【実業家】ホリエモンの「ヴィーガンは健康に悪い」発言に、文教大准教授「栄養学的根拠ない、思い込み」

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1ノチラ ★2018/05/11(金) 22:21:38.28ID:CAP_USER
実業家の堀江貴文氏(45)が自身のツイッターで絶対菜食主義者・ヴィーガンについて「ヴィーガンとかまじ健康に悪いと思うよ」とつぶやいたことが話題になっている。これに対し非難するコメントが次々と寄せられたが、「こんな奴らのために美味しい肉を食べられない世の中にしたくないので、徹底的に潰します」と反発。もっともこの問題について栄養学の専門家である文教大学健康栄養学部の岩井達(いわい さとる)准教授は堀江氏の発言を「栄養学的に根拠がない」とする。ホリエモンのヴィーガン批判について同准教授に話を聞いた。

ヴィーガン=絶対菜食主義者、マドンナやトム・クルーズも
そもそもヴィーガンとは何か。絶対菜食主義者と呼ばれ、分かりやすく言えば「植物性食品しか取らない人」のことである。ベジタリアンは肉や魚を食べないが、ヴィーガンはそれに加えて卵、乳製品、ハチミツも口にしない。「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、毛皮や革製品なども使用しない。

米国の場合、大人の3.3%がベジタリアンで、その46%がヴィーガンとされる(2016年ギャロップ調査)。総人口を3億人と考えると、およそ450万人がヴィーガンという計算。確かにマイノリティーではあるが、一定数存在するのは間違いない。有名人でもマドンナ、ブラッド・ピット、トム・クルーズ、アリアナ・グランデなどがヴィーガンとして知られている。アスリートには1984年ロサンゼルス五輪の陸上競技で4つの金メダルを取るなどしたカール・ルイスもいる。受け止め方によるだろうが、いずれも不健康なイメージとは程遠い。

堀江氏の発言を考える時に、その属性を考える必要がある。同氏はグルメとして知られ飲食関係の書籍も多く出版し、和牛を世界に向けて発信するコンセプトのユニット「WAGYUMAFIA」を結成し活動を続けている。個人的嗜好からも、そしてビジネス面でも「積極的に肉を食べよう」という立場にいることは間違いなさそうである。そうした立場から、ヴィーガンに対する攻撃的なツイートになった可能性は考えられなくもない。

一方の岩井逹氏は「私は、いわゆるベジタリアンではありません」と話している。つまり、堀江氏から攻撃を受けたヴィーガンのサイドに立っているわけではない。アカデミックな立場から、栄養学的観点で客観的に分析する立場にあるとみていい。

ヴィーガンが唯一摂取できない栄養素「ビタミンB12」
ヴィーガンは動物性食品を摂取しないため、人間に必要な栄養素がとれずに栄養のバランスが崩れ、不健康であると考えることは一定の合理性があるかもしれない。その点、岩井氏によるとヴィーガンが摂取できない栄養素が存在するという。一般的には肉を食べないからタンパク質が摂取できないように感じるかもしれないが、タンパク質は大豆等で補うことが可能である。

「ヴィーガンが唯一、摂取できないのはビタミンB12です。昔の食品成分表にはノリや納豆から摂取できるとされていましたが、実際は摂取できません。このビタミンB12は核酸、赤血球の生成に関与し、欠乏すると悪性貧血の原因になります」。

ビタミンB12はレバー、卵、肉、魚介類などの動物性食品に含まれている。ベジタリアンは卵を食べるから補給できるがヴィーガンは卵も口にしないため、外部からの摂取は期待できない。そうなると堀江氏の言うようにヴィーガンは悪性貧血の可能性があるとも思える。しかし、岩井氏はその点を明確に否定した。

「人間の体にはビタミンB12に含まれるアデノシルコバラミン、メチルコバラミンが不可欠です。その2種類は確かに植物性食品には一切含まれていません。このコバラミンは腸の微生物が作っており、胃の内側の内因子という物質とくっついて運ばれ回腸で吸収されます。そして、使うと6割から7割はリサイクルされるのです。人は生まれた時に母親からコバラミンを受け継ぎ、出生後は母乳から摂取します。出生時には必要な量の数千倍を持って生まれるため、普通は欠乏症になることはありません」。

岩井氏によると、実際にビタミンB12の欠乏による悪性貧血の発症例はわずかに3例しかない。ただし、これは小腸に腫瘍ができたことが原因となっており、ヴィーガンが直接の原因で欠乏症になった例は未だ聞かないという。「唯一心配されるのは、ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合です。その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが、まだそうした例は報告されていません」。
https://www.inshokuten.com/foodist/article/4805/

2名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:23:27.40ID:TrB0J0LL
実験結果はこれからってことかい

3名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:23:42.64ID:+62dZsRY
肉喰いたい豚が感情論で叩いてただけか

こいつも落ちたな

4名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:25:02.32ID:d1x8hNA/
 

  _ノ乙(、ン、)_ヴィーガン信者がアレな人が多いのは同意だけどねw

5名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:25:27.03ID:q8PQknsv
で、実際に健康に害が出たら知らんぷりするんやろ
どうせ日本のゴミ大学はその程度だよ

6名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:26:14.09ID:zDeE1wSv
ブタエモンが反撃されているのが好き

7名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:26:22.06ID:BfeVuAg5
ホリエモンの本を読むと毎回同じことが書いてあるので洗脳されるwwwwwww

8名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:26:33.50ID:ahltRqVQ
>>1
>有名人でもマドンナ、ブラッド・ピット、トム・クルーズ、アリアナ・グランデなどが
>ヴィーガンとして知られている。アスリートには1984年ロサンゼルス五輪の陸上競技で
>4つの金メダルを取るなどしたカール・ルイスもいる。受け止め方によるだろうが、
>いずれも不健康なイメージとは程遠い。

この人たちはヴィーガンになって何年なんだろう?
特にカール・ルイスは金メダルを取ったとき、すでにヴィーガンだったのだろうか。

9名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:26:41.46ID:blrhu2YE
まさか2018年なのに肉食べる野蛮人がこんなに多いとはなぁ。呆れてものも言えない

10名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:27:28.27ID:n+G64HdH
野菜作る時の肥料に肉骨粉よく使われてるから絶対菜食主義と言えるのか?

11名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:27:52.58ID:cLO8/4Jm
微生物は動物じゃないの?

12名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:28:18.60ID:blrhu2YE
犬猫は食べないのに豚牛は食べるとか、ほんま腐った人間が多いよな

13名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:29:00.19ID:gmp6j6wP
豚はただのかまってちゃんだから無視が効くんだよねー

14名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:29:28.14ID:0L0K2rmk
母乳は?

15名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:29:48.68ID:m9lAnjno
ちゃんと食べるときに頂きますって思ってりゃ問題ないよ

16名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:30:40.32ID:QIgYZThw
>>1

健康に問題がなかったとしても、
ヴィーガンなんかと友達にはなれないな。

 

17名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:32:52.92ID:Om9lQwy9
ヴィーガンは、自分の母乳を子供に飲ませるのも止めたらどうだろう。
豆乳とか、野菜ジュースとかw

18名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:33:14.95ID:blrhu2YE
肉食ってるやつは自分のペットが同じことされても何も言えねえからな?野蛮な野郎は心改めろや

19名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:33:45.72ID:blrhu2YE
>>17
バカ発見
牛に無理やりさせるから駄目なんだろアホ

20名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:34:59.42ID:fKaXuIu6
NHKの総合診療医ドクターGでビタミンB12欠乏症が出て来てたな
あれはピロリ菌感染してる老人の慢性胃炎からのビタミンB12摂取不能みたいな感じだったと思うけど

21名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:35:57.10ID:thsT3I+4
サルは、基本、肉食わないから、人類も肉食わなくて問題はないだろう。
ただ、サルは昆虫などを食べるはずだ。
動物性の栄養素は昆虫や魚から取ることは、元々の人類の食事からは自然なはずだ。
魚、卵までダメとは何を目的にしてるのか、良くわからん。
殺生がダメってことなのか?

22名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:36:08.54ID:3WOVmJ5K
とりあえずこいつは掘ったの?掘られたの?

23名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:36:44.55ID:kIITv5Te
空気だけ食って生きてろよ
野菜も生き物だ食うな

24名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:38:01.58ID:0mxbNNUD
>>1
根拠ありますよ
全因死亡率で食べれば食べるほど長生きするのは
・全粒穀物
・豆
・魚
・野菜果物

25名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:38:08.12ID:CwBttb4A
結論を言うと、牛豚は人間に近い。カンニバリズムに近い事するなって事だね。
これが分からないバカがそろそろ湧いて来るよ。「植物も同じ生命です」的な事言いだす奴。

26名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:38:16.63ID:rzdfI9Ih
ヴィーガンでは摂れない栄養があるかが問題じゃなくて、ヴィーガンではよっぽど気を付けないと栄養が偏りがちってところが問題じゃないの?

27名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:39:02.53ID:PgocgZ7m
「ヴィーガンは健康に悪い」が事実かどうか判らないが、
「ヴィーガンはアタマが悪い」のは真実だ

28名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:39:11.88ID:jfE/NUvH
あれ?
以前仕事で一緒だった外人の奥さんがヴィーガンだったけど、
母乳やらないでそれ用のミルク(動物性タンパク質が入ってない?赤ちゃん用ミルク)をやってるって言ってたぞ?

29名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:39:39.37ID:0mxbNNUD
>>24
肉とか食べれば食べるほど寿命が縮む

30名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:40:58.26ID:d57Ipjon
まあ、豚だって「メスイキは身体に悪い」って言われたらキレるだろw

31名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:41:07.30ID:0mxbNNUD
>ヴィーガンが唯一摂取できない栄養素「ビタミンB12」

嘘はいけません
味付け海苔食えばいいだけ

32名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:41:17.39ID:bzMgLm/C
>>24
生きている事自体が死ぬ原因だからな

33名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:41:28.05ID:drHayB6C
そりゃ無駄な縛りプレイやってるんだから根拠以前に栄養効率は悪いのは当たり前。

34名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:47:18.38ID:qJh9ieL6
肉食否定したら大好物のソーセージがお尻で食べられなくなっちゃうからね

35名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:47:19.93ID:ZHYvHxH3
野菜ばっかり食ってカリカリしてるのが書き込んでるなw

36名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:48:01.05ID:jSOsQXvL
結局健康に悪いじゃないの

37名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:48:10.96ID:Wk+dDRmg
ホリエモンは嫌いだけど、菜食主義者はもっと嫌い

38名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:48:32.02ID:drHayB6C
なぜか焼肉は月一ぐらいで行きたくなる。

39名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:48:34.81ID:1htc6nOm
そもそも人類の本来の食物に肉が入ってるからどうしようもない

40名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:48:38.93ID:OE6PVek+
>>18
そうそう、おまえんちの家族が排気ガス室にブチ込まれて殺されても文句が言えなくならないように車を買うどころかバスにも一切乗っていないし、
木材業者に斧で叩き伐られても文句が言えなくならないように家に木の製品は一切ない

あとはCO2袋を頭からかぶせられたとき文句が言えるように呼吸をやめるだけだなゴキブリ

41名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:50:05.46ID:+62dZsRY
ヴィーガンを放って置かないで批判するとこがミソだな

こいつは私利私欲でしか動かない。共食いでは飽き足らずマイノリティを攻撃するとは呆れるぜ

42名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:51:31.69ID:/0Vhd+XZ
俺の知ってる菜食主義者やマクロビ信奉者は全員顔色悪い(黄黒い?感じ)て肌が汚いよ
問題ない食事にはできるんだろうけど、極端な偏食と変わらないわけで
ほとんどは栄養失調状態になってんじゃないの

43名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:56:21.79ID:0zuJSos5
>>21
サルも肉は食うよ。種によっては共食いすら観測されている。
つか、反芻動物や偶蹄目以外で「完全に動物(小動物や昆虫)も喰わない」ってまず聞かんぞ。
パンダすら、100%笹だけって訳じゃないんだぜ。
ナマケモノなら("^ω^)・・・

44名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:59:46.10ID:y2mhhP+f
ヴィーガンの母親は子供もヴィーガンにするんじゃないの?

45名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 22:59:50.78ID:G7ugv//h
>>25
牛ステーキ食べると力でるよ
食べることで生かされていると思うね

46名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:01:23.09ID:HKrz1Vcp
>>24
結局、栄養バランスが大事だな

47名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:02:16.93ID:9kXSM/kO
ヴィーガンに栄養失調が多いってのは医学論文で出てた気がするが?w

48名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:02:33.25ID:cVvgQs+K
>>43
過ぎたるは及ばざるがごとしでしょう
適量 バランスよく
細胞膜は脂肪で出来てる
全く肉食わない 脂肪とらないとか
あたまおかしいよ

49名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:03:03.75ID:3xaGoUK0
どっちも真面目に受けとる必要ない馬鹿馬鹿しい

50名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:04:30.73ID:HKrz1Vcp
>>43
最近こんなニュースがあったなw

【霊長類学】チンパンジーの好きな食べ物は「脳」 初期人類も同様か
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1523850643/

51名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:04:40.56ID:Rt34x6xg
菜食主義位しか誇れるものがない人間のアイディンティティ保護行為

嫌なものから逃げるのではなく受け入れる強さを持つべき
お前らヴィーガンがスーパーで買う野菜を栽培する農家さんは、その野菜を作るためにたくさんの命を犠牲にしてる事に思考が及んでいないし、その収入で農家さんは肉買ってるんだし。

他の命を一切犠牲にせず自分で自給自足で野菜を作って食ってるんなら謝るわ

52名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:05:45.53ID:at5dxVqB
ホモ同士が穴なめあうほうがもっと危険w

53名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:06:05.89ID:cVvgQs+K
>>48
反芻動物が
草だけ食べて筋肉質なのは

消化器に共生している細菌が
草を摂取して育ち
それを一定量牛が消化してタンパクを摂っている

人間は牛の様な反芻動物か?
違うだろ?

54名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:07:48.20ID:HKrz1Vcp
一日に60g〜70gの肉は必要で
不足すると血管が脆くなり、循環器系の病気になりやすくなるって
TVで医者が言ってたな

55名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:08:14.23ID:dh4gr68w
動物の食っちゃダメでも
植物はおkって...
同じ命だろw

56名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:08:50.04ID:HVktYFPg
>>1
ヴィーガンなんて偽善者の独りよがりだもんな
結局、肉や卵を食ってる人のサービスは受けてるわけだしなw
ほんとにヴィーガニストってんなら人里離れた山に住んで雑草だけ食んでればいい
毛皮じゃない服だって普通に肉食ってる人が造ってるんだからな

57名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:10:54.56ID:umGpQ3nE
残念ながらそれは完全な植物摂取ではない。
肥料だ。肥料は有機肥料といって動物性のものがある。
それらを野菜が吸い取っているのだ。なのでこのはなしは終了。

58名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:11:09.41ID:A0RhlNK8
>>2
なんの実験だ?

日本語を読めない人は当てずっぽうな話しか書かない。

59名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:11:14.58ID:gWL9EmiR
>>55
同じ命だと思ってるのかw

60名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:11:54.04ID:blrhu2YE
そもそもデブが栄養語るなんて冗談きついわ
デブで不摂生の自分の心配しとけよ

61名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:12:39.80ID:A0RhlNK8
>>5
でどういう理由で健康被害が出るの?

現代の医学は全ての病気を治せるわけではないが、食事と生活のような話は非常に良く分かっている。

君はどんな問題が出るというの?

それとも君が何も知らない馬鹿だから人間がみんな君と同じ馬鹿だと思つているの?

62名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:13:29.54ID:A0RhlNK8
>>8
ここ数年というレベルではないみたいだね。

63名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:13:33.34ID:CwBttb4A
>>45
それは思い込みだと思うよ。
実際は消化器官に負担がかかってパワーダウンしてる。
じゃあそのパワー全開イメージであるところの牛。
こいつらは何食ってるかと言えば植物。。
牛、カバ、ゾウ、マウンテンゴリラ、など、
最強は草食系と決まっている。

64名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:13:57.12ID:cLO8/4Jm
>>50
ゴールデンカムイで、しょっちゅう脳みそに塩かけ
て食うと美味いというセリフが出てくる
やっぱり栄養たっぷりなんだよな

65名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:14:18.59ID:A0RhlNK8
>>10
一切の動物性因子を取らないとなんでお前の頭は誤解しているんだ?

日本語わかりませんかか?

66名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:14:32.30ID:G7ugv//h
>>56
自分を選ばれし者と考える無政府主義者の戯言
LGBTと変わらんよ

67名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:14:39.32ID:TkFD5UwU
そんなことよりおまいらなんで
 コバラミン
の可愛さに気がつかないんだ?

68名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:15:02.37ID:A0RhlNK8
>>55
それは君の感想ですね。

69名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:15:23.78ID:A0RhlNK8
>>56
それは君の感想ですね。

70名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:15:46.21ID:c2ICYeW+
パンダとか喰うだけで一生終わって絶滅寸前wwww

肉食えよw

71名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:16:04.98ID:cLO8/4Jm
>>59
生物さんにとって生物はみんな生物だ
植物も動物も微生物もみんな生物のバリエーションにすぎん

72名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:17:48.44ID:fnHzZufg
>>1
出生時には数千倍持ってても死ぬまで摂取せずに保有する根拠が無いじゃねえかw
酷いな教授か

73名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:17:50.26ID:G7ugv//h
>>63
思い込みとなる材料をつくるから強いよ
噛みごたえある食品で、胃や顎も動員するんだからね
ササミばかりじゃダメだ

74名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:20:16.14ID:oDRBLXXC
ヴィーガンって植物性食品しか食わない人だっけ?
命を奪わないようにする主義だって覚えてた

木の実とか芋とか、そのものだけをとって、木や植物丸ごと抜いたりしない人達

75名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:20:16.33ID:blrhu2YE
健康に問題ないんだからお前らも肉減らしていけよ
数年もすれば肉食ってる野蛮人は笑われる存在になる。今のうちに慣れておけ

76名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:20:49.21ID:CwBttb4A
>>59
少なくとも植物は、逃げないよね。
切っても悲鳴も聞こえない。まったく無反応に見える。
それでも同じ生命だと言う奴は結局、
肉が食いたいという肉食爬虫類的な欲求を正当化する為に
そういう事にしたいんだろうね。

77名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:22:09.55ID:oDRBLXXC
>>75
植物だけでもいけないことはないけど、かなり厳密にバランス取らないとタンパク質が取りきれない
と聞いたな
やりたい人だけやればいいんじゃないかな

78名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:22:20.61ID:4mfJUP4F
ベジタリアンのコンサドーレのジェイは魚食ってんだな。

79名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:22:44.33ID:G7ugv//h
>>75
野蛮人かあ
言葉のチョイスや傲慢な感じが、精神的に良くなさそうね

80名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:23:02.15ID:l1tblL6q

81名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:23:19.00ID:W2HMEPNi
ヴィーガンなんてストレス溜まるしそら体に悪いでしょ

82名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:23:22.35ID:4mfJUP4F
魚と野菜だけにするくらいがいいよね。
血がきれいになりそう。

83名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:24:53.98ID:G7ugv//h
>>76
代わりに野菜には毒あるけどね

84名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:25:13.87ID:4mfJUP4F
>>81
豆腐納豆サラダが最近の俺のお気に入り。
これに生ワカメぶちこんでもうまい。

まあ、結構うまいと思うぞ。

85名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:26:02.86ID:7sqV9og+
>>82
魚なんか放射能汚染してるのに何言ってるんだお前

86名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:26:14.91ID:2V7lLjTu
>>55
その同じ命を大量に消費してしまうのが肉なんだよ
哺乳類と言うのはとにかくエネルギーを莫大に消費する
本当に命に感謝しているなら牛や豚の肉など口にできない

87名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:26:55.30ID:gDzshJCu
屠殺場で目を背けないやつだけが肉を食え。無理なら肉を食うな

動物はお前らに喰われるために生まれてきたんじゃねーんだよ。堀江の金儲けのために生まれてきたわけじゃねーんだよ

88名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:26:57.64ID:yHCSc0ng
ホリエモンは糖質制限は叩かないんだね

89名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:26:57.89ID:9KBOvPFV
豚は禁忌で食べてはいけない人に気を使って
豚骨ラーメンを食わしてやった。
別に問題なく生きている。

90名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:27:16.17ID:Z2OuBWrX
栄養素だけを見て、人を見ないバカだな
ヴィーガンを見て健康な人だと思うならどうかしてる

91名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:27:45.36ID:TIgJzTZS
悲鳴とか屠殺とか言ってる奴は
無精卵なら問題ないだろ?

92名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:27:51.89ID:vieViUAL
>>1
堀江とか、1発屋に必死になるあたりビーガンとか身体に悪そう。

93名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:28:03.45ID:n3Rg/Hzf
なんか頭の悪いレスばっかだなあと思ったら
ここビジネスニュース板か

94名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:28:25.43ID:oDRBLXXC
>>85
放射能より、水銀とマイクロプラスチックの方が気になるな
検出しにくそうだし

95名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:29:00.94ID:G7ugv//h
>>87
なんかヴィーガン側が電波なお経唱え出したので、スレ伸びず終了かな

96名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:29:01.07ID:ZHYvHxH3
>>75
そうはならないしお前が笑われてるだけ

97名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:30:04.74ID:2V7lLjTu
世界中で年間生産されている穀物の大半が人間が
食べるんじゃなくて家畜の飼料として消費されている
命をいただくと言う気持ちが少しでもあるなら肉は最低でも
哺乳類よりエネルギー消費の少ない爬虫類を食うべきだな

98名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:30:53.81ID:ZHYvHxH3
>>97
そういうへりくつはいいんだよ

99名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:31:18.34ID:cc90NDu/
>>89
ネタバレしてやれよ
「おまえ、あんときラーメン喰ったよな、あのスープ、豚由来だぜ^^」てな

100名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:31:20.61ID:kr0Kg4Ol
(いまのところは)栄養学的な根拠はない……

101名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:32:59.80ID:qoiBMb7a
根拠がないというのも思い込み

102名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:33:19.94ID:cc90NDu/
>>97
てか残飯減らせよ、期限切れは只でふるまうとかさ

103名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:33:24.50ID:l1tblL6q
>>86
肉も野菜も、さまざまなものを食べて子孫に命を繋いできた人類の祖先と、
その祖先に命を支えてきた生命を侮辱する言葉だな。

そんな価値観はクソ食らえだな。

104名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:34:30.87ID:CwBttb4A
>>97
良い事言うなあ。
一口の肉作る為に莫大な穀物を必要とする。
人間てバカだなあ。。
>>87
その通り!
俺は幼少時に屠殺場で頭の無いニワトリが逃げていくのを見て
トラウマとなり、一切受け付けなくなったんだよね。

105名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:34:43.83ID:gnVgCg71
ヴィーガンと名乗ってるだけで実際はちゃんと食ってるんじゃないの
で真に受けたやつが正真正銘のヴィーガンになって健康上の問題を起こすと

106名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:34:51.11ID:y6hXZNNK
偏食するって時点で考えが歪んでるんだよ
体が不健康じゃなくても心が不健康だわ

107名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:35:08.51ID:ZHYvHxH3
野菜と穀物しか食わねえと得意になったところで
それを育てた農家の人だって肉食ってんだろ

108名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:35:36.07ID:AnyMe+cv
 
動物性たんぱく質摂らないのは
確実に体に悪いよ・・・(´・ω・`)

109名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:36:34.98ID:HVktYFPg
>>69
一般の人間社会に寄生してる時点で偽善なんだよwww
それがわからないw都合のいいw自分ルールの生き物w

110名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:37:47.16ID:BMYAhm3I
いやヴィーガンは健康のためじゃない

111名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:38:01.70ID:QIKww4F0
学者同士でやれ

112名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:38:12.27ID:zVtbyLrl
早く天才の堀江さんにヴィーガンの潰し方を教えてもらいたいわ

113名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:39:41.75ID:ySp3G748
>>1
堀江貴文は最終学歴が高卒だからなあ・・・
博士号ホルダーに論破されてるのは死体蹴り感があってかわいそうだ・・・

5chの高卒叩きもひどすぎるし

114名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:39:48.98ID:kr0Kg4Ol
>>112
任天堂の倒し方なら教えますよ フフフッ

115名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:39:49.91ID:NmdI0zef
偽善ではあるよな
農作物を作る過程で虫を含めてどれだけ動物殺してるか
農地だけじゃなく住宅や道路などを作って維持するためにどれだけ動物殺してるか
他人に迷惑かけないなら好きにすればいいと思うけど

116名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:41:31.22ID:TIgJzTZS
自分で野菜を育ててみればいい

雑草や虫や鳥をひたすら自分の手で排除してな

117名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:42:01.91ID:ZqFpC1g9
体にいい悪い以前の問題で野菜しか食べないって人生つまらないだろw
人間関係も破綻しそうだわw

118名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:42:39.23ID:ckcqL1R8
堀江さんはなんで怒ってんの?
別に堀江さんにヴィーガンになれ!…って言ってる訳じゃないんでしょ?
したい人はすれば良いし、肉食べたい人は食べれば良い。

119名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:43:58.06ID:ZAf1XyUR
ヴィーガンなんて頭のおかしい気狂いに付き合う必要はない。

120名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:44:10.10ID:ZqFpC1g9
>>118
ホリエモン嫌いじゃないけど、ツイッター見ててもそういう無駄な喧嘩が多いw
基本、暇なんじゃないかなw?

121名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:44:39.55ID:blrhu2YE
>>118
こいつは肉屋やってるから叩いたらしいぜ

122名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:45:59.74ID:WBmp1D5f
健康に悪い(面)が1%でもあれば堀江の言い分が通るけど、その1%を覆す根拠がないと教授の主張は大言壮語とみなされても仕方ない

123名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:47:41.77ID:ZqFpC1g9
>>121
だとしても一部の偏ったヴィーガン相手にしても仕方ないと思うんだよねw
それで肉屋の経営が悪くなるとかないでしょ

124名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:48:17.95ID:2FzjMXsv
青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、

実家の三村興業社が
六ケ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^

六ケ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^

http://56285.blog.jp/archives/51946570.html


国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢グループや、前原グループにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^

つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^

三村知事も、その仲間である田名部センセーも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^

125名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:50:36.01ID:sL1cdBpK
ホリエモンにマジ反論かよ

126名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:52:41.09ID:AnyMe+cv
 
植物は動物に喰い尽くされないように進化して基本的に毒性を帯びている
現代の野菜は品種改良によって毒性を弱めて食用にしただけ

「野菜だから体にいい」というのは大ウソ・・・(´・ω・`)

127名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:54:48.31ID:2V7lLjTu
>>103
人類の祖先はハンバーガーや牛丼を食っていたのか?
家畜の大量生産と消費のなかった時代を
持ち出しても正当化するのは難しい

128名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:55:50.32ID:2s7dtcWn
ヴィーガンは健康に悪いって科学的にはしらんが統計学的には今のところ肯定されてるよ
メンタリストのダイゴもホリエモンと同じような主張してたし
こんな怪しい教授なんかよりよっぽど信頼できるソースだわ

129名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:56:56.29ID:uggE6R5T
>>2
1を読んでないのか?
または漢字が読めない民族なのか?

130名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:59:11.11ID:m7z5LNTq
俺キムチでさあればいい

131名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:59:16.08ID:WPhOLFIv
こういう偏見は良くないかもしれないけど、文教大って時点で疑義の目で見てしまう(笑)

132名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:00:47.51ID:GmlqnTTL
>>130
バカチョンは死ねwwwwww

133名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:01:51.34ID:JJrPUc9s
ヴィーガンとやらは学生時代に二人ほど面識あるけど、極端に身体が弱かったという
記憶しかない 一人は北米からの留学生で宗教的な理由だったと思う よく昼休みが
終わってからクニャッと倒れておられた 肉食べたら元気になりそうな気もしたけど

134名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:04:13.28ID:fHIQkTkY
母乳って凄いんだなあ

135名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:05:33.05ID:Ogunrk7R
ヴィーガンにノーベル賞受賞者はいるの?

136名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:05:42.08ID:4/cYufRp
>>127
> 人類の祖先はハンバーガーや牛丼を食っていたのか?

↑なにこれ?w

肉食をけなし、けなすこと正当化してるのは、
ヴィーガン思想を押し付けるあなたの方だよ。

137名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:05:42.40ID:bGDrBOBM
問題は吸収率の問題なんや
栄養素がどれだけ含まれてても 吸収率悪かったら絵に描いた餅なんやで?
人間は動物 植物性タンパク質より動物性タンパク質のほうが吸収率が高い

138名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:06:26.89ID:WfVIrYQ4
>58

>ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合

のビタミンB12の欠乏による悪性貧血の報告事例は未だ報告されていないことを
>>2は「実験結果はこれから」と称しているんでないの?

139名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:07:19.58ID:WfVIrYQ4
>>58

>ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合

のビタミンB12の欠乏による悪性貧血の報告事例は未だ報告されていないことを
>>2は「実験結果はこれから」と称しているんでないの?

1402018/05/12(土) 00:07:37.37ID:Bkrn2u7x
>>133

 大山倍達先生が、肉を食わなきゃダメだと書いていたな。
 ひょろひょろのベジタリアン弟子入りしたので面白くて側に置いていたが、直ぐにやめてしまったとか。
 やっぱ肉だよね、と書いたおいでだった。

141名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:08:21.50ID:llzNksIh
ビーガンはただのカルト宗教

142名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:11:47.85ID:NiPuupug
体調不良のヴィーガンが肉を食ったら治った話すこ

143名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:15:01.51ID:2DTmUD++
文教大wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ホリエモンは嫌いだが流石に文教大はZラン過ぎるわwwwwwwwwwwwwwww

144名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:17:31.40ID:D8+lVRNz
笑ったw
科学的根拠無いと否定されちゃった
一番のより所のはずだったろうに

145名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:18:20.94ID:RBgvwEhV
ホリエモンは「ヴィーガンは健康に悪い」と心配しているわけではない。単に肉が好きなだけだ。自分の好きな肉の悪口をいわれるのがいやなのだ。
ただ、健康的なからだを得るためには肉も野菜も、まんべんなく摂らなくてはだめだろう。ひとのからだの中身は半年から1年くらいで入れ替わる。
ただ、動くためのエネルギーを口から注入しているわけではない。人間のからだは食べ物を摂ることにより、くるまでいえば単にガソリンを入れているわけではなく、エンジンや車体のパーツを常に新しくつくり替えていってるということだ。
もうすでに成長したおとなならまだしも、これから新しくおとなのからだになろうとしている、成長期のこどもが植物しか食べないとかやってはあきらかに健康によくない(親がさせるのだろうが)。

146名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:19:05.51ID:ZW9T80/Q
一日体重の0.5%程度の動物性タンパク質摂ってりゃいいんじゃね?
一`肉食うのも、ゼロにするのも間違い

147名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:19:38.79ID:goIshR/+
文教大学って初めて聞いた。
後楽園の近くにあるん?

