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【仮想通貨】ビル・ゲイツ氏、ビットコイン投資は“大馬鹿理論”によるもの
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0001ノチラ ★2018/05/09(水) 23:16:51.34ID:CAP_USER
 資産クラスとしてビットコインは何も生み出さないので、その価値が上がることを期待すべきではない。ビットコインへの投資は生粋の“大馬鹿理論”によるものだ――米Microsoftの共同創設者であるビル・ゲイツ氏は5月7日、米CNBCのインタビューに応じ、ビットコインに対する否定的な見解を示した。

もっと容易にできるのであれば、ビットコインを空売りするだろう――と、ゲイツ氏は言う。

 また、ビットコインとICO(Initial Coin Offering、仮想通貨の新規公開)は完全に狂気じみた投機的なものだとし、誕生日にもらったビットコインも数年後には売却してしまったと語った。

 一方で「ブロックチェーンは2者間のトランザクションの安全で永続的な記録を迅速に作成することで、銀行のような第三者の介入の必要性を排除する。ビットコインはブロックチェーン技術の最初のアプリケーションであり、企業はブロックチェーンをサプライチェーンマネジメントや貿易、その他の分野へ応用する方法を模索している」と、ブロックチェーン技術は高く評価した。

 ゲイツ氏は先週末、投資家のウォーレン・バフェット氏が会長兼CEO(最高経営責任者)を務める米投資ファンドBerkshire Hathawayの株主総会に出席。その株主総会の場で、バフェット氏もビットコインを「殺鼠剤を2乗したようなもの」と酷評し注目を集めていた。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1805/08/news095.html
0002名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:18:58.16ID:GNNUDzyV
バフェット氏が一言 ↓
0003名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:19:08.61ID:kt9qXnEr
2(σ・∀・)σゲッツ!!
0004大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/09(水) 23:20:24.97ID:23+ndI9w
俺は完全に騙されてる、大塩佳織の件ふくめて台湾人ではなく
フィリピン人の混血だな

ゲイツがこんなの言うのは

しかし、俺も関係した日本電気のDNA検査とか破壊されて分からんと
0005名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:21:03.59ID:+v+Zlael
分かりやすく例えるとキリストが史実ではどんなクソな人間であったとしてもキリストの代わりを麻原や大川ではつとまらないということ
0006大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/09(水) 23:22:22.51ID:23+ndI9w
秋葉原の本多の親父さんが、孫正義さんも、西和彦さんも
ビル・ゲイツも、遊んでた餓鬼とか言うが

舵が壊れて、いま遭難してんよ、俺は
GPSはアメリカの規格を変えられて解らんし
0007名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:22:47.39ID:HJYQ9t42
つーかこの人日本との関わりが結構深いんだね。
0008名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:23:45.04ID:LF5uSMOl
>>1
WindowsとBitCoin
どちらが早く消滅するか?
0010大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/09(水) 23:25:02.18ID:23+ndI9w
ビットコインも、俺の後輩でもない、もっこすラーメンばっか喰ってる
真木の日本郵船の

壊れただ!北え治してやる!で殴る蹴るのだからな

どっかつかいかた間違ってんだろ
0011名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:28:53.14ID:L8aRurjQ
日本なんて最初からなかったら良いんだよ〜、と言われているようなもんだな。
0012名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:30:49.32ID:YmJfsd4O
fxより危険なカジノであることは確か
0013名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:31:25.71ID:BX9qrFTE
むかしからあるある
ねずみ講です。
0014名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:32:11.06ID:BBvmG0zR
まー、ビットコインに対する評価は概ね私も同じであるが・・・
「殺鼠剤を2乗したようなもの」という例えはよく分かりませんな。
0015名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:33:50.06ID:uhcdiXk4
ねずみ講は、最後はねずみ達が死ぬ殺鼠剤といえる。
ねずみ講の2乗倍危険なものって意味じゃない?
0016名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:34:21.33ID:BX9qrFTE
金持ちの誕生日に
おめでとうございます。
ビットコインが当選しました。
近くの説明会におこしください、
今なら楽天ポイントがつきますみたいな、、
0017名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:35:24.29ID:uhcdiXk4
よりひどい愚者の理論
英語 bigger fool theory
同意語 もう一人の愚か者理論 , 相場で儲けるにはもうひとりの馬鹿を探せ

