要なら即首の社会。
セパレートするのは「分断して統治せよ」だからだよ。
となりのやつが突然首になっても気づかさせないようにしているだけ。
甘い理由じゃない。

280名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 07:54:09.68ID:4FoAwSTP
>>196
そら、喋りながらでも出来る「作業」しかしたこと無い人間ならそう思うだろうねw

281名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:03:13.83ID:9Jywuz7z
>>280
その作業も、挨拶すら出来ない人間が、やってる「仕事」とやらよりも遥かに役立ってたりする。

282名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:14:58.51ID:Fowj/AVY
>>281
話がズレすぎてて草も生えない

283名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:22:16.10ID:Dw5e4gQb
挨拶もできない人間は
単なる道具として一生を終えるだけだからな
それでいいならいいじゃない
もったいないけど

284名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:29:35.95ID:bb65xnOa
>>3
仕事とプライベートの切り分けが難しい

突発的な事象(配偶者の急用で、自分が子供の迎えに行く)で業務を一時的に抜けることは業務内か業務外か、会社と話し合わないと

285名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:31:05.85ID:pPs7nVrD
部屋に入ったら誰に言うでもなく挨拶、気付いた人は返事するし
集中してる人は気付かずってのが普通だと思うんだけど、
職場によってはとことん無視ってところがあるんだよなあ
やっぱ感じ悪いよあれは

286名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:33:05.05ID:pPs7nVrD
>>280
本気で集中してたら挨拶されたって気づかないから、挨拶が邪魔になんかならないよ

287名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:34:10.84ID:9Jywuz7z
>>283
連中は連中で、
俺等は馬鹿には理解できないスゴい仕事やってる、
とでも思ってるらしからいいんでないの?

俺的には、I1土方ってこういうのなんだ、って勉強になったなあと。

288名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:34:35.76ID:gzP/eozq
電車で1時間通勤してラジオ体操なんか必要ない。
時間の無駄。
幼稚園のガキじゃあるまいに。強制する会社は愚か。

289名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:36:53.78ID:vaX1tgxA
>>233
うちは役員以上がお出かけのときもするなあ

290名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:41:09.36ID:KeObjpsT
また かもめ って変なのが

291名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:49:33.35ID:Pv0gZhyM
テンプレの挨拶なんてホント無意味だよな

292名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:54:35.55ID:U8yaKQ7Y
>>3
監視のため、通勤の苦労がないのは許せない

そんなところだろ

293名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 08:56:38.66ID:mC5TtrZd
一生IT土方で技術だけを頼りに生きていくならともかく、
そうでなければ普通に挨拶できる体質にしておいた方が楽だぞ
上に行けば行くほど部外、社外との関わり合いの場も、人の数も多くなる
その時になってコミュ障で困るのは自分だし

294名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 09:09:29.47ID:/Gq1om5T
ITの上の方、仕切ってるのは文系だからな
ヘンな禅問答とか挨拶とか好きなんだよね
理詰めの話できないからそうなる
頭の悪いキチガイだからw

295名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 09:16:20.76ID:KW4zhV4J
>>284
在宅しているけど、そんなのまったくもって難しくないだろ

296名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 09:16:32.66ID:KeObjpsT
>>245
そんなIT企業、日本中探してもたぶんないよw

297名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 09:21:43.34ID:KeObjpsT
できてない人が多すぎ

オフィス内でドタバタ走らない
オフィス内で歩きスマホしない、コーヒー飲み歩きしない

プリントアウトしたら忘れずに回収しに取りに行く

退席中はスクリーンロックする
退席中は椅子を机に入れる
退席中は書類を裏向きにする

トイレの紙が無くなったら、補充用ロールをセットしておく
廊下に床にゴミが落ちているのに気づいたら、さりげなく拾って片付けておく

これ全部できてる人1割いないでしょ

298名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 09:23:16.63ID:yhGbKmyc
>(「うっす」「おはようさん」「ちわっす」で構わない)
そんなのしない方がマシだろ。
この人がおかしいだけ。

299名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 09:23:51.51ID:KeObjpsT
あと信号無視しない
廊下で2列で歩かない
階段で歩きスマホしない

オフィスや仕事で以上の行動をしていないと断言できる人は何割いるかね?

300名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 09:25:41.53ID:KeObjpsT
日本人って本当にマナーが悪いよね
しつけっていうのかな

昭和の頃はちゃんと出来る人は3,4割はできてる人いたけど
今の時代1割いない

301名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 09:27:24.76ID:XHpPu1ym
挨拶にうつつぬかしてるヒマあったら、
手ぇ動かせ

302名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 09:37:09.26ID:vaX1tgxA
>>296
××情報システムみたいな会社は××の社風に引きずられるからなぁ。
うちの挨拶は御安全にと怒鳴るのが親会社からの遺伝やな。

303名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 09:48:40.51ID:s8uqu30K
>>1
美人がいないんでしょ?
タレント雇えばいいじゃん!!!!!!!!!

304名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 09:53:33.05ID:9Jywuz7z
>>293
つか、連中の理想とする「技術者像」って、
「寡黙な渡り即人さん」なんだよな、
腕の良さは判る人には解る的な。
何であんなアナクロな職業観になるんだか?

305名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 09:58:53.98ID:s3pMfLu6
>>274
利益出さなきゃ生き残れないもんな
日本の会社ってしょうもないことに拘って自滅してるのが非常に多い
もう資本主義やめたらっていうレベル
やっぱり社会主義のが日本人に合ってると思う

306名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 10:05:02.85ID:ZlmBD36H
>>305
アジア全般はトップダウンの体制が向いているよ、常に強い支配を望んでいるから
今でさえ民主主義とはいえない、気質が向いてない

307名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 10:10:23.75ID:ZRgV/2ex
>>280
喋りながらできないのが無能だと言ってるんだけど?お前のその「作業」とやらが、とても難しいことを誇りに思ってるみたいだけど、お前も挨拶なしでも許される職場でしか仕事したことないなら、黙っとくべきじゃねぇの?

308名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 10:18:47.58ID:ZRgV/2ex
>>212
挨拶が金にならねぇとか、めっちゃウケるwww

挨拶もしない奴が仕事なんて取れるわけねぇだろw挨拶して欲しかったら金詰めとか真逆の発想だな挨拶したくねぇなら金詰めよ
常識から外れてるのはお前なんだから

309名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 10:20:53.13ID:EOSc0P6I
特定派遣から一般企業の社内SEに転職した40代のおっさんだけど、ラジオ体操で四十肩が和らいで腕の可動域広がったからあっていいかな〜。

若い人や普段から運動してる人は無意味に感じるかも。

310名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 10:25:56.22ID:RdEJbU0i
>>309
ラジオ体操は良いことだお思うお
長く仕事を続けたいならやって悪いことはないぬ
夏場は勘弁だけど

311名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 10:43:21.45ID:9Jywuz7z
>>308
そこはそれ、オレの腕のスゴさを理解できないおまえ等g馬鹿、ということらしい。
まあ馬鹿はバカ同士、仲良く仕事しましょうと

312名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 11:24:46.89ID:0yrWavnH
常駐している協力会社社員が多くて、知らない人ばかりだからなあ。
請負契約だと代表者以外の人と直接接してはいけない決まりがあるから挨拶もしない風潮だね。
最近はセクハラにもかなり敏感になってきてるし、挨拶されて不快だと訴えられてトラブるケースも出てきてる。
用もないのに話かけるなってことだな。

313名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 11:25:45.36ID:RdEJbU0i
>>312
挨拶すら不快でセクハラ扱いとか滅茶苦茶だな

314名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 11:27:14.56ID:ryjSlJne
>>1
あいさつだけの会話なら、あいさつはイラン。
文章でいったら「前略。以上。」

315名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 11:30:51.55ID:s3pMfLu6
>>312
常駐者にとっては常駐先の社員は赤の他人だからなあ
同僚でもなんでもないし
それにいつ職場変えさせられるかわからんし挨拶とかバカらしい

挨拶は正社員間だけにしとけ
部外者にとって挨拶する、させられるとか苦痛でしかない
俺ならパワハラと受け止めるよ

316名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 11:31:59.42ID:cOFhfuop
>>3
セキュリティ面と、あと顔を合わせなくていいレベルまで仕様が固まってないから。

317名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 11:38:34.08ID:tJ8c4PM7
It企業は挨拶が敬遠される風潮があるんだな
良い悪いは別として納得したわ

318名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 11:40:49.97ID:RdEJbU0i
報連相ができないコミュ障だらけだからな
技術者(笑)はどうしようもない連中、道具扱いされても仕方がないっちゃ仕方がない

319名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 11:45:15.75ID:kXIiEoqP
某F社に行くと、時々タスキをかけた社員が整列しておはよう挨拶してるな。
みんな嫌そうな顔して目が死んでる。
やらされ感丸出し。

320名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 12:09:36.20ID:K2Zfxn7z
やってなくても死んだような顔してんだろうし、互いに死んだ顔と認識できる分、やらせた方が増しだろう