148名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:20:15.05ID:kysJL/Eh
肉肉肉肉肉肉肉肉菜米
肉だけ有れば問題ないだろw

149名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:20:53.89ID:D1HjCAlM
【炭水化物の摂取増加で死亡リスク上昇/Lancet】
http://www.carenet.com/news/journal/carenet/44610
※Lancet:最も評価の高い「世界五大医学雑誌」の一つ

【血糖値(HbA1c)が高い人ほど認知機能が低下しやすい】
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/02/post-9461.php

【糖質制限食で食後血糖値はどれくらい上がるの?】
http://xn--cjr779cefd22b.com/postprandial-blood-glucose-level

【境界型糖尿(健康と糖尿の境界にいる)人の間食での血糖値上昇度】
(※完全に糖尿なってる人は上がり方がこれよりもっと酷い)
http://www.dm-net.co.jp/kanshoku-file/catagorydata/graph_list/

【久山町の悲劇】
http://healthcaresecret.hatenablog.com/entry/2015/12/23/224215

【医師が支持する糖質制限に学会がお墨付きを与えない不思議】
http://diamond.jp/articles/-/154685

【糖質制限 結局いいのか、悪いのか】
血糖値の“乱高下”は悪化原因!合併症「糖尿病性網膜症」、制限食で失明救える
http://www.zakzak.co.jp/lif/news/170502/lif1705020006-n1.html

【間違いだらけだった従来の栄養指導】
http://supplement.wp-x.jp/eiyousidou-2898

【糖尿病と糖質制限食】
http://www.youtube.com/watch?v=iZMKotGYezQ

【糖尿病に勝ちたければ、インスリンに頼るのをやめなさい】
http://www.youtube.com/watch?v=qHnM3im0aeQ

【肥満外来とダイエット入院における食事制限法比較】
https://kenka2.com/articles/74

【糖質制限「老化説」が抱える根本的な大問題】
http://toyokeizai.net/articles/-/214390

【エビデンスなき「糖質制限」論争は意味がない】
https://toyokeizai.net/articles/-/215987

【糖質制限をすると、記憶力がアップして寿命が延びるかもしれない】
https://wired.jp/2017/10/15/ketogenic-diets-make-mice-live-longer/
※インパクトファクターが高い医学雑誌「Cell Metabolism」に掲載

【残念な栄養士が信じ続ける「7つの誤解」】
https://toyokeizai.net/articles/-/186950

非常に厳しい糖質制限ダイエットが1型糖尿病患者に効果的で、低血糖などの障害もない
https://medicalxpress.com/news/2018-05-very-low-carb-diet-diabetes.html
https://www.nytimes.com/2018/05/07/well/live/low-carb-diet-type-1-diabetes.html

最先端の医学では「白米は体に悪い」が常識だ
UCLA医学部助教授が教える「不都合な真実」
https://toyokeizai.net/articles/-/215982

150名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:21:09.39ID:PvoGs4Wz
ヴィーガンパンツ

151名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:22:46.23ID:cjPbWP+D
今日の夜食はヒレ焼肉♪

152名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:23:28.83ID:11uvKcuj
この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ

153名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:24:54.49ID:MjPLSUpF
まあ動物性のものを一切摂取しないとどうなるかってデータも
まだ十分にあるわけじゃないだろ
意外と大丈夫なのかもしれんし
やっぱダメなのかもしれんし

154名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:28:36.39ID:XJGHhPJZ
牛が草を食べているから、牛肉を食べていれば野菜は食べなくてもよい

155名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:28:36.49ID:BLRf+rUU
ホリエモン信者も余命信者と通じるところがあるな。

156名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:28:40.97ID:39gsAb8i
これから堀江が焼き肉屋始めて”ヴィーガン信者は無料”とかやるんでしょ

157名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:30:49.03ID:OunUUYre
こういう主義を個人で勝手にやるのなら、どうぞご自由にと思うだけだが
こういう類の層で性質の悪いのが居るから印象が悪いんだよなぁ
自分が食べないからって他人の食事にまで干渉しようとするのは傍迷惑だわ

158名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:32:23.58ID:ww+0/NgH
脱炭水化物ダイエットでたんぱく質の過剰摂取が流行ったからそのカウンターとしてヴィーガンがクローズアップされただけの話
両方とも特に健康にいいわけではないが悪いわけでもない

159名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:35:19.01ID:uxbu+mBM
肉食でもヴィーガンでのどっちでもいいから、何でも食えよ
食べれる食材に文句付けるんじゃねーよって感じ
まあヴィーガンの方が制限あって、うざいのは分かる

160名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:35:42.12ID:vFXTj2jr
ヴィーガンのもっとガチな人は、植物を収穫することすらタブーで
自然に木から落ちた実しか食べないんだとか

どうやって生きてんの?

161名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:38:07.89ID:j6nrNcOA
メスイキは身体に良いのか?

162名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:39:33.61ID:Zli4SzGx
こいつの
言動による犯罪を
取り締まれ
務所に帰れよ

163名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:39:48.73ID:FhweWSTu
>>149
生活習慣病を予防する目的での糖質制限ね
日本でも東京医科歯科大とか順天堂大とかが研究しているんだっけ

164名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:40:14.54ID:tt3E3YPr
>>104
真逆だな
俺はド田舎育ちで、庭先で鶏をしめる現場見たり、羽むしる手伝いするなんてしょっちゅうだったし、
山で釣ったり捕ったりした魚は自分でしめてたりとかしてたから
命が命を貰うのは当たり前って感覚だわ

正直、ヴィーガンの主張とやらは
自分と云う存在を「他者より高い位置、優れた位置」に置きたいが故に、
無理矢理にそうした位置に在る為の価値観をこじつけたものにしか思えない

165名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:40:53.04ID:RVkyn5u+
>>18
まるで隣で飼ってる犬を食った南朝鮮人の言い訳みたいだなW

166名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:41:36.14ID:2DTmUD++
岩井達すげえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
学士号だけで准教授wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://gakujyo.bunkyo.ac.jp/Profiles/14/0001303/profile.html

167名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:43:02.83ID:RYONyoTJ
俺は植物も生きていると思っている
野菜も果物も生きている
それが現実となったらバージンの人は何を食べるつもりだろうか

168名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:44:03.14ID:gJ7Cgfwm
押しつけがキモい。てめ―が勝手にやってろっての。
クジラも同じだと思うね。

169名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:44:13.36ID:yWcvGfrc
>>105
この記事を思い出したw

古代日本人も肉食 奈良・平城宮跡でトイレ遺構発見
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1703Y_X10C10A6CR8000/
奈良時代は仏教思想の影響で、肉食が禁忌だったとされるが、
一方で肉食禁止令が度々出された記録があったり、イノシシ肉を献上した木簡も
出土したりしていることから、実際には肉食が広まっていたと推察されていた。

170名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:46:00.90ID:SjwioWb+
>>160
動物だって木にある状態の果実をガンガン食ってるだろうになw

結局、自然から収奪しない、などと主張しているにも関わらず、自然が自然であるありのままの姿なんざどうでも良いのだろうよww

171名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:48:30.55ID:KN7y7sJU
何が正しいのかわからん

172名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:49:08.64ID:Ea5GkG4Z
ヴィーガンwww
黙って草だけ食ってろ
他人を巻き込むな

173名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:52:16.08ID:SjwioWb+
>>167
植物は逃げないし苦しまないし痛みも感じないから良いんだとよw
とどのつまり、「人間様の感覚・考え方で見る価値観・世界観こそが、地球上のあらゆる生物それぞれの価値観・世界観として適用される」という究極的な傲慢の極みがヴィーガンなのさw

174名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:59:19.67ID:fGPdT174
人間の歯も胃液も、菜食じゃなくて雑食用の機能を持ってるんだが
生き物としての自分を全否定ってどうなのかね
肉食動物は死滅した方がいいとでも思ってるのかねえ

175名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:59:22.21ID:VeAvV6kO
植物が何の栄養で育ってるかは、ヴィーガンって奴らは気にしないの?

176名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:01:33.86ID:GoDZG9ML
大豆って完全タンパクじゃないだろ、栄養不足にならないのかな
血管とか弱くなるんじゃないか

177名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:02:24.29ID:GQBXzOEO
・カネ持ってるアピール(でもZOZOにも藤田にも遠く及ばないw)

・弱そうな相手限定でSNS上で暴言を吐きメディアに拾ってもらう

実績も芸もネタも無いカスが存在アピールと賞賛要求に必死ww

178名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:03:39.75ID:2uHMv5Q7
世界的に有名な俳優やアーティストの偏食やボランティア活動はビジネスだと思ってる。

179名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:04:00.19ID:SjwioWb+
>>176
ヴィーガンの連中はいつも奇妙な学説やら怪しげな論文持ち出してそうした主張から目を背けるから言っても無駄だと思うの

180名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:04:10.16ID:5l8c3E+5
ホラレモンは炎上させないと誰にもかまってもらえなくてたいへんだな

181名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:05:56.59ID:SYCwn+da
まあせめて 卵 は食べろ
卵食べればだいたい摂れるから

182名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:07:22.63ID:StfYvWhk
メスイキは体に良いのかね?
ホモセックスは体にいいのかね?

183名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:07:49.13ID:r6i0ark4
イルミナティだから

184名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:10:15.40ID:yWcvGfrc
>>179
ヘビースモーカーも珍説奇説を持ち寄って
たばこは安全だと主張してるよなw

185名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:13:38.90ID:GQBXzOEO
>ホラレモンは炎上させないと誰にもかまってもらえなくてたいへんだな

炎上そのものが堀江サイドで工作してるっぽいしな

ネットメディアが記事にしてテレビが拾って堀江を番組にねじ込むまでがセットw

堀江よりも堀江を必死で延命させるメディアがタチ悪すぎる

186名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:14:13.14ID:5KyJQx/y
ヴィ〜ガン エニッタイ〜ム

187名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:16:54.68ID:5J5SfMDS
体内でタンパク質に変えれる草食動物じゃないから
年取って痩せてるとすぐ死ぬぞ

188名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:19:07.93ID:SjwioWb+
>>184
ホメオパシーとかワインにクラシックとか植物にありがとうとか水はなんでも知っているとかとかとか
トンでもさんたちはホント枚挙に暇がないからねぇw

189名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:25:00.31ID:q/rQCpg3
日本で生きてて毎日カップ麺とかでないなら
何食っても問題ないなんてないのが事実だろうな
そんな事でいちいちびょうきになるわけないだろう

190名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:26:22.63ID:GQBXzOEO
堀江はじぶんが勝てそうなやつか
ぜったい報復なんかしてこなそうなやつしか相手に選ばないからな

で、相手が意外と小難しいこと言ってきたり
予想外に反論が多かったりすると
簡単に逃亡するw

191名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:28:22.53ID:0cjRt9kI
野菜だとなんか健康的なイメージだけど、ヴィーガンは要は偏食だからな

192名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:28:30.07ID:uJbotAvR
菜食主義者の平均寿命短いって調査結果出てただろ。

193名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:31:11.44ID:GQBXzOEO
まあ、何を食うべきかなんてけっきょくはその人が信じる宗教みたいなもんだろ?

ちょっと前までは「中年以降の肉食は害しかない」
いまじゃ「お年寄りはどんどん肉食ってください」

医者や栄養士の言ってることからしていい加減なのだから

194名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:32:22.99ID:uJbotAvR
でも菜食主義者が減ると肉の値段が上がるかもしれないから増えてほしい。

195名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:32:58.61ID:NRPatFdw
庶民がビーガンになったら日常食うものが限られ過ぎて栄養が偏る

196名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:36:57.22ID:tseQZbrU
菜食主義を狂信する切支丹異端者の大学出身者で、
そういう思想の持ち主に批判されても説得力を持たんわな。

197名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:44:34.33ID:h9t5CuX0
>>1
>こんな奴らのために美味しい肉を食べられない世の中にしたくないので、徹底的に潰します


流石にこの発言は頭悪すぎだろ・・。
ヴィーガンの存在がお前にどんな影響があったというんだ?
被害妄想というか、単に口げんかしたいだけの幼稚な動機だろうな。

198名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:44:44.70ID:viecOYND
理屈の上では何とかなるにしても、
例外なくとの意味ではないけど、皆健康なのかが問題なんだろ。
大豆とりすぎても問題があるみたいだしな。

199名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:50:36.97ID:h9t5CuX0
村上農園が、ビタミンB12を摂取できるという「かいわれ」を販売している。

この「かいわれ」を食べることで、ヴィーガンでもビタミンB12を摂れる。

200名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:52:23.17ID:sJkTis4Y
>>157
そりゃ連中にとっちゃ人肉喰ってるようなもんだからさ。察しろよw

201名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:53:19.50ID:viecOYND
ビィーガンとか歴史はどの程度あるんだろう。
少なくとも数十世代とか無いとな。

一切食べないとか頭でっかちな原理主義は碌な事にならないよ。
何でそんな極端な事するんだよ。身体に良い訳がない。
ビタミンB12が足りなくなりそうだからどうしようとか、
そんなの食事じゃなくて飼料だろう。

202名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:55:41.32ID:viecOYND
かと言って、堀江が健康に良い食事をしていると考える人はまず居ない。

203名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 01:57:51.00ID:nqeVUS/h
>>43
基本、サルとヒトは果食だから、肉を食えば腹を下すし、寄生虫も処理できない。
ヒトの唾液はアルカリで、肉食動物の唾液は酸だからな。
内臓が異なるので、バナナのような健康なウンコを出すには、余り肉は食わないはずだろ。
ヒトが肉を食えるのは火を使うからなんだから。
勿論、サルも生で食える肉は食うだろう。
一部の昆虫や一部の魚だろうな。
豚を食うなとか牛を食うなと言う宗教上の取り決めも本来は野生時代からの
寄生虫対策だろう。

204名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 02:00:11.02ID:YX6x/zXh
いいじゃん、早死してくれれば俺様の年金が増える。

205名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 02:04:02.53ID:7VNsorF5
このスレ見ても分かるようにヴィーガンって物凄く攻撃的じゃん
精神的健康に悪いことがよく分かるよ

206名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 02:04:42.52ID:viecOYND
>>204
ヴィーガンの動機が、動物の権利やら温室効果ガスやらなんで、
ホリエモンはポリコレ棒的なものを感じてるんだろ。
将来的に動物を食べる事が悪い事のようにされる事への懸念だろうな。

逆に「豆腐はヴィーガンの為のものだから、他の奴は食うな!」みたいな奴も居るし、
頭がおかしな人も多い。

207名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 02:16:04.85ID:FG19tOeh
色々と軽く研究したことあるけど、色々と医学論文出てるが今のところ統計的には菜食主義者の方が死亡率低いよ(言い換えると寿命長いよ)。
つか、肉食ってたら死亡率あがる、みたいなのが多いからそもそも肉がダメなんだよ

大好きだからそんなん関係なく食べるけど

208名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 02:21:13.94ID:jp2j/byL
>>207
都合の良い統計なんだろ

209名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 02:23:05.55ID:8kmlqjI9
少しは痩せたが、豚えもんの反知性体質は変わらんな。
リアルな思考力ゼロ。

210名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 02:24:54.98ID:sJkTis4Y
ホリエは健康に悪いではなく健康に良いとは言えないって言えば良かったんだよな
否定したいがあまり過度に攻撃的に良すぎたんだよ、よくあることだが勇み足というか馬鹿というか

211名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 03:01:51.48ID:FG19tOeh
>>208
なんなんその決めつけwwwwww

212名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 03:12:35.02ID:28EhrEWz
正直農業やってると生命体の殺戮数半端ないんだけど。
農薬で虫殺すのはもちろん、有機だったら大丈夫と思ってるのかもしれないけど畑おこしただけで生き物死ぬよ。
虫だけじゃなくカエルとかミミズとかそりゃーたくさん。
野菜だけ食べてれば命を守ってると思ってる人は自分で畑やったら絶望すると思うよ。

213名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 03:30:00.34ID:B95byWET
いや、ヴィーガンは病気になったらどうするの?
動物由来の薬剤なんて沢山あるだろ?
それも拒否して死ぬの?

214名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 03:37:19.78ID:d5mTlcy0
>>21>>43
霊長類は基本、草食性の傾向が強い
歯の構造も明らかに犬歯、裂肉歯が小さく
臼歯の方が多いなど草食を重視している

ttp://blog.livedoor.jp/silflay/archives/51015039.html
ヒトは、肉食も可能なチンパンジーと共通の祖先から、
より肉食に適応するように進化しました。
チンパンジーの動物性タンパク摂取比率は
カロリーベースで5%前後ですが、
ヒトは石器時代を通じて35%〜80%だったことが、
化石などから明らかになっています。

215名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 03:40:00.45ID:d5mTlcy0
>>3
堀江とかいう素人の前科デブと違い栄養士の専門家たちは
ヴィーガン食でも全ての人間は健康維持できる
とお墨付きを与えてるからな

ttp://www.dhcblog.com/kamohara/category_33/
ベジタリアン食に対するアメリカ栄養士会の見解
今月の栄養学の専門ジャーナルに,
ベジタリアン食に対するアメリカ栄養士会の見解が掲載されていました。

今回発表された見解は,基本的には,これまでのものを踏襲し,
「適切に準備されたベジタリアン食およびビーガン食は,
あらゆる世代の人に適応でき,健康増進や疾病予防に意義がある」
という内容です。

ベジタリアン食は,乳幼児や小児,青少年,アスリート,
妊産婦・授乳婦を含めてすべてのライフステージの人にとって
利用可能な食事です。(あくまで栄養学的に適切に準備された
バランス食であることが条件です。)

レビューの結果,ベジタリアン食は,非ベジタリアン食に比べて,
虚血性心疾患による死亡リスクの低減作用,
LDLコレステロールおよび血圧の低下作用,
高血圧症や2型糖尿病の罹患率低下作用などが
認められたということです。

さらに,ベジタリアン食は,低いBMI,がん罹患率の低下にも
相関傾向が認められました。

216名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 03:44:10.05ID:viecOYND
>>215
仮に栄養的に問題が無いにしても
何で動物食わないん?
別に神様に言われた訳でもないんだろ?
肉食獣だって存在する訳だし、人の業と言う訳でもないだろう。

217名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 03:53:46.18ID:OPM8K0aK
>>215
>「適切に準備されたベジタリアン食およびビーガン食は,
>あらゆる世代の人に適応でき,健康増進や疾病予防に意義がある」

何食べても適切なら健康増進や疾病予防に意義があると思うけど

218名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 03:58:28.85ID:d5mTlcy0
>>216
別に肉を食ってもいいと思うが従来の肉食は
問題が多すぎると思うけどね
動物性たんぱく質を取るなら牛みたいな成長が
遅い上にエサと水が大量に要る大型恒温動物の
畜産より変温動物、昆虫の大量生産が理想だな

http://d.hatena.ne.jp/nihonkezai/20110321/1300699466
牛肉を作るために
飼料として小麦を与えたとします。
牛一頭を育てるのに、5000kg程度の飼料が必要です。

牛の体重は1000kgほどですが可食部は500kgほどです。
つまり牛肉100g得るために小麦1kgを与えたことになります。

つまり牛肉100gの仮想水は小麦1kgと同じ2トンとなります。
牛の飲み水は誤差程度なので無視出来ます。

また、体重の5倍におよぶ穀物を食べていること自体も問題です。
玄小麦は100gあたり340kcal
牛肉は部位や育て方で違いますが100gあたり240〜400kcalです。

だいたい同じぐらいのカロリーだと言っていいでしょう。
カロリーだけで議論するのは若干問題はありますが、
牛肉100gは小麦100gと同等のカロリーしかないのに、
作る手間は10倍以上というわけです。

219名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 04:06:21.50ID:Lk4gp9ZD
人間は穀物や野菜を食べて
自分の血や肉を作ることができる
その機能を使わないで動物タンパク・脂肪ばかり摂っていると
結果的早死にしやすい

220名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 04:11:20.43ID:viecOYND
>>218
食糧難に向けてってこと?
現状それ程逼迫しているとも思えないし、
ビタミン取る為に多少肉を食べる位は問題無いんじゃないの?
もっと原理主義的なものに思えるが。
培養肉が少しのエネルギーで作れるとしたら食べても構わないってこと?
そうは思えないんだけど。

221名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 04:26:34.26ID:7nFNaf/D
何の反応もしないのがホリエモン対策で一番いい気がする

222名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 04:47:40.24ID:/7Fm/Wos
これに関しては
堀江が正しいよ。
中谷美紀とかも菜食主義だったけど
体調悪くしてやめたでしょ。
菜食主義で髪の毛抜けたり生理がこなくなったり、あらゆる体調の変化に悩まされてる事例が多い。で、やめると回復するのな。
そういう症例はググればわかる。

223名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 05:16:49.56ID:D6bK2n9q
なに文教大学てwww

恥ずかしいなwww

224名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 05:17:42.79ID:D6bK2n9q
>>222
一生土を食べて80まで生きた人が怨念

225名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 05:17:57.76ID:rw1YyzTs
堀江が正しい

226自ら世界を狭くする必要はない2018/05/12(土) 05:18:54.25ID:q/KSaeyn
人は文明により食物連鎖の頂点付近に立ち、
雑食系として神様が用意してくださったありと
あらゆる食材を楽しんで健康的に摂取できる
立場にある。極端を離れた中庸な生き方が
幸せだろう。

227名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 05:19:25.10ID:qPXegWfr
「LGBT・障害者は社会に悪い」

228名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:02:56.46ID:RMVyPpfH
B12は海草に含まれてるから海草を食べれば問題ないよ

229名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:09:02.80ID:DyMU3NAk
金持ちなら菜食で健康的な食事を用意させることが出来るのかもしれない

230名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:13:38.14ID:DyMU3NAk
プロテインを調べるとプロテインの中でも乳製品系のホエー・プロテインの方が筋肉を増やすのに向いていて大豆系のソイ・プロテインがダイエットにむくとかで使い分けるものらしい。
たんぱく質といっても動物性と植物性で特性が違うと

231名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:24:30.74ID:zvhmOOaV
タンパク質豊富と言われるクリですら全然足りない
こんなんで「栄養学上問題無い」とか言われてもさw

232名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:01:35.25ID:s0oENoYK
>>216
体が受け付けない。体質って個人差があるから
お前の体が受け付けても他の人は受け付けない。

233名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:04:27.17ID:s0oENoYK
>>222
正しくない。堀江の体と他の人の体は違う。
それに年齢によっても体質は変化する。
若い時に食えたものが年取って食えなくなったり、
逆もある。

要は我慢したり不快感を感じたら
それは食ってはいけないもの。

234名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:06:27.69ID:s0oENoYK
体が拒否してるものを無理して食うと癌になる。
あと、乳製品はほどほどに。癌になった人、殆んどが乳製品好き。

235名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:17:22.14ID:XhrH/Syu
ビィーガンは動物性のものを食べたくないじゃないから
食べることが悪だから
つまり子供や家族に強制したりするし
友人知人にも悪であることを宣伝する
正義として

236名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:18:01.97ID:kZ/042xP
カールルイスはw

237名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:22:10.15ID:7VNsorF5
>>234
ガンになった人ってみんな毎日水飲んでたらしいよ

238名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:26:44.74ID:EJcta2AB
>>234
こーゆーのが擬似科学の典型w

239名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:28:45.93ID:Ogunrk7R
男娘にはやさしいくせに

240名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:34:30.94ID:DsxqfCVw
刑務所の飯食ってるからなこの豚

241名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:45:05.69ID:HHSqhDOy
ホリエモンの発言やろ。虚構新聞が虚構やとケチつけるみたいなもんか?
文教大って古川いおりの母校やな。まだ引退してないねんな。

242名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:49:58.47ID:EzYunSGb
俺は肉好きだけど他人の飯に文句は言わん。人肉食は犯罪だが。
ヴィーガンでも勝手にしろとしか思わん。
他人の飯に文句言う奴は嫌い。

243名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:52:57.21ID:n/ghf3xB
でもガンとかになって肉をすすめる医者はいないんだよなw
どの健康雑誌見ても、野菜や果物を勧めている

244名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:56:08.19ID:wdcYZ3zD
>>243
ほとんどの人が野菜や果実が不足気味だからなんだよなぁ

245名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:05:39.72ID:xHO9iyAd
要するに死体の肉を食ってる訳で、そのような腐り行くモノを体に入れていい訳ない。
殺されて自分の肉食われたと思ってみ、そいつを呪い殺したくなるよね。
そういう動物の怨念のようなモノが染み込んでいる気もしてくる。
死肉や内蔵に食らいついている弱肉強食文化の環境破壊型旧人類と、
より進化して行く新人類に分かれていくちょうど境目が今なんだろうね。

246名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:05:54.47ID:KXcgMK+B
昔の老人はみな背骨が曲がっていたが、今の老人は背筋はピンとしてる
これは牛乳を飲むようになったからだと言われている
欧米の老人にセムシがいないのも、乳製品をとるため

畳文化が原因だと言われるが、椅子に座るようになった昭和の頃にも
セムシのような老人はたくさんいた。

247名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:07:25.03ID:KXcgMK+B
こういうことだろ

野菜や果物はカラダの栄養素
肉や酒は心の栄養素

248名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:07:27.50ID:Ywk+xKUw
>>235
記事であげてる人物も?全員が? それはありえなくね

249名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:08:05.90ID:N/eL2qgM
思い込みっていうか
思うよって書いているじゃん
それに悪いかどうか完全な立証なんて不可能
努力は無駄って真理も反発する奴多いし
受験勉強を頑張っても三流大学にしか受からなかったことで俺は才能を見限った

250名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:11:10.93ID:mDCg1ViD
植物も生き物なのに平気なのかな

251名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:11:48.22ID:/7Fm/Wos
>>243
肉を食べられる老人の方が長生きしてるという統計が出てる。

そりゃ常識的に考えて 若い人と変わらない食生活してる老人は元気だから

それができるわけで 元気じゃない老人は粗食になっていくから 当たり前の話だけどね

252名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:16:15.26ID:KXcgMK+B
>>251
エスキモーは短命だけどな

253エラ通信2018/05/12(土) 08:22:25.79ID:VG3oxofX
めずらしく堀江がまともなこといってる。
いっぽう文教大准教授の残念さ・・・・あそこの教職は、カルトか、カルトにはまってます系しかいねえのか?

254名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:24:47.44ID:URgm1iei
>>8
本当に肉・卵・牛乳などをとっていなければガリガリだと思う。
スポーツなんて無理だよ。
田中清玄自伝で20歳をすぎてから禅寺に入っても、
ガリガリで栄養失調状態になる旨が書かれている。
老人で禅僧みたいな生活でもしていないと無理。

255名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:28:23.35ID:zFQipytY
専門家は間違った事を言えないから、どんなことでも慎重に発言する
詐欺師は逆に、嘘でも自信満々に発言するから、騙される人が出てくる

256名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:30:38.57ID:/7Fm/Wos
>>233
良薬口に苦し だから そうとも言えん。

http://shippy01.com/tsurutaro/

健康番組で 片岡鶴太郎は タンパク質と食物繊維が足りてないと

医者に診断されてたからね。

タンパク質足りないとシワシワになるよ。

相原勇も健康番組出てたけど 年齢の割に凄く老けたなと思った。

タンパク質が足りない と医者に診断されてた。まあ この人の場合は

ハワイの日差しが老化を早めたのもあるだろうけどね。

http://news.livedoor.com/article/detail/10898763/

サンプラザ中野の診断結果も良くなった。
やはりタンパク質やビタミンDの不足。こういう人は宗教に近いんだろうね。

>そんな中野くんが、今回番組で最新のアンチエイジングドックと遺伝子検査を受診した。
>検査の結果、現在55歳の中野くんの血管年齢が59歳、大腿骨の骨年齢に至っては
>70代後半という「異常値」が出てしまったのだ。
>とくに70歳代を叩きだした大腿骨の結果には、中野くんは「わー!」と驚き頭を抱えていた。

>また、中野くんの遺伝子疲労度は7.7%で、通常の健康な人の10%よりも低く
>、ストレスで遺伝子が傷ついていることもわかった。7.7%いうのは、
>今回検査を担当した医師がこれまで集めた被験者630人中ワースト38位という結果に。

>番組は最後、1日1食生活が悪いのではなく、食事の内容が重要だと指摘。
>極端な菜食生活に問題があるとして、中野くんについては動物性のタンパク質を
>摂ることが重要だと説明していた

257名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:37:04.20ID:KLVE5ujy
なんかさ、昔から言われていることがどんどん覆ってるよな
コレステロールが高いから卵は一日一個にしろって言ってたのに
コレステロールは体の中でつくるから卵の数は関係ないとか
バランスのいい食事が糖尿病や認知症を増やしたりとか
今の栄養学はもう訳わからんw

258名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:40:59.07ID:vDTeWGL5
いちいちアホにレスポンスしなくていいよ准教授さん。

259名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:42:34.42ID:kC0rEgma
>>86
人間が食物連鎖の頂点にいるから仕方ない。ライオンやらと同じことでね。

260名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:43:01.07ID:fsVjrcRd
菜食主義者は己の祖先さえも否定するんだな
動物、魚介類を食って今の自分があるのに

261名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:44:17.65ID:7u9k0Nmt
健康に良いか悪いかの話で、何かの栄養素が絶対に取れないかどうかの話では無いと思うのだが。
なんでそういう解釈になるかねぇ

262名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:44:25.18ID:KLVE5ujy
でもさ、日本の農薬まみれの野菜だと菜食主義者になると早死にしそうだよなw
欧米はオーガニックが多いもんなあ

263名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:49:17.96ID:jzG1PsVv
良い って根拠も無いだろ

264名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:59:07.59ID:011K+4BD
>>1
おい
ビタミンB12
吸収障害が起きてから欠乏症が現れるまで5年くらい掛かるがビタミンB12の機能の多くは葉酸で代替できるとか
菜食主義者は欠乏しやすいが海苔の常食で欠乏症が起きないとか

この教授の言い分だけ読むとB12は一生補充しなくていいと読めてしまうが、
ウィキペディアに載ってる情報とそれとは話がだいぶ違うようだけど
こいつ、ただのオカルト教授じゃないの?
信用しない方がいいんじゃね?

265名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:02:01.80ID:fJ6KqaOk
脳ミソに障害出てるやん→ヴィーガイジ

266名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:02:09.98ID:qdtv4+EW
ヴィーガンになってる時点で既に精神病だからな
そこから肉体的にも病気になっていくわけだが、
健康からはほど遠いわな。

267名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:02:32.73ID:XlNZXHoM
日本人は気づいてないんだけど、
世界じゃ食糧危機が起き始めている。
人口が70億超えたし、新興国が獣肉を食べ始めたからね。
飼料のトウモロコシはほとんど奪い合い状態。
菜食主義者が増えれば安上がりになる。
逆にビーガンのような面倒くさいのが増えるとコストが上がる。
そいつのスープだけ出汁をブーケガルニにしなきゃならん。

268名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:06:13.57ID:r5btymbJ
>>266
トム・クルーズなんかヴィーガンで尚且つ新興宗教にハマってるからな
よう頭おかしいよw

269名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:07:46.84ID:fiR0eOr5
他人の生き方に否定はしないけど、全ての人が菜食だけで生活や栄養を賄える訳じゃないからね。

270名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:11:45.64ID:ifYhiBWV
ホリエモンはもう時代遅れ。

271名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:14:02.29ID:GQBXzOEO
明らかに宗教的非科学的っぽいやつを捕まえて
上から説教して
オレが科学的、オレが合理的、オレが頭良いみたいな
堀江と信者のやってることがくだらな過ぎる

272名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:14:13.38ID:sd+LWZmG
>>1
>「動物から搾取しない」という考え

黒人奴隷も似たような発想だったよな、人でないから
なにしてもいいみたいな。

273名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:15:39.71ID:84Jq/3uF
宗教上の理由で肉食べない連中の平均寿命は短い

日本人の寿命が伸びたのは肉を食べるようになってから

274名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:20:16.80ID:lVM6zJdn
人によって食事がどう肉体に変化をもたらすのかは違うからね

ヴィーガンが合ってる人もいるし、肉食があってる人もいるし

俺はヴィーガンと肉食両方経験してるけど、どっちかと言えば肉食の方が調子はいい感じ

275名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:20:26.65ID:2gKEXkj7
大豆を栽培するようになったのはたかだか数千年前の話
それまでタンパク質をどうやって植物から得ていたのだい?

