【飲食】"お通し代"の支払いを拒んだらどうなるか
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たかがお通し代、されどお通し代である。チェーン系居酒屋などで出てくるお通し。その多くが有料で300～500円が相場。頼んでないのに出てくるし、前日の「残り物」感いっぱいの品も珍しくはない。訪日外国人旅行客が増えている昨今、海外のチップとは異なる日本の商習慣である「お通し代」を巡り、店と外国人とのトラブルも発生しているという。 http://president.jp/articles/-/24950 チップにはサービスへの対価という意味がある。 this is tip included. といえばおけーよ （,,・∀・）b 店側はよく「場所代みたいなもん」って言うけど >>1 テーブルチャージだろ。 >>10 >>6 禁煙店ならまともに飲食させる気があるだろうということでお通し払う まださ、野菜のおひたしとかそれなりに手を加えてあれば我慢もするが、 飲み屋系はお通し代とかサービス料とか席料とかめんどくせー まぁ、2020年の東京オリンピックで外国人が大挙してくるんだろうから 養老乃瀧で干乾びたタコの酢味噌和え出されてから >>20 >>19 アルコール類は最初の一杯に数百円加算という方法で良いじゃないか 人によってアレルギーは千差万別だし、宗教上の理由で食べたくない物で金とるのは可笑しいだろｗ 好き嫌いとかアレルギーとかあるし。 「私の店の料理はこんな方針です」みたいなメッセージがあれば許すが。 お通しを無料にするならありがたいんだが、 それはね店出たとたん >>24 世界中見渡しても日本でしか見ることができないアホ丸出しのシステム、商習慣。 >>42 あと、串揚げ田中のキャベツ３００円はいただけないな。拒否できんし。それより、 >>48 うちの店は席料（お通し付き）ってしてるよ。だからお通しいらないって言われても席料はもらう。 席代だよ >>23 まあ時代遅れのシステムになってきてる感はあるな。 お通しとかうぜーから基本居酒屋にはいかないようにしてる フランス料理には「アミューズ・ブッシュ」というお通しに似たシステムがある。 面倒くさいやつとか、アスペ判定機みたいな感じにはなるよな 最近は数種類からお通し選べる店も増えたし >>55 席座るだけなのに金取るのか！？と言われて小鉢を出すようになった 高級店ならお通しが品質高く割安でもあるけれど、低級店では断った方がいいだろ。 >>60 お通しは欲しいね >>1 お通し出る（カウンターの店、相手店主） 気にしてなかったけど、考えたらよくわからんシステムだ 俺は肉大嫌いだから食べられんのだが、 >>65 >>65 > 【飲食】"お通し代"の支払いを拒んだらどうなるか テーブルチャージで統一しろよ。でもって入店前に金額がわかるようにしろ。 >>84 ビール一杯で1時間粘るキチガイ対策のテーブルチャージ料とも言えるし これ消費者庁が統一ルール作ってわかりやすい提示を義務付けろよと毎回思う。 お通し要らないなら、そういう店行くなよ。 こんなクソな制度残してたら、若者の居酒屋離れが捗るぞ >>91 お通しでカネを取るように店には行くなよ >>95 >>97 >>96 中国とかお手拭きとか >>98 こんな細かいことでガチャガチャ言うやつは家で飲めよみみっちぃw >>100 いい加減に廃止したらいいのに、なんでわざわざクレームの元になるもん引きずるかな >>101 >>100 >>105 外国人には、観光ガイドブックで通知しとくとか何とかならんの >>2 お通しを拒むのではなくお通し代を拒むのか >>10 >>109 >>103 ちゃんと作ってるお通しなら気にならないけど、パックから出して置いただけみたいな惣菜やスナック出されたら二度とその店には行かないな >>116 お通し代を拒否する人は来店をご遠慮します >>121 テーブルチャージ代と書いておけばいいんじゃないの？ >>123 というかそれなりの店でなじみになったら 外国人にはお通しを出さない。トラブルの元だから。 面倒を避けるために書いときゃ解決なのに文化ガー文化ガーって意固地になりすぎ お通しのカットを申し出たら応じてくれた 注文したものとほとんど同じものがお通しできた。 >>125 サービス業だから無形のものに金取って当たり前なんだよなぁ >>129 >>131 経験としてお通し代程度をケチる男は女にモテない お通しは文化だというならそれでいいんじゃない >>134 コメダ珈琲なんてコーヒー注文するだけでピーナツとかあられとか無料でついてくるのに 注文しないものは払わない。