321名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 12:11:24.74ID:9Jywuz7z
>>312
>>315
いやそれな、偽装請負の摘発逃れなw

322名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 12:15:36.04ID:ASTmLO+b
あいさつ運動なんてアレなの措いとくとしても、顔を合わせりゃ挨拶ぐらいするだろ。
挨拶自体を否定するところから入っちゃダメだろう。

家を出てご近所さんに会ったら、普通声を掛けるし、掛けられる。
まぁ、最近では朝子供に出会っても、大人からの挨拶は禁止されてるみたいだけどな。
「小太りに挨拶された」って、事案になっちゃう。w

323名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 12:19:39.96ID:9Jywuz7z
つか、ホントにこの業界、コンプライアンスゆるゆるなんだな。
業界によっては業者毎に衝立を立てて見えなくするとか、口頭による指示は厳禁必ず指示書報告書を作成させる(当然その業者の監督者を通す)とかやる。
それでも収まらんと思ったとこでは、ホントに従業員以外は立ち入り禁止にした所も。

324名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 12:29:37.83ID:OJDXwB6Y
挨拶なんか仕事の邪魔でしかないからな

325名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 12:32:06.77ID:Fh85+AX7
あいさついらんわ
すれ違う度に「お疲れ様です」っていうの嫌い
疲れてねーわってなるわ
言わないと挨拶もできねーってなるんだよ

326名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 12:39:02.17ID:ryjSlJne
>>1
あと無駄に頭ペコペコ下げるのもイラン。
したのにしなかったら不快になる儀礼は極力やめた方がいい。それが真の礼儀と思う。

327名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 12:41:08.08ID:d0KznzIq
押忍!

328名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 12:44:29.86ID:7XkzRYxD
仕事なんか嫌々やるもんなんだよ。楽しい職場とかいらねーから給料を上げろ。

329名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 12:45:54.67ID:us93OeuL
俺、仕事は半分趣味入ってるよ

330名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 12:53:36.52ID:XX7UxP3y
>>57
それ、やらされてんのよ。

331チビ@皮余り2018/05/26(土) 13:03:37.83ID:+2diBuVX
挨拶は、目上の人間がすれば、自然とみんなするようになる。
挨拶を強いる会社は、目上の人が挨拶しない。
そして定着しない。
挨拶は強いるものでは無く、自分からするもの。

332名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 13:39:22.83ID:A2OwFwQ5
仕事できて挨拶するやつ=どこへ行っても通用する

仕事できて挨拶しないやつ=基本、客先には出せないから人の下で働くことになる

仕事できずに挨拶するやつ=周囲がフォローするし、何かと助けてもらえる

仕事できない上に挨拶もしない=このスレで「挨拶は無駄」と言ってるやつ。
仕様で入ってる機能をドンドン消して、サンプルコード並みの簡素なソースコードにするのが得意技。

333名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 13:44:34.08ID:7cKv55Ne
あいさつ運動とか報連相とか
ブラック企業が大好きがフレーズ

334名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 13:49:38.39ID:IqhmrciE
挨拶が重要とか、精神論振りかざす思想は戦前と変わらない
体育会系製造業は考えを悔い改めるべき

335名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 13:51:51.55ID:ryjSlJne
仕事ができて〇〇できない奴
仕事ができて〇〇できる奴
仕事ができなくて〇〇できる奴
仕事ができなくて〇〇できない奴

上のような4分類して得意顔で語る奴

336名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 13:53:42.89ID:us93OeuL
>>335
結論は?

337名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 13:58:28.12ID:IqhmrciE
技術系に求められる対人折衝は、正しい説明とプレゼン能力で、必ずしも一対一のコミュニケーション能力ではないから。

>>336
>>332はクズってこと

338名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 14:12:49.64ID:nnU3+gZR
>>1
わいせつ ならおk

339名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 14:21:44.52ID:n1KyAWTM
>>1
普段から仲の悪い奴が突然朝から挨拶してきた

何日かしたら人事評価の改革でコミニュケーションを評価項目として採点する説明があった

340名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 14:29:40.50ID:A2OwFwQ5
>>337
論点すりかえなんぞ馬鹿がやることだよ。
もうレスすんな、馬鹿がうつる。

341名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 14:33:30.15ID:OJDXwB6Y
挨拶のせいで人間関係に壁ができる研究結果をそろそろ示す教授が現れてもいい頃だな

342名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 14:50:24.49ID:oRCUQqCI
儲けたければ満員電車乗るな
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クビでも毎月100万円貯める(^^)

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で検索。

343名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 15:53:11.99ID:v3p+2u5n
>>340
お前、仕事できないだろ

344名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 16:20:22.25ID:9Jywuz7z
>>337
まあ
オナニーしかできない誰かさんに
言われてもねえ
僕の考えた論理的で正しい説明wってか

345名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 16:21:53.94ID:9Jywuz7z
>>341
単なる願望の事を大抵は
妄想
と呼ぶ

346名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 16:25:15.85ID:9Jywuz7z
単純な話、
僕の考えた正しい仕事のやり方、
で突き進んだ結果が
今のお前の状況だろうにと。
世間が悪い?会社が悪い?上司が悪い?
フーーンw

347名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 16:27:53.07ID:2B1bsKEY
>>256
こいつは土方で一生を終えそう

348名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 16:30:52.09ID:NsVViJPU
罵りし合いスレになっててワロタ

349チビ@皮余り2018/05/26(土) 17:37:57.65ID:+2diBuVX
長子長男は、権威に弱く、承認欲求が強い。
サラーマンに向いている。
上には率先して挨拶する。

権威に弱い=下には横柄な態度
下から挨拶が無いと怒り出す。
やっぱりサラーマンに向いている。

350名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 17:52:37.37ID:K2Zfxn7z
>>346
俺こそが社会で常識だ

351名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 18:34:13.51ID:Lu1q0kiM
>>313
確かにかわいいネェさんには、挨拶は禁止やな。

352名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 20:33:13.36ID:rcilF27n
>>182
白豚への隷属が遺伝子レベルで染み付いてるな(笑)

353名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 21:15:31.13ID:+9Tut1Gl
遅くに出社してくる奴は挨拶しないけど何なの?
罪悪感あるなら定時に来いよBBA

354名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 21:30:18.05ID:alNf87bo
ガキの頃挨拶運動とかいって保護者が校門前に立って挨拶するとか意味不明な活動してるヤツがいた

そいつの息子は2人とも中卒なんだよね
マジで中卒

355名刺は切らしておりまして2018/05/26(土) 22:52:08.12ID:a0kujdwz
拶の声のトーンでいろんなことのその日の行動基準なるけどな

他の人はやっていないの?

356名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 00:55:42.17ID:lbZL+WAW
隣くらいはするだろ

357名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 01:02:41.03ID:dZ972+Q1
うちは席がパーティションで区切られてるからあまり挨拶しないな

358名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 08:46:14.05ID:R8Y9ie0R
スレの初めの方は「挨拶無用」なレスばかりで、途中から雰囲気変わってきてワロタ

359名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 09:08:49.26ID:XiN1yUfB
挨拶は自分からするもの。
人に強いる事では無い。

挨拶しろとか言ってる奴は、挨拶は
されるものだと思ってる傲慢な奴。

360名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 09:43:04.32ID:bLnycLA2
挨拶無用とか言う割に、
他人の視線にビクビクしてるのがなあ、
マウント取るだの取らないだの、
そんなに人付き合いが怖いのかと

361名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 10:14:59.22ID:vSQ03toz
パナソニックでは毎月正門で挨拶運動やってる
正門一歩離れるとその担当者も挨拶しないw

362名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 10:58:38.64ID:XiN1yUfB
自ら挨拶する奴が、一定割合いれば挨拶のある職場になる。
逆は、挨拶運動しても根付かない。

363名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 11:02:01.85ID:XiN1yUfB
個人的に経験から。

背が低い男は、挨拶しない奴が多い。
人を見上げて挨拶するのが無意識に苦痛なんだろうか。

364名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 13:29:25.16ID:sSQD6bV+
>>363
個人的に経験から。

自分一人の少ない経験だけで差別するやつはキチガイ

365名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 16:18:18.93ID:XiN1yUfB
>>364
差別w?