276名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:24:19.55ID:JAvuKaG2
隠れてTボーンステーキ食べてるのでは

277名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:24:24.31ID:lVM6zJdn
結局どっちでもいいのよね

ヴィーガンな人の中には肉食な人を攻撃する人がいる
肉食な人の中にはヴィーガンな人を攻撃する人がいる

そういうのやめようよ

お風呂に入る時に、股間から洗うか足から洗うか、その違いみたいなもんだよ

278名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:24:25.62ID:AK0hdabV
堀江ブタがどんどん太ってお陀仏になる日が来るのが心待ちだw

279名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:25:05.05ID:XfiI9TfJ
>>228
白人とか海藻の栄養素を吸収できないとか
無かった?

日本人の場合、昔から食べてたのと坊さんとか
菜食主義者が多いから体が進化してるのかもな

280名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:36:32.16ID:OIRjXOw6
ヴィーガンは短命ってデータはあるよ

281名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:37:43.60ID:011K+4BD
白人のヴィーガンならテンペを時々食うべきだな
とにかく>>1教授の言う必要な量の数千倍とやらはB12の供給が途絶えてから3−5年程度で使い切る
この一点だけでも文教大準教授とかいう人種を信用してはいけないのが確実

282名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:38:12.34ID:lVM6zJdn
>>280
肉食が短命ってデータはないの?

283名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:38:32.81ID:SieQmCh+
ホリエモンは「別に肉食べなくてもいいけど俺たちに押し付けんな」ってことだろ。
病は気からという言葉もあるし、ヴィーガンでない人間にその価値観を押し付けるのは間違ってる。
むしさんが走るわ。

284名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:38:46.48ID:/Z5Dpzfd
ヴィーガンは体に良いも
根拠はない

285名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:39:54.83ID:Abf2q65S
炭水化物のほうが悪いだろ
弥生時代以前はほとんど食ってなかったわけだし

286名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:40:02.92ID:lVM6zJdn
なぜ人間は栄養学のことになると、絶対的な指針を信じようとするのか?不思議でしょうがない

例えば、筋肉トレーニングだったら、個人によって筋肉力の増加は個人差がある、ってだれでも認めるはずなのにね

食事や栄養のことになると、絶対的な何かが正しいと思い込む

一神教的な恐ろしさを感じる

287名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:40:16.42ID:/7Fm/Wos
>>284
片岡鶴太郎やサンプラザ中野は健康番組で
栄養足りてないの証明されてるから 医学的に体に悪いんだよ。

288名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:42:14.64ID:c8/HzWcM
肉食うけど、ヴィーガン男子は見てしまう・・・

289名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:42:16.27ID:ULUCofPD
>>76
『植物 感情』で調べてみると興味深いですよ。
俺はなんでもありがたく食べるけど、植木を切るときでも「ゴメンよ」って声をかけて切っている。
反応がないから生命じゃないという論法は間違っている。

290名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:42:17.31ID:lVM6zJdn
ただ、絶対的なものが全くないわけではなくて、ある程度の共通知識はある

特定の栄養素の極度の取り過ぎは害になることがあるとかね

291名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:42:45.80ID:lVM6zJdn
>>287
番組だけを信じるの?テレビ信者かな

292名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:43:45.72ID:OIRjXOw6
>>282
肉の消費量多いと短命だが、喫煙率で補正すると肉食は関係ないって話だったような。
卵でも食べればベジタリアンダイエットは普通の食事と差がなくなる。

293名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:45:37.62ID:Yg7xnegq
>>62
成長期は違うだろ。
少なくとも中年になってからだろう。

親もビーガンで、成長期からビーガンが強制なら、
間違いなく欠食児童で短命だろうよ

294名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:46:32.87ID:uPrp3lNi
ストレスが一番体に悪いんじゃなかったけ?

極端なんだよねー

295名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:47:02.05ID:Yg7xnegq
>>76
おまえのレベルが低いから
植物が生物に見えないだけだよ

296名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:47:03.99ID:mfz3P7vy
大人なら好きにすればいいけど自分の子供に強制するのはやめてね

297名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:47:21.80ID:011K+4BD
少なくとも、成長期の子供にヴィーガンはただの虐待だからな
ガキには肉とミルクがガンガン必要だ

298名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:49:00.66ID:fGPdT174
子供にすすめてる医者はさすがに見たことないな
海外では、ビーガンの親が子供にも強制するのは問題になってる

299みんなで即時廃止! THE畜産2018/05/12(土) 09:50:15.82ID:wkHywd2J
>>1
ビタミンB12を摂取しなくてもいいというのは誤りかと。

ベジタリアンは死亡リスクが10%下がるという研究結果もあれば、
http://www.pnas.org/content/113/15/4146
変わらないという研究結果もある。
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0091743516304479

栄養が足りず死亡リスクが上がると仮定すれば、変わらない中には栄養が足りずに
死亡リスクが上がっている人もいるわけだから、栄養を適切に取ればベジタリアンは
死亡リスクが下がると言っていいのではないか?

畜産は即時廃止すべきです。

300名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:50:55.87ID:ifYhiBWV
宇宙船には牛は乗せる余裕がないのでヴィーガンになる訓練が必要。

301名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:51:03.34ID:q/KSaeyn
命を繋ぐだけならサプリ系で何とか補填可能。
だが、折角豊かな食生活ができる環境なのだから
感謝しつつ味わうのが素敵だ。
ベジタリとか偏見の塊だ。

302名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:55:03.18ID:Yg7xnegq
ベジタリアンなら乳や卵食うんだろ?
畜産がなくなるわけねーだろ。

全部作物にしたら、人類が生存出来るカロリー賄えないから、人類絶滅ね。

ベジタリアンなんか、贅沢三昧な先進国の狂信者のお遊びですよ。
好きにすればいい。だが子供には強制しないことだな。

303名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:55:29.82ID:jhbO5zV+
俺は肉も魚も好きだが、まれにどうしても口に合わなくて受け付けないって奴がいたな。
個人の体質もあるし、ライフスタイルとして選ぶ奴もいるのだろうけど。
堀江は最近また体重増えてきたみたいだからベジタリアンの食事したほうがいいと思うが

304名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:55:31.53ID:VT5GiaM6
戦時中は雑草しか食べるものなくて、栄養が足りなくて子供ができずらい原因だったんだが、

マドンナやトムクルーズは20代まで、散々肉食って、ジジババになってから野菜しか食わなくなったのは、歳だから。

305名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:56:52.56ID:GQBXzOEO
>>283
>ホリエモンは「別に肉食べなくてもいいけど俺たちに押し付けんな」ってことだろ

むしろ堀江と信者のほうが上からで押し付けがましい

堀江と信者なんてそれこそカルト宗教

306名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:57:55.74ID:oNY+Gmj0
まぁ、前科モンは和牛を広めるか何かのイベントとかやるぐらいの肉好きだからな。
そのスタンスじゃないと自分のやってる事が否定されてるみたいなんじゃね?
果物だけでも生活してる人がいてるし、好きでやってる事にケチつけた時点で負け。
そりゃ、ヴィーガンが肉食ってる人達を批判してたらアレだけど。

307名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:58:28.74ID:VT5GiaM6
ヴィーガンは今まで散々肉魚乳製品食ってきて、自分の都合で菜食主義になった人。

てか歳くったらみんな脂っこいの苦手になるだろ?

308名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:59:35.28ID:VT5GiaM6
>>306
>ヴィーガンが肉食ってる人達を批判してたらアレだけど。

犬食いや、牛食いに文句すごいぞ。

309名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:00:08.54ID:Yg7xnegq
ホリエモンも嫌いだけど、炎上商法っぽいし、
ここでベジタリアンの肩持ってる人は正直気持ち悪い。

自分がベジタリアンでもないんだったらなおさらだけど、
ベジタリアンだともっと気持ち悪い。

310名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:00:17.26ID:/xKMU0HX
ヴィーガンって宗教みたいなもんよ

311名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:01:02.97ID:ARRAfc+w
バッカリ食べはバカの元

312名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:01:51.71ID:Yg7xnegq
>>306
全部じゃないだろうけど、狂信者たちだからアピールや抗議酷いじゃんかよ。

古い話だが、スミスってバンドの
meat is murderなんて曲も話題になってたんだよ。

313名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:01:57.55ID:VT5GiaM6
アメリカ人は食べる量も、砂糖の量も、菜食も極端すぎる。

量が大事なのにな

314名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:02:03.67ID:A1Zx04Fc
>>299
ベジタリアンは肉食にくらべてビタミンや必須アミノ酸が摂りにくい
逆にいえば適切にビタミンや必須アミノ酸を撮れるように工夫すれば
ベジタリアンも健康的だというだけのことだ
どうすれば良いかといえば、江戸時代の百姓みたいに雑穀を食べれば良い
麦・粟・豆・稗(ひえ)又は黍(きび)の五穀はビタミン豊富です
家康がひとりだけ長生きしたのも、貴族の贅沢の白米が嫌いで百姓と同じ雑穀食を徹底したからです。
他の家来達は手間暇かけて磨いた白米ばかり食べていたので脚気で死んだ。

315名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:02:43.71ID:/7Fm/Wos
もともと良質な油とそうじゃない油の発見のきっかけはエスキモーの食生活。
エスキモーが 短命なのは乳幼児の死亡率や過酷な自然環境からくる事故や他の原因の病気。

>>252
エスキモーに“心臓病”が少ない理由
https://ameblo.jp/issinn-hokumei/entry-11471327993.html
1960年代にデンマークの研究者によって始められた、エスキモー(イヌイット)とデンマーク人の比較研究です。
西グリーンランドに住むエスキモーは、伝統的にカロリーの70%を脂肪から摂るという
世界一脂肪の多い食事をしていました。
現代のアメリカ人の食事は、カロリーの40%を脂肪から摂り、
その異常さが指摘されていますが、エスキモーは、それをはるかに
上回る大量の脂肪を摂っていました。
しかも野菜は、ほんのわずかしか摂っていませんでした。
栄養学の常識から考えれば、これでは心臓病や脳卒中などの循環器系疾患が増えて当然です。
ところが実際には、心臓病になる人が極端に少ないのです。
これが研究者の注目を集めることになり、調査・研究が開始されました。
エスキモーの食事の内容や生活習慣・遺伝的な要因などが、長期にわたって
多くの研究者によって調査されました。
その結果、エスキモーの健康の秘密が、彼らの食事にあったことが明らかにされたのです。
調査によれば、当時デンマークの都会に住む人たちの脂肪の摂取量は、
エスキモーとほぼ同じくらいでした。
それなのにデンマークでは、エスキモーの10倍もの国民が心臓病で死んでいます。
こうした事態を招いている原因は何かと言えば、摂取している脂肪の違いにありました。
エスキモーの食事には圧倒的に「オメガ3系」の脂肪酸が多く含まれていたのです。
オメガ6系の脂肪酸と飽和脂肪酸はデンマーク人の約半分でした。
摂っている脂肪の総量はほとんど同じでしたが、脂肪酸の違いが、
心臓病による死亡率の決定的な違いとなったのです。
なぜエスキモーの摂っている脂肪には「オメガ3」が多かったかというと、
彼らの食べ物のほとんどが、生の魚やアザラシ・セイウチなどの海獣だったからです。
こうした海に住む動物には、EPAやDHAというオメガ3系の脂肪酸がたっぷり含まれています。
「EPA」からつくられるプロスタグランジンは血液の粘度を下げ、
サラサラと流れやすくする性質をもっているのです。(※オメガ3を大量に
摂っていたエスキモーの血液は固まりにくく、出血するとなかなか血が止まらないことが問題でした。)
それに対してデンマーク人の摂取している脂肪の多くは、現代の欧米人と同じ飽和脂肪酸や
オメガ6脂肪酸だったのです。
血液中の脂質に含まれる「アラキドン酸」(※アラキドン酸からつくられるプロスタグランジンは
血栓を増やす)の割合は、デンマーク人の方がエスキモーより10倍も高く、逆にEPAは、
エスキモーの方が36倍も高いことが確かめられています。
「オメガ3」と「オメガ6」の摂取比率の狂いが、デンマーク人の間に心臓・血管系の病気を
引き起こしていたのです。もっとも、そうした心臓病とは無縁だったエスキモーも、
定住政策によって欧米型の食事を取り入れるようになると、わずかのうちに欧米人と同じ病気で苦しむようになりました。
伝統的な生活を捨て、食事内容を一変させたことで、心臓病や糖尿病が多発するようになったのです。

316名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:04:16.91ID:kF/KYe/k
>>1
>文教大准教授「栄養学的根拠ない、思い込み」

これこそ栄養学的に根拠がない、思い込みそのものじゃんw

317名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:04:19.68ID:VT5GiaM6
>>314
サプリはみんな石油入ってるからな
毎日古い油飲み続けていいんだか悪いんだか

318名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:06:04.76ID:n2Sq5YV2
ベジタリアンもヴィーガンも
続けるには結構金がかかるんだよ

319名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:06:12.19ID:VT5GiaM6
>>314
柑橘類食っててもそれは治る病気

320名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:07:34.79ID:A1Zx04Fc
>>317
みんなではない
ビタミンサプリは錠剤のもあるからな

カプセルが怖いなら錠剤にすればよいだけだ

321名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:08:20.89ID:mDCg1ViD
肉食わない人ってなんかしわしわで健康的に見えないわ

322名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:08:43.84ID:OIRjXOw6
全員がそうじゃないだろうが、ヴィーガンとかベジタリアンとか反抗期拗らせてるだけ
みたいな、欧米人と仲良くなるとそういうこと言う人居る。

323衣食同源2018/05/12(土) 10:08:47.67ID:q/KSaeyn
神様仏様が、色々な種類の食べ物を摂取して
健康に楽しく暮らしなさいと用意された自然界。
にも関わらず偏った見方で劣った生活をする。
愚かと言わずして何と言う。

人が口にできるものは全て生き物の命だ。
だから感謝して有難く頂けばいいのだ。
大食い選手権とかバチ当たりは慎むべきだ。

324名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:09:52.37ID:VT5GiaM6
畑やりながら採りたて新鮮野菜食って、たまに海に釣り行って獲りたて新鮮魚食べてる田舎の爺ちゃん婆ちゃん最強説。

325名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:09:54.47ID:kF/KYe/k
>>321
肉ばっかり食っていると栄養バランスが悪くなるけど、
肉無しで栄養バランスを保つのはかなり非効率的なんだよね

326名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:10:57.50ID:VT5GiaM6
>>320
錠剤に全部石油入ってんだぞ。

327名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:11:02.60ID:q/KSaeyn
医食同源(いしょくどうげん)とは、
日頃からバランスの取れた美味しい食事をとることで
病気を予防し、治療しようとする考え方。
「医食同源」という言葉自体は中国の薬食同源思想から
着想を得て、近年、日本で造語された。

328名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:11:11.26ID:Yg7xnegq
同じたんぱく質でも、
植物性のは消化されて血や肉になる効率が悪い。
だから大量に摂取しないと栄養不足になる。
牛の食事見りゃわかる。

必要以上に穀物や作物を食いまくるのが主流になったら、
生産が追い付かなくなる。環境にも悪い。
まぁ主流には絶対にならんけどね。
こんなん白人様の新興宗教だし。

329名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:12:05.35ID:pgn4pHYO
>>321
ビルダーもシワシワだぞw
筋肉もりもりかもしれんけど

330名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:13:13.87ID:VT5GiaM6
>>329
絶食したり水取らないで最終調整してくるから

331名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:13:25.33ID:Yg7xnegq
>>329
あれは酸素をいっぱい消費するからだよ。

332名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:14:43.99ID:/7Fm/Wos
>>329
ビルダーも食事の栄養バランス悪いしな。
そもそも過剰なタンパク質摂取も腎臓などに副作用あるし、プロテインで人工的に
タンパク質は過剰摂取とも言われてるし。
ビルダーがシワシワなのは日焼けの紫外線が大きいだろうけどねw

333名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:16:51.61ID:v3Q7hRIW
>>1
肉体的だけじゃなくて精神的なもんは? うつ症状とか

334名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:17:36.83ID:opPQUltE
穀物育てるのに殺虫剤やらなにやら色々使って居るけど、ああいうのも無しなんかな。

335名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:18:11.69ID:VT5GiaM6
ビルダーは最終調整に向けて、筋肉を綺麗に見せる為に水分取らなかったり、その期間は食生活おかしいからな

336名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:19:04.47ID:+y/cDgaU
>>4
なんで他人に押し付けるんだろうな・・・意味が分からんよ

337名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:19:11.69ID:pgn4pHYO
格闘家 角田信朗さんの生活があぶないw
http://www.youtube.com/watch?v=3hpsqDfd9GM
http://www.youtube.com/watch?v=p4QfYxcPxNM

338名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:19:23.06ID:VT5GiaM6
>>334
田舎はそんなんしないから、夏は米を冷蔵庫に入れとかないと虫沸く。

339名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:19:36.70ID:Q9HO62Ze
健康にいいという栄養学的な根拠は?

340名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:20:00.68ID:+y/cDgaU
>>328
>生産が追い付かなくなる。

人口が減るから大丈夫

341名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:20:32.25ID:+y/cDgaU
>>338

342名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:21:53.83ID:FRwYBxWB
潰しますってなんだよホラレモン

343名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:23:05.75ID:VT5GiaM6
>>341
農協の地産野菜買えば農薬使ってないよ、ジジババが趣味で育ててるから。うちもそう。

344名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:23:24.75ID:LdJpdZeW
なるほど
こだわりがありすぎて近寄りがたい人々なのは置いておくとして、
健康に問題ないならどうぞご勝手にって話だな

345名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:26:08.11ID:H03IBPTs
> そもそもヴィーガンとは何か。

RGM-109ヘビーガンは、「ガンダムシリーズ」に登場する架空の兵器で、有人操縦式の
人型ロボット兵器「モビルスーツ」の1つ。
初出は、1991年公開のアニメ映画『機動戦士ガンダムF91』。
作中の軍事勢力の1つ「地球連邦軍」の量産機。
アニメ映画『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』から登場する量産機「ジェガン」の後継機
という位置づけで、従来機よりも機体を小型化することで、
機動性の向上と運用の効率化が図られている。しかし、メーカー側の努力不足もあって
性能面では中途半端なものとなり、敵勢力「クロスボーン・バンガード」の小型MSに
苦戦を強いられる。
劇中では連邦軍パイロット「ビルギット・ピリヨ」が搭乗し、主人公「シーブック・アノー」が
搭乗する「ガンダムF91」と共闘する。略称として「ヘビガン」と呼ばれることもある。
『F91』から30年後の時代を舞台とするテレビアニメ『機動戦士Vガンダム』では、
改修型の「マケドニア仕様機」が登場するが、その多くが退役間近の旧式機であるため、
敵の「ザンスカール帝国軍」のMSに蹂躙される場面しか描かれていない。

RGM-86R ジムIII
  |
RGM-89 ジェガン
  |
RGM-109 ヘビーガン
  |
RGM-111 ハーディガン
  |
RGM-119 ジェムズガン

346名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:26:19.29ID:WXlvoZty
ただのアジテーターのいうことに一々反応すんなよ
それだけで彼の懐が温かくなるんだからね

347名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:27:32.01ID:Yg7xnegq
>>343
直売所でチンゲン菜買ったけど、
やっぱ青虫付いてたし、葉が虫食いでボロボロ。
日持ちもせんかった。

虫は気にしないんだが、味も苦くてなぁ。

やっぱスーパーとかのが正直旨かった

348名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:28:10.59ID:Sa2KIGc+
あと植物は害虫に食べられると自ら天然農薬を分泌するから(科学農薬の比じゃないほどの強い毒)
無農薬野菜のほうが実は発がん性物質は何100倍も多いらしいけど

349名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:29:26.19ID:011K+4BD
炎上商法の豚vs言ってることが間違ってるいい加減な準教授

誰も得しねえ対決だなコレ

350名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:30:01.23ID:3JWFUuDP
いちいち動物性の食品が入ってないか毎回毎回食事の度に気にしなきゃいけないのは精神的に良くはないだろうし
それに付き合わされる周囲の人間もストレスたまりそう
結果的に健康に悪影響

351名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:31:50.28ID:uPrp3lNi
排ガスまみれの世界で(笑)

352名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:33:23.73ID:AdXtIGvE
ビーガンを何世代も続けるのは不可能というなら十分不健康じゃないか。

353名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:35:48.47ID:jp2j/byL
>>335
あれもコンテストのための筋肉だしな
健康のためではない

354名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:47:56.93ID:vd2/n392
本当に命が大事で尊重しなければいけないなら車乗るのやめろ
車を利用したサービスの提供を受けるのを拒否しろ
トラックで配送されてる商品を売っているスーパーその他一切利用するな
車を製造している会社に抗議しろ

日本だけで毎年4000人が殺され4000人が人殺しになっている
けが人含めたらその何十倍
世界で見たら毎年数十万人が殺されている
それが自動車

355みんなで即時廃止! THE畜産2018/05/12(土) 10:48:44.26ID:ULkWogbN
>>1
日本では、天武天皇(?-686)が肉食禁止令を出してから明治まで、基本的に肉食を否定しています。
アメリカは農業大国で、戦後日本に飼料を買わせるために畜産物の普及に努めました(ただ、復興は米国の賜物)
日本の文化にもののあわれというものがありますが、日本文化と畜産は矛盾するものです。
1200年の伝統を思い返し、畜産は廃止し、美しい日本を取り戻しましょう。

356名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:53:10.12ID:fbsjCbzX
こういうのってそのうち過激な信者が
やり過ぎて死んだりするでしょ

357名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:57:02.50ID:Vzoq3fvG
不毛なことで争うなよ
人は必ず死ぬらしいぞ

358名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:00:38.39ID:7JlGsTVY
肉好きな人に肉食禁止すると、ストレスで寿命縮みそう

359名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:08:05.71ID:4P4+hYwj
大半の農家は肉食ってんだけどな。

360名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:14:06.80ID:6CkIhuqV
日本人はもっと菜食主義者だったはずで、菜食主義にも理解があったはずなのに、
現代の日本人は変質しているね。日本人の皮を被った欧米肉食モンスターだ。

361名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:21:55.99ID:3ifoD30C
『チャイナスタディ』

を読めばわかるさ!!

362名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:30:49.86ID:NKq7uKki
>>361
読んだよ。それも極論だよな。
アメリカの極端な肉食は否定されるし、野菜はたくさん食べた方が良い。
だからと言ってビーガンになる必要ある?
野菜や穀物だけで栄養素を補うのも困難だと思うけどな。

363名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:34:05.34ID:4P4+hYwj
>>360
>日本人はもっと菜食主義者だったはずで

根拠は?

364名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:37:26.45ID:3nBMSC8e
ホリエモンが徹底的に叩き潰すって言ってるんだから
俺たち日本人の誇りをかけて

ヴィーガンを世界から完全に殲滅させないといけない
健康に悪いヴィーガンは世界共通の敵
ホリエモンに逆らったらどうなるか世界中に思い知らせてやろう

365名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:47:43.02ID:viecOYND
「ソイレント・グリーンの原料は人間だ。早く何とかしないと、今に食糧生産のために人間を飼うようになる。その前に何とかしなくてはならないんだ!」

366名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:49:45.91ID:viecOYND
ソイレント(英: soylent)は、Rosa Labs, LLC. が販売している
「生存に必要な栄養素がすべて含まれ、従来の食事が不要となる」とされる[1][2]飲み物。
後に、スナックバーも作られている。

2016年10月、ソイレントのスナック・バーを食べて具合が悪くなった人が急増し、
緊急救命室に行った人もいたため、製造元はスナック・バーの販売と出荷のすべてを停止すると発表した[6][3]。
また、その2週間後に、多数のユーザーが体調を崩したという報告を受けてパウダー式のソイレントの販売を停止した[3]。

367名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:00:13.06ID:EzYunSGb
ヴィーガンも他人に肉喰うなとか言わなければ勝手にやってろでいいじゃん。

368名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:02:48.87ID:IDs+uZSh

369名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:04:31.71ID:hrA5Ybp8
ゴリラやゾウ、キリンは菜食だよね。動物はどうやってあの身体維持してるの?

370名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:04:54.60ID:UVcaCCgh
堀江はいつもイライラしてるけど肉の食べ過ぎだと思う

371名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:05:03.23ID:LESmVmTV
栄養学も旧経済学並に結構適当なんだろうな
腸内細菌学とか発達したら一気に衰退しそう

372名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:06:52.13ID:5EOzZgo5
動物は食っちゃダメだが
植物は食ってもいい

どうして差別するん?
その根拠は?

373名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:10:08.27ID:NKq7uKki
>>367
動物を殺すのが可愛そうって思うからだろう。分からなくは無い。
俺も卵や魚はいけるけど牛や鳥は・・・むり

374名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:12:35.99ID:3nBMSC8e
>>367
ヴィーガンは一人残らず地球から滅ぼさないと絶対にダメ
ヴィーガンがいたら肉が食べられない世の中になるから絶対に一人も許してはダメ
徹底的に滅ぼすのみ

375名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:13:12.25ID:Yg7xnegq
>>373
魚はなんで可愛そうじゃないん?
俺は釣りするけど、生きてる魚をナイフで〆るときは、
毎回残酷だと思うし可哀想でイヤな気分になるぜ。
美味しく食べてプラマイ0だ。

376名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:15:14.21ID:EzYunSGb
>>373
可哀想というのは心情的には理解できるが、人間以外の生物対してそれを根拠に禁止等を押し付けるのは非常に危険

377名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:16:18.28ID:KR5LOfeV
植物なら殺さなくても食えるからな

378名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:17:21.64ID:EzYunSGb
>>377
動物でも再生医療とかが進歩したら足切っても再生させてまた切るとかできるかもな。

379名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:18:05.94ID:VO6iE3Z9
馬、牛、象、キリン、カバとか草食でもデカいし、強い。
不思議だよな

380名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:18:14.26ID:hU7c+gwH
死骸食ってるハイエナは実はえらい

381名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:19:22.16ID:G8tihk2T
ダニとか小麦粉などに結構混じってるけど

382名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:20:17.50ID:s0oENoYK
>>238
本当だよ。ならお前毎日牛乳飲んで10年後に報告な。
「今まで飲んでた」なんて嘘つくなよ。
ちゃんと写真にとって毎日報告しろ。
因みに牛乳は大人の話ね。

383名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:20:42.89ID:EzYunSGb
果物とか植物の子宮食って子供捨ててる感じやろ。

384名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:20:54.42ID:hU7c+gwH
ようは動物に死を意識させるのがいやなんじゃないの?
俺らも誰かが殺してくれたのを当たり前のように食ってるけど、実際に殺す役の畜産業とかやりたくないし

385名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:21:42.64ID:E3bEBxEH
>>360
魚とかウサギとか虫とか鳥とか食ってたよ

386名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:23:19.81ID:hU7c+gwH
動物が恐怖を抱かないような方法であれば別に殺しても構わんし、俺が死んでも構わんけど、恐怖ってもんがやっかいなのよね

387名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:25:50.24ID:URxJjlCQ
>>26
それだね
結局セレブしか管理しきれないから、一般人は不足する栄養を、安易に取得できる動物性たんぱく質に頼るんだよ
意識高い系もそれかな
その分、他のことに時間が割けなくなるけど

あと、比較的安価に快楽を得るには、やっぱ肉って呑んでっていう、自堕落な生活が手っ取り早いんだわ

今日も自堕落な俺は、トリカラ食ってビールを煽って、志村どうぶつえん見て寝るわ

388名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:26:05.96ID:011K+4BD
>>382
普通に毎日飲んでるが異常なんかどこにもないぞ
認知バイアスじゃないの君

389名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:27:46.52ID:URxJjlCQ
>>355
魚介類?

390名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:28:08.18ID:RMVyPpfH
まあこれは炎上商法だからな、ホリエモンとかひろゆきとか
逆張りしてトンチキな事言ってれば金になると

391名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:29:30.95ID:a/T+cv07
ホリエモンも「と思うよ」って書いてるんだからそりゃ思い込みだろ

392名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:30:24.00ID:bdjXHyjX
牛肉のタタキ食ってるクジラ狂はどうなん
イルカ原理主義者とか
勝手に人間の仲間にされる動物

393名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:31:48.01ID:s0oENoYK
>>289
動物にも感情はあるよ。トサツ前に涙流して逃げようとするし。

394名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:31:57.89ID:Yg7xnegq
ネットで知り合った人が、ビーガン始めて、
同じもんばっか食ってたからか、重度のアレルギー発症したらしい。
茶のしずくと同じ理屈かな?

とりあえず植物だって生き物だ、
石や土だけ食って生きてけんのか?
みたいに説得し続けてたら、効いたのかしらんけど辞めたみたい。

395名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:32:43.24ID:Yg7xnegq
>>393
で、おまえはビーガンなん?

396名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:33:53.63ID:s0oENoYK
>>298
子供は栄養つけなきゃならないけど
大人はもういいんだよ、そんなに栄養つけなくても。
子供と違う体になってるんだから
子供と同じ食事をしてはいけない。
ビタミンが特に足りなくなってるから
野菜を食うべき。

397名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:34:44.32ID:A1Zx04Fc
>>329
>>331
ムキムキだったシュワルツネッガーが歳食ったら
筋肉が垂れてジャバザハットみたいになって笑った

398名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:34:45.26ID:EzYunSGb
美味い肉を人間に提供することで家畜は種の保存を達成してるんだよな。
果物を鳥に食わせて繁殖している植物と似た戦略

399名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:35:23.53ID:EzYunSGb
バナナなんかは繁殖能力失ってるけど人間を使って繁殖してるな。

400名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:35:30.92ID:/JascNmb
ビタミンB12のサプリの原料も植物由来?

401名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:35:39.24ID:s0oENoYK
>>305
堀江はベジタリアンをこの世からなくすって言ってるから
押し付けてるのは堀江

402名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:36:24.17ID:Yg7xnegq
>>396
あなたは
もう栄養が十分だろうから、
石や土(微生物は取り除く)食って生きていけるから、実践してごらん。

そんで10年生きてたら認めてやる。

403名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:36:31.86ID:s0oENoYK
>>307
お前も改心しろ。お前そのうち大腸がんになるぞ。

404名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:36:51.25ID:A1Zx04Fc
>>383
捨ててるのは人間だけ
動物は食った後の種を地面に撒くから発芽する

405名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:37:01.63ID:397PPZHi
一々堀江の言うこと真に受けても無駄
炎上すればいいとしか思ってないから

406名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:37:21.40ID:10a85kNB
あの体でんなこと言ったって誰も信じないからマジレスすんなよw

407名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:37:35.53ID:Yg7xnegq
>>403
まず外に出て石食ってこいよ

408名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:37:49.04ID:011K+4BD
>>396
維持するために栄養が必要なんだよ
たんぱく質を植物のみで補うのは非常に効率が悪い
だから肉を食いたくない奴は自分ひとりで勝手にやってろっての

409名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:38:26.14ID:s0oENoYK
>>322
DQNの方が肉好きだろ。攻撃的だし。墓の前でバーベキューするし。

410名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:38:53.14ID:Yg7xnegq
ビーガンはキチガイだからまともな議論をしようとしない。
正しい意見には耳を塞いで聞かないふり。
キチガイな信者だからこちらもNGにしておこう。

411名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:39:53.14ID:Yg7xnegq
>>409
キチガイめNGにしてやったぞ。
とにかく石と土だけ1週間でいいから食ってみろよ。

412名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:40:20.52ID:mQenB5sO
ヴィーガンって
>卵、乳製品、ハチミツも口にしない。「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、毛皮や革製品なども使用しない。
ってことは、ウールもだめなのか?
まともなスーツ着れないじゃないか。化繊のスーツしか着ないのか?

