【実業家】ホリエモンの「ヴィーガンは健康に悪い」発言に、文教大准教授「栄養学的根拠ない、思い込み」

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1ノチラ ★2018/05/11(金) 22:21:38.28ID:CAP_USER
実業家の堀江貴文氏(45)が自身のツイッターで絶対菜食主義者・ヴィーガンについて「ヴィーガンとかまじ健康に悪いと思うよ」とつぶやいたことが話題になっている。これに対し非難するコメントが次々と寄せられたが、「こんな奴らのために美味しい肉を食べられない世の中にしたくないので、徹底的に潰します」と反発。もっともこの問題について栄養学の専門家である文教大学健康栄養学部の岩井達(いわい さとる)准教授は堀江氏の発言を「栄養学的に根拠がない」とする。ホリエモンのヴィーガン批判について同准教授に話を聞いた。

ヴィーガン=絶対菜食主義者、マドンナやトム・クルーズも
そもそもヴィーガンとは何か。絶対菜食主義者と呼ばれ、分かりやすく言えば「植物性食品しか取らない人」のことである。ベジタリアンは肉や魚を食べないが、ヴィーガンはそれに加えて卵、乳製品、ハチミツも口にしない。「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、毛皮や革製品なども使用しない。

米国の場合、大人の3.3%がベジタリアンで、その46%がヴィーガンとされる(2016年ギャロップ調査)。総人口を3億人と考えると、およそ450万人がヴィーガンという計算。確かにマイノリティーではあるが、一定数存在するのは間違いない。有名人でもマドンナ、ブラッド・ピット、トム・クルーズ、アリアナ・グランデなどがヴィーガンとして知られている。アスリートには1984年ロサンゼルス五輪の陸上競技で4つの金メダルを取るなどしたカール・ルイスもいる。受け止め方によるだろうが、いずれも不健康なイメージとは程遠い。

堀江氏の発言を考える時に、その属性を考える必要がある。同氏はグルメとして知られ飲食関係の書籍も多く出版し、和牛を世界に向けて発信するコンセプトのユニット「WAGYUMAFIA」を結成し活動を続けている。個人的嗜好からも、そしてビジネス面でも「積極的に肉を食べよう」という立場にいることは間違いなさそうである。そうした立場から、ヴィーガンに対する攻撃的なツイートになった可能性は考えられなくもない。

一方の岩井逹氏は「私は、いわゆるベジタリアンではありません」と話している。つまり、堀江氏から攻撃を受けたヴィーガンのサイドに立っているわけではない。アカデミックな立場から、栄養学的観点で客観的に分析する立場にあるとみていい。

ヴィーガンが唯一摂取できない栄養素「ビタミンB12」
ヴィーガンは動物性食品を摂取しないため、人間に必要な栄養素がとれずに栄養のバランスが崩れ、不健康であると考えることは一定の合理性があるかもしれない。その点、岩井氏によるとヴィーガンが摂取できない栄養素が存在するという。一般的には肉を食べないからタンパク質が摂取できないように感じるかもしれないが、タンパク質は大豆等で補うことが可能である。

「ヴィーガンが唯一、摂取できないのはビタミンB12です。昔の食品成分表にはノリや納豆から摂取できるとされていましたが、実際は摂取できません。このビタミンB12は核酸、赤血球の生成に関与し、欠乏すると悪性貧血の原因になります」。

ビタミンB12はレバー、卵、肉、魚介類などの動物性食品に含まれている。ベジタリアンは卵を食べるから補給できるがヴィーガンは卵も口にしないため、外部からの摂取は期待できない。そうなると堀江氏の言うようにヴィーガンは悪性貧血の可能性があるとも思える。しかし、岩井氏はその点を明確に否定した。