366名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 16:29:45.37ID:/qC9cjNy
管理会社から駐車場フェンスの修理通知
が来て
14 15 16 だった。
さっきの荒らし番号も同じだった。
近所に間者でも住んで嫌がらせしてるの
かな。
安倍首相批判してるせいかな?
兎にかく不気味何で止めてくれ。
盗聴もされてる感じがある。
トイレもおならもオチオチ出来ないから
誰の手下か知らないが止めてくれ。
人権侵害。安倍早く辞めろ。

367名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 16:39:09.24ID:/qC9cjNy
それじゃなくても
いろいろ嫌がらせを受けている。
合うって間違いたか?なんかさっき
からしきりに出してくるが?
政治の批判するとこんな目に会うのか?
それで北朝鮮批判してるのか?
拉致も自作自演の選挙の餌なんじゃないか?
兎に角止めてくれ。安倍も利益相反しすぎ
だから辞めるべき。

368名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 01:20:09.23ID:B9O/+0qt
うちトップから上の方が常に挨拶するようにしてたらちゃんと皆するようになったわ

369名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 01:21:10.94ID:B9O/+0qt
>>325
こう言う事言う奴は総じてコミュ力低くてチーム業務で使い物にならんよね

370名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 01:38:59.39ID:kHqTbSFn
ブラックじゃなかったら
挨拶ぐらいする

371名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 01:40:40.13ID:kHqTbSFn
従業員が多い会社は
必要ない

372名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 01:54:47.71ID:TtS+aU9O
思うんだけどさ、あいさつも会議とかパワポプレゼンとかも廃止して
会社に匿名掲示板つくって
案件ごとに書き込めるようにすればいいのに

そんで個人個人を評価するのをやめる
誰がなにを言ったかなんかを評価すると詐欺師だらけになる

373名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 01:57:11.07ID:TtS+aU9O
水や情報は高きから低きに流れる
上が実践すれば自然と下に流れる

上がやらんことを下に強制するとか
自分がされて嫌なことを他人にするとか
そういう逆流企業がブラック企業

人間の心の器がちっさいやつほど
上に立っちゃってる逆転さかさま企業がブラック企業

374名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 01:58:28.08ID:kHqTbSFn
>>372
社内機密漏洩するからじゃね?
あいさつも会議とかって
ニュアンスがムカつく

375名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:04:21.80ID:bAKzp2+x
流石にあいさつしない職場は嘘っぽい
本当に取材したのかな?

376名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:07:27.81ID:kHqTbSFn
>>375
レス稼ぎ?

377名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:09:35.63ID:IZLpDcZm
>>369
うん
なんでも批判的でめんどくさい

378名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:10:30.49ID:TtS+aU9O
今時のあたらしい感覚の職場ってもっとすごいよ
あいさつだけでなく、会話もないらしい。
なんでも、いじめ防止のためにそういうことになっていったらしい。
職場の誰かと誰かが仲良くなるから、仲良くなれない人がいたり
仲の良いグループがあるから、新しく入ってきた人が気をつかう。
だったら、最初から、そういうのを廃止すればいいってことで
そのテレアポ会社とか、デザイン会社の制作会社では
社員やバイトがまったく会話もしないで
定時になったら目線すら合わさず、帰って、また朝くるかんじの繰り返しだそうで
新しく入ってきた人は最初驚くけど、なれてくると
これはこれで楽だと思うらしい。
友達関係は会社の外でつくるものだと思ってる人には、特にしっくりくるそうな。

へんに会社が戦場みたいになるより
同僚同士の連携がいらん職場なら、コミュニケーション廃止にしてしまった方が
楽かもね

379名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:14:02.33ID:kHqTbSFn
>>378
そうだね
外雨降ってたんとか聞かれると
虫唾が走るね
短気だから

380名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:14:07.19ID:TtS+aU9O
1日に一言も雑談のない職場ってどうでしょうか?
私はびっくりしておりますが・・・
挨拶もほとんどなければ、言葉を交わす事もない職場なので、職場にいると言葉を忘れそうです。
お昼もみんなバラバラでとりに行きます。
職場(仕事をしに行っている場所)なのだから、これくらい当たり前ですかね?!



会社は仕事をする場所です。それでパワハラや派閥やいじめがないのであれば
仕事に集中できて最高の環境じゃないですか。
ブラック求人の特徴は、アットホームで仲の良い会社、休日バーベキュー系です。
コミュニケーションがあるから、ウチがウチが系とかお局とかクラッシャー上司とかが
幅を利かせるわけで、最初からそういう土台がない方が楽でしょう。

381名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:16:12.30ID:IZLpDcZm
>>378
アメリカのベンチャーとか、
むしろ積極的にコミュニケーションを取りやすくする仕組みづくりをわざわざしているのに

雑談の中でイノベーションが生まれる、という考え方が今のアメリカでは主流だよ

382名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:21:06.67ID:TtS+aU9O
日本人の場合、匿名ネットで多弁だけど
実名リアルではアメリカ人のようなクリエイティブな雑談はできないでしょ

日本人なりのやり方でアメリカ人のように雑談の中からイノベしたいなら
会社内に匿名の場所で文字でやらせるのが一番だと思うんだけどね
そういうのの方が日本人の力を引き出せるのに
アメリカ流のやり方だと、日本人らしくない感じの連中が
幅をきかせてしまい、うすっぺらい意見が通ってしまって、
日本人の本当の創造性が封印されてるような気がする
日本人は伝えるのが下手だけど、察したり、言外の言葉を理解するのは得意だから
そういう力をもっと活用すればいいのに

383名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:26:09.43ID:kHqTbSFn
>>382
こういうのを薄っぺらい意見と言うんですね

384名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:29:21.51ID:kHqTbSFn
あーアメリカ
あぁアメリカ
アメリカの用にすればそんなあーみらくー

385名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:32:48.95ID:TtS+aU9O
言語も真逆だけど、なにもかも真逆なのに
アメリカのやり方真似させられてるから、足引っ張られてるのに
まぁそれが敗戦国、植民地ってもんなんだろうけど
さすがにもう70年だし、そろそろ日本人が復活しないと
アメリカも共倒れでしょうに

386名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:35:57.62ID:IZLpDcZm
アメリカって人文社会学が進んでいて、
ビジネスの現場にもどんどん実践的に応用されているんだよ
 イノベーションの生まれやすい環境とは
 縦割りをどう壊すか
 上司と部下の関係づくり

日本の人文社会学は現実社会と乖離しちゃってて、机上の空論、アメリカ直輸入そのまんまで終わってる
経営コンサルタントとやらも、なんちゃってフレームワークをやって、経営者と企画部の連中をビビらせてオシマイ
ビジネス本と自己啓発本の聞きかじりがはびこるだけ

俺みたいに
 

387名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:41:35.54ID:IZLpDcZm
なぜ職場改善が上手く行かないのか?

それはね、もうね、簡単なんだよ
「現場を見ないで、外から仕入れたネタでどうこうしようとするから」だよ

このスレを見ればわかるだろう
会社によって現場の状況は千差万別なんだよ
それを「○○するのが効果的!」とか言ったって、全部が全部そのとおりで上手くいくわけがない

「これさえやれば絶対にうまくいく方法」みたいな、そういうのを望みたがるんだよね
何ていうんだっけこういうの
デウス・エクス・マキナじゃなくて・・・

388名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:42:56.70ID:cTiDQMKc
強制する挨拶=わざとらしい作り笑顔 とは、ずいぶんとネジ曲がった思考ですね

389名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:44:11.30ID:9yIAcfln
評価とかされたくないのでしませんがなにか?

390名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:46:52.81ID:IZLpDcZm
現場の社員を見て、話を聞いて、
顧客を見て、話を聞けば、

数人でいいんだよ数人で
もうね、問題なんて簡単にあぶり出てくるんだよ
そんな簡単な手間すら惜しんでしまう

部下に聞けばすべての答えが返ってくると思ってる
部下に命令すればすべてそのとおりに動くと思ってる

聞いてみなよ
「挨拶運動してよかった?」って

プロジェクト推進や進行管理するチームは「よくなった」と言うかもしれないし
プログラムをひたすらつくるチームは「逆効果」と言うかもしれない

ほら、これだけでどうすればいいか見えてくる
それをしないで「こうすればいい」「これは間違ってる」とか決めつけちゃうコンサルタントや経営者

391名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:47:54.66ID:hnZkYYMO
挨拶しない自分が嫌なんで
必ず挨拶する
返さない人は会釈で

392名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:49:56.02ID:IZLpDcZm
そうすると「アンケートを取ろう」という話がすぐ出てくる

アンケートは否定しない
だけど、アンケートは回収率が悪く、出したがる人と出したがらない人がいる
質問の仕方で、想定外に誘導してしまう
選択肢に無い答えが出てこない
もやっとした結果しか出てこない
「で、だからどうだというのだ」という結果にしかならない
結果を勘違いしやすい

直接聞いて問題点を絞り込むのが先
明確にしてからアンケートをする
その方がよりリアルな実像に迫ることができる

393名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:58:20.87ID:Z24yp9mT
挨拶しても返さない人にはしなくなったよ
イライラする

394名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 03:01:06.92ID:ov1Tsq7Q
挨拶しない、飲み会参加しない
それはそれでいいかも知れないが、そういう奴ほど仕事もできないのは何故なのか

395名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 03:07:52.20ID:IZLpDcZm
挨拶は相手の承認欲求を満たす一番初歩的な行動です

相手にとってあなたの仕事の実績など二の次です
上司であろうとも

「俺スゴイ」と感じるモノを与えるのが一番大事です
あなたの仕事の実績が、上司の上司から褒められるのであれば
それは結果として「俺スゴイ」を感じることができるので結果オーライです