413名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:42:56.06ID:t2J4nsNf
大豆があるから栄養学的にバランスの良い食事というのは可能かもしれないが
実際にその粋に達しているかは別問題
寿命について調査するべき

414名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:43:22.22ID:011K+4BD
医薬品も駄目だねw
動物実験なしにこの世に出てきた医薬なんて存在しないからね
動物から搾取しちゃいけないね

415名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:43:58.39ID:MpAh3bO1
ヴィーガンは体に悪いって
不健康そうなルックスのコイツに言われてもな

416名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:45:16.01ID:58yXdk08
>>9
考えが狭く、浅はかだな

417名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:45:33.05ID:Yg7xnegq
>>414
実際、薬もダメらしいよ。

418名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:49:47.38ID:EzYunSGb
>>412
工業製品はかなりの確率でアウトだな

419名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:50:30.75ID:EzYunSGb
ぶっちゃけワクチンも禁止となるとヴィーガンも社会にとって有害だな

420名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:50:44.60ID:iHYlmmJM
ホリエモンは雑学芸人に似てるところがある。

421名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:52:30.67ID:Azag/AND
人類の進化は肉食って脳がより進化できたからじゃないのか?

422名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:53:24.86ID:Yg7xnegq
>>420
昨日、日テレのアナザースカイ出てたけど、
普通にIT起業家芸人でしたよ。

日テレとテレ朝は、
フジテレビ潰してくれた恩人だから
犯罪者でも普通に使ってるな。

423名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:59:28.93ID:t2J4nsNf
実際動物さんかわいそーでヴィーガン始めても何の意味もない
周りの人間は普通に肉も卵も食べるし人口は増えていく
動物が死なないようにするには動物が生まれなくなるか、人間が死んで減るか
あらゆる面から自己矛盾に陥るだろうな

424名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:01:13.45ID:TtJEUNbo
>適切に準備されたベジタリアン食およびビーガン食は

(何もなければ)血液不足にはならないから輸血を拒否しても問題ないみたいな話してるようにしか見えないな
まあ本気出せば肉も人工合成できる時代ですし・・・栄養学的にはどうにかなるんじゃね?

425名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:01:47.74ID:IDs+uZSh
専門家は正確に間違う
常識は大まかに正しい

426名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:01:52.35ID:jp2j/byL
>>418
金持ちセレブの偏執趣味で、一般人が真似するとバカみるだけだろ

427名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:02:58.77ID:EzYunSGb
>>426
まあ服とかは毛だから殺さないのでいいのでは?

428名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:04:03.88ID:j40UDX7d
>>215
DHCでは、良質の植物性食品として、
次のような関連製品を取り扱っています。

429名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:05:11.83ID:B2qKUGx3
>>369
スゲー量食うから?

430名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:05:41.75ID:fGPdT174
食べないのは勝手なんだけど、飲み会とかで人が肉食ってんのを気持ち悪そうな顔で見たりすんのやめて欲しい
こういう人たちミネラルウォーターもやたら大量に飲むの好きだよね

431名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:08:34.31ID:vS8AmrW6
生きている物は食べないと言って
生きている植物を平気で食べる
ヴィーガン

432名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:09:51.45ID:YLjXv/Dp
あいつらメシ食った後マリファナ吸うんだよな

433名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:14:54.55ID:A1Zx04Fc
>>432
逆だろ
マリファナ吸ったら脳が運動した後と同じ錯覚して
腹が減るからメシ食うんだろうが

434名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:25:08.96ID:faOU1Ch+
なに、ホリエモンってヴィーガンに襲われる夢でも見てるの?
不気味な社会観持ってるんだな

435名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:26:18.70ID:q/KSaeyn
他の命を取り込んでしか生きられない人間
だから「命頂きます」と祈って食べるのだ
肉系、植物系、偏らず味わえ

436名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:28:26.60ID:UCGn3vM1
医者や栄養士が言うバランスの良い食事のんてアドバイスが詐欺ってこと?
なに言ってのかね、この人は

437名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:29:00.16ID:xs4WEU8D
前提として
肉は、栄養の吸収効率が良い
野菜は、栄養の吸収効率が悪い

野菜から効率よく栄養を吸収するために
反芻って体の仕組みがあるけど
人間は反芻しない

反芻しない草食動物は、アホほど草食って栄養を賄う。その分、胃袋がデカい
人間はそんな胃袋デカいわけでもない

って考えると人は、菜食オンリーに向いた体じゃないわけで
何が間違ってるの?

438名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:30:03.49ID:UCGn3vM1
>>437
まったくですよね

439名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:31:54.61ID:fkoRQuzo
虐殺しなきゃダメな奴ら

440名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:39:11.33ID:011K+4BD
>>439
人間は雑食性の動物なんだよ
草食オンリーの食生活に適した身体の構造はしてないの
ヴィーガンは一人で日向ぼっこでもしてろよ

441名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:45:59.76ID:u0EOQzqy
草食動物みたいに意が複数あるわけじゃないし
たんぱく質を生み出す腸内細菌を持ってるわけでもない

442名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:47:02.99ID:YL1r54LE
ホリエモンは嫌いだが同意するわ
ヴィーガンなんて偏食にしかすぎない
豚食わないどこかの奴らと同じ

443名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:47:26.08ID:zq4wV48V
ところでさ、ヴィーガンはフェラ禁止かね?
あれは植物性?動物性?それとも生き物とみなして無いの?

444名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:48:21.68ID:jp2j/byL
ヴィーガンは選民思想が強いのだろう

445名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:48:33.94ID:011K+4BD
あ。でも一人だけ存在してたよね
桃だけ食って生きてて、腸内でたんぱく質を合成してる特殊体質だかなんだかっていう研究者が・・・。
誰だったっけ

446名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:51:12.26ID:UuUSDq14
糖質制限もコレも同じ
健康にワルイとか色々くっつけて信仰宗教化する嗜好は、脳に悪影響を与える嗜好なんだろう

447名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:58:08.47ID:xGaRIx/k
たしか、マイクタイソンが引退後にヴィーガンになっねガリガリになってたが、最近見るとガタイ良かったので辞めたんだろうな。

448名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:01:43.13ID:HqP7EuvO
肉こそ健康の元。人類は元々肉食。

449名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:03:38.35ID:HqP7EuvO
>>437
ゴリラとかは糞食するよね。草は消化しきれないから、ケツから出てきたのをもう一回食べるわけ。人の消化管はゴリラよりはるかに退化して短くなってるんだけど、ヒトは普通糞食はしないよね。

450名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:07:07.50ID:tWcRpFsF
きんさんぎんさんはケンタッキーが大好きで二人して毎日食ってた
登山家の三浦のじーさんもステーキをぺろりと平らげる
元気な老人は食欲旺盛でよく肉を食べる
もちろん食べ過ぎは良くないけどまったく食わないんじゃね

451名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:11:39.19ID:IDs+uZSh
部屋の中でゴキブリを見つけると  
 在日韓国人を見たような嫌な気分になります
勝手に人の家(国)に入り込んで来て
 悪さのやりたい放題で本当に迷惑です
ゴキブリ在日韓国人には一日も早く
 日本から出て行っていただきたいと思います
 

452名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:11:45.22ID:MBcXPtE+
准教授(笑)

453名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:13:57.41ID:kYkKLgXL
健康のためには死んでもよい

454名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:16:09.43ID:C9h0cXay
もっとも禅僧などの高僧は意外に高齢になっても丈夫で長生きするケースが結構あったりするな
規則正しい生活やカロリー制限による長寿効果もあるのだろうが

あと菜食っても果物や蜜、イモ類、種子類は葉っぱとかとは区別すべきだろう。
これらは菜食向いて無くても食える植物性だ、果実などはむしろ動物へのプレゼントとすら言える。
そもそも俺らの先祖の猿類は果実類や種子類が主食の時期もあったしな

455名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:23:47.06ID:011K+4BD
>>451
お前のような奴は弁護士に懲戒請求送りまくったらいいと思うよ

456名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:33:16.86ID:lVhi7pNL
ヴィーガンは健康に良いという栄養学的根拠はあるの?
それを提示できなければその否定の仕方は間違ってるよね。

457名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:38:52.52ID:triyDXdg
ヴィーガンの人に会ったことはないけど、
玄米菜食してる人で元気そうな人を見たことがない。

458名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:44:32.76ID:C9h0cXay
上でもあるが健康に悪いという断定では無く、可能性があるとか、通常の食事に比べ栄養のバランスを欠いた食事に
なりやすいとか言えば良い物を、こいつは絶対否定したい、叩きたいの攻撃性が強すぎるからこういう事になる。

一部のネット民や、失言を繰り返す馬鹿政治家と一緒だわな

459名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:47:20.71ID:sXLV74+M
ヴィーガンと言って金もらってるが、陰で肉くってるよ

460名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:48:39.69ID:A4kUKWZn
>>1
肉食べられない人の菜食主義と違って
ヴィーガンと名前が付くだけで
金持ちの道楽と言うか貴族の遊びな感じがするw

461名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:52:13.43ID:KLVE5ujy
家庭菜園ならぬ家庭肉園かw

>女子高校生やOLが自宅で肉を培養。それだけでも衝撃的なのだが、
>その方法を冊子にまとめてコミケで頒布しているという。
>畜産農家が時間をかけ、手をかけてつくる食肉の概念が揺らぐ。
>まさか「肉を培養する時代」になろうとは……。
>しかし、そうした時代は目前に来ているらしい。

462名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:52:37.93ID:Qa4c5s8q
> ベジタリアンは卵を食べるから
それベジタリアンじゃねぇだろw

>>459
ソープの自由恋愛みたいな感じ?

463名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:55:17.05ID:w7cwYWay
別になに食おうと勝手だが
特定の物しか食べないのはただの偏食で全然褒められたことじゃない
高尚なことでもなんでもない

464名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:11:32.40ID:HmoJsHAi
豚を擁護する気は欠片もないが、人類が生存のために数千年かけて作り上げて
きた食生活に反することが健康に悪くないとは全く思えん

465名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:12:13.77ID:wdUDgxun
相手にすんなよ。
相手にしたら負けだよ。

466名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:14:15.29ID:q/KSaeyn
納豆や魚ばかり食っていると
無性に肉を食いたくなるものだ。
身体が求めているのだ。
素直に従えはよい。
馬鹿は意地を張る。

467名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:20:31.40ID:cV3DDVhR
この人の発言を見てると、メンタリティ的には
過激なヴィーガンの人たちとまったく同じですね。

自分の個人的な自炊できる範囲や選択できる範囲外での
白黒主義主張は、宗教戦争のようなものを招くから。

周囲にストレスを与えるような主義主張は公の場でいうべきじゃない。

潰すだの、白黒思考っておそろしい。白か黒かマイルールだけに塗りつぶさないと
我慢ならない融通の利かない気性が垣間見える。

468名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:20:41.88ID:SLAkG6Hv
菜食主義者で、長生きってあんまり聞かないけど、健康寿命は高いのかな?

469名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:20:54.99ID:C37gkhFb
びーがんとかいうの初めて知ったけど、GLB並みにうざったい存在感だな

470名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:22:18.44ID:cV3DDVhR
近所のヴィーガン系のカフェに
意識高い系のヴィーガン外国人観光客が殺到して
店内が常時強い香水が染み込んで、香水の匂いがとれなくなり
日本人の常連客がいなくなって、店員さんも辞めて
店主さんも謎の頭痛で倒れて、休店中。

471名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:24:57.74ID:cV3DDVhR
そもそも白人と日本人の腸の長さが違う。
腸内細菌も違う。
食べてきたものの歴史によって、違う生物のように違うのに
同じ土俵で語るのもアホ丸出し。

ちなみに日本人のヴィーガンはあんまり健康そうには見えない。
ただ彼らの多くは、自分の健康のためだけにやってる意識ではなかったりするので
それは宗教や信仰と同じで自由だし、自分で責任管理できる範疇において
他人にとやかくいわれる筋合いのものではないはず。

経済キチガイってなんにでも干渉してくるから恐ろしい。

472名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:29:18.25ID:cV3DDVhR
子供の頃のアレルギーとか関係ない食べ物の好き嫌い
頑固な子供が食べられるものを
これいやー!!あれいやーー!!って
やってるのと
おなじに見える人はたしかにいて、
周囲がそれに振り回されてるのが快感みたいな
幼児の万能感みたいなのをふりかざしてる大人は結構いる

目をギラギラさせながら、私これ嫌いなんだよねーー!
なぜかというとねー、きいてきいて?私あのお店きらーい!私的に分析するとー、、、
(食べログにあった批評をそのまま述べる)

相手にしないに限る。

食べ物なんて、食べたい時に腹八分目で食べればいいだけ。
日々体重計で数値を確認して、
ドライブでスピードオーバーしないように、周囲の車の流れをみつつ
ブレーキやアクセルをかけるように
食事もそんな感じでとっていけばいい。ただそれだけ。

473名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:30:10.81ID:2thuSmxu
パンダって笹だけ食ってあんなデカくなるの凄いよな

474名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:31:52.22ID:cV3DDVhR
LGBTとかも同じ問題でしょ。
活動家が表立って主義主張を派手に宣伝すれば
わがままに見える、うざがられるに決まってるのに
彼らの気性的にそれをやらざるをえない。
結果として、多くの敵意を呼び込んで
いままでなかった差別を当事者たちは受けることとなる。
そして、欧米のようになっていくので
そうなったらなったで、過激にそれに対して抵抗する、反撃せざるをえなくなって
ゲイパレードだのデモだのを行う羽目になっていった歴史がある。

日本人はあほだ。

475名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:39:35.71ID:cmcKuxyq
身体に影響するものって、栄養だけですか。
他にもあるんじゃないですか。

476名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:40:28.02ID:ZjOLp++J
睡眠と覚醒のサイクル、ホルモンにも影響あるB12

477名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:42:26.77ID:QsgsJIv0
肉食わない人は攻撃的だな

478名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:52:19.10ID:cV3DDVhR
ヴィーガンの人たちが不健康そうにみえるのは理由があって
彼らの多くが切実にもともと病気を抱えてる人が多くて
アトピーだとか喘息だとか謎の奇病だとか、、、医療関係に見放されてるような
人たちが多いということ。

だから、日々口の中に入れるものが原因になっているのではないか?
ということで、医者では管理できない次元で
病を治そうとしている立ち位置の人が結構いる。

だから、髪の毛や肌につけるものにも気を配っていたり、
もしくはノーメイクで髪も自然にナチュラルになるから
顔色が悪く見えたり、不健康そうに見えたりするんだよ。

ナチュラル系ファッションって乞食かホームレスに見えるとかいう皮肉もあるから。

479名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:53:33.56ID:cV3DDVhR
正しくは、
肉しか食わない人、肉をぜったいに食わない人は、攻撃的。
白か黒か、どちらかじゃないと相手を許せない。
グレーゾーン(譲歩や許容)は許さない。相手を叩き潰すまで
自分の色に支配できるまで徹底的に攻撃する。

480名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:55:58.04ID:wJhhl3ox
塩は健康に悪い

砂糖は健康に悪い

食用油は健康に悪い

481名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:59:27.15ID:cV3DDVhR
実際に、キリスト教圏の人の方が
ヴィーガン主義にハマりやすい。とても支配的で独善的で攻撃的な人の方が
ハマりやすい。

フツーな人たちは、だんだんユルく、テキトーになっていくから。
野菜中心の方が自分に合ってるなーとか、自分はお肉を適度にとらないと
だめだなーとか、自分の体に聞きながら、調整とっていくのがフツーの人たち。

白人の観光客が、日本には食べるものがなーい!!完璧なヴィーガン食がない!
って激怒してる光景をよく知ってる。あと彼らはタバコにもヒステリックなので
日本の安易な喫煙席と禁煙席の同居にイライラ。どっちかに白黒つけろよ!日本!と
激怒してる。彼らはちょっとでも許容できない。ちょっとした英語の発音の違いでも
移民の荒探ししてしまうように。
ヴィーガンとかの潮流の発祥の地である日本文化に対するリスペクトを
失って、イライライライラしてる彼らを見てるといつも、本末転倒だなーといつも思う。

482名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:02:47.44ID:bP4i+Pfh
>>6
ゼンカモンは定期的に炎上させて、存在をアピールしないとスポンサー離れに繋がるから致命的なんだよ

本当に嫌いなら黙殺するのがいちばんなんだけどね
ゼンカモンに時間とられるとか、まさに犯罪的だわ

483名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:03:44.98ID:bP4i+Pfh
>>24
魚でも食べ過ぎれば害は出るわ

484名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:06:32.41ID:cV3DDVhR
>>451
どんな国の人たちも
他国に移住して生活や文化に慣れてくると
祖国から来る観光客にイライラするようになるらしいよ

485名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:10:25.73ID:HqP7EuvO
>>471
日本人の腸の長さが長いというのは単なる都市伝説。実際にはそんな事は無いんだよ。

486名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:11:06.80ID:cV3DDVhR
どうせ、きっちりかっちり、戒律を守って
延命できても数年間の違い。
死ぬときは死ぬ。
自分で管理できる範囲内で
自由に好きなものを食べればいい。

自分で制御できなくなって、拒食や過食になったり
他人に迷惑をかけるレベルの食生活やなんかは
改めた方がいいし

そういう人間とか環境とかそういう次元の視点だって
ちゃんと意識すべきで合って、そういうのを意識高い系とか自虐ならいいけど
本気で排他的に言ってるのであれば、それはよくない。

所詮、人間なんて地球の自然環境に寄生して生きてんだからね。
そういうのが維持できないなら、殺し合いがはじまる。感謝を忘れたらアホ。

487名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:13:56.29ID:ielCfesl
>>1
せめて「植物の権利を無視している!差別だ!」とか言えば良いのにw

488名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:14:29.12ID:arGiaH9B
優しい堀江さんが、何の役に立っているのか分からん栄養学の先生のために仕事作って差し上げたんだろ
利用せにゃ、なぁ

489名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:17:51.70ID:1WzFzpzA
他人に迷惑さえかけなければヴィーガンだろうが何だろうが構わんが

ID:blrhu2YE
こういうバカを見ると相容れないと思うわ。

490名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:18:43.86ID:cV3DDVhR
誰もが経験したことのある“便秘”。しかし、江戸時代には“便秘”という症状
はなかったそうです。それは、江戸時代の食事にその秘密があったようです。

【江戸時代の食生活】
江戸時代の食生活は、穀物中心の和食でした。おかずは漬けもの・野菜・魚介類
といった感じでしょうか。繊維質の多い野菜や、消化吸収には時間がかかる穀物
を中心にとっていたので、十分に吸収消化するために、日本人の腸は、進化の過程で、
肉類を中心に食していた欧米人に比べて長くなったといわれています。
長い腸を持つ江戸時代の人々は毎日便秘に悩むこともなく、毎日快便だったわけです。

明治維新、新政府の発令で、日本は、西洋式の軍隊が整えられ、
食生活の欧米化、衣食住すべてが西洋化していくに伴い、肉食も増えて
低身長、胴長、腸長、短足の日本人の体型も
西洋人のように変化していきましたが、腸内細菌はいまだに
特殊なものが含まれているようで、日本人にしか分解できないものがあるとかで
話題になることがあります。

491名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:23:22.38ID:cV3DDVhR
しかも江戸時代の日本人たちは好奇心旺盛で
実はありとあらゆるものを口にしていたと言われています。
もちろん、お肉も結構食べていたそうです。
ただ公にそれを口にしなかっただけです。
そうやってうまく、意味のない主義主張で衝突して
殺し合いがはじまらないように、していたのでしょうね。
そんなのドウデモイイことですから。

492名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:36:09.67ID:NKq7uKki
>>480
塩分の取りすぎが良くないが
砂糖と油は本当に良くないらしい。気が付いた時にはたぶんダメなんだろうな。

493名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:38:42.36ID:AOhpxDsw
>>417
気合はいってんな

494名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:38:49.83ID:NKq7uKki
>>492
塩分は だな。取りすぎるのが悪いだけで適量ならいい

495名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:39:52.32ID:G8tihk2T
肉は薬として食われてたこともあったらしいな
体にいいんじゃないか

496名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:45:14.10ID:xGaRIx/k
3.5インチってwww
大昔のiPhoneと同じ大きさwwww

こんなん年寄りしか買わんのに、老眼鏡が必要になるだろーが!

497名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:46:20.73ID:NTevFxk5
医学的には確かに健康に悪いのが証明されてんだがなー。(特定の必須アミノ酸が取れない)

498名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:00:35.20ID:77HMBtju
ヴェイガンは殲滅する

499名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:10:54.30ID:pFqD6/AJ
最近ポテトチップスばっかり食ってる俺もヴィーガンなんだろうかw

500名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:16:13.73ID:jHnNvmx4
>>489
こういうのに限って一方的に押し付けてくるし拒否ると勝手にキレるっていう一番面倒な奴

501名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:25:30.88ID:Jnzn3MdK
ベジタリアンにも種類があって、古来の日本はペスクタリアンが主流だったとか。
菜食だけじゃ賄えない栄養素を魚介類で摂ってたってことだろうな。

502名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:30:28.45ID:UuUSDq14
至極単純な話で、ヴィーガンや糖質制限狂の人がイライラしているのは
主義主張に自信がなくて栄養偏っているから

503名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:31:47.83ID:Jnzn3MdK
>>481
見てると東京でほざいてるだけとかだったりする。
そりゃ東京にはねぇわw
そうだ、京都行こう。

504名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:33:39.26ID:/e1P3eg5
ホラレモンの全てにイチャモンつけなくても。
暇な連中

505名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:37:26.74ID:VfpDcu1U
アナザースカイに出てたけど、ほとんど豚でしたわ

506名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:54:54.76ID:Uu6pYIHI
赤身肉食わないだけで魚や卵、乳製品は食う
全く苦を感じない

507名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:55:04.16ID:dhbCtZz4
ノリで立候補した奴か

508名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:56:20.20ID:D6N71bl6
文教大の准教授ってそんなに信憑性あるの?

509名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:58:47.96ID:fgXwi5Io
草食動物も余裕で生きていけるんだから、草だけ喰ってても何とかなるもんじゃねぇの?

510名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:00:40.90ID:KkNn4i0B
ホリエモンはもうこんな事気にもしてないだろ
どうでもいいと思ってそう

511名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:07:02.49ID:DyMU3NAk
金持ちならヴィーガンでも肉多目でも健康的な食事を料理人に作らせられるんじゃね

512名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:11:38.64ID:s0oENoYK
>>411
バーカバーカバーカ、やっぱ肉食は頭に血がのぼるヤツ多いな

513名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:13:37.74ID:s0oENoYK
>>430
んじゃ、お前は隣で人肉食ってる人見ても何とも思わないの?

514名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:14:03.61ID:llzNksIh
ただの偏食
それを布教しようとしたり
正常な食生活を送る人を見下したりするからたちが悪い

515名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:18:03.97ID:s0oENoYK
>>468
何年か前に110何歳かで死んだご老人は肉食べず
芋食ってた。
別のご老人は肉食べず卵食ってた。
また別のご老人は肉食べずレッドブル飲んでた。

516名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:19:18.58ID:s0oENoYK
>>481
お前キツい性格じゃん。肉食ってないの?ストレスじゃね?

517名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:20:37.79ID:j+MhdKW4
>>449
草が消化しきれないというより
大腸で草を発酵させるからアミノ酸が吸収できない
小腸でないとアミノ酸は吸収できないからだ
だからもう一度口から入れて小腸で吸収する
ウサギもそう

518名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:24:01.93ID:j+MhdKW4
その点、牛などは特殊な胃で
発酵させるから糞食をしなくていい

519名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:27:50.11ID:q/KSaeyn
そもそも食べ物に執着してまで長生きしたいかね
好きなもん好きなだけ食って、それで寿命なら
大歓迎だが

520名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:31:58.27ID:j+MhdKW4
食べ物が人生の第一義でない人はいっぱいいる

521名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:00:13.79ID:/9GOio1C
いや、俺は高校まで菜食主義者だったが
身長は伸びなかったw
まあ、痩せてはいたが。
普通にバランス良く食べるのが良い。
特に育ち盛りは。

522名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:17:45.58ID:7VNsorF5
>>506
それがどうしたんだよw

523名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:33:02.53ID:z6bHvMHW
大豆などで補ういうても限界あるじゃん
調査してちゃんと補えてるのか確認できてんのかね

524名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:56:00.81ID:C9h0cXay
まあタンパク質は米やパン等の穀類でもそこそこ摂れるけどね、後はナッツ類の一部とか
とはいえあまり選択肢がないのは確か
これがせめて乳製品とかでも食えればかなりマシになるんだけど、動物性全て×だとそれもダメだという

525名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:59:08.47ID:3XKdFU56
>>5
お前、記事全然読んでないだろ

526名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:01:46.97ID:VqyRPSCU
健康に悪いかどうかはさておき、精神に悪いのは確実そうだなw

527名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:09:57.50ID:Q2aLdrWW
メスイキが喋るなよ
気持ち悪い

528名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:13:39.20ID:bZSc57md
ヴィーガンでも栄養とれますと言うのは、食いもん選びたい放題の環境だからいえること
気候変動やら災害、輸出入トラブルとかで食料事情が悪くなってから泣き言を言うのは目に見えてる
そのとき渋々肉食い出すならそれは好き嫌いにすぎないよ

529名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:21:06.99ID:C9h0cXay
それは当たり前すぎてアホかな、としか思われんと思うが
イスラム教徒だって、食わないと死ぬ場合や外国でやむを得ない場合は食っていいとか言ってるわけで
そもそも彼らが好き嫌いで食ってるとして問題にするとも思えんが、好き嫌い以外に何があると思ってるのか知りたいものだが

530名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:24:10.19ID:JYOZkScN
肉の方が圧倒的に効率がいいからな

531名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:24:12.66ID:7VNsorF5
ビガーンはプロテインなしでは栄養失調になるんだろ

532名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:27:09.30ID:CvijZ062
大学中退 vs 文教大助教
レベル高いなあ(棒

533名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:28:21.43ID:LGro8BvU
栄養学というか偏った食事は体に悪い程度の話じゃねーのか。

534名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:29:42.09ID:xo8a9O85
同属ならいい、ということでソイレントグリーンを

535名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:44:47.55ID:sLw+tr6x
別にいいんでねーの。他人に強制したり外食で迷惑かけなきゃ。
ただその植物も動物や植物の死骸や排泄物を糧に栽培されてて巡り巡ってるだけなんだがなぁ

536名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:53:08.60ID:rYgWYq08
>>61

問題は出ないとの君の根拠は何?

537名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:59:57.32ID:FG19tOeh
上でもよく出てきてるけどこの手の話題で「バランス良く食べる」は思考停止ワードだよ

何がベストミックスなのかもまだわかってなくてそれを見つけるためにいろんな手法が試されてる段階なのに

538名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:05:27.57ID:w7cwYWay
ヒトが何百万年も前から食べてる肉を食わない選択肢がベストミックスにあるとは思えんな

539名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:11:58.58ID:FG19tOeh
>>538
たぶんそれは何と比較するか、だわ
極論、食べないvs肉を食べる
なら間違いなく後者が勝つ訳で

ここでいうと食べるのは最低条件で
肉野菜vs野菜のみだとどっちがいいのか

いろいろ大規模研究みてる限りだと
同等あるいは野菜のみに少し歩がある、という印象

これまた肉の種類による、とか野菜でも野菜の種類による、とかで十把一絡げにできないからややこしい。
本当まだどの食べ方が一番病気が少なくて寿命が長いベストミックスなのかは果てしない話

540名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:17:11.63ID:EcAHArUF
むかし飼い猫もヴィーガン食にした人がTwitterで叩かれてたな

541名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:19:12.75ID:w7cwYWay
個人の嗜好・健康のためではなく集団としての人間を養うためになら肉を食べない選択肢も考えるべきだな
肉の生産は決して効率的でも環境に優しいものではないし代替タンパク源を考えることも必要だろう

542名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:19:55.43ID:FG19tOeh
まぁ肉:野菜のパターンを10:0〜0:10とすると

これまでの研究はざっと5:5vs0:10なら0:10の方が良さげってだけで

1:9vs0:10なら前者が勝つ、、、みたいなのはあるだろうなぁ

543名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:27:45.48ID:NKq7uKki
何でもまるごと食えって人がいた。りんごでも皮ごと。魚も頭から食えと。
そうすると栄養の偏りが出ないと。

あと肉:野菜:穀物を1:3:6で採れと言う人もいる。
これは歯の本数、肉を食べる歯とか穀物をすりつぶす歯とかそういう本数の比率に基づくもの。
なんとなく正しい気がする。

544名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:40:46.50ID:FG19tOeh
>>543
なんかしっくりくる考え方だと思ったけど
りんごの場合は木ごと食べなきゃいけないんじゃ、と揚げ足を取りたくなる。笑

545名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:47:16.98ID:NKq7uKki
皮にポリフェノールが含まれてるから捨てるなって事。
何でも美味しいところだけ抽出すると、偏って過剰摂取になる。だから砂糖とか良くない。
なんとなく正しい気がする。

546名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:00:49.66ID:0Y9l53WR
動物性たんぱく質を摂取しないことにメリットが感じられない。

547名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:22:53.24ID:ninASHZu
>>545
ジャガイモの皮食っとけ

548名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:27:08.59ID:SFY1c+Bn
栄養学的に根拠ないっていうが
職業栄養士を始めたのがセブンスデーアドベンチストの連中なんで
(ケロッグ博士もセブンスデーアドベンチスト)
栄養学という学問自体に最初からバイアスがかかってる

549名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:35:37.92ID:xHO9iyAd
ヴィーガンになった理由!
https://www.youtube.com/watch?v=9iOyEkyWY5E

550名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:50:23.80ID:xHO9iyAd
それと、元々日本人は四足食ってないでしょ。
仏教なんだし、元は神道だし、肉食うなよ。全然勧めてないよ。
家畜搾取型資本主義に完全に乗っ取られてしまったようだな。
で人類がいつからこのような、弱肉強食型の、一触即発油断大敵、
強い者ずる賢い者が弱いものを食いつぶしていくまるで爬虫類のような
文化になったのか。調べていくと面白い。

551名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:55:47.21ID:NGAEevLG
>>245
この馬鹿は植物は腐らないと思ってるのか

552名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:55:50.65ID:jp2j/byL
元々は狩猟民族です

553名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:09:53.31ID:+hka+cMp
>>541
グラスフェッドなら農薬撒いて化学肥料で大豆やトウモロコシ作るよりいいらしいよ
土を殺さないから
人間も糖質制限すれば吐く二酸化炭素量減るし(呼吸商が下がる)

554名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:38:33.63ID:9qwSqXZs
>>547
うんそうだね。ちょっと食感がいいよね。
芽だけはとった方がいいけどね。

555名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:51:01.11ID:/dQh4MSq
>>550
魚とか鳥とか貝とか虫とかウサギとか食ってたし
日本人がヴィーガンであるべき根拠に全然なってないね

556名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:17:43.23ID:r29c2Jem

557名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:33:33.53ID:dX/JNdAT
で?ほりえ
エイチ○ス証券の野口さんの変死は誰に指示したんだ?
犯罪者がのうのうとよくメディアに出てこれるな

558名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:34:37.34ID:ezCyVUUP
>>557
ヴィーガンを正当化する根拠にならん

559名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 02:00:42.27ID:yzoR358j
動物を食べるのは残酷だから駄目なら
自分の価値観を押し付けるのはいけないという建前も
残酷なことに関わっているから非難しなきゃならなくなる
動物愛護とか特定の動物を優遇するのは嫌い
好きでヴィーガンでいるならまだしも我慢しているように感じられる

560名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 02:34:55.53ID:MDPyGibm
>>497
ビーガンはビタミンb12も不足するよ

561名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 02:36:29.53ID:MDPyGibm
>>509
消化管の構造や腸内細菌が草食動物とヒトではまったく違うのです。

562名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 02:41:02.49ID:pAzilQaN
人間は本来雑食というよりスカベンジャーでね。なんでも食べるんだよーん

563名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 03:06:51.35ID:pDtJz3NK
>>550
これw >>169

564名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 03:23:56.63ID:G+hryiGT
とりあえずこいつの手法は、当たり前のように言われてる事を否定して、断定する。
例えば魚は健康にいいはうそ、魚にも動物性タンパク質があるから身体に悪いとか、まあ浅知恵で物を言って断定する。
そうなると、おっ?どうしたどうしたで炎上する、まさにそれ狙い。
宗教家や朝日新聞なんかがよくやる手。

565名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 03:37:21.35ID:+CK4eYDx
もうフェミとか環境保護とか人権とかの連中の話聞きたくない。

あいつら不幸な話しかしないじゃん

566名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 03:52:50.17ID:6tRvt6tZ
>>417
自分の妻や娘が病気になっても拒否するのかな?