「人間の体にはビタミンB12に含まれるアデノシルコバラミン、メチルコバラミンが不可欠です。その2種類は確かに植物性食品には一切含まれていません。このコバラミンは腸の微生物が作っており、胃の内側の内因子という物質とくっついて運ばれ回腸で吸収されます。そして、使うと6割から7割はリサイクルされるのです。人は生まれた時に母親からコバラミンを受け継ぎ、出生後は母乳から摂取します。出生時には必要な量の数千倍を持って生まれるため、普通は欠乏症になることはありません」。

岩井氏によると、実際にビタミンB12の欠乏による悪性貧血の発症例はわずかに3例しかない。ただし、これは小腸に腫瘍ができたことが原因となっており、ヴィーガンが直接の原因で欠乏症になった例は未だ聞かないという。「唯一心配されるのは、ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合です。その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが、まだそうした例は報告されていません」。
https://www.inshokuten.com/foodist/article/4805/

908名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:22:51.08ID:R+G3X9fo
>>905
さんざん書かれてたな

909名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:25:20.44ID:pCZLOocj
イスラームの区別
 豚は病原菌多すぎので食うな

ヴィーガンの差別
 生き物のウチ、何を殺していいかはオレサマが決める!

健常人の平等
 おれたちの生活は膨大な他者の死の上に成り立ってんだよ
 そんなこともわからねぇのかドアホウ

910名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:27:43.05ID:pCZLOocj
>>907
>一般的には反捕鯨なのは変わらんから
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。

>大量にあるが
一部の例でよいので具体的に引用お願いします。
具体的に何もいえないなら、貴方の主張はなかったものと考えますが
よろしいですか?

>ホント頭悪いね
はい申し訳ありませんが、言いたいことがあるなら具体的に書きましょう

>嘘ばかり
特に引用がないので、貴方の妄想と判断しますね。

911名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:28:25.03ID:hNcefXpT
>>902
> 捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
一般的には反捕鯨ね

> >動物愛護法
動物愛護の連中が騒ぐという話を見ればわかるが
あれは法ではなく方の誤変換。愛護の団体というべきだったな


> 不等号は読めるということでよろしいでしょうか
もともと君のベジにはいないという嘘を言ってるだけでそんなの関係ないからねw

> なので、ヴィーガンは菜食主義者より遥かに迷惑をかけている
いやどっちも同じだよ数が多いてのも君が決めつけてるだけだろ馬鹿臭い
それを現実で論拠にしたらキチガイとしか思われないよw
ましてや君が異常なベジであるならばなおのことw

> ヴィーガンの定義については>>1にあったのでよいです。
いやもともと知ってるだろ嘘つきが

912名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:30:17.47ID:hNcefXpT
>>904
> そして両者は全く異なります。
大差ないですw

> >君へのレスほぼ全てだよ
>  範囲が広すぎてわからないので、具体的に引用してください。
ではないのを上げてみたまえ、と言ってるんだがw頭悪いな
ていうかまず宗教の嘘とか当該のレスに答えたらどうだ、同じ事を何度もいってるんだからさw

913名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:31:19.91ID:pCZLOocj
人が何を殺していいかと言うなら、何を殺しても良くない
だがあえて言うなら、人以外全部だ。

人以外の命は全て等価だ。
そこに優劣上下もないし、決められる訳がない。神ではないからだ
なんで人以外の命はみんなありがたくいただく。

だがヴィーガンどもは優劣上下をつけて差別しやがる。
植物は食っていいが、動物は食ってはいけない。何様のつもりだ?
愚かしく無恥で無知で傲慢で残忍だ

914名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:33:39.22ID:hNcefXpT
>>910
> まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
もともとそう言ってるwベジやビーガンがそれを掲げて言うとか聞いた事がないw
お前みたいに隠すのが普通ねw言うのが恥ずかしいんだろうw

> 一部の例でよいので具体的に引用お願いします。
いや宗教の差別の話はお前何度もいってるじゃんw
> 具体的に何もいえないなら、貴方の主張はなかったものと考えますが
別に黙ってればwやめないんだろうけどw

