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【経済】ベーシックインカムで「労働意欲が減少」「堕落する」はウソ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ノチラ ★
垢版 |
2018/05/17(木) 15:03:56.08ID:CAP_USER
「ベーシックインカム」(BI)は、収入の水準に拠らずに全ての人々に無条件に、最低限の生活を送るのに必要なお金を一律に給付する制度だ。一般には、地域再生のためのものではなく、貧困者を救済するための制度として考えられている。

BIはヨーロッパでは18世紀から唱えられている古いアイディアであるものの、主要国では今のところ導入されたことがない。だが、BIを導入しようとする運動が近年、特にヨーロッパ諸国を中心に高まっている。

BIを導入することには様々なメリットがあり、BIが近年の先進国における格差の拡大や貧困の増大を改善する手段として期待されるようになったからだ。

メリットとして何よりも、誰もが食いっぱぐれることなく、安心して暮らせるようになることは大きい。

生活保護があるから貧困に陥っても安心して暮らせるなどと思っている日本人は少ないだろう。生活保護は最低限の生活の保障を謳っているものの、穴だらけのセーフティーネットであり、受給資格のあるはずの人の2割程度しか受給できていない。

最低限の生活すら保障されていないこうした状況では、単に生活が困窮すること以外にも、「ブラック企業に入っても辞められない」「病気を患っていても働き続けなければならない」「暴力を振るう夫と離婚することができない」「十分な期間育休をとることができない」といった様々な問題が発生する。

BIのある社会では、これらの問題をある程度解消することができる。

実際に、1974年カナダのドーフィンという町で行われたBIに関する実験では、DVが減少し、育休期間が長くなることが確かめられている。

そればかりか、「住民のメンタルヘルスが改善される」「交通事故が減少する」「病気や怪我による入院の期間が大幅に減少する」「学生の学業成績が向上する」といった思わぬ効果も現れた。

恐らく、BIによって時間や気持ちにゆとりができることが、あらゆる方面にわたって望ましい波及効果をもたらしているのだろう。

短期的な実験では計れないが、少子化を改善する効果も期待できる。たとえば毎月7万円と想定した場合、大人だけではなく子供にも全員に7万円といったお金が給付されるわけだから、子沢山の家庭はそれだけで裕福になり得る。

今の社会では、相手の収入を考慮して結婚を決める女性は少なくない。だが、BIのある社会では、たとえ相手の収入が少なくても結婚して子供を生み育てることが可能なのだ。

そして、全国どこの住人に対しても7万円といった一律の給付がなされるならば、がむしゃらに働いてお金持ちになろうという気がない人は、地方に住んだ方が豊かな暮らしが営めることになる。



■デメリットと誤解

一方、BIのデメリットして最も頻繁に挙げられるのは、労働意欲の低下だ。労働しなくても最低限の生活が営めるならば、多くの人が労働しなくなるのではないかということだ。

たしかに、月50万円も給付されたら、多くの人々が会社をやめてしまうだろう。実際、私が30人の学生にアンケートをとったところ、月50万円の給付が一生涯保障されるならば就職しないと全員が回答した。

他方、これまで行われたBIに関する実験では、日本円にして月当たり3万円から15万円程度の給付がなされてきたが、その程度では、労働時間はわずかしか減ることがない。

先に挙げたカナダのドーフィンで行われた実験では、全労働時間が男性では1%、既婚女性では3%ほど減少したに留まった。
しかも、その理由の多くは、子供と過ごす時間を増やすことや、十代の若者が家計を支えるための労働をしなくて済むというようなことだった。

要するに、社会的に望ましいと思われるような形での労働の減少なのである。

BIが導入されて7万円の給付が得られるようになったとしても、働いて20万円を得た人は、今まで通り税金を除いた残りは全て自分の実入りとなる。

7万円のBI給付のみで最低限の生活を送っていた人が働き始めても、給付額が減らされることはない。その点が、生活保護とは決定的に異なる。

ここでついでに述べておくと、BIを導入すると人々が堕落するというのもまた誤解だ。西アフリカのリベリアでは、スラム街に住むアルコール中毒者や麻薬中毒者、軽犯罪者に対し、200ドル(約2万円)を給付する実験が行われた。