567名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:20:00.23ID:KWzmUNAa

10年前のホリエモンと今の世界が同レベルらしいから

568名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:40:33.43ID:yzoR358j
輸血はダメだと言いながら自分が必要になるとやる奴も

569名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 05:23:01.01ID:ZHo0zyX2
>>516
とにかくおまえは幼稚。
今は原論に対して言論で返してるんだから、
おまえの原理主義に対して原理で返してるみろよ。
つまり理知的に反論してみろってこと。

それが、バーカバーカとか、
やっぱベジタリアン、ビーガン、そのシンパは
幼稚は宗教信者ってだけなのが、
おまえの言動で証明された。
誰も賛同しないし一人で勝手にやってろ

570名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 05:24:48.72ID:HibXcCmn
>>275
グルテンやコメ蛋白

571名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 05:27:37.91ID:ZHo0zyX2
>>566
日本で、なんかの宗教でそのまんま娘が死んだケースもあるよ。
ビーガンとかではないが、なんかそういう宗教。

そんなのは報道されないけど、個人(家族)の自由だからいいんじゃね?

その家庭に生まれて来たら運命共同体だよ。
だがそれを誇ったり他人に自慢すんなって話。
それが先進的だとか高見にいるとか、
そういう感覚のヤツがおかしいんだよ。
ひっそりやってろ。変な優越感をもったキチガイばきり、むしろそれが目的なんだよ、やつらは。

572名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 05:42:50.77ID:O0P3tgmY
人は動物の骨髄を食べてきた
ラーメン、鍋料理などの出し汁が好きなのはそのせい

573名刺は切らしておりまして(pc?)2018/05/13(日) 05:56:03.21ID:+PaPQze6
動物性タンパクは多く摂ったほうがいい 植物性だけだと支障が出る
皮膚のカサカサ 爪が薄くなる 髪の毛が細くなる

574名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 06:25:50.46ID:4XO7r9O9
>>1
玉子は避けるのにウールのセーター着るのはなんでいいの?

575名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 07:11:39.57ID:sXoM6RKn
>>555

そうだね

1970年頃だったかな
米国がいわゆる成人病の多発に手を焼いて
世界中の食事や生活の大掛かりな調査、研究を上院議員のマクガバンを委員長に行った

〇米国人は脂肪 特に(動物性)の過剰摂取
〇精製した食品(特に糖類)の過剰摂取
〇カロリー過多
などを指摘した
そして
理想的な食事として
日本 しかし現代では無く
縄文時代の日本人の食事を推奨した
縄文人はまさに、動物性食品だと、鳥 貝 虫 魚 なんか食っていたろうね

576名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 07:11:45.97ID:b4ho1MOC
この人、別にベジとかビーとかじゃないだろ。あとウールは別に死なないと思う。
てか、そもそもそれだと着なければ良いって話になるからそれですますつもりかと

そういうのじゃなくて本質で切り込まないとなあ。栄養面もそうだが、だいたい人間を始めかなりの生き物は
他の動物食って生きてるわけでそれを否定するのが正しいとは思えない。感謝して食うべきではあってもね
まあ感謝せず、他の生き物食って生きていかなければならない事を認識もせずやってる人間よりはマシかもしれんけど

577名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 08:13:21.30ID:PC+BmkLb
>>554
緑の皮食っとけ、バカ

578名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 08:19:11.19ID:yzoR358j
ベジタリアン用の弁当でカラアゲみたいなのとか
もう我慢してるんだなってのがねえ

579名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 08:24:08.46ID:kxrQOlj0
卵を食うのは殺してることになるのかね?
女は月に一回自分の卵をトイレに流してるじゃないか。

580名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 08:48:10.76ID:+Zth6YwZ
肉でタンパク質を摂らないと低栄養で早死にするってのが現在主流。

大豆はダメ、イソフラボン過剰摂取は発がん性がある。

581名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:17:11.57ID:NrW3pl1f
植物も動物も顕微鏡で見れば似たようなもんだろ、似たような細胞で組織された命。

それを選別してイイ人ぶるアホなんぞさっさと栄養不足で死ねばいい

582名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:17:51.38ID:ccymdnk/
>>555
戦前の日本人は四足を食べなかったんだろう。
日本人がヴィーガンとは言ってないでしょ。牛豚の話だよ。
牛豚はきわめて人間に近い位置にいる生き物なんだよ。


「四ツ足を食ってはならん。共食いとなるぞ。草木から動物生まれると申してあろう。臣民の食べ物は、五穀野菜の類であるぞ。」

583名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:26:07.61ID:ZHo0zyX2
>>582
いや牛馬は今で言う耕作機や車だから食わなかったけど、
山で獲った猪や兎なんかを食ってたよ。

一応、おおっぴらに食うのは忌避行為だが、
山クジラつって、今の両国あたりで盛んに食べられてた。
いまだにその時代の店がある。明治期にはご存知牛鍋も普及した。

都会の江戸ですらそんなだから、地方でも四足動物は
たまのご馳走として普通に食べられていただろうね。

584名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:27:45.98ID:ZHo0zyX2
>>582
あんたそんな古めかしい言い回しを知ってるのに、
現実の江戸風俗史や日本史を勉強しないのかい?
宗教の人なのかな?

585名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:29:52.29ID:ZHo0zyX2
>>571
これ訂正
この事件は報道されて、
親の責任が問われてた気がする。
まぁ記憶曖昧だが、この事件があったことは事実。

娘の手術を、宗教的な理由で拒否して娘が死んだ話

586名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:31:33.23ID:ZHo0zyX2
鳥は足が2本だから食って良かった。
でも兎はダメだったから、それを誤魔化すために
兎の数え方を1羽2羽って鳥と同じにしたのは有名だよね。

587名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:32:27.86ID:tuc65Xv8
>>12
こういうバカなんとかならんか?

588名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:32:49.33ID:SBCGCqZz
ヴィーガンの歴史は紀元前から。仏教の歴史かそれ以上に長いのでは?

589名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:36:52.94ID:ZHo0zyX2
今話題になってる ビーガン とやらは
先進国で肉や卵なんか容易に食えるのに、
わざわざ屁理屈つけて食わない人たちのこと。

食いたくても食えない人が世界にはいる。

過去に草食に傾倒したのは宗教的な理由と、
その前段階として現実に肉や卵がなかなか手に入らなかったことからの
生きる知恵じゃねーの?

590名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:41:43.62ID:sCsbsUS3
このスレ見てたたら動物食ってるやつが残酷だのなんだのビーガン
が言っている言って事にして自己正当化している内容ばかりというww
可哀そうだと思ってんなら食うなよW

591名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:44:20.12ID:ZHo0zyX2

592名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:46:16.94ID:C3daEO9X
>>588
ヴィーガンは菜食主義の一種に過ぎない
ヴィーガンの歴史は二十世紀から
菜食主義の歴史は紀元前から

歴史の捏造は感心しないぞ

593名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:46:49.19ID:ZHo0zyX2
娘の手術拒否は
メスで切っちゃダメってのだったか、
麻酔しちゃダメってのだったかなぁ…

594名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:48:26.54ID:wPtmq57m
>>593
他人の血を輸血するのがダメだったような

595名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:51:05.71ID:b4ho1MOC
>>583
それは例外事例をもってそれが普通、常識であるかのように語ってる可能性が高い
確かに一部では食われてたろうが、常食していたにはほど遠い
禁止してないことやそういう店があるからと言って、イナゴや鯨やふぐや松茸を現代日本人が食ってると本当に言えるだろうか
(特に若い人は)数えるほどしかない人や、一度も食った事もない人も大勢いるだろうからね
当時の文献とかを見るとあんな物は下賤な人が食う物でまともな人は食わない、そもそも店の前を通るだけでも
臭くて嫌である、という記述も見られるからね。ごく一部の好事家によるゲテモノ扱いだとしたらそういう書き方はどうかと思う

596名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:51:15.24ID:ZHo0zyX2
>>594
あ、それだ!
ナイス記憶力

597名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:53:23.35ID:ZHo0zyX2
動物殺すのイヤだから肉食いたくないってとこまでは
まぁ一定の理解をするんだけど、
卵や乳もダメってのは完全にイカれた宗教って感じ。

598名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:58:43.46ID:C3daEO9X
>>595
獣肉料理店が複数存在したのに例外と言い張る方が説得力ないと思う
建前としては獣肉禁止だった、上流階級は守ってた、労働力として必要な動物は食わなかった、
しかし田畑を荒らす動物は普通に食ってた・・・と考える方が自然だと思うんだが

599名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:00:12.32ID:ZHo0zyX2
>>595
あなたが
食べていた 食べていなかった
という書き方だったので、
いや食べていた、という記述をしたまで。

当時の風俗史を読むと、
郊外にお店が何軒か並ぶ程度には好まれていたということ。
そりゃ嫌いな人もいるでしょうが、商売が成り立つほどの需要があったのは確か。

っつかさ
魚を食うのが高貴なことで、動物食うのが野蛮だとか、
本質論から言うと関係なくて、単に入手が困難だからあんまり食えなかっただけよ。

魚も四足も鳥も同じ動物だしね。
四足食うのが野蛮とかに共感したいならどうぞ過去にタイムスリップして。
ワームホールを発見してからね。

600名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:06:08.96ID:b4ho1MOC
>>598
> 獣肉料理店が複数存在したのに例外と言い張る方が説得力ないと思う
いや鯨料理やイナゴ食わせる店も複数ありますが
それのどこに説得力があるのか分からない、むしろますます無いと力説してるようにすら

601名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:07:02.93ID:b4ho1MOC
>>599
> あなたが
> 食べていた 食べていなかった
> という書き方だったので、
いや、そんな書き方はしてないんだけどねえw
そもそもそういった記述はこのスレでは俺はしてないんだが、どれよw

602名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:07:38.23ID:vgLGrAXH
ヴィーガン が良い根拠もどこにもない

動物が可愛そうだからというところに、こねくり回した理屈をつけた
宗教でしか無い。

603名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:11:18.69ID:vgLGrAXH
野菜 「僕たちも生きてるんだけど」 牛豚だけずるい

604名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:12:35.89ID:SBCGCqZz
>>592
君が書いていることは論理的に矛盾している。

ヴィーガンは菜食主義の一種である。
菜食主義は紀元前からある。
したがってヴィーガンが紀元前からあるとするのは誤りである。

┐(´∀`)┌

605名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:12:53.98ID:ZHo0zyX2
>>601
ああ、なんか最初にレスした違う人が反論してんのかと思ったよ。
まぁいいわ。

別に獣肉専門店がどれくらいの頻度で利用されてたかの
客観的なデーターがあるわけじゃないけど、
狩猟の困難さからいって、それほどの供給量はなかったと思えるから、
たまのご馳走って書いたでしょ。

全くの例外的行為ってデータもないけどね

606名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:15:08.28ID:SBCGCqZz
仏教の厳しい戒律の下では、獣肉、魚肉、虫肉、卵、すべて禁制じゃないか?

607名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:16:09.56ID:RPskUwXm
肉食女子 瀬戸内寂聴

608名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:16:20.86ID:vgLGrAXH
牛豚>>>>>>野菜 という、宗教観に基づいた戯言

609名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:31:22.94ID:CcM91oVa
ヴィーガンは、栄養以前に精神の病気

610名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:32:06.46ID:ISVxSfNJ
信条でなく好き嫌いで肉ほとんど食べないんだがビタミンB群摂ってれば何とかなるよね?
なんかビーガンて肌カサカサでガンになりそうなイメージない?ポールマッカートニーの前の奥さんとか。
まあナタリーポートマンは卵も食べない究極のビーガンだが肌はみずみずしいか。
油揚げあれば味似てるしタンパク質だし、もう肉いらないんじゃないかと思うことはある。

611名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:32:24.75ID:C3daEO9X
>>604
君、何か根本的な勘違いしてないか?
>>592は事実を列挙しただけであって、論理じゃないぞ?
三段論法か何かと間違えてない?

612名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:38:22.88ID:+C1vbFLh
草食性動物でもねーのにアホかよ
どーせヴィーガン(品種改良栄養素てんこ盛り)だろ
ムカつくんだよ綺麗面しやがって

613名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:45:08.14ID:gS6LrXPP
植物性と動物性の半々が良いんじゃないの?
どんな研究結果が出ても大丈夫なようにリスク分散しないとね。

614名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:51:46.15ID:HgwcC5Y4
ビーガンでも特に問題ない

尤も、脂肪とタンパク質で必要カロリーを満たせれば、の話だがな

615名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:22:47.84ID:tLw4ZzsW
日本でなんでGalaxy作れなかったんだよ…
スタートはそんなに変わらなかったはず。

616名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:24:10.16ID:GwTW+kPQ
>>7
毎回読んでる時点で洗脳完了してる件

617名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:25:59.50ID:j8zfm0CN
大学時代ベジタリアンと付き合ったことあるけど、マジ苦痛だったわ
「飯作ったよー」って言われて腹空かせて帰ったらメインディッシュが酢の物だもん。
「酢の物でどうやってご飯かっこむんだよ、じじいかオレは」って思ったわ。
回転すし行けば、カッパとかかんぴょうしか食わないし、居酒屋でも豆腐と漬物とかそんなん。
最初はよく分かってなかったから焼き鳥盛り合わせ頼んじゃって、全部食って胸焼けしたり。
ディズニーランド行っても弁当持って行ったり、旅行先で美味しいもの食えなかったり。
ベジタリアンはベジタリアン同士で付き合わないとマジで辛い。

618名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:27:34.35ID:ql6nx2LW
そんなことどうでもいいだろ
堀江は人類に害

619名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:35:45.31ID:j8zfm0CN
>>598
日本人は肉食ってたよ。うさぎが良い例。
ウサギの語源は「鵜」と「鷺」で、「二本足で立つから」と強引に鳥と見なして食ってた。
だからウサギだけ「1羽、2羽」って数える。
一応、当時から「それはおかしいんじゃない?ウサギは獣でしょ」って言われてたらしい。
鶏肉以外にも、猪、豚、牛とか食ってた。
「皮を取る過程で出る肉を仕方なき食ってる」って建前で。
こっちも、「お前ら肉食いたいから取ってんだろ!」ってツッコミ入ってたけど。
庶民は山で、貴族はお屋敷で食ってた。
海沿いの人たちは肉を食えなかっただろうけどね。
ただまあ山合いの人が魚を食えないみたいなもんで普通に日本の獣肉は昔から行われたよ。

620名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:38:26.00ID:j8zfm0CN
>>619
豚じゃなかった鹿だった

621名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:45:50.58ID:QAEqlPGg
まあ、なんにせよ好き嫌い多い奴は面倒臭いよなあ
出されたものを何でも食うのが正しい出家のありかたぢゃぞい

622名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:47:45.70ID:b4ho1MOC
>>619
いや食ってたのは一部だよ
そもそも市場でそこまで出回ってない、数えるほどの店舗で庶民が食えるわけもない
牛丼屋みたいにあるわけじゃないぞ、ふぐ料理かさらに少ない鯨料理屋なみだ
それで喰ってるとか無理がある

ていうかアホは今の感覚で考えすぎるんだよ、獣肉ってのは喰いなれない人には臭いと言う事も理解できないからなあ
トロなんて昭和中期まで日本人は珍重してなかったんだが、つい数十年前のことすら分からんし理解しない奴の多い事

623名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:51:37.00ID:ZLNLhfXP
ホリエモンなんてもういい加減に相手すんなよ

624名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 12:42:00.67ID:eUv+hXYR
>>582
仮に四つ足を食わないのが本当だったとして、なんでそれでヴィーガンにならないといけないんだよ
他の動物は食ってたのに

625名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 13:09:55.77ID:rpg0y1l+
たとえ良い肉と言われるものでも身体にかなりの悪影響があるのはホリエモン自ら証明してる。

病的な肥満と他者に対して異常に攻撃的になるのは避けられない。

626名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 13:15:11.38ID:+Zth6YwZ
普通に鹿や猪や鳥を食ってるよ。
「日本の獣肉食の歴史」でググれ。

627名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 13:20:34.64ID:TrEH0/wt
堀江がキレやすいの肉の食べ過ぎだと思う

628名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 13:21:55.17ID:3dESPktp
堀江さんみたいに太っているのは見るからに健康に悪いと思うけどな
これから成人病のいろいろな兆候が出てくると思う
デブというのは人の体が発してくれる今のライフスタイルが危険だから
改善しろ、という重要なわかりやすいシグナル
デブは、一部の病気の薬の副作用などの例外を除いて
言い訳できない自己管理の欠如であり人間的な欠陥の発露

629名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 13:32:50.19ID:SBCGCqZz
欧米人が日本人を見倣っているんだよ。

630名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 13:55:16.02ID:DCenI0Lp
栄養はどうでもいいが
「動物から搾取しない」こういう偽善は嫌い

631名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 14:48:10.30ID:7YW1s7Fw
>その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが

そのサプリメントは動物由来じゃないの?

632名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 14:55:44.25ID:NIgDT/Gy
ニクエモンはいい肉食ってるの?やっぱりw

633名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 14:58:00.73ID:gVLHVRwh
堀江の発言て90年代に坂本龍一が言ってたことと同じなんだよなw

その後教授はマクロビオティックに向かったけどw

634名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 15:11:30.16ID:yzoR358j
>>617
相手にも肉食うなって言わないだけ十分
江戸時代とかに外国人が日本の出す料理で肉がないって落ち込んだようなものだね

635名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 17:25:25.88ID:fDvmsLK9
>>633
なぜ博士号無い人のことを教授って言うの?(´・ω・`)

636名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 17:26:02.65ID:ZyuUOmbO
肉食わないとサンダーバードの人形体型になる

637名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 17:51:11.54ID:8n7oSaGo
>>635
あの年代は、夏目漱石を追い抜かないと博士号はもらえなかったからな。人文系と芸術系は

638名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 18:11:43.25ID:RN4uSWzn
>>637
夏目漱石読んだこと無いだろ(´・ω・`)

学もなくインテリ気取っちゃう権威主義のおっさん連中は困るよ。

639名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 18:13:44.53ID:jRrDx5mz
夏目漱石なんて小学生でも教科書で読むでしょ
インテリ気取るなら、夏目漱石の本棚にあったようなものを読まないと。

640名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 18:35:33.63ID:Rac9Rnre
何事も科学的に考えなくては真実は分からない。

では・・・
a.肉100グラムと同じエネルギーをキャベツだけで摂取すると何グラム?
b.人間が草食だけで生きていけるなら、牛のように胃が4つあるはずだが、それがないのはなぜか?
c. 人間が健康な暮らしをするには十分な思考時間と社会に対する貢献を社会に認めてもらって初めて健康が維持できるが、
 さて、植物食だけでは、脳の栄養が不順分であるので社会に対する貢献は低いのではないか?

641名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 19:22:39.08ID:EXcRG5va
いいかげんホリエも過去の人っぽい
本人はまだ俺様に言わせれば商法が効くと思ってんだろうな

642名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 20:19:40.78ID:fnW4z7Nt
ホリエモンは「刑務所ダイエット」を実践して
その驚愕の成果を世に広めた偉人だ

お前らの誰もがそんなことはできない
だから彼を否定してはいけない

643名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 07:23:56.15ID:27CAP4Vm
ダイエットのため蕎麦、素麺、納豆、豆腐、野菜スープで生活してたのでいっときほぼ草食だったけど、痩せるのはもちろん精神的な変化もあった
頭がスッキリして、人と争う気持ちや欲望などの感情が減るというかどうでもよくなる感じ
賢者モードとはまた少し違う

草食とかヴィーガンやってる人はこの感覚が好きで中毒というかある意味宗教なので、肉の美味しさ説いても精神構造が違うので「哀れな豚よ...」と思うだけで一生議論は平行線

ほっといて俺らは美味しい肉食ってりゃよい
タバコと違って肉食は少なくとも直ぐには社会的に無くなることは無いだろう

644名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 08:00:14.00ID:+HeWL67i
>>3
上がってたときあるの?

645名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 08:01:09.77ID:+HeWL67i
>>641
同意
だんだん頭のキレも鈍くなってきてる感じ

646名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 10:49:28.73ID:o4pOYWM9
>>640
a.なぜ大豆じゃなくてキャベツなのか。
b.なぜゴリラじゃなくて特殊な胃を持つ牛と比べるのか。
c.なぜ植物食は栄養が不十分だと決めつけてているのか。

647名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 11:22:59.85ID:xGP3qYUd
栄養学の教授による栄養管理チームがついてあら手間やコスト無視できる「適切な食生活」をするなら
肉食だろうがベジタリアンだろうがヴィーガンでもそういう趣味と無関係に健康な食生活は送れるだろ

なんの意味がある記事なのか謎

648名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:15:01.97ID:rfL1O+tO
好きにすりゃいいが
押し付けんな

649名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:37:19.12ID:DghmuQEY
青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、

実家の三村興業社が
六ケ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^

六ケ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^

http://56285.blog.jp/archives/51946570.html


国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢グループや、前原グループにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^

つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^

三村知事も、その仲間である田名部センセーも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^
                    

650名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 14:56:16.48ID:iOQrAN+2
他人の生き方にアレコレ文句を言うとは

ホリエモンも落ちたな

他人がどう生きようが、関係ないだろうに。

651名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 15:44:35.46ID:t7MlaV42
文教大ってFラン? 研究とかマトモにやってんの?

652名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 18:03:27.94ID:XagjcOZ0
>>354
お前は拒否してるのか?お前こそそれらを利用するなよクズ

653名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 07:37:31.99ID:PHcEVIj/
>>354
救急車も消防車もそれを使ってる病院も消防所も使わないのか

654名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 09:39:30.26ID:Xrf/xqsV
栄養学的に根拠がなくてもそれが正しい訳ではないからな
ドクペ飲み続ける女性に対して医者が長生きしないと言ったけど、その女性はその医者よりも長生きしたしな

655名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 12:29:33.76ID:DuXoO+wO
植物が人間にとって本当によいのかどうかまだはっきりしていない
120歳近くまで生きられるヴィーガンがいるかどうかだな

656名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 12:48:29.39ID:+U5MXbvz
>そして、使うと6割から7割はリサイクルされるのです。人は生まれた時に母親からコバラミンを受け継ぎ、出生後は母乳から摂取します。出生時には必要な量の数千倍を持って生まれるため、普通は欠乏症になることはありません

なにこのトンデモ、こんなんが栄養学の準教授とかwww

657名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 15:37:59.98ID:gK3vHrDl
ホリエモンに反論する准教授かっけーと思ったら文教大学

658名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 15:41:58.04ID:s0AaOeyE
ヴィーガンは肉食は野蛮だとは明言しないけど、
動物愛護に絡めてチラチラと批判するから嫌い。
じゃあ、植物は生き物じゃないのかよと。
生きとし生けるものが捕食するのは自然の摂理なのに、それを否定してんだよね。
すんげー傲慢なヤツらよ。

659名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 15:46:06.33ID:brrup67L
>>635
大学教授には博士号を取得している人が多いのですが、
博士号は高度な専門的な知識を持っていることを示すもので、国家資格のようなものではありません。

大学教授になるためには、小学校や中学校の先生のように
試験や実習を経て教員免許を獲得するといったことや試験を受けて
資格を取得しなければならないということはないのです。

では博士号の取得が絶対の条件かというとそのようなこともありません。

芸能人やスポーツ選手、または企業の研究員などが大学教授となるケースを見てもわかるように、
大学教授になるためには博士号も絶対的な条件ではないのです。

660名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 16:43:49.14ID:ydvFSecL
>>658
何らかの手段で稼いでいる人が多くて、基本的に傲慢
ワンマン社長の浪花節と大差ないよ

661名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 16:58:22.67ID:DqnzjD6l
肉でも野菜でも消化された栄養は血液で身体中に運ばれるんだろ?
極論で言えば点滴や輸血していれば食事しなくても死なないだろう?

栄養タップリの血液がどちらか?

炭水化物は食後三十分で血糖に変わる
穀物野菜は不必要で脂肪に変わる炭水化物を含んでいるから健康に悪いと思う

血液を調べて科学的に比較するべき

662名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 18:25:12.89ID:8MYCl4oj
>>614
ヴィーガンケトジェニックの人もいるな
Carrie Diulus が有名

663名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 18:52:20.34ID:WIi4adOY
>>658
はい来た。「植物も生き物です。」(笑い)
牛や豚は苦痛を感じますよ。ほとんど人間と同じ作りですから。
ヴィーガンは、牛や豚をわざわざ育てて食って環境に負荷をかけないでも、植物穀物で十分健康に生きていけますよ、
って言ってるのに、動物も植物も同じだと言って耳を傾けずに肉に食らいついている。
「自然の摂理」とか言うけど、そうすると人間はいつまで経っても、餓鬼道畜生道から進化出来ませんな。

664名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 18:56:44.42ID:0koAv+r4
>>663
いつの日か、植物も痛みを感じてる事が証明されたらビーガン達は自殺するの?

665名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:12:42.66ID:l3Cwkvzs
>>604
小学生レベルの理屈にもなってない

666名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:14:43.95ID:l3Cwkvzs
つか、ジャイナ教の人って牛乳しか食べないよね?

667名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:20:07.32ID:l3Cwkvzs
まあ、水田稲作最強の土地柄だったんで、
あんまし他に頼らずカロリー取れてた私等のご先祖様が、
動物性脂肪や蛋白質にあんまし関心が無かったのは、
まあ仕方がないかな

668名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:20:28.89ID:4AtKUxV6
岩井氏によると、実際にビタミンB12の欠乏による悪性貧血の発症例はわずかに3例しかない。

あるじゃねーかw
栄養学は科学じゃなくて文系ポエムwww

669名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:30:24.61ID:/K87BfGo
まぁ、その栄養学ってのも、絶対では無いでね。
果物が身体に良いとされてるが、最近の果物は栽培技術の進歩や
品種改良も相まって、糖度が高過ぎ。実は、人間の身体は果糖を
上手く消化出来ないため、かえって、毒になる。

そのほか、日本人以外は海藻を上手く消化出来ないし、逆に
日本人は乳製品が合わない。

人体ほど分からないものは無いわ。

670名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:35:55.19ID:A95weXVw
腸内でビタミンB12生成出来る酵素とか持ってる人種・民族は居そうだな
パプアニューギニアの部族なんかは芋ばっか食って体内でたんぱく質合成できるそうじゃないか

671名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:36:41.46ID:HPohOXDA
MSDマニュアルプロフェッショナル版でビタミンB12の項目を探してみろ(リンク貼ったら長すぎるって怒られた・・・)

ここを読む限りでは、>>1の文教大準教授氏の言うことはあちこち間違えてる
信用しない方がよさそうだ

672名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:38:24.68ID:KwUdKkRU
まあ何でもバランス良く食べるよりは偏りが生じやすいって意味で不自然なライフスタイルだよ

673名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:39:11.31ID:B1aR11x7
差別等の問題にならない事案を突いて反論を待って注目浴びるビジネスモデル

674名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:42:34.64ID:9SPnTCKl
LGBTは社会に悪い

675名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:44:59.14ID:FbhmPyCy
>>1
炎上商法は儲かる、まで読んだ。

676名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:51:59.29ID:mfkE9b6h
文教大准教授の「ヴィーガンは健康に良い」発言に、
ホリエモン「栄養学的根拠ない、思い込み」 画像あり

677名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:52:45.40ID:mfkE9b6h
何を食おうが飲もうが
本人の好きにすればいい

678名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 19:56:32.38ID:6t++7bhS
メスイキは健康にとても良い!

679名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 20:00:55.19ID:i5MfbHr5
ヴィーガンで一番長生きの人は何歳なん?

680名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 20:05:32.83ID:bsfgqiGy
現在の栄養学の知識で全てを語れる方が根拠ない思い込みでは

681名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 20:09:11.51ID:JO+tw4nN
ケツの穴にチンコ出し入れする豚は肉食うなよ
ウンコが余計に臭くなる

682名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 20:37:05.01ID:nDHwycDx
>>658
生き物差別は誰でも普通にやってるね
そもそも法律ですら鳥獣保護法とか言ってるからね
同じ動物でも差をつける、それが人間ね
ま、個人的には植物を同列にするのは一般人の感覚では無いと思うね
一般感覚からずれてるとか、おかしいという意味ではビーガンよりおかしいかもしれん

683名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 21:31:50.00ID:nuaTB9D7
>>663
ヴィーガンは命の軽重を判断できる神かよ。
おまえらは地球の全生命を冒涜してんだよ。
ISと本質的に同じ思考回路なんだよね。

684名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 21:39:34.73ID:AZdGVhZw
1日一食にしたらすこぶる体調が良くなったぞ、飯も三倍旨い。

685名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 21:42:30.62ID:yDkgCNQN
>>680
占いとかよくわからない超常現象とか信じちゃうタイプの人?

686名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 21:44:26.05ID:nDHwycDx
>>683
> ヴィーガンは命の軽重を判断できる神かよ。
ビーガンじゃ無いけど、人間は全てそうだが。
この鳥や蝶は良いがゴキブリは死ね、全てにおいてそうだろう、君だってね。違うか?
動物愛護法とか何様のつもりなんだろうね、しかもそれが適用されるのは哺乳類と鳥類と爬虫類だけ
虫はもちろん、魚も蛙も適用されない。
人間は自分が神になったつもりなんでしょうね。

687名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 21:49:09.22ID:EkzsPJAc
栄養学の胡散臭さたるや

688名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:05:45.67ID:nuaTB9D7
>>686
愛護する分にはなんら問題ないだろ。
別に犬猫を食う文化があれば尊重すべきだ。
昆虫だって害虫でなければむやみに殺すべきでないね。
おまえヴィーガンだろ。
なんとか話しを一般化して誤魔化そうと必死だな。浅ましさが透けて見えるぜ。

689名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:12:48.03ID:AFbFJJ6M
良いも悪いも無いわな
健康的で、大病したくないだけ
ほどほどに食べ、ほどほどに動けばいいだけ

690名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:18:02.81ID:nDHwycDx
>>688
> 愛護する分にはなんら問題ないだろ。
俺は言ってないよ、差別に問題があると言ったのは君だが
人間は動物を全て差別している、残念ながらと言うべきかはともかくそれが事実だよ

691名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:21:18.42ID:nuaTB9D7
>>690
話を捻じ曲げんな。
おまえ言ってんだろうが。
ま、自分の思想信条を他人に押し付けるヤツに共通したやり口だな。
鼻で笑うわ。

692名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:23:40.45ID:rzTNag+R
>>682
生物は意外と簡単に絶滅するからな。
リョコウバトなんて、日本のドバト並みに居たのだが、
ひとたび、人間が乱獲したもので、瞬く間に絶滅。

ドードー、ステラーダイカイギュウなどは、船員が半ば道楽で
殺しまくったもので、あれよあれよと絶滅した。

日本でも信天翁は、保護法無ければ、絶滅してただろうからね。

693名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:25:19.92ID:Sipu2VZ5
金持ちの道楽やろ
ヴィーガンなんて

694名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:27:20.97ID:nuaTB9D7
>>692
話がまったく違うなあ。
だったらヴィーガンの差別は許されるってか?
ISと同じだな。

695名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:28:27.03ID:FPAwop5D
>>693
仏教国では庶民の間でもそこそこ普及していたよ。
肉は特別な場合以外は食べなかった。
ヨーロッパでもそうじゃね? 家畜を殺すのは特別な日だけ。

696名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:30:39.12ID:FPAwop5D
家畜を家庭で自分たちで育てないから家畜への愛着や有り難みを感じなくなって
やたら恒常的に殺して食うようになっちゃったんじゃないか?