でも、仕事の実績のために、上司をないがしろにして「俺スゴクナイ」と思わせてしまったら
どんなに仕事の実績が良くてもアウトです


「プログラム中に挨拶なんて、思考が中断するからバカバカしい」と言ってる人がいるけど
結果としてその行為は「お前スゴクナイ」と主張しているのと同じことです

「お前スゴクナイ」と言ってきた奴の仕事の成果がどんなに素晴らしかろうと
そいつのことを「お前だってスゴクナイ」と評価するでしょう

結果、理不尽な扱いを受けることになるでしょう

396名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 03:10:02.37ID:IZLpDcZm
>>394
仕事のできるやつ、というのは
「相手のニーズに的確に素早く応えることのできるやつ」
ってことだからね

挨拶を返さない
飲み会に誘っても無下に断る
どう考えても、相手のニーズにまともに応えることのできないやつ、だよね

397名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 03:14:29.61ID:lCR9mn6B
朝礼いらない

398名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 03:44:05.70ID:tef7cZet
右手でポンと叩くだけでいい自動挨拶機が必要だな
ゆくゆくは、AIにやらせるか…

399名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 03:45:20.14ID:k+YItBtT
上司が挨拶返さないのも特徴
でどうやって続けろとゆうんだ

400名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 08:29:06.17ID:DYKQdImE
>>14
チョンはとりあえず消えろw

401名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 08:38:41.88ID:SkUbh/1G
英会話だと饒舌になるんだよね。

ハロー

日本語はなんだか欝

402名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 11:00:54.39ID:IIO1erMA
>>372
面白いかも知れん

>>374
そんなもん、ここと一緒でちゃんと調べれば書き込んだ本人を特定できるようになってれば問題なかろう。むしろ癌や穴を炙り出す良い機会だ。

>>381
まっとうな評価システムが有るからこそだろう。
片っ端からパクって全て他所の手柄にされるようならむしろマイナス。

403名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 11:25:30.04ID:2Ha+vAsj
>>395
お前それでいいのw良いならいいけどさ

404名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 12:26:33.54ID:BETt8lvz
つか、世の中万物総じて面倒臭いんよ。
でもな、その面倒臭いことつまんない事を、
ちゃんとできる人間がマトモ

405名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 12:31:11.46ID:BETt8lvz
>>378
いいけど、それ疑心暗鬼の人間量産するだけだぞ。
人間の精神って弱いんよ脆いんよ、
隣の人間が何考えてるかわかんない、
だったら無視できるほどタフではないんよ。

406名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 13:08:32.03ID:13R38Jza
>>405
団塊の老害はパチンコでも行ってろ
社会は厳しい、甘えるな

407名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 14:16:00.14ID:BETt8lvz
>>382
「察する事が上手い」?
嘘だよw
単にコミュ障気味なのが
疑心暗鬼になってるだけ。

408名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 14:18:28.16ID:BETt8lvz
>>390
それを他人に声を出して言えないんだろ?

409名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 14:20:39.18ID:BETt8lvz
>>403
ウン少なくとも
屁理屈こねてやらない奴より
遥かにマシ

410名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 14:25:53.64ID:BETt8lvz
>>396
そういう人間の価値判断って
「俺の凄さが分からないお前らが馬鹿」
なんだわ、で、こういう所で愚痴って気をはらす。

411名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 14:52:41.07ID:zvLCjr7j
>>396
>仕事のできるやつ、というのは
>「相手のニーズに的確に素早く応えることのできるやつ」
>ってことだからね

応える価値のない奴には応えない。自分に価値がないことに気づかない哀れな上司が多すぎる。

412名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 15:03:56.65ID:BETt8lvz
>>411
ホラね

413名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 15:31:19.13ID:zvLCjr7j
「自分の能力を過大評価する」と「上司が嫌いで口も聞きたくない」は独立した事象だが、これを理解できない人間がいるようだ。おそらく知性が足りないからだろう。

414名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 15:48:40.27ID:lAAWPlj5
ITは派遣や下請けが多いからね。
特にブラック企業だとほとんどがそう。
IT業界の派遣や下請け構造って、技術革新や陳腐化が激しいが故に、人材の流動化や市場化という社会の要請で行き着いた成れの果て。
要は人間を社会の規範や社会の輪から取り外して合理的な市場のメカニズムに付け替えてしまったって事。

社会と市場は同士に存在しても混ざり合えることは無い。
これは行動経済学者のダンアリエリーが提唱した理論。
考えてみればその通りで、例えばお爺さんお婆さんを大切にしましょうというのが社会の規範であり、社会から受け入れられる主張である一方で、
無駄に社会保障を食い荒らすウンコ製造機はケシカランのが市場の論理。
こんな双方の論理は絶対に一致する事はないけど、それを労働の現場に適用してしまったのが日本のIT業界。

415名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 16:07:07.54ID:vrUcXyiN
ご安全に
みたいに

保存した?
を挨拶にすりゃええのに

416名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 20:19:33.47ID:D8dmOm1+
挨拶がないのは職場の同僚同士仲が悪いからだろ。うわべだけ仲良しのふりをしても意味ない。

417名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 21:40:27.58ID:iNfC6s02
偉い人が気分よく過ごしたいだけ
「挨拶で利益が上がるならそうしますよw」とストレートに言って
煙たがれて左遷されたT君、元気だろうか?

418名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 21:45:45.24ID:nW2kWvgG
>>417
偉い人器小さ杉

419名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 21:55:23.79ID:4s3BUO18
「ご」安全
アホ バカ丸出し

だったら
「ご」品質 「ご」生産にしろ

420名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 21:57:18.42ID:Wx127I3/
・挨拶は、部下にさせるもの。
・挨拶は、自分から率先してするもの。
・挨拶は無理にしなくても良い。

この差だよね。
いずれにも一長一短ある。
職場、職種によっても違うだろうね。

421チビ@皮余り2018/05/28(月) 21:58:36.16ID:Wx127I3/
↑中途半端なまとめスマン

422名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 22:12:40.86ID:iLJUBCRi
きっちり定時で帰らせて給料あげてやればきっちり挨拶すると思うぞw

423名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 22:17:12.73ID:Zk1GROzE
形式主義は嫌いだけど、さりとて
挨拶ができない人はさすがに嫌だなあ

仕事ができていいなあと思う人は上下関係なくみんな挨拶は普通にする人だよ
挨拶のできない人は大体曲者だもん、経験上

424名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 22:41:16.37ID:BETt8lvz
頭がいいつもりのアタマの悪い人にはっきり言うと、
「お前が馬鹿だと思ってる人間の要求に応える」
のが仕事なんだよと、
「あいつは馬鹿だから応ずる必要なし、
俺が考える正しいことをやる」のは
単なるオナニーなんだよ。

425チビ@皮余り2018/05/28(月) 22:55:33.15ID:Wx127I3/
挨拶は、最低限の社内政治。
政治が出来ない人間は、出世コースから外される。

多分、これは一般論。
社蓄なら、最低限、、出世しそうな上司には挨拶すべし。

426名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 22:57:43.80ID:nW2kWvgG
>>424
ではあなたがまず模範を示しなさい。

427チビ@皮余り2018/05/28(月) 22:59:12.24ID:Wx127I3/
余裕があったら、出世しそうに無い上司。
部下にも、挨拶しろ。
それが仕事。
挨拶する、しないの理屈などどーでも良い。
どーせ、たいした意味など無い。

428チビ@皮余り2018/05/28(月) 23:02:17.76ID:Wx127I3/
で、出世したら挨拶運動をすれば良いw
挨拶を強いることに快感を感じるなら。

429名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:08:47.62ID:4QL66yjz
>>423
ITの職場が挨拶しないことに驚くって話で
挨拶できない人ばかりって話ではないんだけどね

まぁポツポツ会話そのものが苦手な人はいるけど
じゃあ挨拶できる人雇ったら変わり務まるのかというとそういう話もなく…

430名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:10:25.12ID:nW2kWvgG
>>424
あなたは気づいていないでしょうが、周りの人はみんな貴方を嫌っていて、貴方にまともな人間になって欲しいと思ってますよ。周囲の期待に応じて下さいね。

431名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:11:57.06ID:4QL66yjz
>>430
空気読むの一方通行なw

そこそこの事情ってものがあるんだから
是非本当の意味で空気読んでほしいね

432名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:13:09.10ID:IZLpDcZm
>>411
相手=客
を選べるほど、キミは自分が凄い人間だと思ってるの?

客を選べるほどの人気者なんてのは
1%もいないんだよ
自覚しろよいい加減にさ

相手が無能だろうと価値なしだろうと、客は客
ウダウダ言ってねーで行動しろよ無能

433名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:15:48.30ID:IZLpDcZm
>>418
うーん正しい判断だと思うけど?

