【日経新聞】団塊世代の医療費は２割負担を原則に
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日本経済新聞 2018/5/21付
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO3074378020052018PE8000/
借金にまみれた国の財政を立て直すには成長戦略、歳出改革、消費税増税の３つを間断なく推し進めねば
ならない。このなかで中長期の歳出改革の要になるのが医療・介護費の膨張抑制だ。
具体策のひとつとして、これから75歳の後期高齢者になる人の医療費の窓口負担は原則20％に
するよう求めたい。その核とすべきは戦後ベビーブーム期に生まれた団塊の世代である。
介護保険の自己負担も65歳以上の高齢者は原則20％にするのが望ましいだろう。保険料と税の主たる
出し手である現役世代の負担はますます重くなる。それを高齢者に意識してもらい、医療と介護の効率化に
つなげる必要がある。
医療費の窓口負担は現在、小学校入学前の子供20％、70〜74歳20％、後期高齢者10％、現役世代など
それ以外は30％が基本。子供には地方自治体が独自に補助し、負担を減免している。
年齢を基準にして高齢者の負担を和らげるやり方は、人口構成が若い高度成長期の発想といえる。
私たちは個人の資力、つまり収入・資産に応じて負担率を決めるべきだと主張してきた。
今も現役世代並みの所得があると認定された高齢者は30％を負担している。だが後期高齢者の多くは、
相当の収入があっても現役並みと見なされず10％負担ですんでいる。30％負担の人は後期高齢者の
６〜７％にとどまる。
マイナンバーの導入に伴い、金融資産を含め個人の資力を把握しやすくなった。無年金や極端な
低年金者に配慮しつつ、全世代を通じて30％負担を原則とすべきだ。
そこに至るまでのつなぎの策として不可欠なのが、後期高齢者の原則20％負担である。すでに後期高齢者に
なった人すべてを対象にするのが望ましいが、政治的には困難を伴うかもしれない。
折衷案として、これから75歳を迎える人から順次、対象にするやり方を提案したい。これだと74歳までのときと
負担率が変わらないので抵抗感は小さかろう。また現役並みと認定する基準の緩和が必要だ。団塊の世代に
逃げ得を許さないことが大切である。
介護の自己負担は現在、原則10％、一部の高所得者が20％だ。介護費の膨張ペースは医療費を優に上回る。
負担率を原則20％・低所得者10％に転換させるときであろう。要支援者や要介護度が低い人は、
原則30％にしてもよかろう。 中流レベルが貧困に落ちてるんだから、
高額所得者や、儲かってる企業から税金取るしか
方法が無いのに・・・・ リーマンショック作り出した世代なんだし3割以上負担だろ
とくにがん・脳血管・心血管疾患は全額自己負担するべき 儲かってる企業や金持ちから取れつうのは
現役世代から高齢者への所得移転になるってことだろうね 一番日本に迷惑かけてる世代だから5割でいい3割もないのはクソ 上限が3割とかぬるすぎ
資産3億とかあるのは7，8割取れ 自己負担割合に強弱つけろ
本当の大病は保護を厚く
関節が痛むとか、ただの風邪見たいのは負担を重くしろ
年寄りが毎日整形外科行ってマッサージとか意味ないだろ
治らないのに、同じような常連ジジババと談笑しに行ってる
あんなのの医療費負担させられるとかたまらん 加齢に伴う疾病や生活習慣病にはもっと高い自己負担を果たせ。
健康に気を使い、日常生活を律してる老人と、怠惰な生活態度で発症してる人の負担が同じなのがおかしい。
正直者が怠け者の怠惰のツケを払う制度はおかしいだろ。 >>15
それだと金持ちなんて一握りだから、医療財政は改善しない
意味もなく薬出す医者とか、無駄遣いをなくさせるべき
後は全体的な負担割合増加
払う額が上がると、自分の事として医療費削減に興味を持ち出す