697名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:32:27.56ID:xt4JiOmM
>>695
蜂蜜も乳も卵も食わないってのはそうはいなかったと思うが

698名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:33:51.14ID:rzTNag+R
>>694
別に敵視する気は無いわ。
極論、自分に合ったものでよろしいかと。

吾輩は宗教染みたものは好まない。

699名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:35:39.71ID:nDHwycDx
>>691
> 話を捻じ曲げんな。
はあ曲げてないけど?

> おまえ言ってんだろうが。
いや言ってませんが?言ってるのは君だしね。

> ま、自分の思想信条を他人に押し付けるヤツに共通したやり口だな。
押しつけるも何もw俺は思想信条なんかないし、何も言ってないw
思想信条を押しつける、それはまさに君でしょw
俺が言ったのは法律からして人間は全て動物を差別している、と事実を言ってるだけだね。

700名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:36:17.45ID:RoUXv9sw
>>61
栄養学はまだまだ未知の世界だよ

701名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:37:35.26ID:nDHwycDx
>>694
だから人間はみな差別してるってw
お前はISと変わらんよ、自分らは違う、選民思想のかたまりw
自分のやってる事を棚に上げて他人だけ攻撃するダブスタくん

702名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:38:39.10ID:gZ6MaHxX
>>1
>ヴィーガンはそれに加えて卵、乳製品、ハチミツも口にしない。
>「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、
>毛皮や革製品なども使用しない。

であるのなら毛糸も搾取だろうね
抗体医薬品にもそういうものはあると思うけどね

703名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:38:47.58ID:5nHadXx6
文教大学の教授って時点で説得力がない

704名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:47:01.32ID:QI+8y2ZB
ヴィーガンで不足しがちな栄養素
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/vegans_essential-nutrients/

705名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 23:08:33.90ID:yhj2pNe/
>>59
俺も同じ命だと思う

706名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 23:09:53.34ID:yhj2pNe/
>>127
マンモス駆ってたやん、人類の祖先は

707名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 23:14:42.66ID:yhj2pNe/
>>160
そもそも果物とかって、鳥に食べさせて種子を遠くに運ぶために、あるわけだから
木になってるのをどんどん採るのって自然なことだよな。

708名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 23:27:53.40ID:yhj2pNe/
>>369
腸にタンパク質作れる細菌飼ってる。
人類ではサモアの人たちがそうで、彼らはイモだけ食っててもマッチョ。ただサモアの人たちは欧米食が入ってきて、成人病が増加中。

709名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 23:47:57.76ID:MrBApLTa
栄養学者って生化学を知らなかったり

710名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 23:54:00.86ID:rzTNag+R
>>708
その細菌を上手く錠剤か何かにして、途上国にばら撒いて
芋の栽培奨励すれば、食料問題が解決するかもな。

711名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 00:09:57.62ID:AkRxNwEb
RGM-79ジム先行量産型 →陸戦型ギム、ジム・スナイパーなど
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
 ↓ ↓ ↓ ↓ RGM-79ジム前期量産型 →ジム指揮官用、ジム・キャノンなど
 ↓ ↓ ↓ ↓ 
 ↓ ↓ ↓ RGM-79ジム後期生産型 →デザート・ジム、アクア・ジムなど
 ↓ ↓ ↓ 
 ↓ ↓ RGM-79Cジム改 →パワード・ジム、ジム・ストライカーなど
 ↓ ↓ 
 ↓ RGM-79Nジム・カスタム →ジム・クゥエル、ガンダムTR-1など
 ↓
RGM-79RジムU(登場作品「機動戦士Ζガンダム」)
 ↓→MSA-003ネモ
 ↓
RGM-86RジムV(登場作品「機動戦士ガンダムΖΖ」)
 ↓→MSA-007ネロ
 ↓
RGM-89ジェガン(登場作品「逆襲のシャア」)
 ↓→RGM-96Xジェスタ
 ↓→FD-03グスタフ・カール
 ↓
RGM-109ヘビーガン(登場作品「機動戦士ガンダムF91」)   ←←← ヴィーガンはこの辺り
 ↓→RGM-111ハーディガン
 ↓
RGM-119 ジェムズガン(登場作品「機動戦士Vガンダム」)
 ↓→RGM-122ジャベリン
 ↓→LM111E02ガンイージ、LM111E03ガンブラスター
 ↓
UM-190Aガウッサ(登場作品「ガイア・ギア」)
 ↓
RGM-196フリーダム(登場作品「G-SAVIOUR」※RGMシリーズ最後の機体)

712名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 00:58:02.17ID:JDuLLKDQ
南米原産のジャガイモは意外にも
アミノ酸バランスが良く(ロイシン
がやや不足するが) それ故にインカ
帝国で主食となり得た。タンパク源
としてもジャガイモは有益だった
からだ

713名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 01:00:15.52ID:JDuLLKDQ
人の大腸にはタンパク質、アミノ酸
の吸収能力はない。それらの栄養素
を吸収するのは小腸の役目であり、
大腸で細菌が発酵を行なってタンパ
ク質を生産したとしてもそれを利用
することは出来ない

714名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 01:44:23.26ID:JDuLLKDQ
ジャガイモで不足するロイシンは、
中米原産のトウモロコシが多く含む
ので一緒に食べると補える

里芋はリジンの値が低いのが欠点だ

サツマイモもリジンの値が里芋同様低い
またジャガイモと同様にロイシンも低い

一方ジャガイモは大豆よりもリジンを
アミノ酸バランスよく含む

715名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 01:56:53.00ID:GGd2W3WB
日本では、ヴィーガンって銃刀法で規制されてるから

716名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 08:22:05.83ID:7Uq1SJqP
肉料理まねしものを食べてる奴はただのやせ我慢

717名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:15:48.80ID:/F2LrnR7
歯の形、口の大きさ舌の柔らかさ、腸の長さ、どれを見ても肉食向きじゃない。
穀物、野菜、海藻などが本来の食い物。
特に戦後の洗脳教育によってまんまと騙されとる。憐れ。


>中にはこの犬歯のみが肉食に適したものだと主張する人もいるようだが、
>それは違う。人間の犬歯は、木の実など、固いものを食べるときに使うようにできている。
>つまり、人間の歯は32本のすべてが、穀物菜食のために神から与えられたものなのである。

718名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:33:29.07ID:RFk4dYhu
>>717
昆虫食には向いてない?
チンパンジーもシロアリを食べるようだけど

719名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:38:03.74ID:Yc9xAuBf
言っておくけど、肉や魚を食べた人は100%死ぬからな。
野菜もだけど

720名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:41:23.59ID:zeXj+QHo
>>717
神とか非科学的なことは言わないようにwwwww

721名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:49:52.10ID:RFk4dYhu
後腸発酵動物は、盲腸が発達している
(馬、象、兎など)
前腸発酵動物は、胃が発達している
(牛、鹿など反芻動物)

人は両方とも発達していないので少なく
とも雑食動物だ

722名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:50:49.41ID:Z02em86k
>>717
肉食のように犬歯が発達してるわけでもなく、草食のように臼歯が発達してるわけでもない
雑食だな
セルロース分解出来るようになってから草食って言え

723名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:51:25.45ID:RFk4dYhu
ホモ・サピエンスはなぜサッカーやバスケットの
ようなチームスポーツに興じるのでしょう?
進化の上で獲得した性質だと思いますけど、それは
何のために発達したのでしょうか?

724名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:02:06.63ID:RFk4dYhu
木の実のような植物性の食物は、動物のように
移動しない。木に成るだけである
獲物を追いかけたりする必要がない
一人で木の実を採取して食べればよいだけだ

725名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:12:25.87ID:/F2LrnR7
やはりそうきたか、いつものパターンですな。
「植物も命です。」「雑食です。」(笑)
だから草食じゃなくて、穀物食。

726名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:14:19.13ID:TvvJ1loZ
【頭のいい人ちゃんたち】 副島「トランプ政権、北朝鮮爆撃、イランも、これから数年掛けて、爆撃。」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526458725/l50

727名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:14:31.73ID:2hmNrz9X
>>722
ゴリラやチンパンジーの方が人間より犬歯でかいじゃん

728名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:15:42.16ID:RFk4dYhu
>>725
やはりそうきたか言ってる割に
もっと準備してありのかと思ったら
何の説得力もないのは何で?

729名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:18:04.32ID:RFk4dYhu
>>727
チンパンジーは猿を襲って食べる
ゴリラは硬い植物を噛み切るためだろう

730名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:18:25.95ID:/F2LrnR7
>>728
日本語でたのむよ(笑)

731名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:19:10.16ID:RFk4dYhu
>>730
じゃあもう一回言うね
やはりそうきたか言ってる割に
もっと準備してあるのかと思ったら
何の説得力もないのは何で?

732名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:23:27.12ID:CxC5exIA
チンパンジー、ボノボ、ゴリラの犬歯は性差があるんじゃなかったっけ?
それは特にゴリラにおいては顕著だよね?
ゴリラの場合は雄間の闘争において自然選択が働いたのかもしれない。

733名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:26:45.56ID:Z02em86k
じゃあ穀物だけ食ってろよ

734名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:30:11.00ID:RFk4dYhu
雑食動物は反芻動物にはなれない
雑食動物は雑食動物にふさわしい食物を食べる必要がある
雑食動物は動物性の食物だけを食べいてもよいし、植物性
の食物だけを食べていてもよいし、両方あれば両方食べて
いてもよい。必ず両方食べなければ雑食動物にはなれない
ということではない。要は淡白質とエネルギーとなる栄養
素とを食物から得られればよいのだ

735名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:32:37.52ID:OsItZSor
肉食になってからの、日本人の平均寿命の伸びを考えると、菜食オンリーは健康的でないと思うけどなー。

736名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:34:59.66ID:RFk4dYhu
動物の肉の方が必須アミノ酸を得るのに植物性より
圧倒的に有利であることは間違いないから、人間
以外の雑食動物があえて植物性だけに頼るなどとい
うめんどくさくて生存に不利になることはしない

737名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:37:19.27ID:CxC5exIA
たしかにホモサピエンスの特徴に
1.犬歯の退化
2.被毛の退化
3.直立二足歩行
4.大脳の肥大化
というのがあるね。
退化というのは自然淘汰圧が働かなくなったか
逆に働いたってことだよね?
犬歯がないほうが都合がよかった。

738名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:38:35.64ID:CxC5exIA
>>735
エスキモーやイヌイットの人たちは長生きなのかなあ?

739名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:42:25.46ID:PSu+LAk1
ヴィーガンは攻撃的になり知能に問題を生じるという証拠が一人、このスレに沸いたようだね

740名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:42:56.08ID:rNpHUxQz
ホリエモンって馬鹿だよね

741名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:02:46.62ID:Hy1mYpmb
エネルギー補給だけならサプリでどうにでもできるんじゃね?

742名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:04:28.99ID:/jSpDcCf
ほっとけほっとけ。
如何に充実した人生を送るかが大事だから
野菜むさぼってようが肉にかじりつこうが
自身が幸せならそれで良いんじゃね?

743名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 04:31:18.48ID:WQwzgfBh
>>740
ヴィガーンほどじゃないよ

744名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 05:57:18.98ID:2eugyEuB
>>737
犬歯は果実食の多い猿とかリスは退化して小さくなってるか痕跡として残ってるよ
なぜなら虫歯になったら頭蓋骨に達して死ぬから

745名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 06:48:47.25ID:et1bL/UO
俺も菜食続けてみたことあるけど1週間目で立ちくらみが酷くなってきて2週間で貧血になって意識失って倒れたぞ

746名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 06:49:44.13ID:s01LUlgO
ヴィーガンはいわゆる淡泊源が大豆だけというかなりストイックな食生活なのは分かるが、
ライザップではおすすめしてないそうだ。
なぜなら、野菜にも糖質が高いのもあるからで

747名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 07:00:05.07ID:Hn6+4iID
ヴィーガン信者もアレだが、ホリエモン信者は
それ以上にアレだよ

748名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 16:33:34.09ID:bMA7iimI
煮炊きするから歯が弱くてもいいんだよwwww
肉食草食関係ないwwww

749名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 21:05:40.18ID:DvLgQGwa
>>746
いや、知らない人が多いが米や麦など穀類にも結構タンパク質は入ってる。
実は日本人のタンパク質摂取のかなりの部分が米由来だったりする。
また、大豆以外の豆類にも比較的多いし、ナッツ類にも一部入ってる。
推測だが、この辺で組み合わせてすましてるんだろうと思う。さすがに大豆だけでは飽きると思うしね

750名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 21:38:37.14ID:pPTp/77l
>>749
一緒にタンパク質の10数倍のデンプンを
摂ることになるのが難点

751名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 21:42:49.97ID:DvLgQGwa
>>750
> 一緒にタンパク質の10数倍のデンプンを
うーん、何が言いたいのかまるで分らない。そんな話を俺にする理由がまるで不明、ちゃんと意味理解して読んでる?
別に全てのタンパク質を米とか麦でとる必要はない訳ですが
それでは大豆だけ食べてタンパク質摂取してるのと一緒な訳で色々食うから飽きずにすむという意味があるわけで

752名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 22:59:15.23ID:pPTp/77l
>>751
穀物のデンプンが現代人にとって不必要に過剰な
カロリーになると思ってる
そんなものと抱き合わせでタンパク質を取らねば
ならないのは難点ということ
大豆にしても糖質が決して少ないわけではないし

753名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 02:20:32.77ID:M+H+/7gv
じゃあ肉食えよ

754名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 02:30:45.72ID:oCLH3wdN
何が正しいのかワカンネ

755名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 02:53:36.27ID:NTwwjDdv
ホリエモンにIT長者みたいな印象持ってるやついるみたいだが、
こいつは何も生み出してない
逮捕されるまえも出所してきた後も、ずっと虚業で金儲けしてる

756名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 02:56:11.97ID:lsTEONyE
>>755
そんなことヴィーガンを肯定する根拠にはならない

757名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 03:00:10.87ID:GT8hmh5q
>>754
・無料で流れてくるネットやテレビの適当なダイエット情報は無視しろ
・派手派手しいタイトルで恐怖を煽ってくる健康関連書籍は無視しろ
・毎日体重はかって規定の数字を超えたらトマト缶1缶使ったトマトソースのパスタ無理やり食って腹を満たせ

これやってればだいたいOK

758名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 03:11:51.52ID:cJLRPl/a
そもそも栄養学って科学的根拠になり得るの?

759名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 03:43:33.85ID:M+H+/7gv
経済学みたいなもんで、
ひとつのモデルケースで結論出そうとするから、
違うモデルが発見されると、論調がガラリと変わったり、
結局総合的に影響しあう複雑なもんだから、
単純なモデルだけで語るのは非現実的なもんなのかもね。

人体実験しまくれば、あるいは発展するかもだけど、
そんなことせんしね。

ビーガン人なんて、学者的には格好の人体実験検体なんじゃね?

760名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 03:46:05.60ID:gyfR0fu+
ビーガンとかホモくせえんだろ

761名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 03:51:53.91ID:M+H+/7gv
だったら好物じゃん

762名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 04:03:25.14ID:j4Uv98rY
 


根拠が無いという意味では両方共だろw


 

763名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 05:06:15.15ID:SQZMKzqI
>>740
うん、でもこの栄養学準教授のほうが遥かにトンデモ

764名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 06:37:44.53ID:a2vGOqk1
>>752
> 穀物のデンプンが現代人にとって不必要に過剰な
意味が不明だがお前は米や麦は一粒も食ってはいけない、というつもりかね?
頭大丈夫・

> そんなものと抱き合わせでタンパク質を取らねば
日本人の多くは結構タンパク質を米から取ってる
また、普通の人間であれば、米やパンを一切取らないという食事はしない
さらに言えば三大栄養素である炭水化物を一切取らない食事というのは体に害悪だろうね

765名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 06:41:19.52ID:a2vGOqk1
>>763
根拠がない、という点では概ね問題はないだろう
ホリエモンは断定してる点が問題でかつ、多くの肉ばかり食ってる連中が必ずしも健康的ではないのが致命的にまずい
本人自体がそれを証明してるのもネット上では笑いを誘ってしまって皮肉扱いというか
肉食を推奨してる人からはこいつが言うと逆効果で迷惑、と思ってるんじゃないか

766名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 09:46:16.43ID:6064D9E4
>>764
お前が意味不明。
タンパク質摂取目的で食ったら糖質過剰と言ってるだけじゃん。
否定したいために一粒たりとも食ってはならないとか
元発言者の書いてないことを仮定して否定するとか
余裕なさすぎだろwwwww

767名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 09:49:13.89ID:EXwWY68x
>>765
ビタミンB12に関してトンデモ出鱈目を断言しまくってるのに、お前馬鹿だろ

768名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 10:24:33.76ID:ujgd8BQZ
>>764
そんなつもりはないから頭は大丈夫ということになるな
一粒ならいいんじゃね
多くの日本人がしてることが何の科学の根拠になるのか不明
普通の人間という定義も非科学的

769名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 10:25:26.39ID:ujgd8BQZ
>>766
だよねだよね

770名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 10:44:33.60ID:O+Gjrphj
栄養学は不純なんだよな。
好き嫌い的な要素が多分に含まれているからな。

771名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 11:56:43.38ID:4B2GhonB
動物優遇・植物差別ってキリスト教の影響?

772名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 21:40:34.08ID:a2vGOqk1
>>766
> タンパク質摂取目的で食ったら糖質過剰と言ってるだけじゃん。
米一粒でもか?頭は大丈夫?お前は糖質をとらずに生きてるわけ?
だいたい日本人の大半はタンパク質の一部を米からとってるのは変わらんのに本当馬鹿は現実もしらんとw

> 否定したいために一粒たりとも食ってはならないとか
別にお前や当人が喰いたい分だけ喰えば良いわけで、例え少量でもタンパク質は入ってるわけですよ?
別に大豆で取ろうが、ナッツ類でとろうがその比率は当人の勝手ね。
それをまるで米だけ食うみたいに騒ぐから頭おかしいって言ってるわけよ

> 余裕なさすぎだろwwwww
それ完全にお前なんだがw
そもそも上の話はビーガンが大豆だけで無く、他の色んな物からタンパク質を
取ってるだろう話であって、米や麦だけでタンパク質とれ、という話でも何でも無いんだが
飽きるから色んな物からとってるんだろうという話がなんで米や麦を大量に食うという話にすり替わるのやらw
そんな基地外みたいに糖質で騒ぐ奴が余裕とか言うなw


> お前が意味不明。
意味不明は完全にお前なわけだがw

773名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 21:41:55.88ID:a2vGOqk1
>>767
> ビタミンB12に関してトンデモ出鱈目を断言しまくってるのに、お前馬鹿だろ
ソースは?
それとさあ、それだけなら概ねといって問題ないわけだが馬鹿なの?
あとそれホリエは知ってて言ってるわけじゃ無いよね

774名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 21:51:13.66ID:a2vGOqk1
>>768
> 多くの日本人がしてることが何の科学の根拠になるのか不明
頭悪いな日本人はタンパク質のかなりの部分を米から取ってるし
ビーガンがタンパク質の一部を同様に米からとっても問題ないというだけのこと

てかよ、お前さ、恐らく糖質害悪で毒論者なんだろうが、仮にそれが正しいとしても、俺に対するあのレスは
話にならんわけだが。俺は大豆だけで無く米や麦にも結構タンパク質は入ってると言ってるだけで
ビーガンも大豆だけでは飽きるからそうしてるのでは、と言ってるだけだね
そして大半の人は知らないが、結構米にもタンパク質は入ってるしそれで日本人はやってるという事実を言っただけ
米を沢山食えとか言ってないし、むしろ大豆だけでは飽きるからとバランス重視のつもりなのに言いがかりも甚だしい
大体において、糖質が害であるなら別に米は食わなければ良いだけ、俺は米にもタンパク入ってると言っただけで
あのレスは何を勘違いしてるのやら、としか言いようが無い。

775名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 23:31:47.89ID:ujgd8BQZ
>>774
打てば響かないこの手のやつと話ししても何も
おもしろくない
今日ももうあと少しだが、お前の相手はせん

776名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 23:41:20.48ID:a2vGOqk1
>>775
> 打てば響かないこの手のやつと話ししても何も
意味不明の言いがかりを言い始めたのはお前らね

> 今日ももうあと少しだが、お前の相手はせん
ならこのレス自体いらんだろw無意味な事をするなよ

777名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 23:48:25.71ID:ujgd8BQZ
ゴミは駆除、消去したし、
だれか面白いネタでも書いてくれ

778名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 01:04:55.60ID:6Gm/ksmy
>>764
これ藁人形論法ってやつだね。
一粒も食ってはいけない、一切取らない食事、こういう極論を出して反論する子。
自分では頭が良いつもりだろうけど周りからキチガイ認定されてるね。

779名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 08:04:48.50ID:hNcefXpT
>>778

> 一粒も食ってはいけない、一切取らない食事、こういう極論を出して反論する子。
いやだからさ、俺は別にタンパク質を取るために米や麦を食え、などとは言ってないんですが?
大豆だけでは飽きるだろうから他でもとってるだろう、という話に何を勘違いしてるのやらw
大体、俺は糖質は取り過ぎない方が良いと思ってる人間なんだがねw

> これ藁人形論法ってやつだね。
おいおい、上記の通り、藁人形論法は完全にお前なんだがw

> 自分では頭が良いつもりだろうけど周りからキチガイ認定されてるね。
お前は日本語も読めないし頭狂ってるよw
ビーガンが米でもタンパク質を取ってるだろう、という話をしただけでそこまで発狂できるとかお前は異常ですわw

780名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 08:17:41.35ID:hNcefXpT
>>778
いいか、藁人形論法ってのはお前みたいに、言ってもいない事を勝手に妄想して
言いがかりを付ける基地外の事を言うんだよw

>>752は完全に勘違いの言いがかりなのよね。極端な基地外レベルの糖質制限論者なんだろうが、
俺は米や麦でもタンパク質はあると言ってるだけ。沢山食えとは言ってないしそんなつもりはないのに、
どうやら糖質制限に狂った頭だとそう言ってるように見えるらしい。大体あれでは結局大豆以外は食えないわけで
一粒も食うなという意味以外ではあの発言はあり得ないわけだが?
俺は飽きないよう本人の判断でバランス良く食えば良い、という意味で言ってるのに、本当に頭おかしいよお前は
糖質制限も良いが、そこまで行くとただの基地外だから

781名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 08:17:56.01ID:pCZLOocj
え?ビーガンが馬鹿にされているのはシンプルに差別主義者だからでしょ?

現代でも携帯電話に必要なレアアース鉱脈を競って
アフリカでは100万人単位が死ぬ内戦が起きてるし
石油にいたっては言うまでもなかろうが、身の回りのアレコレのために
まぁぽんぽこ死にまくってるが、ビーガンは車もケータイも使うわけ。

例えば昔の仏教の坊主は夏は外にでなかった
 夏は虫が多く、歩くと不意に殺してしまうから

そういう不殺を貫く思想があるわけじゃなくて、なんとなく目に見える「動物の死」に怯えて
自分食べないから殺してない、とかおもいこんでるだけの無知で世間知らずで
愚かで脆弱な差別思想 それがビーガン

自分のエゴのための死は許容するが、食に対してだけ極端に不寛容といわれても
はぁその区別になんか意味あんですかねと馬鹿にされて終わって当然だがな

782名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 08:37:16.82ID:hNcefXpT
>>781
それなら仏教も差別主義者と思うよw
ていうか、まあ仏教擁護するのっておかしいと思うけどね
どうも昔からあるのは無条件に正しい、お釈迦様は偉いに決まってると思い込もうとしてる可哀想な馬鹿が多いが

単に権威に弱いんだろうけど仏教も同じということができない。あれは別、みたいにやってると説得力がない。
米で捕鯨批判やってて、アラスカの原住民には捕鯨を認めてるようなもんでね
俺は食事に関して極端な仏教徒もビーガンも差別しないw

783名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 08:48:50.28ID:pCZLOocj
>>782
えーと、ビーガンは差別的で思想的にガバガバで稚拙です
という話に同意してくれて嬉しい

やっぱ連中馬鹿だよなぁ

784名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 08:52:11.05ID:pCZLOocj
昔の仏教徒坊主が夏は外にでなかったという話

微生物という概念がなかった時代には、せいぜい虫が最小の生き物だろうが
問題は現代だよなぁ

ヨーグルト → 乳酸菌殺しまくりっすね
洗顔 → 表皮常在菌殺しまくりっすね
ウンコ → 1/3は最近の死骸っすね。でも腸内細菌居ないと人間は生命維持できないっすね

人間は日常的に、他の生き物を殺しながらじゃないと生きていけませんね

785名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 08:57:14.57ID:hNcefXpT
>>783
うーん、俺が同意なのはせいぜい稚拙と馬鹿だけかな
差別的なのは批判してる奴もお互い様じゃないかと思うよ、記事のホリエからしてそうだろw

786名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 09:03:39.65ID:pCZLOocj
とはいえ、可能な限り無用な殺生は避けるべきだ、と言われたら
断りきれる人は居なくて、ハイパーオーツとかソイレント・グリーンとか
SFに頼らなくても完全食compとかもう現実に出回ってるわけで
技術的にも思想的にも揃うものは揃ってる。

日常的に他者を殺さなければ生きていけないという人間の業を無視して
眼の前のわかりやすい死だけを避けようとする怠惰が積み上がれば
簡単に「管理された殺生」を望む社会は出来上がるんだろなぁ

787名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 09:06:36.70ID:5G2wwEyS
>>3
底から落ちることは無い

788名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 09:13:12.35ID:pCZLOocj
>>785
 私達が認める生き物以外は殺して良い
なんて差別主義と何がお互い様なのかさっぱり分からんが、
まぁ君にとってはそうなんだろう。

789名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 09:16:31.37ID:hNcefXpT
>>788
>  私達が認める生き物以外は殺して良い
それをしてない人間は殆ど或いは全くいないけどね
口で言うだけの人はいるだろうけどw
あとホリエが差別的である事は確かだし、俺が言う差別とはそれを指してるわけでは無い

> まぁ君にとってはそうなんだろう。
いや誰にとってもそうでしょ

790名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 09:28:50.95ID:pCZLOocj
>>789
>それをしてない人間は殆ど或いは全くいないけどね
だが思想として声高に叫んで、他人に押し付けようとする人はどこにもいない
ビーガンをのぞいてね。だから連中は嫌われる。

791名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 09:31:33.94ID:pCZLOocj
>>789
いや、違うな。殺していい生き物を認めて回るなんてこと誰一人しとらんな
ビーガン以外は。

多くの人は意図した殺生を望まない。殺したいとも思ってない
ただ、活きる以上必要なので殺してるだけ。
殺していいとは思ってない。なのでいただきますという。

ビーガンはアレはよい、これはダメをフィルタする。それが差別

792名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 10:42:25.89ID:oavq9Nr7
>>63
カバは肉食うぞ?
ゴリラも昆虫食ってるし

ゾウ、牛も植物と一緒に昆虫食ってる
更にゾウなんかは樹上の鳥の巣を襲って雛や卵を食らう

リスなんかも木の実に湧く昆虫の幼虫を選択的に与えたほうが木の実だけ与えるより
寿命が延びる結果が出てる

思い込みで物言うのはやめた方がいいw

793名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:21:56.21ID:qtWsanHV
>>772
長々と己のバカを晒すかwwww

794名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:23:22.30ID:hNcefXpT
>>790
> だが思想として声高に叫んで、他人に押し付けようとする人はどこにもいない
宗教は概ねそうですが
それにホリエモン自体がそれなわけで頭は大丈夫?

> ビーガンをのぞいてね。だから連中は嫌われる。
ビーガンにしてもしない人の方が大半でしょうねw
さらに言えば宗教関係やホリエもだから嫌われるわけでw
つうか糖質制限者とかあの手の栄養論者ってみなそうですがw

795名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:25:22.32ID:pCZLOocj
>>794
>宗教は概ねそうですが
ほう、神道やイスラームの教義のどこに命の選別があるん?

いやほんとビーガンって傲慢で醜いよなぁ

796名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:25:42.77ID:qtWsanHV
人類が生命維持に必要なタンパク質量は変わらない
しかし、エネルギー量は減っている。
よって、タンパク源としてエネルギー量の少ないものが必要

これを否定するために「米一粒も食べたらだめなのかー」wwwwww
バカの極みwwwww

797名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:26:10.83ID:YuOR7H6D
まーわざと燃料投下して喜んでるだけなのを承知の上で突っ込むと現実牛肉の方が体に悪い

798名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:30:51.77ID:hNcefXpT
>>791
> いや、違うな。殺していい生き物を認めて回るなんてこと誰一人しとらんな
意味不明すぎて分からんが法律でも世界中で普通にやってますが
鳥獣保護法にしても動物愛護にしても各種動物の保護活動にしても、ねw

>ビーガン以外は。
それ関係なくね?単に動物性食わない人間なだけだろそれ。カールルイスがそうしてるとはきかんしね
捕鯨反対や動物愛護やってる連中の方が明確にそれのはずですがね、そして彼らは別にビーガンとは言えない
何というのかあんたが特別にビーガン嫌いなだけだよね?それも関係ない人も無差別に。
まああんたが下手なビーガン以上にメチャクチャでデタラメな人間だとよく分かるよw
頭のおかしさで彼らをどうこう言える人間では無い

799名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:32:04.09ID:hNcefXpT
>>793
> 長々と己のバカを晒すかwwww
笑ったw
正論で反論できないと悪口のみになるの典型だなw黙ってればまだ隠せたのにw

800名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:34:56.06ID:hNcefXpT
>>795
> ほう、神道やイスラームの教義のどこに命の選別があるん?
イスラムは普通にそうですが無知は困るわw
あと声高に叫んで人に押しつけるのが宗教の本質でしょ

> いやほんとビーガンって傲慢で醜いよなぁ
いや俺肉食ってるし好きだしw本当ホリエと同じで頭悪いねw

801名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:36:05.76ID:/oyIFD0Z
>>796
せやな

802名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:37:38.72ID:/oyIFD0Z
>>792
リスは栗虫の幼虫が大好きなんだよな
与えると喜んで食べてるところを動画で見たことがある

803名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:38:29.83ID:pCZLOocj
>>798
>世界中で普通に
誰もやっとらんよ。保護法のたぐいは命を無碍に扱うなよってだけの話
とりあえず、命の選別やってるイスラームの教義よろしく

>あんたが特別にビーガン嫌いなだけだよね
え?だからそう言ってるじゃん。
命の選別をして他人にまでそれを押し付けようとする
傲慢で愚かで幼稚な連中

804名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:39:13.60ID:hNcefXpT
>>796
> これを否定するために「米一粒も食べたらだめなのかー」wwwwww
> バカの極みwwwww
まったくその通りw
だからそれを言ってる>>752はお前の言うとおり、もの凄い馬鹿なわけw

俺はタンパク質は米にも入ってると言っただけで米を食ったら大変みたいに騒ぐとか基地外の極みですよw

805名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:39:20.56ID:pCZLOocj
>>800
>イスラムは普通にそうですが無知は困るわw
ほい、具体的によろしく

>いや俺肉食ってるし
誰も君のことなんか聞いてないよ。
単にビーガンが愚かで傲慢で幼稚で不快だとそう言ってるだけ

806名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:40:34.76ID:pCZLOocj
ベジタリアンってただの菜食主義で好きにしてろよ
って感じなんだけど、ビーガンってなんでか
 無用な殺生をしない自分たちはワンランク上の人間
的な考えでドヤ顔してくるのが本当に愚かなんだよなぁ

807名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:41:29.90ID:hNcefXpT
>>803
> >世界中で普通に
> 誰もやっとらんよ。
ならばビーガンもやってないねw

>保護法のたぐいは命を無碍に扱うなよってだけの話
違うね、差別してるよお前と同じでねw
大体それを言ったらビーガンもそういうだろうよ、ほんとアホすぎw

> >あんたが特別にビーガン嫌いなだけだよね
> え?だからそう言ってるじゃん。
嫌いなだけで中身はデタラメと言うわけだが本当知能が低いというかw

808名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:44:58.93ID:hNcefXpT
>>805
> ほい、具体的によろしく
食に使う動物は区別している
家畜は神が与えたという事もキリスト教徒らと同じく言ってるね
あと、仏教の事はなにも言わないんだねw
それから逃げてる限り君の話は何の意味も無いよねw

> >いや俺肉食ってるし
> 誰も君のことなんか聞いてないよ。
ほう、では俺は肉食大好きでアンチ菜食主義者だと認めるわけだな?