そういう軽口を叩くやつは、いつか客先でもやらかすし
そもそも、その軽口一つで左遷されたとは思えない
似たような発言がしょっちゅうあって、それに見合うほどのアウトプットが無かっただけだろう

434名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:21:39.38ID:IZLpDcZm
>>430
なぜ相手の要求に応える必要があるのか?

リアル社会の仕事というのは、突き詰めると「繰り返しゲーム理論」に従うんだよ
このゲームでは、自分が相手に与えた行動分だけが自分にかえってくる
無下な対応をすれば、同じだけ無下な扱いを受ける
ただし、そのポイントが公平じゃないから、上司に軽口を叩けば左遷という返戻がありうる

で、ここ2ちゃんねるの書き込みは「1回限りのゲーム理論」に従う
だから、基本的に裏切ったほうがリターンが高い

結果、罵り合いが多くなるのは必然なんだな

435名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:22:24.29ID:H07Eko8z
>>432
こういう奴が職場の雰囲気を悪くする。挨拶運動ごときではカバーできないほどに。

436名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:27:39.04ID:nW2kWvgG
>>434
>無下な対応をすれば、同じだけ無下な扱いを受ける

自分が嫌われてる原因をだんだん自覚できてきたようだな。

437名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:29:45.18ID:4QL66yjz
>>433
まず、発言で評価ってところがツッコミどころなんだけど
その上左遷となると、私怨だろ
器小さいっていうより、ヤバイやつだろw

438名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:30:51.06ID:IZLpDcZm
>>435
え?
職場で言うわけ無いじゃん
評価が下がるのにもったいねーなーと心の中で思うだけ

一方、ここで言っても別にリアル評価は下がんないからね
きみらのために
きみらのために
わざわざ
わざわざ
書いてあげたんだよ
おっと感謝はいらねえよ

「意識的に」「認知」できなければ、通り過ぎていくのはわかってるけどね
君以外の人も見るからね
それでもいんだよ

439名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:31:57.62ID:IZLpDcZm
>>437
本当に「その一言だけで左遷された」と思ってんの?

440名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:33:11.29ID:IZLpDcZm
>>436
わかりやすく書いてあげてるのに、なんで理解できないのかね
というより、理解したくないんだよね、意図的に
確証バイアスってやつだ

441名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:34:02.88ID:4QL66yjz
>>439
なんで自分の仮定が正しいと思ってんの?
仮定に仮定重ねても無意味だよ?

442名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:37:38.83ID:nW2kWvgG
>>440
君は嫌われ者だ。
周囲の人間はみな君に行いを改めて欲しいと思ってる。
君は周囲の期待に応じるべきだ。

443名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:38:20.08ID:4QL66yjz
>>440
君何歳?

444名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:39:08.69ID:IZLpDcZm
>>442
俺の周囲のことの関係はお前にはわからない
お前の個人的な感情を一般化してはいけない

445名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:40:20.94ID:4QL66yjz
>>444
君と同じく勝手な推測をしてるだけでは?
あれかい、自分は良くて人はダメの人かい?

446名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:45:36.68ID:IZLpDcZm
>>441
少ない情報「だけ」で判断するのが正しいのか、
世間一般的な事象をサンプルとして、背景を「推測」してその事情を判断するかの違い

もちろん、後者が必ず正しいとは言わないよ
ただ、どちらが「より真実に近づくか」を理解できなければ、それまで

447名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:46:02.81ID:awMiHCvZ
うちの会社では週1回演奏をやってるよ
まぁ楽器ではなく身体を使った演奏だけどね
指名を受けた女子社員が尻をだして演奏者がリズム良く叩くだけだけど
慣例として十代二十代は生ケツを出すことになってる

448名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:47:18.45ID:4QL66yjz
>>446
事実と憶測の区別がついてるならいいんだけど
目の前の事実を無視して憶測の方が正しいと主張するものだから、感心してるだけだよ

449名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:47:51.27ID:4QL66yjz
>>447
仕事で疲れてるなら愚痴くらい聞くぞ

450名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:47:58.57ID:IZLpDcZm
>>445
冷静な推測と
感情による推測を
混同してはダメ

442は、
「お前の言ってることはよくわからないし、納得できないし、むかつくから、お前嫌いだ」
と言ったほうが、まだ正しかった
その感情をごまかして、まるでオレ個人がリアルでもムカつかれていると勝手に一般化してしまっている

この違いを理解できないかな?

451名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:51:30.14ID:4QL66yjz
>>450
僕は冷静な推測をしているっていうのはあなたの主観ですよね?

452名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:54:23.67ID:IZLpDcZm
>>448
ちゃんと細かく説明しないとダメですか?

 @客観的事実 「軽口を言う」→「左遷された」

 A418の推測 「@より、経営者の器は小さい」

 B433の推測 「@より、事実は1回のみの軽口だが、
           
           C一般的に、軽口を言う人はしょっちゅう言うし、言わない人は全く言わないことから
            同じようにその人はしょっちゅう軽口を叩いていた可能性がある

           D人事発令の判断は、ある1つの事象で判断するのではなく、
            それまでの行動を総合的に考えて行うのが一般的

           @にCDという一般論を推測にくわえて、妥当な行動では?と推測」

 AとBの違いは、わかるよね?

453名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:55:27.56ID:4QL66yjz
>>452
お前絶対嫌われてるよwww

454名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:55:29.26ID:IZLpDcZm
>>451
客観的にみて俺が感情的に推測していると思う部分を具体的に指摘してみて

455名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 23:56:07.19ID:IZLpDcZm
>>453
はいはい
つまんないの

456名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:07:50.37ID:iRI2s891
このスレの流れ
意見1)嫌いな上司と口聞きたくない
意見2)職場の円滑化のためにみな挨拶程度はすべきだ
意見3)俺様は私情で嫌いな部下を攻撃するけど部下は私情で行動してはダメ
意見4)↑こいつバカ
意見5)↑お前こそバカ

457名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:10:22.09ID:FTaObxU8
コミュ症の言い訳多いなぁ〜w

458名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:17:24.09ID:pDIRCHKf
ひまな役所じゃねえんだから無駄な事にエネルギーさけるかよボケナス

459名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:17:43.92ID:NEjjn+8O
なんか最近ブラックって単語使ってるだけで
また他所に責任転嫁してるだけの記事なんだろうなって思うわ
自分が不満に思えばすぐブラックみたいなモンだわな

ブラック連呼する奴でまともなの見た事無いわ

460名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:24:40.74ID:iRI2s891
ブラック企業の基本的な定義は労働法規違反を常習的に行う企業のことだろう。
法令違反をごまかすために精神論に走る→挨拶強制、というイメージはあるが、挨拶強制がただちにブラック企業とは言えない。

461名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:25:44.28ID:51j0WI5g
自分の常識他人の非常識
営業みたいな奴集めて巨大システム作ればわかるよ

462名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:33:20.87ID:iRI2s891
挨拶強制で実際に成果出た会社ってあるの?
社長や上司へのヘイトを貯めるだけじゃないの?

463名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:36:04.35ID:BQPeGJOz
職場じゃなけど小中学校の挨拶運動も
やり過ぎはよくないと思う
「とにかく元気で声が大きいのがいい人間だみんなそうしろ」
という価値を植え付ける
人間おとなしい子もいればそんな気分じゃない子もいていろいろなのに・・・

464名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:40:34.30ID:51j0WI5g
>>463
まぁ挨拶しない世の中よりはいいんだけどさ
TPOわきまえようよって話なんだよね

クラシックのコンサートで、バンドのライブのノリの客がいたら迷惑だろ?
なんでこんな簡単なことがわからないのかがわからないわ

465名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:41:09.52ID:naLNnt10
なんやかんや規範がとか社会がとか言ってみたものの、それに従わない人間に感情を理屈で隠しながら、或いは単純に気づかないまま
物を言っているだけなのが透けて見えるんだよ。多くの説明がかえって小賢しいさを演出しててうんざりする。
水商売の阿りテクニックで他人の感情を操るのが楽しくてやってんなら文句ないけどなw俺は恥ずかしくてできんわ。

466名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:42:43.87ID:3WyeaACG
あいさつ運動ってw

467名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:43:32.13ID:NEjjn+8O
つか単純に相手の会社訪ねて誰も挨拶出来ないんじゃ
組織として統制が取れてないんだろうなとしか思えんわ
もしくは一般的なビジネスマナーも教えてないか
どっちにせよ取引相手として印象は良くないわな

確かに強制でどうにかなるんもんじゃないし経営者の
人柄にもよるんだろうがそのままってのも問題だと思うが

特殊な技術があるなら止む無しだが同じ技術力なら
社員が普通に挨拶出来る取引先選ぶわ

468大島榮城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/29(火) 00:43:33.27ID:HbfSZbUd
エマの呪い

469名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:47:43.51ID:ok9Hlsgn
派遣率100% 離職率80%のITやで 
日雇いライン工の工場と一緒で 挨拶なんて誰もしないだろ

470名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:50:31.27ID:iRI2s891
>>467
来客への挨拶と >1 のあいさつ運動は別だろ。

471名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:50:34.69ID:pWFS7/Dp
>>1
社畜ちゃんおはようございます
お前の会社生活それでいいの?
今までの人生に満足しているか?