> はい申し訳ありませんが、言いたいことがあるなら具体的に書きましょう
書いてますw

>嘘ばかり
> 特に引用がないので、貴方の妄想と判断しますね。
毎回いってるからねw

915名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:36:36.90ID:avWB+SsZ
DHAとか必須脂肪酸はどうするんだ。

916名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:36:44.57ID:pCZLOocj
>>911
>一般的には反捕鯨ね
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。

>愛護の団体というべきだったな
連中が差別的というなら、差別的でしょう。菜食とは無関係ですね。

>もともと君のベジにはいないという嘘を言ってるだけで
居ないとは言ってません。目につかない、そういってます。
それはニュースの件数が全然違うからで、客観的に立証されました。
嘘がないと分かってくれてよかったです。

>もともと知ってるだろ嘘つきが
何の根拠もないですね。妄想を押し付けるのはやめてくださいね。

>>912
>大差ないです
この場合君の主観は関係ありません。
わたしはヴィーガンのニュースしかみたことがないと申しました。
それを君は嘘だといいました。なので、ヴィーガン 迷惑 なニュースが
どれだけ多いかを立証しました。なので、私の主観に嘘はない、となります。
オシマイ

>ではないのを上げてみたまえ
嘘をついたことは一度もないので、例をあげるというならこのスレが該当します。
さ、具体的な私の嘘のレスを上げてください

>宗教の嘘とか当該のレスに答えたらどうだ
もうしわけありません。君の主張には全て反論したつもりですが
不足があったのでしょうか。私が君の理屈を殴り飛ばしきれてない部分があるなら
そのレスを具体的に引用してください。

あ、逃げてもいいですよ。もう君の負け見えてるし。

917名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:37:34.86ID:69p0SJxt
偏食野郎は迷惑の掛からない範囲でやれよ
他人が何を食おうと邪魔をするな
自浄作用が無いから差別されて当然

918名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:40:39.92ID:NZP7tHpZ
俺も色々あって肉はほぼ食べなくなったけど前よりは健康になったな
ただ他人に強制しようとは思わないわ

919名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:41:08.24ID:pCZLOocj
>>914
>もともとそう言ってる
つまり、コーヴは菜食を掲げていないので、菜食主義者が
その思想をかげて迷惑をかけた例としては不適切ということでよろしいですね。

>ベジやビーガンがそれを掲げて言うとか聞いた事がない
ヴィーガンが「よく生き物殺せますね」と迷惑がられているニュースはよく見ますね。

>書いています
具体的に引用をお願いします。

>毎回いってるからね
具体的に引用をお願いします。

920名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:46:46.97ID:YxIgreaC
>「唯一心配されるのは、ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合です。その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが、まだそうした例は報告されていません」

懸念が有る時点で駄目だろ

921名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:47:20.22ID:pCZLOocj
そっか、ただの菜食主義者とヴィーガンの致命的な差は
 動物の命を絶対視するかどうか
というキモーイところにあるのか。

菜食主義は革製品や卵類を許容する、つまり動物を殺せる。
だが、ヴィーガンはあらゆる動物からの搾取を否定する。
まさに命の選別を行っている、というわけで

思想的には絶望的に菜食主義と違うんだな。

922名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:49:15.69ID:pCZLOocj
命の選別する権利を持っていると勘違いした愚かで幼稚な馬鹿がヴィーガン
単に肉と魚を食わないだけなのが菜食主義者

思想からして根本的に違うのか
なるほど面白いな

923名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 15:08:50.45ID:fVf/ECja
植物の生存権を守れ!