> 単にビーガンが愚かで傲慢で幼稚で不快だとそう言ってるだけ
いや明らかに俺をそう見なして言ってるわけだが不愉快なんだけど?
違うというなら明確にそう言って貰いましょうか?

809名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 11:53:15.42ID:pCZLOocj
>>807
>ならばビーガンもやってないね
ところが全然興味ない自分のところにも
 ビーガンに配慮した食事がない
 よく牛を殺せますね
とかアホな話はいくらでも飛び込んでくるんだよ。
ベジタリアンにそれはないんだけどね。

>中身はデタラメ
全く一度も間違ったこと言ってないのでそれはないね。

>食に使う動物は区別している
病原菌が多くて人が死にやすいからだよ
古い宗教の教義の大半は生活の知恵のたぐいだよ
ホントものしらんなぁ…

ビーガンのそれは、ただの目に見える死を忌避してるだけの愚か者

>仏教のこと
え?坊主が夏は外歩かなかったのは事実だよ?
彼らは虫すら殺すのを厭うた。徹底してるよね。
ビーガンの愚かで近視眼的な感情論とは大違い

>明らかに俺をそうみなして
とんだ誤解ですなぁ 私はかけらも思ってませんよ
いやーなんでそんなふうに受け取られちゃったかなぁ
なんでだろうなぁ、落ち度があったりなかったりしたのかなぁ。不思議だなぁ

810名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:00:33.66ID:8cs2WMnr
>>773
横から口を挟むけど、俺がソースを示したよ
スレの上のほう読もうよ

811名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:05:48.92ID:pCZLOocj
ただの菜食主義の一派というなら、誰も何も気にしないんだよね
そのうえで一般にビーガンと呼称されて区別されるのは
彼らの行動やその背景となる思想が、愚かで傲慢で差別的で、そして迷惑で不快だから

812名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:07:17.25ID:U6RysBEI
1日、一週間、一ヶ月サイクルで何をどんだけ
食えば「完璧である」の具体的献立を
誰も示さない限り永遠にグダグダは続く

813名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:07:30.05ID:hNcefXpT
>>809
> >ならばビーガンもやってないね
> ところが全然興味ない自分のところにも
嘘つけw興味ない奴がこんな事言うわけが無いw

> とかアホな話はいくらでも飛び込んでくるんだよ。
それ別にビーガン関係ない。イルカ漁叩きで和歌山に来たりコーヴ作った連中がそれよりマシとは思わんねw
勿論大半はビーガンでもないだろうよw

> ベジタリアンにそれはないんだけどね。
いやあるでしょ馬鹿じゃね。そもそも動物愛護とか捕鯨反対言ってる奴の一部はみなそれね。
そんなの子供でも知ってる事なのに正真正銘の馬鹿なの?

> 全く一度も間違ったこと言ってないのでそれはないね。
いや大量に言ってるじゃん、例えば人間はお前も含め動物をみな差別してるのにしてないとかw
嘘つきが俺は嘘を言ってないにも似たw

> >食に使う動物は区別している
> 病原菌が多くて人が死にやすいからだよ
そんな話は誰でも知ってるw問題は差別してる事だね

> ホントものしらんなぁ…
本当知能低いwというかすり替え論ばかりと言うべきかw

> >仏教のこと
> え?坊主が夏は外歩かなかったのは事実だよ?
そんな話はどうでもいいし仏教も差別してると言う事ですよw

> >明らかに俺をそうみなして
> とんだ誤解ですなぁ 私はかけらも思ってませんよ
ほう、ではどう思ってるんですかねw俺が肉大好きで菜食主義者否定論者であるのも認めるわけだよね?

814名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:08:43.26ID:hNcefXpT
>>810
ないね。仮にあったとしても納得しないと意味は無いし更に言えば概ねだからそれを承知で言ってるよねw
それを聞いてなお、そういうアホな話をするなら続けたたまえw

815名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:10:45.46ID:JkcK3V8z
栄養学的に根拠がないって
よくわかりませんって言ってるようなもんじゃん
偏った食事が身体に良いか悪いかすら言えない栄養学ってしょぼ

816名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:16:39.67ID:hNcefXpT
>>811
> ただの菜食主義の一派というなら、誰も何も気にしないんだよね
ただの一派としか思えないが。映画俳優とか金メダリストがどれだけそれで活動してるか知らんけどね
肉食うな、動物殺すな、みたいな事はベジタリアンも普通に言ってるよ、マッカートニーとか食肉でそういった事を言ってるだろ
何というのかベジを神聖化しすぎだね、ここまでベジの肩を持つとかお前ベジタリアンなのかと思っちゃうねw

817名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:22:40.64ID:UaIE2gMu

818名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:23:46.76ID:5WN5HBvA
体にいいかわるいかで言ったら良いわけがない
細心の注意を払えばなんとか生き延びられるというだけ

819名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:24:11.80ID:pCZLOocj
>>816
>ただの一派としか思えないが
悔しいのはわかるけど、ザンネンながらビーガン以前に
菜食主義者が大衆に煙たがれたことはないんだわな

むしろ菜食主義者の中の、頭が弱く、傲慢で、幼稚で、迷惑で、不快な連中を
ビーガンと呼ぶんじゃないかね

820名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:28:32.25ID:pCZLOocj
>>813
>嘘つけ
いや、ニュース板の上にきていたから見ただけだよ

>コーヴ作った連中がそれよりマシとは思わんね
なにがいいたいのかさっぱりだけど、ビーガン以外の菜食主義者が
その教義を掲げて他人に迷惑かけてるの見たことない

>あるでしょ
ニュースにならないんだよ。なんで興味のない人の視界に入らない
それくらい小さい話「だった」 ビーガンのおかげで様相が一変したね

>例えば人間はお前も含め動物をみな差別してるのにしてないとか
差別してないなんていってないよ。それを声高に叫んだりしない
そう言っているよ。嘘つくのやめてね

>そんな話は誰でも知ってる
古代の合理的な知恵であってビーガンの差別意識とは全く別物と
分かってくれて嬉しいよ

>そんな話はどうでもいいし仏教も差別してると言う事ですよw
仏教が命の選別をしていると言うなら具体的にどうぞ

>ほう、ではどう思ってるんですかね
ただの馬鹿 というか自分は公平に物事を見れるんだと
思い込んで明らかに劣勢なビーガンにも理解を示しているフリしてるだけの
何も知らない、何も分かってない、意識高い封を気取りたいだけの馬鹿

821名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:31:22.25ID:hNcefXpT
>>819
> 悔しいのはわかるけど、ザンネンながらビーガン以前に
笑ったwなぜ悔しいのか分らんよw悔しいのはお前じゃないのかw
> 菜食主義者が大衆に煙たがれたことはないんだわな
いや菜食主義者も普通に煙たがられてますが?
お前、肉食うな動物食うなって言われて、何とも思わないわけ?
やっぱりベジタリアンなのかねw

> むしろ菜食主義者の中の、頭が弱く、傲慢で、幼稚で、迷惑で、不快な連中を
いや多くがそうだと思うがw
お前自身が菜食主義者で頭が悪い発言としか思えないねw
捕鯨反対も動物愛護も有名人の話も逃げてるし、ネット検索したらお前の話は嘘だと言わんばかりに
ベジタリアンの記述があふれてるのにね、ベジタリアンや菜食主義と屠殺などで検索してみればいいw

822名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:37:00.76ID:8cs2WMnr
>>814
少しは探しなよ・・・
君、自分に都合のいい意見以外は認識したくない人種なのかい?
以下、>>1の準教授が間違ったことを言っている、のソース

>>1岩井氏の発言:
「出生時には必要な量の数千倍を持って生まれるため、普通は欠乏症になることはありません」
現実:
「完全菜食主義者の母親から授乳を受けている乳児は,肝臓での貯蔵量(他の乳児では正常な場合大量である)が限られており,発育速度が急速なために需要が大きくなっているため,ビタミンB12欠乏症を生後4〜6カ月までに発症することがある。」
(出典・MDSマニュアルプロフェッショナル版)

ビーガンはB12を摂取できないが心配しなくていい、という文脈でのこの説明不足は重大な間違いと見做されても仕方のないところ。
一番大事な部分がこの体たらくなのだから、この先生は信用しない方がいい

これ以外の点については、俺は口を挟む気はないので、他の人と勝手に喧嘩してなさいね

823名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:38:15.28ID:U6RysBEI
どんな食生活しようが現代60〜70くらいまで生きられる
でいいじゃない

824名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:40:56.86ID:pCZLOocj
>>821
>いや菜食主義者も普通に煙たがられてますが?
ほい、ニュースよろしく
わたしゃみたいこともないよ
だけど、ビーガンの傲岸不遜な物言いはちょいちょい流れてくるよ

そもそも菜食主義者とビーガンの区別が、迷惑行動以外にあるのかも
分かってないしなぁ

825名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:41:09.52ID:hNcefXpT
>>820
> いや、ニュース板の上にきていたから見ただけだよ
つまり興味満々で嘘なわけねw

> >コーヴ作った連中がそれよりマシとは思わんね
> なにがいいたいのかさっぱりだけど、ビーガン以外の菜食主義者が
で、コーヴは?
> その教義を掲げて他人に迷惑かけてるの見たことない
笑ったwお前ほどのデタラメ嘘つきはホリエもビーガンもかなわんよw

> >あるでしょ
> ニュースにならないんだよ
なってますが?ネットで検索しても大量にあるよね?
しっかしレスが分らないように後ろを切り取るとか本当に卑怯な人間w

> >例えば人間はお前も含め動物をみな差別してるのにしてないとか
> 差別してないなんていってないよ。それを声高に叫んだりしない
つまり差別してるわけだw法にしている以上の声高はないからw

> 古代の合理的な知恵であってビーガンの差別意識とは全く別物と
いや差別してるかどうかであって関係ないしそれすり替え論だから

> >そんな話はどうでもいいし仏教も差別してると言う事ですよw
> 仏教が命の選別をしていると言うなら具体的にどうぞ
さて植物に関しては特に言及はないね
他にもあるが猿でも簡単にすぐ分るのはこれかな

> >ほう、ではどう思ってるんですかね
> ただの馬鹿 というか自分は公平に物事を見れるんだと
それは嘘ばかり言ってるお前ね。ていうかさ、そんな事より菜食嫌いかどうか、
肉が好きかどうかの本題から逃げるなよ。それが先だろ本当にバカだなw

826名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:41:34.64ID:pCZLOocj
>>823
そうなんだよ。好きに食えばいいんだけど
ビーガンだけは「よく牛を殺せますね」とかドヤ顔で介入してくるんだよ

827名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:43:48.19ID:hNcefXpT
>>822
> 少しは探しなよ・・・
なんで?
> 君、自分に都合のいい意見以外は認識したくない人種なのかい?
それ明確に君ね。大体俺は概ね、と言っている。何度もね。それをガン無視してる時点で
まず自分がそれをやってない事に気付けと。概ねってのはその件も込みだから言ってる事だ、
本当に都合の良い所しか読まないね。

828名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:44:51.44ID:pCZLOocj
>>825
>興味津々
そりゃ時々流れてくるからなぁ ビーガンの問題は
でなけりゃ開かないよ

>コーブは?
人種差別団体の宣伝映画でしょ?全然別の話

>なってますが
いや、全然見たこともない

>差別してるわけだ
してるでしょ、そりゃ。お前より家族の方が私は大事だもの。
でも誰もビーガンのように稚拙な命の選別を他人に押し付けて回らない
声高に叫ばない。そう言ってるんだよ。

>さて植物に関しては特に言及はないね
うん。植物については生き物としての定義が曖昧なんだよ。
古代ならではの事情だね。微生物と同様だよ。

>嘘ばかり言ってるね
いや、どう思ってるか聞かれたから答えただけだよ
勝手に嘘とか妄想押し付けられても困るよー

829名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:45:27.55ID:l6bbtL/s
日本は聖徳太子が仏教を国政に採用してから、
仏教的な菜食主義は高貴な人の品格を表し、
卑しい身分の人が動物を狩って食う連中だという文化ができた。
それが近代化によって崩れて、いまじゃ日本人の皮を被った
白人がこの日本を支配するようになってしまった。

830名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:47:08.22ID:hNcefXpT
>>824
> ほい、ニュースよろしく
捕鯨反対者、動物愛護関係者、お前が逃げたコーヴの作成者w
> わたしゃみたいこともないよ
あとお前自身ねw
肉食うな、動物殺すな的な言葉自体を否定してるわけだが、ネットにあふれるベジタリアンのその手の
ブログやサイトはどうするね?お前自身が菜食主義者でもなければこの嘘は理解できないなあw

> だけど、ビーガンの傲岸不遜な物言いはちょいちょい流れてくるよ
てかよ、初めは冗談のつもりだったんだがお前マジベジじゃね?

831名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:49:10.51ID:pCZLOocj
なんで、ID:hNcefXpTはビーガンが嫌われているかわからないのかなぁ

 ・現実から目をそらした稚拙で幼稚な感情論だけで上から目線
 ・教義が差別的

これなんだよね。しかも>>1によるとビーガン食?はあって当然だ
みたいな活動してる連中までいるらしいじゃない。いやはや話にならんよホント

832名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:50:23.48ID:/oyIFD0Z
>>829
醍醐味、醍醐天皇、後醍醐天皇、など
この醍醐って乳製品のこと
一時期上流階級だけが食べていて庶民には広まらずに消えたらしい

833名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:51:53.66ID:pCZLOocj
>>830
>コーヴの作成者
えーと、コーブが迷惑なのは人種差別主義者だからで
菜食主義と関係ないっすよ?

>ネットにあふれるベジタリアンのその手のブログやサイトはどうするね
え?好きにすれば良いんじゃない?彼らが何をどう主張するのも自由だよ
何を食べるか、もね。ビーガンも好きに食えば良いんじゃない?

> だけど、ビーガンの傲岸不遜な物言いはちょいちょい流れてくるよ
うーん、稀にんだけど「生き物を殺すなんて残酷だ」「残虐だ」「今はそんなことしなくても
生きていけるのに」みたいなのは断片的にながれてくるよ。
まいど、はぁアホがいるもんだな。みんな生き物殺して生きてるのに。と流してるけど

834名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:52:34.45ID:hNcefXpT
>>828
> そりゃ時々流れてくるからなぁ
つまりは嘘なわけだろw

> 人種差別団体の宣伝映画でしょ?全然別の話
全然同じ話ですよw動物愛護言ってる連中は一部がそういうのがいる

> いや、全然見たこともない
うん、意味不明。卑怯者が逃げてるということでまあ放置しといてやるよw

> してるでしょ、
つまりは嘘なわけですねw

> うん。植物については
つまりは俺の言うとおりというわけだ

> いや、どう思ってるか聞かれたから答えただけだよ
いやそんなすり替え話はどうでもいいよ
つまりはお前が嘘とデタラメを言ってる事が証明されたわけだ

835名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:53:53.78ID:hNcefXpT
>>831
> なんで、ID:hNcefXpTはビーガンが嫌われているかわからないのかなぁ
お前と同じ理由でベジタリアンが嫌われてる事は知ってるよw
本当知能が低いwマッカートニーからいつまで逃げるのやらw

836名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:56:07.49ID:pCZLOocj
>>834
>嘘なわけだろ
いや、事実しか書いてないよ

>全然同じ話ですよ
多分誰もコーブの作者が菜食主義者って知らないと思うよ?
環境保護団体の皮をかぶった人種差別集団の
人種差別的な映画や行動が迷惑としてニュースになっているので
菜食主義関係ないでしょ。現に俺知らなかったし

>うん、意味不明
>嘘なわけ
いや、見たことないものは見たことないとしかいいようがないし
それを嘘と言われても困るよ

>植物
当時の思想で定義した生命の範囲で仏教徒は不殺を貫こうとした
そこに差別の要素はどこにもないでしょ?なんで君の考えは間違い

>すり替え話
いや、お前が「どうおもってるの?」ときいてきたんだけどw

837名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:58:37.43ID:pCZLOocj
>>835
>ベジタリアンが嫌われてる事は知ってるよ
まぁ取引先がベジタリアンだとレストラン選びが面倒だなという迷惑は
被ったことあるけど、それ以外で嫌う理由ないなぁ
マッカートニーがなにしたのかしらないけど、
菜食主義者が菜食主義と無縁な行動で問題行動をするのと、
ビーガンがその稚拙な思想を押し付けて迷惑行為して回るのは
キリスト教徒が、泥棒をするのと
キリスト教徒が神のみなにおいて、迷惑行為をするのは全然違うんだよ

838名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:59:14.36ID:hNcefXpT
>>833

> 菜食主義と関係ないっすよ?
笑ったwその通りだよw
だから動物殺すな、とかは関係ないわけだが自分で認めるとか本当頭悪いw

> >ネットにあふれるベジタリアンのその手のブログやサイトはどうするね
> え?好きにすれば良いんじゃない?彼らが何をどう主張するのも自由だよ
おいおい、お前がそれで叩いてベジとかビーガンがとか言ってる癖によく言うよw

839名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:59:29.20ID:8cs2WMnr
>>827
B12に関して出鱈目を言っている、という誰だかの発言に「ソースは?」と返したのは君だろ?
さっきも言ったが、これ以外の点に言及する気は一切ないから。喧嘩がしたいならそこの相手と勝手におやんなさい
俺はそのほかの話題には興味がない

岩井準教授が出鱈目であるソースをもう一つ示そう
「給源が動物性食品に限られているため,ベジタリアン,とくにヴェーガンはサプリメントを摂らねばならない」
(ヒューマン・ニュートリューション第十版より抜粋)

ようするにヴィーガンの人たちがB12不足になる(つまり、健康に悪い)のはただの事実なので、
当人たちが自覚的に補わないといけない
岩井準教授はそこには一切言及せず、何ら問題ないかの如くスルーしているので
俺は「この人は信用するな」と言っている

もう一度言うが、俺はそのほかの話題には興味も関心もないので、レスバトルがやりたいなら他の相手と勝手におやんなさい

840名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:02:37.65ID:pCZLOocj
>>838

>だから動物殺すな、とかは関係ないわけだが
え?だから、そういうこ言って回るのがビーガンなんだよ

>お前がそれで叩いて
え?一度も叩いてないけど。ビーガンどもが傲岸不遜態度で
健常者に上目線で絡んでくるところが嫌われているとしか言ってないよ

841名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:05:30.69ID:hNcefXpT
>>836
> いや、事実しか書いてないよ
いや嘘ばかり書いてるよw宗教論も嘘だったし動物差別してないも嘘だったw
>
> >全然同じ話ですよ
> 多分誰もコーブの作者が菜食主義者って知らないと思うよ?
それどころか肉食う人もいるけどねw
あと、マッカートニーやカールルイスがベジやビーガンである事を知らない人もいるよw
本当に意味のないアホ論ばかりw

> 環境保護団体の皮をかぶった人種差別集団の
何というのかどうでも良いすり替え論ばかりwす
じゃあビーガンもそうなんじゃないのw人種差別主義者だったらビーガンでもいい訳ですかね笑えるよw

> いや、見たことないものは
主語がない意味不明ねw

> 当時の思想で定義した生命の範囲で仏教徒は不殺を貫こうとした
嘘ついてる事に関しては拘るねwしかも卑怯な切り取り論法ばかりw

> >すり替え話
> いや、お前が「どうおもってるの?」ときいてきたんだけどw
菜食主義者否定論者と認めるのかと聞いたがそれは?
答えたくない?なるほどねw

842名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:05:44.03ID:5YId9qTy
週末ベジタリアンであーしは満足だし

843名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:09:18.45ID:hNcefXpT
>>837
> 被ったことあるけど、それ以外で嫌う理由ないなぁ
いやお前が嫌いだと言ってるじゃん動物殺すなとかそういう押しつけがましい話をねw

> マッカートニーがなにしたのかしらないけど、
嘘付け
記事でもあったがトムクルーズやカールルイスはビーガンだね
それを更にベジまで含めると大量にいるね、言ってる事は
個人差はあってもベジとビーガンでは差があるようには見えないね
まあベジタリアンであるあんたは否定したいんだろうけどw

844名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:10:12.47ID:pCZLOocj
>>841
>宗教論も嘘
え?全部君に解説済みで具体的な反論ないんだけど
 イスラムは生活の知恵として豚をやめろと言うし
 仏教徒は彼らの定義する命を全て殺さないと頑張ってた
ビーガンの「オレサマの気に入った命だけ食うな」という差別とは全然違う。

>肉食う人もいるけどね
>ビーガンである事を知らない人もいるよ
はぁだからどうしたとしかいいようがないんですけど…

>じゃあビーガンもそうなんじゃないの
いや、普通に動物殺すなんて残酷だ、とか絡んでくる例が
流れてくるんですけど

>意味不明
はぁ君の引用がなされてないのでなんとも

>菜食主義者否定論者と認めるのかと聞いたがそれは?
いや、否定なんかしないよ。好きなもの食えよ
関わってくるなと言ってるんだよ。きもちわりぃな

845名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:11:47.41ID:pCZLOocj
>>843
>そういう押しつけがましい話をね
そのとおりで菜食主義者が押し付けて回る迷惑話は聞いたことないが
ビーガンのそれは>>1にあるようにビーガン食がないだの、
よく動物殺せますね、だのよく見るようになったという話

>カールルイスはビーガンだね
はぁそうだったんですか。だからどうしたとしか言いようがないけど

846名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:11:49.78ID:hNcefXpT
>>839
> B12に関して出鱈目を言っている、という誰だかの発言に「ソースは?」と返したのは君だろ?
概ね、と言ったのも俺だけど?
あとあれ全然ソースにならないよ。ちゃんとした科学的ソースで出すのと、
実際にどれだけの人がそうなってるか出さないと意味はない。
もっとも仮に出しても概ね、という時点でそれ込みで言ってるわけだから意味は殆どないのだけどね

847名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:12:47.06ID:hNcefXpT
>>840
> え?だから、そういうこ言って回るのがビーガンなんだよ
ベジも普通に言ってるよベジタリアンw
お前完全にこれから逃げてるよねwどうやら確定だな

848名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:14:14.94ID:8cs2WMnr
>>846
まさかヒューマン・ニュートリューションがソースにならないなんて無知な発言する気じゃないよね?

849名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:14:26.91ID:pCZLOocj
ID:hNcefXpTの言いたいことはシンプルで
 ビーガンの中にも立派な人はいる!
 菜食主義者の中にもクズはいる!
と言いたいのは分かるんだけど、どちらもどうでも良くて
どんな思想であれ好きにすればいいが
 自分の思想を振りかざして健常者に絡んでくるのがニュースになるのビーガンだけ
という事実をいってるんだよね。

何度も言うけど、ビーガンって定義自体わかってなくて、
菜食主義者の中の特に迷惑な連中のことを指す言葉なんじゃないの?

それくらい一般のイメージは違うよ

850名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:15:04.47ID:pCZLOocj
>>847
>言ってるよ
そりゃどっかで言ってるでしょうよ。単にニュースになってないだけ
ビーガンはなってる。だから迷惑

851名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:16:24.23ID:pCZLOocj
まぁありていに言って
 「自分の菜食嗜好を振りかざして一般人に殴りかかる迷惑な菜食主義者」
ってのがまさにID:hNcefXpTそのものなんだけどねw

852名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:17:44.01ID:hNcefXpT
>>844
> え?全部君に解説済みで具体的な反論ないんだけど
まるで解説になっておらず反論にも答えてないんだけどw

>  イスラムは生活の知恵として豚をやめろと言うし
うん、別にそれでいいけどw俺の言った事に変わりはないし元々知ってるしw


> はぁだからどうしたとしかいいようがないんですけど…
なら結構、俺の言うとおりということだw

> いや、普通に動物殺すなんて残酷だ、とか絡んでくる例が
ベジも同じねw

> >意味不明
> はぁ君の引用がなされてないのでなんとも
うん、君がやってる事だよ意味不明w


> いや、否定なんかしないよ。好きなもの食えよ
つまり認めないわけねw

> 関わってくるなと言ってるんだよ。きもちわりぃな
いやお前が関わるなよ、キチガイベジタリアンw
お前の方から絡んできたんだからなw

853名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:17:46.45ID:8cs2WMnr
もうあの人会話が成立しないよね
だめだこりゃ、だよ

854名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:18:47.89ID:hNcefXpT
>>845
> >そういう押しつけがましい話をね
> そのとおりで菜食主義者が押し付けて回る迷惑話は聞いたことないが
大量に聞いてるよwネットでもあるよw

> はぁそうだったんですか。だか
マッカートニーにはレスしないとwしらんのは嘘なんだろうなあw

855名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:19:58.56ID:pCZLOocj
>>852
>反論にも答えてないんだけど
え?そうなの、それは申し訳ないね。具体的に引用してくれたまえ
私の解説の何がわからなかったんだい?

>変わりないし
差別じゃないと理解してくれて嬉しいよ

>ベジも同じね
いや、ニュースになってるのはビーガンだけ

>認めないわけね
何を認めないのかわからないけど、健常者に自分の菜食思想で
殴りかかってくるのはビーガン以外にみたことがないよ。

856名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:20:41.89ID:hNcefXpT
>>848
ならないねw
あとどれだけ不足で問題になったかと言う点も概ね、という点も忘れずに書いてねw

857名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:21:04.07ID:pCZLOocj
>>854
>ネットでもあるよ
だからさ、どっかにはあるだろうけど全然メジャーじゃないんだよ
でもさ、>>1とかビーガンがその思想を掲げて騒ぐ話はいくらでもでてくるんだよ

>マッカートニーにはレスしないと
だからマッカートニーがビーガンだとなんなんだと聞いてるんだよね

858名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:23:45.92ID:8cs2WMnr
>>856
アウト


おい、全員、もうこいつは相手しないほうがいいよ
これただの無知だ
相手しても時間の無駄だよ
こいつから新しい知見が出てくることは絶対にない

859名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:23:56.58ID:pCZLOocj
ヴィーガン 迷惑 約 353,000 件
ベジタリアン 迷惑 約 337,000 件
菜食主義 迷惑 約 49,200 件

確かにベジタリアンも迷惑かけてるみたいだなぁ
単語としては圧倒的に古いからヴィーガン圧勝感あるけどw

860名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:24:38.36ID:hNcefXpT
>>849
> ID:hNcefXpTの言いたいことはシンプルで
ID書きたがるのはキチガイが多い

あとお前の言う事はかなりが間違い勘違いなんだけど、それは置くとしても
何というのかベジだけ特別に扱うのにはあからさますぎて笑ったよ、ベジタリアンなんだろうねw
しかし、ここまでやっといてよくベジは他人に干渉しないとか言えるわw

861名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:26:37.60ID:MPVCDUfj
牛は人間と同じ哺乳類。

感情もいっちょ前にあるんだよね。

冷静に考えたら殺して食べるとかできないよ。

862名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:27:23.29ID:pCZLOocj
ニュース検索の方が良いか

ヴィーガン 迷惑 約 855 件
ベジタリアン 迷惑 約 385 件
菜食主義 迷惑 約 200 件

うーん、ヴィーガンって本当にベジタリアンに内包されているのか?w

863名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:28:02.70ID:hNcefXpT
>>850
いや普通になってるよw

>>851
うーん、別スレで牛丼の話をしたり、菜食主義者を叩いてる俺が菜食とか笑えるよw
卑怯者は論理で勝てないと相手を嘘で罵倒するしかできないんだなとw

864名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:28:39.13ID:pCZLOocj
>>860
ヴィーガンが
 幼稚で稚拙な差別主義者で健常者に迷惑ばかりかけるキチガイ

として一般人に見えていると理解してくれてよかったよ

865名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:29:39.85ID:pCZLOocj
>>863
具体的に嘘が立証されてないからなぁ
宗教の話も君は逃げ出したままだしなぁ

ニュースの件数については、もう結論でたからいい感じだね

で、そろそろ教えてほしいんだがヴィーガンの定義ってなんなの?