472名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:51:17.52ID:51j0WI5g
>>467
どうしてそうズレた話になるんだ

473名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 00:57:15.09ID:0yvd0ft7
IT職場のギスギス感の根底は下請け構造と派遣だらけな職場のせい。

474名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 01:05:14.51ID:naLNnt10
>>473
いや、挨拶があっても無くてもそこは関係ないぞ
単に何が問題でうまくいってないのか分かってなくて、解決方法も見つかってないからギスギスしてるだけだから
上手くいっている時は挨拶があろうとなかろうと遅刻しようがしまいがギスギス感はないよ
なんやかんや言ってもそういう事なんだよ上手くいってるか、いってないかだけなんだ。
IT職場の人間は大抵アホだから上手くいかないことが多いし、そういうアホは大体挨拶みたいな些末にこだわるどうしようもない奴ばっかだぞ。

475名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 01:07:26.26ID:tbOmL758
100%行われる作業であれば省略できる

必ずしも行わないから挨拶には意味がある

476名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 01:15:42.73ID:M8ObYv1w
兵隊時代
「いちいち挨拶なんてくだらねーよな」
幹部時代
「うーん、雰囲気悪いな。やっぱ挨拶から雰囲気づくり」

477名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 01:22:59.18ID:Aj6z5uEH
>>476
そんなやつは幹部になれない

478名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 02:40:21.34ID:pZh/9sLa
>>472
底辺IT土方の典型的な職場環境だからな
俺以外の人間みんな馬鹿、だから従う必要ナシ!
そんな職場にマトモな仕事は
まずこない罠w
挨拶なんて下らない?無意味??

んしゃその下らない無意味な事を出来てる人間の方が
社会的地位や収入が高いのは何故なんだろうね?

479名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 02:46:03.07ID:iRI2s891
>>478
できてないよ。経営者はヤクザ。

480名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 02:49:06.44ID:51j0WI5g
>>478
なんのコンプレックスなのか知らんけど
大半は世間一般より高級では…

481名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 04:44:59.25ID:pZh/9sLa
>>480
高給じゃなくて高級なのね?
事実そうだからなあw
少なくともプライドは無茶苦茶高い

482名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 05:38:01.97ID:c9Q6Ib1b
>>419
富士通は古河で足尾鉱山の穴掘ってたし、日電は住友で四国て穴掘ってたからな。
御安全に が、日系の挨拶やで。

483名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 11:08:38.02ID:55QWtwZT
毎朝重役に挨拶するルールがあったな
忠誠を誓うような洗脳やろコレと思って辞めた

484名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 11:37:21.05ID:uqgDIwTd
ケースバイケース。

就業時間が皆、同じなら、朝は挨拶ぐらいしとけという話。
だが、フレックス制の会社で、誰か出社するたび「おはようございます!」は鬱陶しい。
というか、生産性落ちるわ。

485名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 12:22:53.77ID:J46hPJAI
IT系言いながらほぼ感情論に終始する辺りがいかにもブラック

486名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 13:34:21.14ID:pZh/9sLa
つかIT土方ってこう言うもんだよ

487名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 14:37:02.38ID:ymcwh8Jh
>>474
良い職場で働いてるんだな

多重受け現場は、「上手く行ってるとは何か」
の価値の共有さえされてない

管理側は納期だけみてたり時間だけ見てたりするんだ

下請け作業員も良いソフト作るとかおこがましいことは考えず指示された作業だけやってることを求められる

挨拶も仕事だと思ってやればいいよ
今は、みんな会社違うから挨拶しないのがマナーになってるからな

488名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 20:51:17.47ID:13EfpOA3
強制されるのも嫌だが
おはようございまーす
くらいの挨拶もない会社はちょとどうかと思う
自然に発生するもんだと思うが

489チビ@皮余り2018/05/29(火) 21:47:30.52ID:DwOgGt5E
色々な立場の人の色々な意見。
せっかくの多様性を、標準化を目指して均一化しようとする、書類大好き新社長は2代目。

結果は5年後に出る。

490名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 22:01:31.24ID:AHBuGw9e
被雇用者が挨拶しなかった結果が荒んだのではなく
経営者が職場を荒ませた結果挨拶すらされなくなった
というだけ

491名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 22:09:41.14ID:RrleWHiQ
挨拶もしない職場がロクでも無いのは確かだが
だからと言って挨拶を強制したり
挨拶推奨運動をしたりするのは最悪の手なんだなぁ

492名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 22:59:45.19ID:a2AkSbWL
>>488
ヒント フレックス

493名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 23:04:14.42ID:e4eq5ga2
>>491
そこまで挨拶したくないのか
したくなければしなくていいと思うが
なんか驚き

494名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 23:05:48.02ID:a2AkSbWL
>>493
君、制度のコストとか考えたことないでしょ

495名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 00:22:32.52ID:JrrXeyDi
>>493
挨拶したく無いなんて一言も書いてないし普通に挨拶してるが
挨拶を強制するような職場は糞ってこと

496名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 00:27:52.40ID:j7cw9IUK
たいいくかいけい有能ワイ、クソデカ声で元気よく挨拶
いやマジでハキハキ挨拶できんやつはアカンよアカン

497名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 08:03:18.15ID:zjzjBmJq
なんつか、挨拶なんてwwの方々って
「俺以外の人間みんな馬鹿wウザい」
的オーラ漂ってるのね

498名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 08:29:52.16ID:ry+pFZT5
いらないもの
・挨拶
・土産
・飲み会

499名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 13:50:16.52ID:GVqp8DQZ
>>128
ならないように効くって事。
なってからでは腕が上がらない。

500名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 14:30:47.06ID:COdrgAFL
>>498
飲み会は年一回くらいはやらんとダメだろ

501名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:33:17.90ID:2EHklCRk
>>499
理にかなってないからな
やるなら理にかなってるものをやらないと他の部位に悪い影響出るだけ
個々に必要な運動は異なる

502名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 20:49:18.95ID:4q/XdMZk
>>500
いらないだろ

503名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 23:40:05.44ID:urCiXQz/
プロジェクトの立ち上げと打ち上げ時の都度毎回食事会や飲み会やってたし、チーム内でも皆で貯金箱にお金ぶっ込んで貯まったら食い放題とかよく行ってた。生え抜きの正社員ばかりの職場だとそんな感じ。

今は非正規ばかりの職場で全く飲み会ないなー。たまに企画されても非正規さん給料安過ぎで参加できない。

504名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 11:56:07.04ID:QEtniRR/
>>129
歳とると進んでラジオ体操やるようになった

505名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 19:08:46.44ID:HOs7aSXJ
>>504
歳をとってるならやめたほうが良いもの多いよ
ジャンプは膝を傷めるし、足を広げて片足ずつ上半身を倒す運動はやってみれば分かるだろうが、膝に負担がかかる
序盤は長時間腕振ってダルくなるだけ
効果が薄かったり意味のない体操やるなら他のストレッチやったほうが遥かに効率良いよ

506名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 21:57:48.80ID:Gu61Wsg4
>>500
必要なら、会社の経費で、残業代をつけて
業務としてすれば良いと思うよ。

残業代もつけずに、参加を強いるのは、パワハラ。

507名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 22:30:41.77ID:Z43LsSEB
>>504
スクワットやれ。スクワット。
老後、寝たきりになりたく無ければ、足の筋肉をつけるべし。

チビでも健常者でもこれは、共通。

508名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 07:07:46.74ID:pyYMrSci
>>502
チームの仲が良いほうが仕事は捗るぞ

>>506
まぁそうなんがね。
営業時間内でやりゃーいいのにな

509名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 09:12:32.19ID:zQ0rA3Sy
非正規は会社で仲良くしたいとも思ってないし、金稼ぐことにしか興味ないから。
人によってはダブルワークしてるし。
飲み会はパワハラだよ。

510名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 09:14:42.15ID:lfJf7/JJ
>>508
俺は飲み会好きなんだけど
毎回飲み会は思いやりが足りないよね

スイーツ会とか、マクロビ会とか、ヨガ会とか、ゲーム会とか、麻雀会とか、興味ないものでもみんな付き合えるの?って考えると
飲みじゃないと文句言うわがままの人に付き合ってるだけだってわかるよね

会社経費でたまに昼飯食いに行くくらいでいいんだよ
それ以上は迷惑

511名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 09:15:23.54ID:lfJf7/JJ
>>509
非正規まで強制されるとかどブラックだな…

512名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 09:18:13.50ID:U4dplzq3
今ブラック企業だと高プロ導入の可能性が高いから早めに転職しましょう。

513名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 12:04:00.66ID:pyYMrSci
>>510
まぁたしかにチームのランチ会でいいんだけどね
経費でケータリングとかしてくれてもいいんだけどなぁ