924名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:26:34.73ID:hNcefXpT
>>916
> まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
まだ言ってるのかwそれは最初から俺も言ってるからw
> 居ないとは言ってません。
いや言っただろ嘘つきw

> あ、逃げてもいいですよ。
逃げてもいいとかそれお前の願望でしょw
>もう君の負け見えてるし。
また嘘かwそう思うならやめたらいいのにw

>つまり、コーヴは菜食を掲げていないので、菜食主義者が
だから関係ないよwどのビーガン含むベジタリアンもそんな事は言ってないw
それに反捕鯨の映画であるのは変わらないw

925名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:30:35.83ID:hNcefXpT
>>921
> そっか、ただの菜食主義者とヴィーガンの致命的な差は
>  動物の命を絶対視するかどうか
違います全く同じだからw

> というキモーイところにあるのか。
それに関しては同感だがねwビーガン含むベジは全員キモイwお前がそうであるようにねw

> 菜食主義は革製品や卵類を許容する、つまり動物を殺せる。
嘘はやめましょうw
下の意見のようなものがベジの一般人における感覚ですよwあと下の意見は殆どおれと同じと思って良い

ベジタリアンの一部は差別主義者
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882514556/episodes/1177354054882545074

926名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:34:35.41ID:VxUyQlfw
命が理由な菜食主義だったらナンセンス
神というか創造主は生命になんの価値も植え付けてはいない
ただの偶然としての生命
人が自分だけのための唯一無二の生命だとしたら
うぬぼれもいいところ
死はいつでも偶然と必然の中でやってくる
そんなの常識である
食べる食べないなどはひどいうぬぼれである
私は命を守ってやっている
そんな理由はありえないのだ

927名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:37:47.00ID:VxUyQlfw
だからといって社会的に故意に殺人を犯すのは大変な罪悪である
殺人は現世において必然的に裁かれる
殺人は罪悪の最たるものである
ビーガンのあり方とはまったく違う範囲の物事である

928名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:55:55.67ID:pCZLOocj
>>924
>いや言っただろ
具体的に引用どうぞ

>だから関係ないよ
理解してもらえてよかったよ
関係ないコーヴを持ち出したどっかの馬鹿の顔が見てみたいね

929名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:57:40.26ID:pCZLOocj
>>925
>> 菜食主義は革製品や卵類を許容する、つまり動物を殺せる。
>嘘はやめましょうw

いや、>>1の定義にそう書いてあるよ

菜食主義者は肉や魚を食べないがヴィーガンは
卵や革製品などあらゆる動物からの搾取を否定する
動物を殺せない。それがヴィーガン

思想の根本が違う。

930名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:58:01.18ID:ExbQDw6y
>>902
動物愛護法を作って特定の動物を優遇している国が
捕鯨反対を主張するのは偽善としか思えない
私は犬も猫も食べないけれども
食べることを残酷だなんだと言うのは間違っていると思う

931名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 18:00:57.71ID:RavW7C2D
>>806
放し飼いの自然農法の養鶏場を襲って鶏を解放した結果
野生のキツネに全部殺されてしまったなんてこともやってる

932名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 18:02:34.88ID:hNcefXpT
>>928
> 具体的に引用どうぞ
言った
> 理解してもらえてよかったよ
何を?w

>いや、>>1の定義にそう書いてあるよ
菜食定義じゃないし書いてませんw動物殺せないは菜食にもいるのでねw

まあ切り取りや嘘ばかり、ビーガンをヴィーガンだけで調べたりと卑怯者に言っても仕方ないですがねw
下がビーガン含むベジタリアンの一般人の見解、現実ですよw
ベジタリアンの一部は差別主義者
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882514556/episodes/1177354054882545074

933名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 18:14:00.60ID:JxXcM/QW
・肉食とヴィーガン 双方の寿命データの比較を提示していなかったり
・動物性たんぱくは植物性たんぱくで補うことが可能、と言い切ってしまったり
・B12の欠乏は(今のところは)問題がないかのような恣意的な表現といい

記事に書かれているような 「アカデミックで中立な」 回答にはみえないかな・・
ヴィーガン寄りで正当化するような内容になってしまってる印象もあって、中立にはあまりみえない