彼らは、そのお金をアルコールや麻薬ではなく、食料や衣服、内服薬などの生活に必要な商品に費やしたという。

このように、BIにまつわる「労働意欲を失う」「人々が堕落する」という2つの大きな誤解を解くことができれば、BIの実現に向けて私たちの社会は数歩前進することができるだろう。
https://smart-flash.jp/lifemoney/40464
0942名刺は切らしておりまして
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2018/06/24(日) 00:00:55.42ID:TRtKw1UC
公務員の給料を民間水準に下げればいいだけなのをわかってる連中が
ベーシックインカムをやりたがらないんだよ
0943名刺は切らしておりまして
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2018/06/24(日) 00:29:49.59ID:VGUSPP4L
>>942
公務員の給料を民間なみに下げることは賛成だが、こんなの削っても
せいぜい3兆円。
BIは100兆円で、ぜんぜん財源の単位が違うから。
0944名刺は切らしておりまして
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2018/06/24(日) 01:54:38.83ID:qQ/a0Qa7
むしろ労働意欲なんて減少すべきでしょ

労働意欲が強すぎるから業務の自動化が進まないんであって
0945名刺は切らしておりまして
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2018/06/24(日) 09:56:14.02ID:VGUSPP4L
>>940
> なんで財源が個人の所得税だけなの?

酒税からでもいいんだぞ。
たとえば酒税でBIの費用を賄おうとすると、缶ビール一本の
価格を、27万円にして、今と同じ数売れれば、BIはまかなえる。


BIに必要な財源  →   100兆円

現実の日本の税収

   ↓

所得税       13.47 兆円
消費税       10.14 兆円
法人税       8.11 兆円
揮発油性       2.66 兆円
相続税       1.43 兆円
酒税       1.38 兆円
印紙収入       1.07 兆円
たばこ税       0.96 兆円
関税       0.86 兆円
石油石炭税       0.53 兆円
自動車重量税       0.46 兆円
その他       0.41 兆円
0946名刺は切らしておりまして
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2018/06/24(日) 10:00:55.58ID:4RKgA0Zb
>>945
法人税にすればいくらになる?
0947名刺は切らしておりまして
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2018/06/24(日) 10:35:12.76ID:s8XyAlVi
この人は年金廃止して組み換えたり通貨発行したりの財源論もあるのにいつも単純に現状の負担にそのまま増税するしかないと思いこんでるな
しかも人頭税で
0948名刺は切らしておりまして
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2018/06/24(日) 13:04:34.45ID:jcZGP5j/
リーマン層は悪くて蓄財、良くても投資に走りそう。
自分らしく生きたり、消費に回すのはいなさそうだな。
0949名刺は切らしておりまして
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2018/06/24(日) 15:14:17.81ID:z0tYOYdV
経団連と同友会で会社員の副業解禁するかしないかで割れてるってニュースになってたな
0950名刺は切らしておりまして
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2018/06/24(日) 16:31:25.22ID:fu3vOUQ2
自動化で無職だらけになるのにBIに組み替え可能な年金の財源は残るのか
お前ら真正の馬鹿だろ
0951名刺は切らしておりまして
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2018/06/24(日) 23:17:06.01ID:VGUSPP4L
>>947
おまえ、アホにもほどがあるぞ。

老後の生活費は、年金が支給されたとしても、20万円から26万円
が必要とされてて、BIが7万円とか10万円なら、老人の大半は
ホームレスになって、新宿駅や渋谷駅のち家通路には、何千人の
老人がホームレスになって寝るような社会になる。

なんかまともな財源をひとつくらい書けよ。小学生じゃないんだから。
0952名刺は切らしておりまして
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2018/06/25(月) 00:45:21.53ID:FCa0/4Hx
>>943
100兆かかるのは若い世代にまでBIを行き渡らせる時だろ
ほんといい加減にしろやw
0954名刺は切らしておりまして
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2018/06/25(月) 09:21:15.20ID:+GY6ASpv
>>952
論点がめちゃくちゃ。