医者に点数の詳細聞いたりする人も出てきて、医者も無茶しづらくなる >>18
そういうのは介護にしろ民間にやらしてると避けられんわな
なんでも民間とか言ってやらしてるつけだよ
無能のすぎる。 一番いいのは、国民皆保険制度は廃止して、民間医療保険にすれば解決 そうだな
ついでに新聞への軽減税率を廃止しようぜ？
いやいや、新聞購読税を作ってもらって福祉にあててもらってもいいなー（藁 普通に3割りでいいやろ
しれっと頑張った感出されても困る 外国人の医療費は無料で消費増税推進が経団連方針ですかwww
【来日外国人】日本へ治療を受けに来る 「タダ乗り患者」が増殖中
保険証ゲットで高額医療C型肝炎28万円、抗がん剤1300万円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526942811/ 老人は貧乏人でも金持ちでも医療費負担は同じっていう今の制度が悪い
課税や給付に、収入・資産を反映するようにしたほうがいい
バイト・派遣・ブラック正社員で働く貧困若者が弱者で、悠悠自適で暮らす老人のほうが強者だろ >>29
うむ。
総じて金持ってる年寄りの半端ない費用を
金のない現役、ワープアが支える構図
これを福祉と思いこまされてるアホ国民 後期高齢者の高額療養費限度額も２倍に引き上げろよ。 後期高齢者は年金額によって負担率を設定すればいいんじゃね。
月割で２５万以上もらってるなら三割負担でいいだろ。
２０万以下なら一割負担、その間は二割負担。 年齢関係なく三割に人も一割の人も全員二割負担だとどうなるの？
若者下げ、年寄り上げ全体としの自己負担減るんじゃない？ ２割？？５割の間違いだろ？
労働人口から逃げた連中になぜそんな優遇措置を？ 俺らが年寄りになったら4割、いや全額負担とか言ってそう >>30
イエス。あんたのいうとおりやで。
日本の個人金融資産は1800兆円あってそれの半分以上を60歳以上の高齢者が保有してる。
その状況で、政府支出の3割がその高齢者に出て行ってるんだから、完全に持たざるものから持つものへの逆分配が起きてるんや。
財務省の資料見てみ
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/zeicho/2015/__icsFiles/afieldfile/2015/10/26/27zen25kai2.pdf >>36
再分配により格差がより開く世界でも稀に見るキチガイ国家。それが日本。 高齢者も３割負担でいいだろう。
どうせ、高額療養費制度で戻ってくるんだからさ。 朝日新聞や毎日新聞は主要読者である老人の味方の記事を書くだろうな 2040年には日本国民の9割が貧困にあえぐ国になってるんだろうな。 >>38
> 再分配により格差がより開く
それを「収奪」と呼ぶ。 あれだけ入院すると山口達也の医療費かなりのものだろうけど
あれも保険制度から払われるんだよなあ >>1
優遇された世代なんだから、団塊４割、バブル５割、氷河期２割、ゆとり３割、さとり３割が妥当だろ 基本3割、診断書提出で場合により2割〜1割でいいんじゃないのかね >>46
うまい事いうなw
まあ総合病院外来が5時間待ちの5分診察で勤務医が過労死寸前なんやから3割負担はやってええやろと思うけどね。 やりたいことは分かる
だが高すぎる公務員の賃金引き下げが先だ 3割にしとけ
それにしても、いまの80代〜100代との格差はすさまじいな
ほとんど払わずたんまりもらって さっさと接骨院の電気＆マッサージと、2型糖尿のバカの透析ぜん全額自己負にしろ
救急車タクシーがわりにする年寄りにも全額自己負担させろ。
政治家の給与も年給７００万と諸経費込みで１０００万でおさめろ。 広義の団塊である1947〜1951に生まれた奴らは3割負担にして
高額療養費制度の上限もそいつらだけ基準を上げろ 整骨院に保険使うのはやめるべきだな
なんだ打撲って
それでマッサージに健康保険？ 団塊一回り下の50代だが