514チビ@皮余り2018/06/01(金) 19:00:06.12ID:7mtzneP+
会社経費で飲み会は断わりにくいな。
金だけ払っても良いから、参加はしたくない。
程良い距離感があるんだから、無理に縮めなくても良いと思う。
飲み会は、気の合う人間同士しか行きたくない。
それに、会社全体での飲み会が、会社にとって良いか悪いかは、業種にもよるだろ。

515名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 21:32:21.45ID:oykaBego
俺は営業部長だが、エンジニアとか言う奴がエレベーターに乗ってきて挨拶しねーから
怒鳴り散らしてやったら、吃りながらボソッと挨拶したが聞こえねーから、更に叱責して
やっと普通レベルに挨拶しやがったよ

あんなんだから、コミュ症で使えねーんだよ

516名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 21:35:36.31ID:oykaBego
挨拶できねーとかマジ使えんわ、社会不適合な奴
挨拶できねー奴で仕事できる奴はいねー、基本中の基本

517名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 21:54:50.71ID:zroRJCpJ
挨拶もしない人間と同じ屋根の下で一日中仕事するなんて絶対嫌だね
常人なら精神異常をきたして当然だわ

518名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 22:19:20.25ID:X9dyNZLS
うちの会社は外資のIT系と言えるが、目が合うとハイとか言うけど、考えてるような人には話しかけない、挨拶もない。それが常識。
ちなみに時価総額でうちより上の日本企業はトヨタ自動車さんしかないから。名ばかりの大企業は黙っててほしい。

519名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 22:24:35.67ID:weynYrQr
>>515-517
挨拶如きに拘る奴って、なんで揃いも揃って無能なんだろうねー?

520名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 22:48:19.32ID:SCheBaEC
NHK番組の特集でウェルシアの社長が変なネクタイつけて音頭とってたが、ああいう一丸にさせないと会社は伸びないのだろうな

521名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 16:46:18.61ID:SAkY/6fo
挨拶しないのは自分で金を稼げない引きこもりと一緒
取引先に営業いって挨拶しなのかって話

522名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 16:52:43.72ID:rXuBj+SW
他部署の上司と電車で一緒になって色々話して会社にって一回別れたけど階段ですれ違ったときに特に挨拶しなかったのを直接の上司に見られてお前挨拶しないの?って空気だされる理不尽さ

523名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 18:30:26.24ID:Gwed0I79
2000人くらいいるのに
全員に挨拶なんかしてられるかよw

524名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 21:02:09.18ID:MK71wJ4+
朝はボーーとしてるから
うぃーーす、とか おーーす とかで終わる
一々 おはようございます!とか言うのはめんどくさい

525名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 21:39:51.83ID:MK71wJ4+
>>519
営業職なら当然です

526名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 16:57:01.63ID:WJXLOYVk
>>1
おはようからおやすみまで

つまりライオンは超ホワイト企業

527名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:38:04.68ID:Ju/xwrc2
>>525
求められることが違うから当然だよな

会話してれば金入ってくるならプログラマーもみんなずっと会話してるよ
基本的に無駄に作業したくない人種だから

528名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:43:37.63ID:iNDVEP7u
>>526
歯の色もホワイトってか。

529名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 12:27:33.41ID:BjiPNdCM
>>527
なんなら、無駄な会話もしたくない

530名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 16:21:36.31ID:eoCKd9fh
>>527
>求められることが違うから当然だよな

それが分かんない奴って多いんだよなあ
証券会社の営業から保険の代理店営業に転職してきた奴が、周りの営業社員が
日経を読んでないのに腹を立てていたりとかさ(そのくせ、自分は約款を読まないw)

531名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 16:25:09.82ID:eoCKd9fh
>>521
あー、いるんだよね、こう言う奴
てめーの会社のどうでもいい営業の自分に挨拶しないから取引先でもそうすると思い込んでいる奴w

そもそも、相手の会社は挨拶して欲しいんじゃなくてシステムを作って欲しいんだという根本的なことも
分かってないタイプwww

532名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 22:28:57.32ID:wu6/h7rq
挨拶できない
謝れない
感謝できない
どれか一つ当てはまる人は大概嫌われる

533名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 23:17:10.03ID:eUbZLlT7
挨拶は社会人の基本
できない奴は失格、ただ"おはようございます!お疲れ様でした!お先に失礼します!"とか言うのが
非効率とかバカじゃねーの、単にコミュ症だろw

別に長々とスピーチする訳じゃねーだろ、アホか!

534名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 21:17:37.96ID:DI2npCkR
>>492
そうだよな。朝早く来て仕事集中してる人に「おはよう」って言えないよなぁ。
で、仕事できんやつが空気読まずに挨拶してたりすると、これってどうなんかなーって思う。

535名刺は切らしておりまして2018/06/06(水) 23:16:18.96ID:IOYbZGss
>>534
そんな時はおそようございますと言えばよし

536名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 13:14:31.55ID:9g7lL4CX
>>533
同感。
コミュニケーションのハードルを上げたら逆に非効率なのに。

537名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 19:30:47.13ID:frRqrgYz
・挨拶されないのは、お前が挨拶する価値が無いと思われてるから。

・可能な限り、関わりたく無いと思われてるから。

538名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 20:45:46.36ID:ehSmXA4q
人見て向こうも挨拶するでしょ・・・
こいつには挨拶いらないなとか

でも
最低限くらいはやっとかないと反感食らう率のほうがかなり高い

でも人数多かったらいちいち挨拶なんてしてられないし

難しいよね・・・・・・・・・・

だから人と一緒に働くのは嫌なんだ

働くことは嫌いではないけどさ
パワハラや体力的に無理とかあれば働くことさえ嫌になるけど

539名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 21:05:08.99ID:/HPOmXy8
朝鮮総連の幹部が在日のことをみんなゴキブリだと思っている件

https://www.youtube.com/watch?v=2zxgnmSASVc

ネトウヨと彼らの心情はやはり非常に近いものがあるのかも知れません
墓碑銘どうしようかなあ、通名で彫ったら負けを認めたことになるしなあ
でも本名で彫るの嫌だ、とか思っているこの自分はいったいなんなんだろう
なんていつもモヤモヤ考えているうちに死期も近付いてきて
とんでもない化け物ができあがってしまったんだろ
あと中国に対しての複雑な心情もうかがえるのが面白い 。
乗っ取りつくした日本の警察のことは本当にただ馬鹿にしきっている・・・
というのは仕方ないかあ

540名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 22:06:40.93ID:0sFW5gcB
>>534
仕事できない、してない奴ほど暇だから愛想いいっていうなw
どこでもあるあるだけど

仕事できる人同士はタイミングや空気読んできっちりコミュニケーション取ってるんだが
業界外の人には理解できないんだよな
かく言う俺も最初は理解できなかった

541名刺は切らしておりまして2018/06/08(金) 21:23:54.41ID:1RtN8LDr
>>534
いつ来ても「おはようございます」でよくね
俺は朝早くから来てるんだとかそんなのいちいち気にするほど暇じゃねーし

542名刺は切らしておりまして2018/06/08(金) 21:36:08.28ID:ZiLEWhRD
>>538
反感くらうと思うなら、あいさつすべき。
社畜なら、あいさつは業務だよ。

かなり面倒くさいけど、嫌々に、
おはよーございます!

543名刺は切らしておりまして2018/06/08(金) 22:46:10.60ID:VK8wPR1W
>>1の内容はぶっちゃけ、社長に傅け!跪け!の一環だからそら逆効果なのは当然だと思う。

けど、挨拶不要としたり顔で宣う奴はどんな社会経験をして来たのかマジで興味あるわ…
文字通り、親の顔も見てみたい位に

544名刺は切らしておりまして2018/06/08(金) 22:57:43.75ID:c7xGbpHB
まぁこんなところで心配しなくても
優秀なエンジニアはまともな環境の会社でしか働か働かないから
無能なドカタ集めて挨拶運動好きなだけしてろよwww

545名刺は切らしておりまして2018/06/08(金) 23:22:29.37ID:hJpYykLf
挨拶することでコミュニケーションのきっかけになるし話すのも苦手じゃなくなるからいい事だけどな
コミュ症のやつはまずは挨拶からやれよ

546名刺は切らしておりまして2018/06/08(金) 23:42:01.58ID:VK8wPR1W
>>545
多分あの手の人達はいろいろ考え過ぎなんだろなあ。恐らく…