払うのはバカな日本人だけ。 >>135 >>137 この文を全世界に見せてください 牛タンの利久でビール頼んだら いらないって言ったら通るよ お通し自体昔は無料だったんだし >>142 >>147 欧米では飲食店でチップが必要って、ガイドブックに書いてあるから知ってるけど、 何処にも価格表示してないものを払う義務はない。 >>148 お通しは数種類から選ばせろ カクウチ、ラーメン屋、ファミレス なんかは値段がはっきりしてるね 酒飲まないから20代半ばまでお通しというものをしらなかった。 匿名 >>140 >>157 >>81 >>111 >>19 8割不味いから大体残す 日本人が文句言っててもスルーして お通しを500円以下ぐらいの酒から選べるようにしろ。酒なら文句いわんやろ 日本の飲み屋の前からの風習みたいなもんだろ？ テーブルチャージ払った客側のメリットってなんだろ？ 場所代だからテーブルチャージだからってんならそういう名目で取れよ >>157 お通し込みで店の価格が維持されているのだから拒否の客は基本メニューの価格を10％ほど上げてやればいい。 >>172 >>170 >>174 >>176 >>179 お通しの文化は残せば良いさ 単なる場所代に過ぎないのだが >>171 >>66 >>179 >>102 そんな大切な文化なのになんで正しい形で残さないの？ >>187 クズに限ってなんでも説明求めるよな >>162 飲み屋だと客は長時間居座るんだから お通しが嫌なのでファミレス飲みにしてる 東京オリンピック前に悪しき慣習だからやめようって話が何度も持ち上がってるけど結局は業界が動かんわな。 >>1 ヨーロッパで外食だと、「席料」をとる店が結構あるから、「お通し」もそう説明すればいい >>186 お通しって最初の一杯の為のつまみだろ、枝豆とか漬物とか直ぐに出てくる料理を注文しても 拒むのは勝手。 >>191 テーブルチャージと明記すればいいだけなのに、店も悪い >>205 >>207 >>209 >>210 別にあってもいいと思うけど >>211 同じものを頼んでもウーロン茶だけだとお通しは取られないんだよな >>215 訊かれたくないんだから分かってやれよ >>218 とりあえずすぐ出してくれるからなにが出ようがいいよ。許してやる。 うまけりゃいいよ >>79 >>227 >>228 お通しで、嫌いな｢ぬた｣が出てきた時は、嫌いなものに金払うのかと思った。せめて選べる様にしないと、単なる押し付けになる。 >>206 個人経営の小料理屋行った時はよく いい店行くとお通しが美味しい。 >>224 >>234 >>238 >>239 アメリカなどのチップの方がよほど迷惑だろ 金額も適当だし出すタイミングも分かりづらい お通しあると一品注文減るよね。レギュラーメニューに無いもの作るのも手間だし、余り物だと客は敏感で不平不満買うだけだし、お互いメリットないと思うけど >>240 >>242 ID:psz/E2Rpなんだコイツ 少し高めの居酒屋や個人店では美味しい店が多いので何も言わないが 席代(笑) >>250 >>252 >>252 古い閉鎖的な村社会と議論するのは無駄 酒と料理注文した後で、ゴミのようなお通しの小鉢持ってこられて500円とか お通しは美味しいもんだよ。逆に1品目が出てくるまでにビールだけどうぞとか言われても困るわ。 食えない人もいるだろうに あえて言わんかったけど好き嫌い前提で飯の話されても困るわ。店はお母さんじゃねぇし。 >>11 初めての所でお動し出るとこなら 自分の権利ばっかり言って、店の事も考えてやれよ。 >>267 もう乞食が暴れてるだけだから有意義な話はでてこなさそうだね 庶民相手の店なら、〇〇円以上注文したらお通し無料 席代を取ることにしていわゆるお通しはタダで提供することにすれば店は何も変わらず営業できる。さらにいうとお通しを断るやつがいたら店の得になる。 お通しは食わないよ、あんなの手を掛けてるわけでもないしアテにもならんつか食う気が起こらない。場所代ぐらいの気持ちで払ってるけどな誘われて行くぐらい。飯も美味いわけでもないし居酒屋に多くは求めない けーさつを呼ぶと言われようと民事だし契約交渉は自由だわな そんな店に行かずに潰せばいいじやない >>275 >>271 ゴールデン街の飲み屋は外人だけテーブル料無料とかだけどな。 