年金繰り下げ介護保険とか
またこいつらのせいで制度改悪のとばっちり食らうのはもう勘弁してほしい
時限制度たのむで >>52
団塊世代が現役バリバリで働いていた頃、
55歳から年金貰いながら失業保険10か月貰ったり、医療費ただとか、国民健康保険も
安いとか、介護保険も無しとか、甘い汁吸いまくっていた糞みたいな世代がいたんだよな。 >>53
リハビリありの整形外科なんか山ほどあるからそこやめても大して変わらんよ 金持ちの高齢者でも一律1割負担っておかしいよな
その分は貧しい若者が負担している構図だもんな >>54
バブルの時おいしい思いしたんだから君らも同類。
団塊と一緒に踊って、のさばらせたのもバブル世代。
氷河期に就職したが、効率無視で仕事する上の連中にどれだけ足引っ張られたか。
成果主義？CEO？ISO？よく理解もしないでアメリカで流行ったからと導入して今どうなってるかな？ 保険効くからって薬も出しすぎだよな かごいっぱいの薬受け取る老人よく見るけど >>59
毒性の無い薬は薬では無いでの言葉通りなんだから
一人3種までに抑えるべきなんだよ
一つだけでも副作用把握しきれていないのに、カクテルとか百害あって一利無しだろ 酒はガバガバ、タバコはスパスパ吸っているような世代は体壊しても自業自得ではないですかねぇ >>61
とにかく無料はダメ
1割でも取らないと
もちろん上限はあってもいい >>54
お前はバブル世代で遊んでたんだから貯金でやりくりしろ
お前が言うな >>58
バブル全然経験してない世代だけど自分達の老後も多分このままの流れで被害受ける事に… >>63
だよな
普通に払ってる人が節約する症状でも、税金保険料と全部免除されてる奴等が無駄に浪費する構図がおかしい >>63
一割でも負担してもらわないとタダだからジェネリックはいやって言う人多いらしいからなあ 老人を助けてる場合かよ
老人じゃなくて若者を全力で支援しろ
いつまで経っても子供増えねぇぞ 団塊は糞しか居ねえから10割負担で金を取り上げるべき 財源青天井じゃねーか
むしろ医療費5割負担でも足らん世代だぞ 金を貯め込んでいる奴に金を使わせる政策をやれよ。
金持ちは９割負担でいいだろ。 出た団塊税ｗｗｗ
この主張は広がっていくんだろうな、と思うわ あー、これは、今から議論に議論を重ねて、
今の現役世代がシニアになったときに、そーなるパタン もう全世代負担５割で十分 病気怪我するやつにもっと負担させて健康なやつは得する制度にしろよ
それで高すぎる人には確定申告させて 年収に応じて減免にすりゃいいだけ 俺は団塊世代だが、３割でいいと思うけどね
何か３年間だけの団塊世代を年寄り全体の話にする人が多いが知らないのかね
昭和２２年〜２４年生まれが２割負担で、昭和２１年以前と２５年以降はどうするの 病院も安売り期間とかやれよ。安いなら行くかってなる ただ乗りは放置か。
ハニトラに引っかかった官僚でも居るのか？ 病気が増える高齢者になればなるほど負担を増やすべき。 >>66
氷河期以下の老後なんかないだろ
働けない、動けない≒死 になる
まして介護なんかしてもらえるわけないｗ >>88
まあネズミ講やマルチと一緒やなあ。
ピラミッドの拡大が止まると維持できない。
みんな揃って嵌められたんやで。
被害者の会やで。 それで選挙に勝てるならとっくにやってる
ばら撒けば票を与える国民だと政治家が熟知してるからこそ
今の状況なのにね 内科診療はサッサとAI化を進めるべきだ。
要は症例・治験の集積と症状の取得、両者のマッチングなのだからAI化に適しているし、技術的には既に可能な段階。
バイタルデータの常時取得も可能であり、予防医療にも資する。
予防段階などについてはデータの蓄積や診断を各自の家庭のPCやスマホなどに行わせることも可能で、現状では医院に出向く機会を作りづらい人々の健康管理に大きなメリットが期待できる。 音楽業界を動かして楽曲のweb販売を拓いたAppleですら超えられずにいる壁ではあるが...