BIは財源がないから、老人だけに払ったらどうだ、って意見があったわけよ。
じゃ、年金をなくして、老人が死なない範囲で月額20万円支給したら
どうなるって話。
そうすると年金を解体してBIに一本化できるから。

で、日本の1/3は老人で、年金受給者は4300万人もいる。

月額20万円×12ヶ月×4300万人で100兆円。

もし、月額7万円にしたら老人なんか家賃も払えないから、駅の
地下通路に何万人もホームレスが集まるって話。
0956名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/25(月) 13:20:51.80ID:+GY6ASpv
>>955
だから日本では中高年がお金を使わないんだから。

公的年金だと、2000万円とか3000万円不足するから、だからみんなが自力で
お金を使わず、老後のためにためてるんだよ。

日銀の資金循環統計を見りゃわかるけど、個人資産1880兆円から借金と
自営業の運転資金を引くと1300兆円くらい。
そのうち、500兆円は、個人が自力でやってる老後の保険や、公的年金とは
別の保険よ。
で、残りが個人の老後の貯金なんかで、個人はBIなんて言ってないで、
とっくに老後の貯金を自分で準備してるから。

もちろんこれだけでも老後に必要なお金は足りない。
これはしょうがいないんだよ。
日本の世帯数は、5300万世帯なんだが、1500万世帯はそもそも
貯金自体ができない。
だから、その世帯は、子供の家にお世話になったり、生活保護になったり、
やむおえないのよ。

まあ、自力で40年払い続ける年金制度ですら、日本では安心すらできんのよ。
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/26(火) 09:51:08.79ID:0cF0pQWG
国民年金のモデルは所得も貯蓄もある自営業者だから6万円
貯蓄がなくて所得が国民年金だけの高齢者は生活保護の対象だよ
所得が生活保護法の基準を下回ってたら当然なんだが
そんな事も知らずに7万円とか言って嘲笑されてるんだが気づかない
0958名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/26(火) 14:07:45.76ID:U1t+I6C0
BIは不要!年金保険料・健康保険料・消費税を廃止すれば良いだけ。
序でに 生活保護 障害年金 介護保険 後期高齢者医療制度 遺族年金 国民年金第3号被保険者制度 も無くせば完璧!
0959名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/26(火) 19:10:18.64ID:rLNWPehD
独身を中心に、BIの金額で暮らせるようであれば
働かない人が続出するとは思うけどな。

転職者も増えるだろうし、次の会社を決めるのかて
急がずのんびりするようになるのは確かだろうな。
0961名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/26(火) 20:46:11.93ID:ZwItii9M
>>転職者も増えるだろうし、次の会社を決めるのかて
急がずのんびりするようになるのは確かだろうな。

たしかに。一度勤労意欲を無くすと元にもどすのは大変だよ。
0963名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 07:57:40.94ID:Qx6k1LRF
BIが貧困層対策とか笑わせてくれるわ。こんなのに騙されて支持してるのは世間知らずのニートだけ。
0964名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 09:08:30.26ID:snrCUMeK
>>960
>貯蓄がなくて所得が国民年金だけの高齢者