場所と片付けの代金を体良く言ってるだけなんだから文明人がいちいちゴネるんじゃねーよ。 お通しを出さない店や断れる店のリスト作って広めればいいだけ そもそも合意が無い時点で契約は成立していないので契約解除も糞もないよタダの無効。 >>282 お酒のみに行ったら、それなりのお金を払うんだからさ、お通し位で目くじら立てるなよｗ お通しが焼き鳥やポテトなら文句はないがきゅうりやキャベツで500円ってナメてんのか >>285 お通しに価値があるならメニューにあれば頼むんだよ。誰も頼まないなら要らない物。それ以外何がある。 >>286 >>284 >>287 自分としては、席料と迷惑料と受け取って払ってるけどねw >>291 >>288 >>295 >>290 お通し結構好きだけどね >>298 >>294 >>296 だってさ？マクドナルドで店内利用したら漏れ無くポテトsは注文になります、とかおかしいじゃん？全く同じだと思うけど。 せめて客に食えるか聞いてから出せよ。好き嫌いあるんだからさ。 >>297 >>77 >>299 >>306 メニューの隅っこに「席料300円。お通しサービス」と書いてある 昭和の人々はみんなかわいそうに普通だと思っていた >>309 >>287 ちなみにね？夜お酒注文するお客さんは、最低一品は注文してね？コレは、全然わかるの。 お通しで文句言うなら、酒だって相当乗っけられてるんだがw >>311 >>310 >>312 注文された料理出すまでに時間掛かるから、 >>322 行きつけの店を見つけろよwそれに尽きる これだけ批判されるってのはそもそもまずいもん出すからなんだよな 年中玉子焼きで構わないんだが。酢の物とか要らん。明らかに材料費ケチってるのばっかだし。 >>324 >>328 海外の旅行者は違和感あるのを 良ければ馬鹿の戯言だと思って聞き流してもらえると嬉しいんだが、 あとね、メニュー見てこの店違うわって思ったら注文せずに出たいんだよね。いきなりお通しだされても困る。だって店頭にメニュー無い店あるんだもん。 >>339 最近は会社関係では居酒屋には行かないなあ きまってるじゃん。 お店の暖簾に、お通し価格○○円ですと、明示すればいいだけ >>346 >>347 「本店はいくらかかります」と お通しぐらい文句は言わないけど、嫌だなと思う居酒屋は >>351 こういうのにうるさい奴と一緒に飲みに行くのは正直面倒くさい。 >>351 お通しみたいな詐欺悪習を続けている業界は潰れてよし 昔、人気のあった新橋の焼き鳥屋「とりかご」 お通しでウチの味を測れっ！って言ってキャベツや冷たい煮物出されても。まぁ、キャベツですよねとしか言いようが無い。 >>351 偏食だから食べられるもの少ない。何もいらないから「席料」として金取ってくれ まぁ俺が蝶の幼虫なら、キャベツ出されても嬉しいんだけどね。人間だからさ。キャベツはキャベツだよ。 お通しで、いい物が出る所もあるんだよな～ >>357 >>359 >>366 キャベツ嬉しいけどな >>367 だったらバーではテーブルチャージ（席代）を拒否するのかよ。 海外の方々もっとがんばって言ってね 店に入って座る前にお通しの内容と値段を聞いて >>172 >>378 食べログにお通しを出すかどうかの項目を付け足して欲しい。 オイラは 美味しいかどうかを店の暖簾とか店舗外に明示しなさい >>383 >>386 >>387 お通し有るか無いかや値段書いてる店の方が少ない >>388 >>2 まー、この慣習はやめた方がいい 悪しき文化 普通に海外に行ってる奴には理解できるだろうが、明瞭でない請求って許せないよな。 >>396 習慣だからこそむしろいいんじゃないの？ 習慣でもないのにやって来たらそれこそ問題だろ。習慣だからいいんだよ別に >>399 >>397 >>401 必ずお通し拒否している9割は了解してくれる 俺はチェーン店だな >>404 ようは個人店だと感覚でやり始めるから、合理的に本社のコンピュータでプログラムされたプロフェッショナルなオペレーションが確立されてないから外れ多い。 インバウンド消費がとどめをさしそうな日本の古き商習慣。 お通しの良しあしでその店の姿勢がよく分かる。 >>411 >>121 ただでさえ酒や料理でぼったくってるんだから >>361 >>411 NHKの英語講座でやってたが、 酒はすぐ出せるけど、つまみは時間が掛かるから、 >>418 お通し代じゃなくてチャージ料にしたら何一つ問題にならないのにバカなのかと思う >>419 これはなくした方がいいね あれはな、小額詐欺の一種だよ 英会話では、 お通しキャンセルした客は 文句は言わないけど、まずけりゃ次行かないだけだわな >>422 >>265 初めからテーフルチャーシって言えよ お通しやってない 零細居酒屋だが お通し無しでチャージ料を貰えばいいだけ居酒屋の我儘だろ お通しは席料という考え方があるけど、日本独自なら海外客はそれを受け入れるべき >>433 飲み物はわりとすぐ出てくるが料理はそうはいかんし、お通しの >>438 >>41 ゴミみたいなお通し入らんよな お通しは昨日の残り物が多い。それを300円請求する利益商品。 食べたくもないものがお通しで出て来る。 お通しって頼んだ料理出てくるまでの間持たせ的な意味合いもあるでしょ？ お通し＝テーブルチャージ+チャーム。 お通し無しでって言ったら人数分の茄子のお新香が出てきた お通しなんて無料サービスだろ。 じゃあ、水も拒否して、食べ物を運ぶのもセルフサービスでやるからって、 お通しはチップの代わりにというより、悪酔いを防ぐためのものだと思っていたわ 無料サービスだと思って食べたら支払い義務あるのかな？ つか、居酒屋ごときで席料取るのがそもそもおかしいわ ライブイベントのワンドリンクはぼったくりとほざく奴と全く同じだよな 地方にもよるんじゃね 人によって食べられない物もあるのに押し付けるのはサービスとは言わない 海外でも普通にあるよな、テーブルチャージとかパン代が問答無用で乗るの 席代だし気にしたこともないけどな お通し料金＋席料＋サービス料を取られたら文句言うのは分る お通しを拒否した客は店から蹴り出せばいい テーブルチャージのおまけにガタガタ言うクソガイジンは お通しは席料みたいな物だし、良い店はそれの味でレベル解るし力も入れてる お通しが自分の嫌いな肴だったら素直に言ったら、良い店なら変えてくれる 500円で文句言うやつ人としてどうかと思うぞ 海外のチップとかチャージよくわからんよな この前、ミラノ行ったけど普通に席料あったよ >>462 外人に評判悪いから、オリンピック前に何かしらのガイドライン決めた方がいいよ。 お通しって本来は無料でウェルカムサービスだったはずなんだよね 被害者の男性が日大関係者ってマジ？ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/ >>1 >>57 店側からすると1次会ならともかく お通し出しても採算が取れてないんですぅとか客に言われても知るかとしか ウマいお通しだったらなんとか納得できなくもないが ある店でお通し1千円取られたことあったな。 >>478 >>203 ,415 >>483 テーブルチャージ１０％で良いだろ >>469 慣習＞＞＞＞＞＞法律 >>489 お通しに不満を感じたことなんか無いが。何をグダグダ言ってんだか ライブハウスは法律上ドリンク代を全員から取らないと営業できないから仕方ない お通しのレベルでどんな店か 席料○○円(お通し付き)みたいな表記に統一すれば良いのにな。 お通しカットでというのを知り合いと飲みに行って初めて知った >>486 良い通し出してるとこは長年店も続いてるし、変なモノ出してるとこは案の定、閉店してるから、いい制度じゃないか こういう手前勝手な店はどんどん避けられていくだろうな お通し自体は構わないけど糞不味いもんだすな 何も出さずに 貧乏なのもデカイけど 二度と行かない店ならいいけど >>433 お通しはいらないと断ったのにお通し代はしっかり取られたことがある >>10 >>115 お通しってお金発生してたのか なんか最近お通し代高くなってないか。 お通しを断る客よりも、アルコールを頼まずにお茶やジュースだけ注文する客のほうが迷惑だろ >>525 うちの地元の大学生は居酒屋行かず、定食屋で長時間ダベってる >>527 >>513 で書いた、最低消費が一番なんだよ。 いくらなのかも判らず、勝手に出されて取られるより納得がいくと思うが？ 居酒屋いかない若者ははあって思うだろうな >>115 >>533 >>523 みたいな店もあるからなぁ・・・これで通るなら >>529 >>535 >>533 >>536 >>538 >>539 孤独のグルメでお通しが3品選べる居酒屋あったな確か1000円だったけどちゃんとした料理だったあれなら許す >>523 >>545 >>546 >>548 >>550 >>124 >>552 >>1 席に着いたら即酒とツマミで一杯やれるように配慮された制度なんだけどな >>534 居酒屋のチェーンなんてゴミしかないからな アジの酢漬、煮こごりとか若い時はなかなか頼まないようなものが出てくるのは楽しかったな 最近の飲食店の不満ってチェーンに対するもんだからな >>562 お通し取る店は度胸あると思うよ。 