Apple Watchの真価はここにあるんだよなぁと。 所得のある年寄りからは3割負担なのに年金暮らしだと300円とかふざけてるとかうちの婆さんが言ってた 5割にしたほうがいいけど、さっさと上げろ
老人の医療費ほど無駄なものはない 内科診療のAI化は既に超高齢社会の上に出生率も低迷している日本では喫緊の課題。
まあ、厚労省が金の分配以外の仕事をする訳もないから国民は国がパンクするのを見ている事しかできないが。 医者にかかったけど病状が改善されず、ウェブで調べたらピッタリの症例が。
お陰で一命をとりとめたなんてシャレにもならない。 でお前ら高齢化したらどう対処するの？
医療費支払えずにの垂れ死ぬのか… 氷河期は受験、就職、出世、老後どのステージでも負け組やな 何で負担を軽くさせるのか、すんごい医療費かかる世代なのに
意味が分からない 若者にシネって言ってるようなもんだなこれは 禁煙分煙にしても、専用規格の空気清浄機の設置義務付けとか、技術的な解も有るだろうに。
健康うんぬんを建前とするなら、今の方向で各家庭の同居者、特に乳幼児をどうやって守れると言うのか。
本当に厚労省は税金泥棒。
というより簒奪者だな。 じいさんの退職金やら預金やらで4000万と4000万の家があっても1割負担だからなｗ >>57
実は世代論は勘違いなんだよ。
本当は、親が金をもっててその「遺産を減らさずにお前の同級生がそっくり受け取る」ために
貧乏人の子供が負担してる。 マジで安楽死を認めた方が国にも老人にもいい
自民党が選挙で老人票欲しいだけだろ 飯一食にするとマジで健康になるぞ
医療費も食費もかからないから無敵だな >>7
世代とかじゃなく格差是正とか
所得に応じた税負担が大事かと・・・ >>93
多分読まれてると思うけど
アルミニウムに見えてしまうんだよ
AI >>116
そんなこと言ったら俺なんかIoTのことロットって読んじゃうよ >>83
薬代とかどうなのかと思うけど
高度治療を受け続けないといけない人
と薬局で済む人とでは随分違うよね、、、 >>100
これからは年寄りは早く死ぬ時代だよ 生産性がないやつに年金なんてもの払うのかおかしい 金がすべて なぜ団塊までに3割しておかなかった
安倍はエネルギー無駄使いしてバカじゃねーの
憲法改正なんてどうでもいいんだよ >>103
海外ばら蒔きに生きがいを持つ
海外のインフラ投資を株価上げの為に
一緒懸命にやる経済界と政治家一味 >>103
海外ばら蒔きに生きがいを持つ
海外のインフラ投資を株価上げの為に
一緒懸命にやる経済界と政治家一味 >>108
新卒青田買い買収紛いの表鳥
景気が良いと見せ掛け
その実赤字国債垂れ流しで企業に補助金 >>93
てか整形外科もAIでかなり効率化するな
レントゲンを既存のデータと突き合わせれば症状はすぐに判明するし
それにあわせた対処も簡単にできる >>2
たしかに。
分配の仕組みが壊れてきてるのに、
平等負担にしてもうまく行かないのは目に見えてる >>128
医者の使うツールとしては有効だよね。
でも外科的な処置はAI化出来ないし、医療費削減には繋がりにくい。
その点、内科診療では殆ど丸々置き換えができちゃう。
大幅な医療費削減、予防医療の進展、難病奇病の誤診低減に繋がる。
前述したの外科も含めて症例・治験の集積という点では医療全体にメリットが有るけど、その辺りを握って強みにしてる大学や大病院なんかは猛反発するだろうから、クローズドなシステムがやっとだろう。
ここでも患者、国民は後回しっつうか、外野扱い。
厚労省も当然、国民や患者の為には働かない。 >>114
非課税世帯への優遇をやめ、利用したサービスへの正当な支払いを課すべきだな
納税者がいるからあんたら非課税で済んでるんやで >>100
医療制度を守るためにダダ漏れの現在の制度を締め直さないとね 皆さん老人は増える一方で外人まで医療福祉に寄生してる（病院にいってみればわかる）
我々の自己防衛として、、、自身のためにも
食べすぎない飲みすぎない、、栄養バランスを考える