934名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 18:27:06.92ID:pCZLOocj
菜食主義者とヴィーガンは互いに憎しみ合ってんだなw
わらっちゃった。キチガイ同士好きなだけ殺し合ってくれ

>>930
>動物愛護法
https://ja.wikipedia.org/wiki/動物の愛護及び管理に関する法律
無用な虐待と飼い主の義務を規定しただけの法律です。
優遇と言うより、ペット化という命を弄ぶ行為に規制をかけているだけだね

>>932
 >>もともと君のベジにはいないという嘘を言ってるだけで
 >居ないとは言ってません。目につかない、そういってます。

>言った
というなら、引用をどうぞ。そうでないなら貴方が嘘つきとなります。
逃げてもいいけどね。

>何を?w
コーヴと菜食主義の関係がないことだね。
関係ないコーヴを持ち出したどっかの馬鹿の顔が見てみたいね

>一般人の見解
特定の個人をもって一般人と規定する根拠は何でしょう?

935名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 18:34:20.87ID:hNcefXpT
>>934
> 菜食主義者とヴィーガンは互いに憎しみ合ってんだなw
いや友人でしょw
俺は普通に肉食うしな、アルゼンチン牛肉輸入やすき屋のスレでも書いてるよ、昨日もな

> わらっちゃった。キチガイ同士好きなだけ殺し合ってくれ
文字も読めないキチガイはお前だろw

936名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 19:48:55.04ID:pCZLOocj
議論も論理も何もかも放り出して罵詈雑言とは、いやはや
肉でも食って落ち着いたらどうだい?

937名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 20:23:28.62ID:PiI1VOMD
最初から基地外じゃん

938名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 21:03:56.38ID:qtWsanHV
>>804
バカはお前だwwwwwww

米でタンパク質とれる←お前
エネルギーの過剰摂取になるだろ←何故かお前はこれを否定したがるwwwwww

939名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 23:05:06.01ID:rlhvIJro
動物を殺して食うのが嫌 単なる感情論ジャン 菜食主義こそ根拠が無いだろ

940名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 23:53:15.97ID:wukIOqqp
ttps://www.wordproject.org/bibles/jp/01/4.htm

創世記第4章
アベルは羊を飼う者となり、カインは土を耕す者となった。
日がたって、カインは地の産物を持ってきて、主に供え物とした。
アベルもまた、その群れのういごと肥えたものとを持ってきた。主はアベルとその供え物とを顧みられた。
しかしカインとその供え物とは顧みられなかったので、カインは大いに憤って、顔を伏せた。

カインは弟アベルに言った、「さあ、野原へ行こう」。彼らが野にいたとき、カインは弟アベルに立ちかかって、これを殺した。
主はカインに言われた、「弟アベルは、どこにいますか」。カインは答えた、「知りません。わたしが弟の番人でしょうか」。
主は言われた、「あなたは何をしたのです。あなたの弟の血の声が土の中からわたしに叫んでいます。
今あなたはのろわれてこの土地を離れなければなりません。この土地が口をあけて、あなたの手から弟の血を受けたからです。
あなたが土地を耕しても、土地は、もはやあなたのために実を結びません。あなたは地上の放浪者となるでしょう」。

941名刺は切らしておりまして2018/05/20(日) 15:47:08.18ID:oQYBRNRb
>>933
まあそういう感じはあるわな。ホリエモンが嫌いなんだろう。スレにもそう思われる人間が散見されるしな

942名刺は切らしておりまして2018/05/20(日) 15:53:24.44ID:oQYBRNRb
>>938
> バカはお前だwwwwwww
いやお前だろ基地外が

>エネルギーの過剰摂取になるだろ←何故かお前はこれを否定したがるwwwwww
馬鹿かお前は少量とれば良いだけ
だいたい大豆だけでは飽きるという話の一環として言ってるのに基地外すぎるんだが