866名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:32:35.96ID:hNcefXpT
>>855
> え?そうなの、それは申し訳ないね。具体的に引用してくれたまえ
人間はみな動物差別してるのは認めたよね君?認めないならそれでも結構だがw

> 私の解説の何がわからなかったんだい?
分らないとは言ってないんだがまたすり替えかなw

> 差別じゃないと理解してくれて嬉しいよ
差別だよw

> いや、ニュースになってるのはビーガンだけ
いや、ベジもなってるよw

>認めないわけね
> 何を認めないのかわからないけど
書いてある事を削って引用せずにそう言う卑怯間隔には相変わらず笑うw

867名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:34:35.03ID:hNcefXpT
>>857
> だからさ、どっかにはあるだろうけど全然メジャーじゃないんだよ
いやメジャーですよコーヴにしても愛護団体にしてもねw
だいたい、それがメジャーじゃないならビーガンもメジャーじゃないねw

> だからマッカートニーがビーガンだとなんなんだと聞いてるんだよね
そうはいってませんがw
てか、お前それでよくメジャーとか言えるなあw

868名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:36:36.44ID:hNcefXpT
>>858
> アウト
正論でソースも出せず勝てないから悪口いって逃げてるだけか

> 相手しても時間の無駄だよ
> こいつから新しい知見が出てくることは絶対にない
それお前が言うかねwお前が新しい知見など一つもだしてないわけだが
要求したら、こうやって逃げておいてよくいう

869名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:36:54.02ID:pCZLOocj
>>866
>人間はみな動物差別してるのは認めたよね君
うん、差別しない人は居ないよ。他人を愛するということは、他の人を
愛さないということだからね。立派な差別だ。

>わからないとは言ってないんだが
いや、反論でも何でも良いよ。具体的にどうぞ。書いたと言うなら
ちゃんと引用してね

>差別だよ
具体的になにが差別なのか書こうよ。イスラムと仏教については説明済みだよ

>ベジもなってるよ
そうだね。圧倒的に少ないだけだね

>笑う
言いたいことがあるなら具体的に引用してくれないと
君が馬鹿すぎるのと妄想強度が強すぎてコッチに伝わらないんだ
申し訳ないが、具体的にかく、ということを意識して欲しい。

870名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:38:03.46ID:pCZLOocj
>>867
コーブは菜食主義を掲げて他人に迷惑かけてない認識だけど
彼らがやってるのは人種差別だよ
これ2度めな

>そうはいってませんが
なんで説明してくれないとわからないって言ってんだよ。
君、馬鹿だからさ

871名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:38:33.51ID:6Gm/ksmy
一言一言にいちいち噛み付いて無駄話を延々続けるレス乞食。
何かの精神病だ。

872名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:39:40.48ID:hNcefXpT
>>864

>  幼稚で稚拙な差別主義者で健常者に迷惑ばかりかけるキチガイ
差別主義者はベジも同じだし、差別しない人間はいないと最初から言ってるわけだがどうしてここまで頭がわるいのやらw
そんなに自分がベジだから別扱いにして欲しいのかねw

873名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:41:19.58ID:pCZLOocj
>>872
>同じだし
だからさ、ニュースの件数は圧倒的にヴィーガンが多いし
体感的にも「よく殺せますね」とか絡んでくるのを見るのはィーガンなんだよ

>ベジだから別扱い
うーん、だからヴィーガンの定義知らないんだよね。単に迷惑かけてる連中って程度なんだわ

874名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:43:24.90ID:pCZLOocj
菜食主義者って好みの話かと思ってた
ヴィーガンは「私の認める動物は殺しちゃだめ」っていう差別宗教

875名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:44:28.59ID:hNcefXpT
>>865
> 具体的に嘘が立証されてないからなぁ
いや君自身が宗教論も差別してるも認めてるわけだしw

> 宗教の話も君は逃げ出したままだしなぁ
具体的に場所をどうぞw逃げてる君が出せるわけもないがw
宗教は差別している。別に問題はないし当たり前の事だ。

> ニュースの件数については、もう結論でたからいい感じだね
うーん件数の話なんかしてないんだがw
それに意味無いというか俺の言うとおりにしか見えないな
調べ方で変わるだろうと言う事はおいてもね

> で、そろそろ教えてほしいんだがヴィーガンの定義ってなんなの?
そろそろとか始めて聞いたが相変わらず言ってもいない事をいう卑怯論法ですかねw
ウィキでもみたらどうだw

876名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:45:16.84ID:ly3cVB4L
文教大学の准教授ごときが何を言ってんだか・・・

877名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:46:55.11ID:pCZLOocj
人は人とそれ以外を明確にわけてるから、
人以外は何でも平等に殺すし、なんでも食べるんだよ。
極めて平等

でもヴィーガンは違う
我らは同族以外の生死の良し悪しを区別できるって思い上がったキチガイ

878名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:48:33.43ID:hNcefXpT
>>869
> うん、差別しない人は居ないよ。他人を愛するということは、他の人を
俺の言うとおりと

> >わからないとは言ってないんだが
> いや、反論でも何でも良いよ。
反論はした。君がその後がないだけ

>差別だよ
> 具体的になにが差別なのか書こうよ。イスラムと仏教については説明済みだよ
また切り取りですかwあと書いたから。俺はすり替えしか聞いてないが
それにも反論してるが、説明済みというならまずそれを書いて貰いましょうかw

> そうだね
少ないとは思わないけど何にしても俺の言うとおりとw

> 言いたいことがあるなら具体的に引用してくれないと
笑うと言ってるけどw

879名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:49:53.39ID:pCZLOocj
>>875
>認めてるわけだし
認めてないので具体的な引用頼むよ

>具体的な引用どうぞ
 >>844 
 > イスラムは生活の知恵として豚をやめろと言うし
 > 仏教徒は彼らの定義する命を全て殺さないと頑張ってた
 > ビーガンの「オレサマの気に入った命だけ食うな」という差別とは全然違う。

>うーん件数の話なんかしてないんだが
うん、単にその多寡を客観的に立証しただけだよ。

>ウィキ
いや、なんか君独特な思想もってそうだから、君の稚拙な思考を
ボコるには君の定義に合わせる必要があるんだよ。メタ情報なしで。

で、ヴィーガンって菜食主義者の中の過激派ってことでいいの?
であればその前提で話すけど

880名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:51:12.75ID:pCZLOocj
>>878
>反論はした
具体的に引用どうぞ

>書いたから
具体的に引用どうぞ

>少ないとは思わないけど
ヴィーガン 迷惑 約 855 件 > ベジタリアン 迷惑 約 385 件 >菜食主義 迷惑 約 200 件

少ないですね。立証終了

>笑うと言ってる
反論はないということでよろしいですか?

881名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:51:36.94ID:hNcefXpT
>>870
> コーブは菜食主義を掲げて他人に迷惑かけてない認識だけど
あっそう、俺の言う事にはなんら影響しないけどねw
話題になってるのは変わらない

> これ2度めな
いや別に答えないで良いしw

> なんで説明してくれないとわからないって言ってんだよ。
> 君、馬鹿だからさ
この場合、理解できない君がバカだと言う事になるがw
まあすり替えだけ言ってるからバカも何もないがw

882名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:53:59.98ID:pCZLOocj
>>881
>話題になってるのは変わらない
人種差別映画としてね。つまり菜食やヴィーガンのニュースとは無関係
オシマイ

>答えないでよいし
反論はないということでよろしいですね。

>理解できない君が馬鹿
それでいいですよ。わかってる人は馬鹿にもわかりやすく説明できる
説明できないなら分かってない証拠でしかない。
さ、具体的に語ってくれたまえ、もう語ったと言うなら引用してくれたまえ

883名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:55:20.88ID:hNcefXpT
>>873
> だからさ、ニュースの件数は圧倒的にヴィーガンが多いし
いや全然そうは思わんけど関係ないがな
ベジも同じ連中ね

> 体感的にも「よく殺せますね」とか絡んでくるのを見るのはィーガンなんだよ
ネットじゃベジもそればかり言ってますがwサイトはよく見るねw

> うーん、だからヴィーガンの定義知らないんだよね
知らないのにこういう話を言うとか笑えるよw嘘つきにもほどがあるが
てか俺が言ったらそれを信じるんですかねw

884名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:55:44.47ID:pCZLOocj
さて、ヴィーガン君も追い詰められて逃げに入った感じだね。
この「もう語った」「自分で探せ」「理解できないお前が悪い」は
典型的な馬鹿の敗北宣言なんだよねぇ。

885名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:57:52.51ID:ygmtiEXf
ほっとけ

886名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:58:15.66ID:pCZLOocj
>>883
>いや全然そうは思わんけど関係ないがな
いえ、私はヴィーガンのほうが目につくと事実を伝えて
君が嘘だと言ったので、客観的事実を伝えたまです。

>ヴィーガン 迷惑 約 855 件 > ベジタリアン 迷惑 約 385 件 >菜食主義 迷惑 約 200 件
>少ないですね。立証終了

>サイトはよく見るねw
サイトは健常者に絡んでこないからね。好きにすればいい
ヴィーガンは乗り込んでくるんだよねぇ。ニュース見てると。迷惑だよね。
というお話。3度目。頭悪いよね

>知らないのにこういう話を言うとか笑えるよ
正確には菜食主義者のなかで、とびきり頭がわるくて迷惑な連中
という定義は知っている。具体的にはお前みたいな人。

887名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:59:19.87ID:hNcefXpT
>>879
> 認めてないので具体的な引用頼むよ
認めてるのでもういいですw

>  > イスラムは生活の知恵として豚をやめろと言うし
差別してない事とは何の関係もない、ただのすり替え、それは前にも言ったよね?仏教も同じ
どうせこれにも適当に言ってまた同じ事をいうのだろうな、このキチガイはw

> うん、単にその多寡を客観的に立証しただけだよ。
うん俺はどっちも同じように攻撃的でそういう人間はいると言ってるだけだからw


> >ウィキ
> いや、なんか君独特な思想もってそうだから、君の稚拙な思考を
お前と違ってないよwウィキのまんまで問題ないwウィキには君の言うような特殊でキチガイじみた話はないしw

888名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:59:43.78ID:pCZLOocj
と思ったら、>>1に書いてあるんだな
絶対菜食主義者=ヴィーガン 動物からだけ搾取しないとか
完全に意味不明な差別主義やな

889名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:00:07.78ID:/oyIFD0Z
>>861
哺乳類を瞬殺したら本人は死にそうなことも死ぬことも
知らないまま死ぬ
それって元々感情のない植物を殺すのと同じじゃない?

890名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:02:12.05ID:Zd4ejthT
一番健康に良いのは刑務所メシだと
身をもってみんなに教えてくれたのは
ホモエモンだろ?

891名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:02:40.09ID:pCZLOocj
>>887
>認めてるので
え?宗教の話について、君の話を肯定したことは
いちどもありませんよ?具体的に引用してください。

>差別してない事とは何の関係もない、ただのすり替え
いえ、違います。古代において危険な畜産を避けるのは必要なことです。
それを食べるべきではないと規定するのは、フグ毒をさけるのと一緒えです。
区別であって差別ではありません。ヴィーガンとは全く異なります。

>どっちも同じように攻撃的でそういう人間はいると言ってるだけだから
ニュースの件数を見る限りそうではないです。

>お前と違ってないよ。
了解しました。
>>886 菜食主義者のなかで、とびきり頭がわるくて迷惑な連中という定義
でよろしいですね。

892名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:02:49.17ID:hNcefXpT
>>880
> 具体的に引用どうぞ
では具体的にどうぞ。
俺は毎回してるね、関係ないすり替え論というのもそうだよw

> 立証終了
別に俺の言うとおりとしか思わんが。どっともほぼ同じ人種でしょ、キチガイベジタリアンさんw

> 反論はないということでよろしいですか?
笑うというのが気に入らないだけなのかなw笑ったよほんとw

893名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:05:15.67ID:pCZLOocj
>>892
>俺は毎回してるね
申し訳ありませんが、解りません。具体的に引用お願いします。

>別に俺の言うとおりとしか思わん
言う通りがなんのことか解りませんが、

 855 > 385

不等号が読めないということでしょうか

>笑ったよほんと
反論がないようでよかったです。

894名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:06:39.94ID:pCZLOocj
しかしヴィーガン君
 ベジという専門用語だしたり、"ベジ"を敵対視しようとしたり
その段階でバッレバレなの気付いてないのかなぁ

895名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:07:22.81ID:hNcefXpT
>>882
> 人種差別映画としてね。つまり菜食やヴィーガンのニュースとは無関係
いや捕鯨反対映画としてですよwあとベジとかもともと関係ないという証明で言ってるわけでアホかとw

> オシマイ
まあすぐ嘘をつくwほらねw

> 反論はないということでよろしいですね。
反論しないのはお前になるわけでそれ意味不明なんだがw

>理解できない君が馬鹿
> それでいいですよ
つまりはお前が嘘つきでバカなだけですなw

896名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:09:30.51ID:pCZLOocj
人が殺して良いというか、殺せるのは人以外のなにか全部

そうでなければそれは命の選別になる。人は神ではない。
命を選別するべきではないんだよ。もしするなら、それは傲慢としかいいようがない。

だがビーガン共は違う。自分たちは選別する側にあるとか思い上がってる
しかもそれを振りかざして健常者に殴りかかってくる。愚かで稚拙な思想に
気づけていない。

897名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:11:46.54ID:pCZLOocj
>>895
>いや捕鯨反対映画としてですよ
捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。

>嘘をつく
はい、具体的に説明してください。

>反論しないのはお前になるわけで
申し訳ありませんが、具体的に何に反論していないことになるのか
ご説明ください。

>つまりはお前が嘘つきでバカなだけですなw
いえ、嘘はついてませんので馬鹿なだけです。
なので、君はちゃんと文章を書きましょう。引用しましょう。

898名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:11:56.00ID:hNcefXpT
>>886
> いえ、私はヴィーガンのほうが目につくと事実を伝えて
コーヴや動物愛護の法が目につくよw

> サイトは健常者に絡んでこないからね。好きにすればいい
健常とか不思議な言い方w
捕鯨反対や動物愛護は普通に来ますがw

> ヴィーガンは乗り込んでくるんだよねぇ。ニュース見てると。迷惑だよね。
捕鯨反対や動物愛護は普通に来ますがw

> というお話。3度目。頭悪いよね
俺も3度以上言ってますがw頭悪いね君w


> >知らないのにこういう話を言うとか笑えるよ
> 正確には菜食主義者のなかで
俺には大差ない、どっちも同じアホ、お前見てるとベジの方が印象悪くなると思うねw
あと、ウィキは無視かw

899名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:14:00.15ID:JxXcM/QW
長生きしたいなら鶏肉と豚肉たべたほうがいいよ
食べすぎはダメだけど、少なくとも週に数回は定期的にメニューにいれたほうがいい
姉妹で100歳で話題になった金さん銀さんも、好物は唐揚げだった

ベジタリアンが悪いとはいわないが
動物性たんばく質を植物性たんぱく質で完全にまかなえるものでもなく
人間という動物のの栄養元としては重要な要素

どうしても肉を避けたいのなら、卵とか牛乳とかを適量摂取したほうがいいかもね

900名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:14:58.05ID:jCVIp8nE
いまはヴィーガンよりも糖質制限の方が話題になるのにな

901名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:15:58.60ID:hNcefXpT
>>891
> え?宗教の話について、君の話を肯定したことは
いやすり替え論で毎回逃げてからねw
すぐ下で同じ事を答えてるし引用とか毎回やってるから必要ないねw


>差別してない事とは何の関係もない、ただのすり替え
> いえ、違います。古代において危険な畜産を避けるのは必要なことです。
例えばこれがそうだ、別にそんな事は知っている、差別、区別してるのは変わらない
違うとか意味不明ねw

> でよろしいですね。
同じじゃねw3回どころか10回ぐらい言ってるような気がするよwキチガイはしつこいw

902名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:16:50.83ID:pCZLOocj
>>898
>コーヴ
捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。

>動物愛護法
https://ja.wikipedia.org/wiki/動物の愛護及び管理に関する法律
無用な虐待と飼い主の義務を規定しただけの法律です。
差別ではありません。

>捕鯨反対や動物愛護は普通に来ますが
まぁどちらも菜食思想を掲げてないので無関係ですね。
なので菜食主義者がその思想を掲げて健常人に殴りかかってきたことにはなりません。

>俺には大差ない
不等号は読めるということでよろしいでしょうか
ならば、客観的に大きな差がある、と理解できますね。
それは客観的に立証されたということです。

なので、ヴィーガンは菜食主義者より遥かに迷惑をかけている
という私の主観に嘘はないということなります。

>ウィキは無視か
ヴィーガンの定義については>>1にあったのでよいです。
よくよくキチガイですね>ヴィーガン

903名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:17:39.75ID:hNcefXpT
>>893
> 申し訳ありませんが、解りません。具体的に引用お願いします。
君へのレスほぼ全てだよwしてないのがあったら出せばいいさw

>反論がないようでよかったです
笑ったw

904名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:19:45.82ID:pCZLOocj
>>901
> 差別、区別してるのは変わらない
そして両者は全く異なります。
危険な生物を食べないよう周知するのは、当然のことです。
ヴィーガンのような傲慢な差別とは異なります。

905名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:20:28.59ID:R+G3X9fo
サプリのB12って動物からつくるのかな

906名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:20:48.63ID:pCZLOocj
>>903
>君へのレスほぼ全てだよ
 範囲が広すぎてわからないので、具体的に引用してください。
 私がお手本を示したように。

907名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:22:43.08ID:hNcefXpT
>>897
> >いや捕鯨反対映画としてですよ
> 捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
うーんまあどっちでもいいんだけど一般的には反捕鯨なのは変わらんからw

> >嘘をつく
> はい、具体的に説明してください。
大量にあるが何度も言うが例えば宗教、差別w

> >反論しないのはお前になるわけで
> 申し訳ありませんが、具体的に何に反論していないことになるのか
お前が二度目といい、なら反論しなくていいよと答えたわけだが意味が分らないならホント頭悪いねw
わからんなら別に三度目四度目と答えたらいいんじゃねw

> いえ、嘘はついてませんので馬鹿なだけです。
いや上にもあるとおり嘘ばかりいってるよw

908名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:22:51.08ID:R+G3X9fo
>>905
さんざん書かれてたな

909名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:25:20.44ID:pCZLOocj
イスラームの区別
 豚は病原菌多すぎので食うな

ヴィーガンの差別
 生き物のウチ、何を殺していいかはオレサマが決める!

健常人の平等
 おれたちの生活は膨大な他者の死の上に成り立ってんだよ
 そんなこともわからねぇのかドアホウ

910名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:27:43.05ID:pCZLOocj
>>907
>一般的には反捕鯨なのは変わらんから
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。

>大量にあるが
一部の例でよいので具体的に引用お願いします。
具体的に何もいえないなら、貴方の主張はなかったものと考えますが
よろしいですか?

>ホント頭悪いね
はい申し訳ありませんが、言いたいことがあるなら具体的に書きましょう

>嘘ばかり
特に引用がないので、貴方の妄想と判断しますね。

911名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:28:25.03ID:hNcefXpT
>>902
> 捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
一般的には反捕鯨ね

> >動物愛護法
動物愛護の連中が騒ぐという話を見ればわかるが
あれは法ではなく方の誤変換。愛護の団体というべきだったな


> 不等号は読めるということでよろしいでしょうか
もともと君のベジにはいないという嘘を言ってるだけでそんなの関係ないからねw

> なので、ヴィーガンは菜食主義者より遥かに迷惑をかけている
いやどっちも同じだよ数が多いてのも君が決めつけてるだけだろ馬鹿臭い
それを現実で論拠にしたらキチガイとしか思われないよw
ましてや君が異常なベジであるならばなおのことw

> ヴィーガンの定義については>>1にあったのでよいです。
いやもともと知ってるだろ嘘つきが

912名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:30:17.47ID:hNcefXpT
>>904
> そして両者は全く異なります。
大差ないですw

> >君へのレスほぼ全てだよ
>  範囲が広すぎてわからないので、具体的に引用してください。
ではないのを上げてみたまえ、と言ってるんだがw頭悪いな
ていうかまず宗教の嘘とか当該のレスに答えたらどうだ、同じ事を何度もいってるんだからさw

913名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:31:19.91ID:pCZLOocj
人が何を殺していいかと言うなら、何を殺しても良くない
だがあえて言うなら、人以外全部だ。

人以外の命は全て等価だ。
そこに優劣上下もないし、決められる訳がない。神ではないからだ
なんで人以外の命はみんなありがたくいただく。

だがヴィーガンどもは優劣上下をつけて差別しやがる。
植物は食っていいが、動物は食ってはいけない。何様のつもりだ?
愚かしく無恥で無知で傲慢で残忍だ

914名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:33:39.22ID:hNcefXpT
>>910
> まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
もともとそう言ってるwベジやビーガンがそれを掲げて言うとか聞いた事がないw
お前みたいに隠すのが普通ねw言うのが恥ずかしいんだろうw

> 一部の例でよいので具体的に引用お願いします。
いや宗教の差別の話はお前何度もいってるじゃんw
> 具体的に何もいえないなら、貴方の主張はなかったものと考えますが
別に黙ってればwやめないんだろうけどw

> はい申し訳ありませんが、言いたいことがあるなら具体的に書きましょう
書いてますw

>嘘ばかり
> 特に引用がないので、貴方の妄想と判断しますね。
毎回いってるからねw

915名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:36:36.90ID:avWB+SsZ
DHAとか必須脂肪酸はどうするんだ。

916名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:36:44.57ID:pCZLOocj
>>911
>一般的には反捕鯨ね
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。

>愛護の団体というべきだったな
連中が差別的というなら、差別的でしょう。菜食とは無関係ですね。

>もともと君のベジにはいないという嘘を言ってるだけで
居ないとは言ってません。目につかない、そういってます。
それはニュースの件数が全然違うからで、客観的に立証されました。
嘘がないと分かってくれてよかったです。

>もともと知ってるだろ嘘つきが
何の根拠もないですね。妄想を押し付けるのはやめてくださいね。

>>912
>大差ないです
この場合君の主観は関係ありません。
わたしはヴィーガンのニュースしかみたことがないと申しました。
それを君は嘘だといいました。なので、ヴィーガン 迷惑 なニュースが
どれだけ多いかを立証しました。なので、私の主観に嘘はない、となります。
オシマイ

>ではないのを上げてみたまえ
嘘をついたことは一度もないので、例をあげるというならこのスレが該当します。
さ、具体的な私の嘘のレスを上げてください

>宗教の嘘とか当該のレスに答えたらどうだ
もうしわけありません。君の主張には全て反論したつもりですが
不足があったのでしょうか。私が君の理屈を殴り飛ばしきれてない部分があるなら
そのレスを具体的に引用してください。

あ、逃げてもいいですよ。もう君の負け見えてるし。

917名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:37:34.86ID:69p0SJxt
偏食野郎は迷惑の掛からない範囲でやれよ
他人が何を食おうと邪魔をするな
自浄作用が無いから差別されて当然

918名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:40:39.92ID:NZP7tHpZ
俺も色々あって肉はほぼ食べなくなったけど前よりは健康になったな
ただ他人に強制しようとは思わないわ

919名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:41:08.24ID:pCZLOocj
>>914
>もともとそう言ってる
つまり、コーヴは菜食を掲げていないので、菜食主義者が
その思想をかげて迷惑をかけた例としては不適切ということでよろしいですね。

>ベジやビーガンがそれを掲げて言うとか聞いた事がない
ヴィーガンが「よく生き物殺せますね」と迷惑がられているニュースはよく見ますね。

>書いています
具体的に引用をお願いします。

>毎回いってるからね
具体的に引用をお願いします。

920名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:46:46.97ID:YxIgreaC
>「唯一心配されるのは、ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合です。その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが、まだそうした例は報告されていません」

懸念が有る時点で駄目だろ

921名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:47:20.22ID:pCZLOocj
そっか、ただの菜食主義者とヴィーガンの致命的な差は
 動物の命を絶対視するかどうか
というキモーイところにあるのか。

菜食主義は革製品や卵類を許容する、つまり動物を殺せる。
だが、ヴィーガンはあらゆる動物からの搾取を否定する。
まさに命の選別を行っている、というわけで

思想的には絶望的に菜食主義と違うんだな。

922名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:49:15.69ID:pCZLOocj
命の選別する権利を持っていると勘違いした愚かで幼稚な馬鹿がヴィーガン
単に肉と魚を食わないだけなのが菜食主義者

思想からして根本的に違うのか
なるほど面白いな

923名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 15:08:50.45ID:fVf/ECja
植物の生存権を守れ!

924名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:26:34.73ID:hNcefXpT
>>916
> まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
まだ言ってるのかwそれは最初から俺も言ってるからw
> 居ないとは言ってません。
いや言っただろ嘘つきw

> あ、逃げてもいいですよ。
逃げてもいいとかそれお前の願望でしょw
>もう君の負け見えてるし。
また嘘かwそう思うならやめたらいいのにw

>つまり、コーヴは菜食を掲げていないので、菜食主義者が
だから関係ないよwどのビーガン含むベジタリアンもそんな事は言ってないw
それに反捕鯨の映画であるのは変わらないw

925名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:30:35.83ID:hNcefXpT
>>921
> そっか、ただの菜食主義者とヴィーガンの致命的な差は
>  動物の命を絶対視するかどうか
違います全く同じだからw

> というキモーイところにあるのか。
それに関しては同感だがねwビーガン含むベジは全員キモイwお前がそうであるようにねw

> 菜食主義は革製品や卵類を許容する、つまり動物を殺せる。
嘘はやめましょうw
下の意見のようなものがベジの一般人における感覚ですよwあと下の意見は殆どおれと同じと思って良い

ベジタリアンの一部は差別主義者
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882514556/episodes/1177354054882545074

926名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:34:35.41ID:VxUyQlfw
命が理由な菜食主義だったらナンセンス
神というか創造主は生命になんの価値も植え付けてはいない
ただの偶然としての生命
人が自分だけのための唯一無二の生命だとしたら
うぬぼれもいいところ
死はいつでも偶然と必然の中でやってくる
そんなの常識である
食べる食べないなどはひどいうぬぼれである
私は命を守ってやっている
そんな理由はありえないのだ

927名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:37:47.00ID:VxUyQlfw
だからといって社会的に故意に殺人を犯すのは大変な罪悪である
殺人は現世において必然的に裁かれる
殺人は罪悪の最たるものである
ビーガンのあり方とはまったく違う範囲の物事である

928名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:55:55.67ID:pCZLOocj
>>924
>いや言っただろ
具体的に引用どうぞ

>だから関係ないよ
理解してもらえてよかったよ
関係ないコーヴを持ち出したどっかの馬鹿の顔が見てみたいね

929名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:57:40.26ID:pCZLOocj
>>925
>> 菜食主義は革製品や卵類を許容する、つまり動物を殺せる。
>嘘はやめましょうw

いや、>>1の定義にそう書いてあるよ

菜食主義者は肉や魚を食べないがヴィーガンは
卵や革製品などあらゆる動物からの搾取を否定する
動物を殺せない。それがヴィーガン

思想の根本が違う。

930名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:58:01.18ID:ExbQDw6y
>>902
動物愛護法を作って特定の動物を優遇している国が
捕鯨反対を主張するのは偽善としか思えない
私は犬も猫も食べないけれども
食べることを残酷だなんだと言うのは間違っていると思う

931名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 18:00:57.71ID:RavW7C2D
>>806
放し飼いの自然農法の養鶏場を襲って鶏を解放した結果
野生のキツネに全部殺されてしまったなんてこともやってる

932名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 18:02:34.88ID:hNcefXpT
>>928
> 具体的に引用どうぞ
言った
> 理解してもらえてよかったよ
何を?w

>いや、>>1の定義にそう書いてあるよ
菜食定義じゃないし書いてませんw動物殺せないは菜食にもいるのでねw

まあ切り取りや嘘ばかり、ビーガンをヴィーガンだけで調べたりと卑怯者に言っても仕方ないですがねw
下がビーガン含むベジタリアンの一般人の見解、現実ですよw
ベジタリアンの一部は差別主義者
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882514556/episodes/1177354054882545074

933名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 18:14:00.60ID:JxXcM/QW
・肉食とヴィーガン 双方の寿命データの比較を提示していなかったり
・動物性たんぱくは植物性たんぱくで補うことが可能、と言い切ってしまったり
・B12の欠乏は(今のところは)問題がないかのような恣意的な表現といい

記事に書かれているような 「アカデミックで中立な」 回答にはみえないかな・・
ヴィーガン寄りで正当化するような内容になってしまってる印象もあって、中立にはあまりみえない

934名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 18:27:06.92ID:pCZLOocj
菜食主義者とヴィーガンは互いに憎しみ合ってんだなw
わらっちゃった。キチガイ同士好きなだけ殺し合ってくれ

>>930
>動物愛護法
https://ja.wikipedia.org/wiki/動物の愛護及び管理に関する法律
無用な虐待と飼い主の義務を規定しただけの法律です。
優遇と言うより、ペット化という命を弄ぶ行為に規制をかけているだけだね

>>932
 >>もともと君のベジにはいないという嘘を言ってるだけで
 >居ないとは言ってません。目につかない、そういってます。

>言った
というなら、引用をどうぞ。そうでないなら貴方が嘘つきとなります。
逃げてもいいけどね。

>何を?w
コーヴと菜食主義の関係がないことだね。
関係ないコーヴを持ち出したどっかの馬鹿の顔が見てみたいね

>一般人の見解
特定の個人をもって一般人と規定する根拠は何でしょう?

935名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 18:34:20.87ID:hNcefXpT
>>934
> 菜食主義者とヴィーガンは互いに憎しみ合ってんだなw
いや友人でしょw
俺は普通に肉食うしな、アルゼンチン牛肉輸入やすき屋のスレでも書いてるよ、昨日もな

> わらっちゃった。キチガイ同士好きなだけ殺し合ってくれ
文字も読めないキチガイはお前だろw

936名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 19:48:55.04ID:pCZLOocj
議論も論理も何もかも放り出して罵詈雑言とは、いやはや
肉でも食って落ち着いたらどうだい?

937名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 20:23:28.62ID:PiI1VOMD
最初から基地外じゃん

938名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 21:03:56.38ID:qtWsanHV
>>804
バカはお前だwwwwwww

米でタンパク質とれる←お前
エネルギーの過剰摂取になるだろ←何故かお前はこれを否定したがるwwwwww

939名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 23:05:06.01ID:rlhvIJro
動物を殺して食うのが嫌 単なる感情論ジャン 菜食主義こそ根拠が無いだろ

940名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 23:53:15.97ID:wukIOqqp
ttps://www.wordproject.org/bibles/jp/01/4.htm

創世記第4章
アベルは羊を飼う者となり、カインは土を耕す者となった。
日がたって、カインは地の産物を持ってきて、主に供え物とした。
アベルもまた、その群れのういごと肥えたものとを持ってきた。主はアベルとその供え物とを顧みられた。
しかしカインとその供え物とは顧みられなかったので、カインは大いに憤って、顔を伏せた。

カインは弟アベルに言った、「さあ、野原へ行こう」。彼らが野にいたとき、カインは弟アベルに立ちかかって、これを殺した。
主はカインに言われた、「弟アベルは、どこにいますか」。カインは答えた、「知りません。わたしが弟の番人でしょうか」。
主は言われた、「あなたは何をしたのです。あなたの弟の血の声が土の中からわたしに叫んでいます。
今あなたはのろわれてこの土地を離れなければなりません。この土地が口をあけて、あなたの手から弟の血を受けたからです。
あなたが土地を耕しても、土地は、もはやあなたのために実を結びません。あなたは地上の放浪者となるでしょう」。

941名刺は切らしておりまして2018/05/20(日) 15:47:08.18ID:oQYBRNRb
>>933
まあそういう感じはあるわな。ホリエモンが嫌いなんだろう。スレにもそう思われる人間が散見されるしな

942名刺は切らしておりまして2018/05/20(日) 15:53:24.44ID:oQYBRNRb
>>938
> バカはお前だwwwwwww
いやお前だろ基地外が

>エネルギーの過剰摂取になるだろ←何故かお前はこれを否定したがるwwwwww
馬鹿かお前は少量とれば良いだけ
だいたい大豆だけでは飽きるという話の一環として言ってるのに基地外すぎるんだが

943名刺は切らしておりまして2018/05/21(月) 11:37:31.78ID:B9MVmi6M
>>942
あのなー
米にもタンパク質がある
米を蛋白源にするとエネルギー過剰摂取になる
コメ一粒もくうなってか←ここが馬鹿なんだよwwwww
極論吹っかけないと相手を否定できない時点でバカ

944名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 10:54:13.66ID:f5qL227y
ホリエモンはバカじゃないだろ
東大入れたんだから

問題は日本の頭のいいやつでもこれほどまでにヴィーガンに対する理解が数十年遅れてるって事なんだよ

(俺は魚食うけとw)

945名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 13:17:28.56ID:dsCPs65s
キチガイがいなくなった

946名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 18:12:08.46ID:z0gIjJY6
ヴィーガンの活動自体は単なる自己満足だけど、健康に悪いかどうかは別問題だろ
大豆の栄養価の高さを知ってるのか?
あ、ちなみに大豆が欧州で爆発的に栽培され出したのはホンの100年前のことね

947名刺は切らしておりまして2018/05/23(水) 00:47:23.59ID:6shzMyy1
なんでもいいから、人の食生活に口出すなよ

948名刺は切らしておりまして2018/05/23(水) 02:41:30.34ID:dlV75r7p
確かにヴィーガンは草食を押しつけてくるからウザい

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