ジムなどに言って適度な運動を心がけましょう、、
オリンピックの宴のあと
そう数年ではっきりと医療に制限がかかってくるでしょう
無い袖は振れないからね 貧しくて不健康な人は切り捨てられる まあ氷河期世代が高齢化したら医療もまともには受けられないな。
良かったな。最期まで不運だとは思うけどそれでも前向きに生きてれば良いことあるよ。 氷河期世代が50代に突入したら社会保障自体が破綻するよ。
厚労省が国を滅ぼす。 >>138
50歳はまだ労働出来る年齢だから大丈夫。
60歳付近で耄碌してくるからそうなると一気に全滅。 >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)団塊世代のゴミだろ、10割負担で十分 本当のクズはその下のノンポリ世代（シラケ世代とも）。 >>142
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)年齢が近いんだから殆ど同じだろ 高齢者を延命させてもなんの意味もないんだから75歳以上健保使用禁止でいいだろ。
あと悪徳整骨院多すぎるから整骨院の健保請求一斉に禁止しろ。 今すぐ上げろ！
とか言ってる奴に限って自分か歳とると何故金を取るんだ！と文句言うはずw >>143
いや、本当のクズだよ。
団塊ちゃんはある意味可愛げがある分救える。
だが、ノンポリはクズだ。 健保試用禁止なんてするわけが無い。
老人も病人も、厚労省とお仲間にとっては金の通り道でしか無い。
その通り道を塞ぐか？
流す金の量も減らしゃしないよ。
それが税金で食いながら厚労省のやってる事だ。 >>105
当たり前だろ。
貧乏人は浪費してきたから貧乏人なんだ。
なんでお前らの浪費の分を俺が面倒見なきゃならんのだ。 消費税を妄信しているバカを黙らせた上で、年金制度を廃止。
給付年齢を非現実的な設定にしようとする団塊。
それができるなら廃止もできる。
それにな、団塊は高度成長時期の流れに乗っただけだ。
礎を作った主役じゃない。
だからバブル崩壊を何年もまったく理解できずにウロウロした。
そして、若年層を食い物にしている現状と。
国力を疲弊させたアホだわ 東京の豪邸に住んでるようなジジババの介護や医療費までも
上京してワンルームに住んで年収300万程度ワープアなどが払ってるとか
何をしてるのだか。 年寄りは息子や娘が金銭面、病院の送迎、介護と面倒みればいいんだ。
それで不足分を介護保険や年金でまかなう。
それもできないなら自分の親を始末すればいい。 調子コイてアホみたいに福祉の水準を上げすぎたんだよ。
かつての公共事業の様にドンドン削減するしかねーだろ。 国民がバカだから、福祉といっときゃ喜ぶ
実際は逆分配なんだけどな 今は団塊ジュニア層の保険料が効いてるけど
その団塊ジュニアが今の団塊の年代になったらどうすんだろな
将来は年収額面300万とかでも手取りが100万ぐらいになるだろ多分 遅すぎる団塊もう死ぬ頃だろ
結局その下に負担行って団塊は勝ち逃げ
今先に対処するべきは外国人医療費とナマポの医療費無料の方だろ >>142
世代わけがおかしくなってない？
バブル世代と新人類
ゆとり世代とゆとり第一世代(第二はどこさ？) ３割とらないとだめだよ
団塊がいなくなっても団塊ジュニアの高齢化も控えてるんだから そもそも国を借金漬けにしてまで寿命を長くする必要が無いだろ。
75歳以上は痛みを緩和する治療だけでいい。それで亡くなったら、それが人の寿命っていうものだろう。
寿命を延ばしたい人は、自身で相応の負担をすればいいんだ。 年取ってあちこち傷んで死ぬのは自然なこと
いちいち全部直して生き延びるって不自然なことしたければ自分の金の範囲でどうぞ
そのかわり最悪の死に方を選ぶことになるかもしれないけど 年寄りの負担率上げれば無駄に病院に行かなくなる⇒寿命は短くなる⇒年金受給期間が短くなるといったプラスのスパイラルに入る