547名刺は切らしておりまして2018/06/10(日) 11:39:21.89ID:dkRlbwA6
労働組合に加入しよう

1、団結権  ⇒労働者が団結する権利
2、団体交渉権⇒労働者が交渉する権利
3、団体行動権⇒団体で行動する権利

会社の経営者と雇われている労働者とでは、対等ではなく、労働者個人では、対等に交渉することは容易ではありません。
そこで、憲法では、労働者が対等な立場で会社と交渉することができるように、労働者が労働組合を結成(団結権)し、交渉する権利(団体交渉権)を保障しています(憲法第28 条)
「勤務先には労働組合がない」という方も多くおられます。しかし近年企業の垣根を越えた組合が増えつつあり、職場に組合が無くても加入することが出来るようになりつつあります。
雇用形態の多様化で、パートタイマー、派遣労働者、契約社員といった非正規労働者が増えています。
こうした非正規労働者の労働条件の改善に対応するために、近年、コミュニティユニオン、地域合同労組、一般労組など、個人でも加入できる労働組合が増えています。

労働組合の役割はボーナスや給料に関する交渉だけではありません。残業や休日出勤を減らすなどの待遇改善の交渉も労働組合のたいせつな役割です。
https://www.myskc.net/kumiai.php

日々の労働でつらい思いをしている人やブラック職場で働いている人は、早急にお近くの労働組合に相談して下さい。
日本人は経営者や理事長の言いなりの従順な奴隷の人が多いですが、欧米のように『きちんと交渉すれば確実に労働環境や待遇は改善されます。』

個人加入できる労働組合一覧
http://www7a.biglobe.ne.jp/~orange21/liroukojin.htm

548名刺は切らしておりまして2018/06/10(日) 17:08:34.31ID:5mpvSv/W
>>9
ラジオ体操は動的ストレッチ。

549名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:14:10.18ID:rxvyR6Um
>>548
動的ストレッチ。
健康に良い。

ラジオ体操がある職場は、むしろホワイト。

550名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 01:12:59.90ID:Nrstqu03
>>504
部位を参考にしアレンジオレンジ

551名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 01:31:54.38ID:Nrstqu03
>>515
同類がいるもんだ(笑

552名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 01:48:11.23ID:83S25qcb
あいさつ運動させる会社もどうかと思うけど挨拶すら自発的にできない社員も終わってるだろ

553名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 06:42:58.05ID:QRuGxHYO
強制されるということに過敏だな

554名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 23:25:43.13ID:TabsiGNG
>>552
たった、二行の文章で論理破綻させる才能。

555名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 23:28:37.26ID:RwiNyf2M
どこの中学校や旧産炭地の話なんだか
TBSドラマじゃないんだよ

556名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 03:34:28.46ID:cMEjSmce
>>1

アメリカでも電話を叩きつけて会社の悪口を大声で言う連中はいるらしいが、何ら問題にはならない会社もある
しかし日本人は一件の悪例(後になってから他人の本音を理解できたこと事態が意味不明だが)が、アメリカの全企業に適用されると思い込む連中が多いようだ

Noda Daisuke(株)NobleD @NODAENGLISH
6月18日
アメリカで就職したときに気が付いたのがアメリカの会社員は飲み屋なんかでも絶対に会社や上司の悪口を言わないこと。そのくらい会社が良い環境な
のかと思いきや、会社や上司の悪口を言っていることがバレたら大変なことになる(下手したらクビ)からだってのが分かったのはだいぶ後になってからでした

https://www.forbes.com/sites/bruceweinstein/2017/07/24/the-worst-thing-to-do-when-your-colleague-badmouths-the-company/#71e3a3a763af

Bruce,

I work in a large office with lots of cubicles. It’s a pretty intense environment, so it’s not unusual for tempers to flare occasionally.

But there’s a guy a few cubicles down, Mike, who likes to curse our company. He’ll slam his phone down and yell, “This company [expletive].”

When he does this, I look around, and nobody seems to be bothered by it. My feeling about what Mike is doing is, “If you don’t like working here, leave!” But I just keep quiet.

ホットラインに駆け込まれるのが面倒というのもあるが、わざわざ面倒に巻き込まれてまで、会社の悪口を言うのは合理的ではなく
不満があるのであれば転職したほうが早いということだろう

日本では対象的に、中高年になると同様の待遇で転職できる可能性は極めて低くなり、転職自体が合理的でなくなる
たとえお荷物であると自覚していても、ひたすら会社にしがみつくしかない。すると会社に対するやり場のない不満が噴出しやすくなるという説明のほうが適切だろう

557名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 04:40:06.56ID:9uoN0CqN
こいつ挨拶の意味を履き違えてるな
挨拶は動物が持つ固有の動作で私はあなたに害を加えませんよっていう意思表示なんだよね
チンパンジーなんかも仲間に挨拶をしてて挨拶を怠ると後で締められたりする
人間も動物なわけでそういうのをやらなければギクシャクしてくるのは当たり前

558名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 05:08:42.10ID:cMEjSmce
>日本では対象的に、中高年になると同様の待遇で転職できる可能性は極めて低くなり、転職自体が合理的でなくなる
>たとえお荷物であると自覚していても、ひたすら会社にしがみつくしかない。すると会社に対するやり場のない不満が噴出しやすくなるという説明のほうが適切だろう

I'm 58 and have been continuously employed as a software engineer since my 20's.
Even now I can find new jobs. I have watched friends & colleagues wind up in the
situation of being unemployed (e.g. due to being laid off and being unable to find
new work). Generally this was due to them getting complacent, staying at one
place too long, and not keeping skills current. I've consciously avoided falling
into this trap by continuously learning, changing jobs when no longer growing
in my current job, and preferring start-ups (which tend to be new development
using new technology).

I'm 54. Got my current job when I was 52 (prior to that, 11 years at Microsoft).
I think if you're not over-specialized that you can still do well. Doing be a person
who just writes device drivers, or just does web stuff, or just writes toolchains.
Do it all, and at depth when you can.

I tend to get into projects that are 2-3 years in scope and involve actually
shipping new technologies at consumer scale. This will teach you all kinds
of interesting things, from fundamental product underpinnings to making
devices manufacturable.
Keep coding, that's for sure. It's not a young person's game if you keep
at it. My father in law retired, a firmware engineer, at 75.

私は58歳で、20代からソフトウェアエンジニアとして継続的に雇用されてきました。

今でも私は新しい仕事を見つけることができます。私は、友人や同僚が失業中の状況で
いるのを見ました(例えば、解雇され、新しい仕事を見つけることができないため)。
これは一般的に彼らが満足し、1ヶ所に長居しすぎて、スキルを最新に保っていないためです。

私は意識的に、現在の仕事で成長しなくなったときに仕事を変え続け、継続的に学び、
新技術を使った新しい開発になるスタートアップを好むことによって、この罠に陥ることを意識的に避けてきました。

私は54歳です。私が現在52歳だった私の現在の仕事を得ました(その前に、マイクロソフトで11年間)。
私はあなたがまだ上手くいくことができるように過度に専門化されていないと思います。
デバイスドライバを書いたり、単にWebサイトやツールチェーンを書こともあります。

自分ができるだけ深く、それらの異なる技術への挑戦を行います。
私は2-3年の範囲のプロジェクトに参加するようにしています。
コンシュマーレベルでの新技術の出荷。これによって基本的な製品の基礎からデバイスを製造可能にするまで、
あらゆる種類の興味深いことを学べます。

コーディングを続けることです。それは確かです。(コーディングは)若い人の独占業ではありません。
ちなみに私の父であるソフトウェア技術者(ファームウェア)は75歳で退職しました。

559名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 05:09:11.59ID:EjTaSWK9
佐伯まお
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@saekimao006
2 時間2 時間前
#欅坂46 #猫 #fgo #乃木坂46
A級戦犯の、岸信介、笹川良一、正力松太郎の3人は、なぜ釈放されたんですか?
→アメリカの犬になったからです。悪魔に身を売ったからに決まってます。
岸の嫡流、安倍が今でも犬を演じてます。 pic.twitter.com/sYzdPhUwvs

560名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 06:24:34.00ID:IRU3dPEo
挨拶くらい社会時として当たり前と思うが
IT業界が特殊なんだろーと言うことで納得した。

561名刺は切らしておりまして2018/06/22(金) 01:03:49.34ID:djfLHla9
インキャだらけだからな
真面目系クズが

562名刺は切らしておりまして2018/06/22(金) 10:05:10.15ID:2w5e8LTm
挨拶しなくていいって発想の方がヤバいだろ

563名刺は切らしておりまして2018/06/22(金) 10:24:54.80ID:gbrAU+rV
返事しない奴いるよな
そういう奴ほど部長クラスに対しては大きな声で挨拶する

564名刺は切らしておりまして2018/06/22(金) 12:26:40.22ID:WB5xe+PA
スマイルは0円。事前の見積もり依頼にない挨拶には、追加の費用が掛かります。

565名刺は切らしておりまして2018/06/24(日) 03:41:23.72ID:uCcNWgND
基本ヘッドフォンしながら仕事してるので挨拶に気づかないというのもある
ま、返事返ってこなくても出勤時は「おはようございまーす」
退勤時は「お先に失礼しまーす」程度は言ってるけど

566名刺は切らしておりまして2018/06/24(日) 20:16:02.01ID:laGF9TTE
職場から挨拶がなくなるのは確実に上に何かしらの原因がある

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