お通し代払うなら行け。 >>569 冨永 格（たぬちん） 外人にガンガン訴訟起こさせればすぐにこの悪習も潰えるだろう >>574 >>576 >>537 近所の体育会系学生御用達の居酒屋さんがお通しがカレーライスだったりミートソーススパゲッティだったりがっつりした一食分出されて300円なんだけど、断れないもんだろうか >>578 お通し云々言う奴は大概それだけに収まらないからな でもお通し出さずに チェーン店はわからんけど、お通しは店の個性が出て好きだけどな >>584 お通しがない店には行っても美味しいものが無いことが確定している >>523 >>557 つか。もともと、お通しには金取らないよね。 >>590 >>592 欧米のチップの方がいくら払ったらいいのかわからないし >>597 そういうものかと納得して受け入れるだけ >>523 通し見たら、その店のレベルが解る お通しが 嫌で入らない客も多いというし。 お通し代をやたらケチるヤツもお通しシステムを悪用する店もどうかと思うわ >>604 >>603 テーブルチャージみたいなもんだが、 >>589 >>557 テーブルチャージは５００円です お通しは別に構わないが 結構みな外食してるな。 個人経営の普通の居酒屋（立ち飲みじゃない）で >>518 お通しも料理やおつまみも美味けりゃ良いじゃない >>615 うまけりゃいいは全く免罪符になってねぇよ お通しいらない人は自分の 温泉旅館でまんじゅういらないから値引きしてって言えよ うーーんとね お通しでgdgd言う客は来るな 頼んでもいない食い物なんて1円だろうといらないよ 前に見たことがあるけど >>627 >>617 >>629 >>621 客の為 質問でーす >>633 >>635 お通しとお通じをかけた高度なボケ出したんだから誰か突っ込んでくさい お通し代を取ると知らせてくれれば近寄らないよ。 >>1 【仮想通貨の儲け方無料で教えます】 http://o3a76.tk/ http://0r20c.tk http://trj16.tk 飲み屋系って会計が未だに不明瞭なんだよな 大事なのは総額ですよ。重箱の隅をつつく様なことは言いなさんな 席料に名前変えればいいのに。 ちゃんとした店いけばちゃんとしたお通し出るだろ 来日中国人の集団がこれで滅茶苦茶揉めてたよ >来日中国人の集団がこれで滅茶苦茶揉めてたよ 要らない。勝手に出すな セットメニューの一つくらいにしか思ってないし、何でガタガタ言うのかわからん コース料理とかゲイバーならセットというのはわかる >>637 >>634 はそういうボケなの？ なんの料金だよ？ ってのが一番引っ掛かる点じゃないの >>656 >>657 飲食店は場所を提供してるから、テーブルチャージは会ってもいいと思う。 なら「テーブルチャージ」と明記すれば良いだけ。 お通しは、あったらあったらでいいよ。飲みにきてんのに、いちいち理屈こねんなよと思う。 アレルギーとか宗教とかベジタリアンとかどうすんの？ >>2 ワイのおチンポでよければいくらでも無料でお出しできるんだが 席代ってちゃんと書かないからこうなる >>663 >>658 「お通し」のとらえ方を変えてみては？ >>668 日本人はサービスに対価を払うという概念がないもんなあ 文化文化とつっぱねるのもいいが更なる居酒屋離れをおこさなきゃいいんだけどな >>674 コーヒー屋でコーヒー頼むのは >>461 お通し無料だった居酒屋が春から まあ「お通し」という名のボッタクリは、客から全面拒否なワケで >>684 毎回思うけど、座席料として取るのがしっくり来るわ。 このスレで謎の頑張りを見せているお通し代払いたくて仕方がないよ派の為に イタリアンやフレンチいったらチャージで1000円とか取られるから別に気にしたことないな つまり説明してない店が多いからほとんど拒否出来ると >>687 >>681 別に何を課金しようが自由だが、事前に同意を得るべきだろ。 >>691 >>441 お通しの内容を細かく注文すれば良いじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