資産が年寄り世代に偏っているのにも関わらず年寄り＝弱者といった前時代的発想から脱却しないとホント終わる 姉の旦那の母親が82歳で亡くなった
80くらいでやばくなるんかな？ 心配しなくてもあと30年もしたら老人も三割以上負担になると思うよ もう一律でいいだろ
先延ばししても今の世代の苦しみは変わらないよ
団塊Jr以下は、おそらく問答無用で3割負担、年金も絞りに絞って、
動けなくなったらさっさと消えてくれ、って扱いになる
そうしないと下の世代がもたないからね 今まで国を保ってきた人間を平気で切り捨てるような真似をしてたら誰もこんな国信用しなくなるだろうな 限度額を大幅に上げないと、年金以外収入がない老人は
すぐに限度額に達して、それ以上はタダで治療しちゃうぞ。 >>179
そもそもそういううやつらは利権（税金）で稼いでるのがほとんどだから
別に不平等でない >>180
氷河期世代が政治家として活動出来る頃にはゆとり世代以下に重税・負荷を掛けるスタンスになるかと >>180
でもって、氷河期が死に絶えたらしれっと元に戻しそうw >>186
＞氷河期世代が政治家として活動出来る頃
いつ？
仮に氷河期世代の政治家が出ても、氷河期の負け組を一番憎んでるのは氷河期の勝ち組だから、今よりもっと苛烈な政策をしてくると思うが
そもそもたくさん稼いで納税しない、企業の中核人材にもならない、子供もつくらないなんて、
いわば国を滅ぼす非国民で、移民より質が悪い
まともな日本人なら憎むだろ >>179
いやいやカツカツの生活してる20，30代で医療費など10年以上全く使ってないのが
年間税と保険で30万とか取られ資産10億のジジババの費用出す方が不公平でしょ。 （現在）
70歳以上2割負担
75歳以上1割負担
（10年後）
70歳以上3割負担
75歳以上2割負担
（20年後）
70歳以上3割負担
75歳以上3割負担
たぶん >>188
いや全然。自由主義者であってネトウヨじゃないから こんなオフィスで働きたい！ 第1回スタートトゥデイ(前編） | デザインってオモシロイ -MdN Design Interactive-
https://www.mdn.co.jp/di/articles/2211/
「NOWAR」というメッセージがスタートトゥデイらしい。
2007年12月に東証マザーズに上場した際に東京証券取引所のセレモニーで
代表の前澤友作さんを含む取締役5名が
鐘を鳴らす前にそれぞれTシャツにスプレーしたもの
>>1
メタリカ Tシャツ（アルバム ”Ride the Lightning”）｜METALLICA（メタリカ） - ZOZOTOWN
http://zozo.jp/shop/venceexchange/goods-sale/19693008/?did=38296058
【日本語訳】 Metallica - For Whom The Bell Tolls - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4yYrCxQKXDo#t=2m05s
ノーベル文学賞作家アーネスト・ヘミングウェイ の同名小説
『誰がために鐘は鳴る』 から書かれた曲。
原作は スペインの内戦
を描いた小説ですが、その中でも５人の兵士が空爆によって丘で命を落とす場面を印象的に描いています。
この曲は文学的な描写によって
戦争
の空しさ・命のはかなさを際立たせている気がします。
文学的、叙情的な歌詞で"作詞"というものを確立した曲じゃないでしょうか。
>>2 >>3
バンドTシャツを語るスレ！３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
みんなが寝静まった頃に
今最も胡散臭い千葉の企業『スタートトゥデイ』
…『ZOZOTOWN』前澤友作社長の中身空っぽな正体. 禁煙外来とかハゲ治療とかやめろ
それから高血圧治療とかも180超えるまではやめさせたらどうだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