これで支給されない年寄りがるなたら憲法違反の人権侵害だから弁護士を紹介してやれよ
国民年金を最低限だと思ってるのは馬鹿信者だけ
最低限を定めてるのは生活保護法だボケ
0966名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 09:25:42.77ID:9pFoC6QN
ベーシック以前に資格取得したら賃金あげるとかアメリカみたいに法整備しろよ。
会社の内部資格じゃ使えないし。
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 10:43:39.42ID:snrCUMeK
優遇し過ぎはよくないとして年寄りが生きにくい社会だと老後不安で若い世代も消費しなくなるよ
年寄りに文化的で健康的な生活を保証するのは若い世代に安心して消費させるため
7万じゃ足りんわ
お前らは幼稚すぎて現実的な議論は無理だわ
年寄りを殺す制度って北斗の拳くらい国が荒廃しないと無理だろw
0968名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 12:16:39.35ID:hbHwA+/X
>>964
憲法ガーじゃなくて現実の話だよ
窓口行ったって「息子さんは?」「親戚は?」「持ち家なら売れば?」って追い払われるよ
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 12:36:56.94ID:tNyeMc1X
公務員のベーシックインカムで
実証済み
0970名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 13:24:33.69ID:snrCUMeK
>>968
探せば貰ってない年寄りもいるだろ
そもそも制度を知らずに申請しない年寄りもいるらしい
その年寄りが健康的で文化的な生活を遅れているかが論点
窓口が断るのも国民年金以外の所得を期待できるからだろ
国民年金は最低限じゃないね
はいお前の負け
0971名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:18:47.12ID:hbHwA+/X
「負け」って何と戦ってるんだか・・・
現実を知らずに能書きだけたれてもしょうがないでしょ
0972名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:29:06.93ID:snrCUMeK
>>971
お前のコメントは現実じゃなくてなにも根拠がないお前の脳内情報
生活保護世帯の半数くらいは国民年金の年寄り
少しは調べてから書けよアホニート
0974名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:26:41.18ID:snrCUMeK
いや
「所得が国民年金だけの年寄りには生活保護の受給資格がある」と
「国民年金以外にも十分な所得を期待できるなら生活保護の受給資格がない」は整合するのか
つまり

おれ「Aに支給しないと憲法違反」
に対して
信者「いや、でも実際にBに支給しないこともあるから」
※A=所得が国民年金のみ、B=国民年金以外にも所得がある

BI信者は人間らしい会話も成立しない匿名掲示板を荒らすだけの存在ってことだ
0975名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:36:21.22ID:hwGWuWrn
@低所得の奴は仕事を辞める
ABIを維持するために税金が高くなり高所得者はモノを買わなくなる
B小売店は働く人がいなくなりモノが売れずに廃業に追い込まれる
CBIを維持するために更に税金が高くなる
→@へ戻る
0976名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:43:17.53ID:snrCUMeK
>>973
お前は論点を把握できない馬鹿なんだよ

おれ「国民年金以外の所得がない年寄りに生活保護を支給しないのは憲法違反」
おまえ「国民年金以外の所得があると窓口で断られるだろ」
おれ「は?」
0977名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:33:55.50ID:hbHwA+/X
>>976
おまえ「国民年金以外の所得がない年寄りに生活保護を支給しないのは憲法違反」
おれ「そんな人達でも実際は支給されないけどね」
おまえ「国民年金以外にも所得があれば断られるだろ!」←???

どこから年金以外の取得があるって前提が出てきたの?
0978名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 17:13:46.03ID:snrCUMeK
>>977
>窓口行ったって「息子さんは?」「親戚は?」「持ち家なら売れば?」って追い払われるよ

親族からの仕送りやすぐに売れそうな資産価値のある家があれば所得も貯蓄もないとはいえないよな
いい年してそんなこともわからないの
そんなに馬鹿なのによく生きてられるな
0979名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 00:16:06.07ID:nj1mxmQb
★安倍政権になってからの海外ばら撒き

中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円  技術支援、環境支援別、
(かつての自民党で3兆円以上、技術支援、環境支援別、)
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円(残額10億円と合わせて計上すると100億円)
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
(かつての自民党で8兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、)
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
ASEAN支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円(再拉致認定の場合)
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円(40億ドル)
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
(民間にも約1800億円融資)
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援COP21・・・・・1.3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・126億円
アフリカ・・・・・・・3000億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・500億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
ミャンマー支援・・・・・・・8000億円
ロシア支援(領土返還無しで)・・・・・・・3000億円
フィリピン・・・・・・・・・・1兆円
インド・・・・・・・・・・1900億円
0980名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 04:05:33.87ID:nT8eox6S
まだ意固地になって反対してるバカがいるのか
0982名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 09:58:42.93ID:v8oBZnFe
BI派と、反BIの意見は、永遠にッカ見合うわけがない。
なぜなら