943名刺は切らしておりまして2018/05/21(月) 11:37:31.78ID:B9MVmi6M
>>942
あのなー
米にもタンパク質がある
米を蛋白源にするとエネルギー過剰摂取になる
コメ一粒もくうなってか←ここが馬鹿なんだよwwwww
極論吹っかけないと相手を否定できない時点でバカ

944名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 10:54:13.66ID:f5qL227y
ホリエモンはバカじゃないだろ
東大入れたんだから

問題は日本の頭のいいやつでもこれほどまでにヴィーガンに対する理解が数十年遅れてるって事なんだよ

(俺は魚食うけとw)

945名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 13:17:28.56ID:dsCPs65s
キチガイがいなくなった

946名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 18:12:08.46ID:z0gIjJY6
ヴィーガンの活動自体は単なる自己満足だけど、健康に悪いかどうかは別問題だろ
大豆の栄養価の高さを知ってるのか?
あ、ちなみに大豆が欧州で爆発的に栽培され出したのはホンの100年前のことね

947名刺は切らしておりまして2018/05/23(水) 00:47:23.59ID:6shzMyy1
なんでもいいから、人の食生活に口出すなよ

948名刺は切らしておりまして2018/05/23(水) 02:41:30.34ID:dlV75r7p
確かにヴィーガンは草食を押しつけてくるからウザい

949名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 00:46:35.75ID:38ZzyGnd
>>946
実際に見てみればわかるよ、みんな虚弱体質で元気がない
ヴィーガンで人生をアクティブに楽しめている人なんて見たことがない

そもそも人類は数万年単位で狩猟を行って肉を食ってきたわけでそれが自然
肉をより多く効率的にとるために脳が発達したとさえも言われている
ベジタリアンだヴィーガンだというのは現代病みたいなもの

950名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 00:55:05.98ID:38ZzyGnd
問題なのは元々から虚弱体質なのに健康になろうとしてベリタリアンやヴィーガンに
なろうとする人が多いわけで、そういう人達は食べること全般を悪だと思っている
ようなところがあって、それをどうにかして善側に寄せたくて動物性を拒む
という病理があるんだよ

あなたに本当に必要なのは心療内科とプロテインと運動です ってな

951名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 01:16:18.85ID:KGGRVuB5
生きるのに向いてない奴のことなんてどうでもいいだろ

952名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 02:51:18.96ID:sv6k1hcq
相変わらず自分がおかしてる殺生の罪に対して必死に言い訳する人たちが集うスレですね

ヴィーガンを責めたり言いくるめたつもりになったとしても

あなた方の罪が消えてなくなるわけではありません

あなたが方がスーパーやコンビニあるいはレストランで肉食を選択する限り豚は殺され続けるのです

それは決して菜食主義者の責任ではなく

あ な た の 責 任 な の で す

953名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 02:55:57.78ID:sv6k1hcq
罪をおかすということは

いずれ償いをしなければならないと言う事です

魂は何でも知っています

あなた方がこういった類のスレを無視できずに書き込んでしまう事が証拠なのです

ヴィーガンたちを理解し受け入れなさい

あなた方がどう責任をとったら良いかと言う助けになります

954名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 03:04:21.72ID:sv6k1hcq
かく言う私も修行中の身です

今日もスーパーで買ってきた半額の刺し身を食べました

955名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 03:04:37.22ID:sv6k1hcq
おいしかったです

956名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 07:20:20.58ID:zXiPJZh0
半額の刺身は鮮度が落ちてるからおいしくない

957名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 11:05:19.51ID:KGGRVuB5
>>954
ヴィーガン「魚の命を奪ったお前は罪を償うべき」

958名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 11:34:05.33ID:a6B4XpHe
>>1
えー、中々欠乏症にはなり難いってのは本当だけど、胃を切って胃が完全に無くなると吸収する能力がゼロになるから
そういう人はわざわざ注射で補充してる位なのに?>B12。

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