肯定派 → 無職だから負担がなくて、もらうだけ。

否定派 → 働いてるから負担のほうが大きくなるのがわかってるから

日本で問題なのは、日本は老齢化して、働いてない人の人口が6000万人を越えている。
だから、政治家が人取りで、働かなくても生活できるようにしよう、なんて
ありえないことを言っても、その政治家に投票しちゃうやつが、増えちゃってるってこと。

これ日本だけでなく、世界でも人気取りのできない政策を言って票をもらう、
ポピュリズムの政党が人気を取ってたりりする。

簡単に言うと、日本でも底辺層なんかは、もう日本の経済状況とか、財政状況
なんてまったくわかってすらないのよ。
でも、お金をくれ、どっかにあるだろ、金持ちから取れ、って言い続けるわけ。
日本なんて、金持ちも重税だし、人数自体が少なくて、圧倒的に人口が多い
低所得層からも取らないと、財政が危ないことすらわかってない。
0983名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 01:19:44.96ID:nsYfs+h6
だからナマポの代わりに、誰でもOKなBI特区をど田舎に作り、
そこは金を流通させないで、全て配給制にすればいい。

で、働きたくない奴と働いても無駄な奴はそこへ
0984名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 01:25:04.40ID:nsYfs+h6
安倍総理が海外にお金ばらまきすぎって人へ。


簡単に説明しておきます。

日本は今まで海外へたくさんお金を貸してきました。

お金を貸すのですから当然利息を付けて返してもらいます。

ただこの利息・返還金は日本円ではなく、ドルで日本に支払われます。

こうしてドルがどんどんたまっていく状況理解できますよね。

だったら利息で儲けたお金を円にして、日本国内で使えばいい、

困った人や大変なところに使えばいいと思うかもしれないけど、
ドルを円にしていくと、どんどん円高が進んでしまいます。
0985名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 01:26:32.52ID:nsYfs+h6
安倍総理が海外にお金ばらまきすぎって人へ。


簡単に説明しておきます。 

日本は今まで海外へたくさんお金を貸してきました。

お金を貸すのですから当然利息を付けて返してもらいます。

ただこの利息・返還金は日本円ではなく、ドルで日本に支払われます。

こうしてドルがどんどんたまっていく状況理解できますよね。

だったら利息で儲けたお金を円にして、日本国内で使えばいい、
困った人や大変なところに使えばいいと思うかもしれないけど、
ドルを円にしていくと、どんどん円高が進んでしまいます。



そうすると、
日本経済にとってすごいダメージになって 
民主党時代のようになっちゃうんです。


日本の製品は高いと海外では売れず、

安い価格の海外製がどんどん押し寄せ、打撃を受ける。 



だからこうやって貯まっていったドルを捨て金にしないで、

日本と協力してくれる国に渡しているわけです。 

0986名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 18:28:44.19ID:Hdn2q3SL
新卒の面接、「やる気は誰にも負けません」

これは誰も嘘ついていないから、面接官を騙そうなんておもっていない、
だが残業は絶対にやらない、やる気と残業は違うと説明する。
0987名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 21:56:29.71ID:LL0Z3xxB
とりあえず国民健康保険を何とかしようや。
働かない人が壊れたら修理しない、お金が無ければ修理できないようにして
自然淘汰されるようにな。そのうちバランスが取れてくる
0988名刺は切らしておりまして
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2018/07/01(日) 21:16:03.81ID:JYMQpq4Q
日本に導入しても今の社会保障を消滅させて
国民への分配は雀の涙、役人の給与だけが増えるってオチになりそう
0989名刺は切らしておりまして
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2018/07/02(月) 20:55:26.64ID:/NbfgZky
>>857
働いてるからといって労働意欲があるわけでもない。
職場に毎日来るだけの意欲なくダラダラしてる者もいる。
0991名刺は切らしておりまして
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2018/07/05(木) 12:06:55.85ID:KAAPpRZu
勝つこともなく、負けてることにも
気づかない人生でいいの?

↓毎月100万円のベーシックインカム↓

儲かる物理
0992名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 20:22:24.26ID:X4R5XDNL
>>990
だいたい有能なヤツが働いているおかげで、怠慢なヤツも食えてる。
数が多い資本金1000万円程度の零細だと珍しくはない。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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