その銘柄に投資するだけの価値がないにもかかわらず、
自分が買った値段より高い値段で買う愚かな投資家が現れるだろうと考えて投資すること。
0018名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:37:01.46ID:VptxiafV
BTCはウンコの擦り付け合い
絶対価格が上がると異常なまでの買い煽り、
マルチ商法、ねずみ講に類似する。
0019名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:37:36.56ID:0TQLLuPq
この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0020大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/09(水) 23:37:46.01ID:23+ndI9w
>>14
潜水艦護衛艦も、ビットコインも
俺がアップルに新型のキーボードとパッドを注文すると吹き飛ぶとかでは

潜水艦はなんとかなるかもだな

でもカネねえよ
0021名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:39:45.26ID:N9uu9yhE
仮想通貨が有用だとしてもそれがビットコインである必要は皆無ですしおすし
0022名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:44:45.66ID:VptxiafV
>トランプ政権で経済担当補佐官を務めていたコーン氏は、
>将来的にグローバルな仮想通貨が登場するが、
>それはビットコインではないと述べた。
0023大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/09(水) 23:45:37.02ID:23+ndI9w
舵が壊れた場合、バウスラスターを

何処だ?
0024名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:46:33.09ID:n9M6weCs
Windows8こそマイクロソフト社が求めていた最高のOSだ!

このゲイツ爺さんの発言もかなりの大馬鹿理論だと思うけどね。
Windowsユーザーがたらふく離れていく引き金になったOSだったから。
0025名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:48:04.37ID:4/A6R+wL
>>7
若造の時に、日本の大手電機企業に盛んに営業かけてたからね。
N、H、M、S、S、Mとかの古い技術者が「あんなチンピラが億万長者になって」とか
やっかんでるのを何度も聞いた。
0026名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:50:18.15ID:Q75GbMFt
知ってた
0027名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:50:38.21ID:thTC4lAe
仮想通貨を買うって、詐欺に引っかかってるって誰でも解るよな。
でも、引っかかってる連中も少なからず居そうだ。
その馬鹿面を見てみたい。
きっと一見まともそうな顔をしてるんだろうな。

何度も言うけど前提が間違っている理論は全て正しい。

仮想通貨の場合、数字に価値があるという事が「間違った前提」なのだ。
だから、仮想通貨を買うことは正しいし、それで大損しようが、大儲けしようが全てただしい。

何も間違っていないのだから、言うことは何も無い。
0028名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:51:25.19ID:Q75GbMFt
知ってた
0029名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:54:12.06ID:4/A6R+wL
今の時代は「健全な投資」が存在できない。「投機」か「ギャンブル」になっちゃう。
ブロックチェーンは「信用」を創出できるが「健全性」は創出できない。
もうひと工夫が必要だ。
0030名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:54:29.53ID:dzasUPI+
空売りすると言いながら大量に買ってんじゃないの?
発言力あるんだから気を付けないと。
ちなみに、2日前のこの発言の直後ビットコイン価格は暴落
その翌日にニューヨークウォール街がビットコインを正式な投機として取引を始めると発表。
今キレイなダブルボトムから爆上げ中
0033名刺は切らしておりまして2018/05/09(水) 23:59:20.77ID:ANZUk0eb
「通貨」っていうネーミングが全てだよな

この「通貨」というネーミングに騙された人間がどれだけいるか、ということだな
0034名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:00:47.31ID:ciNvi5wb
くるかわからない終末論に踊らされて軽井沢に核シェルター作るゲイツも大馬鹿
0035大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/10(木) 00:01:48.21ID:D8CHDBMK
>>29
俺は銀行から追い出されてノンバンクしか知らないが

信用、与信ってのは取り引きの履歴だろ

健全化とかいうとチンポでかい小さいって話しだぞ
0036名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:02:58.83ID:k92thSSd
そりゃチキンレースだから
みんなが買うためにそれぞれの国の通貨で
買ってる間は取引所にその法定通貨が積まれる訳だけど
マウントゴックスみたいなだれかがごっそり法定通貨に換金しちゃうと
暴落するだろ。
ババ抜きゲームどれだけ我慢できるか
どれだけ逃げ足早く退場できるか。

でも去年の今頃までに買っていた分は
まだ利益になってるだろ。
引き出さなきゃ利益は確定しないけどさ。
0037大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/10(木) 00:05:15.42ID:D8CHDBMK
>>34
天皇陛下も造ったけど、それの資材
みんな親父が製材した

もう金輪際できないやつな
0038名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:05:26.47ID:n7avEl1f
誕生日プレゼントを売るな
0039大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/10(木) 00:09:19.01ID:D8CHDBMK
>>38
どうせおまえも喰ったんだろ偽物な
0041名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:09:44.99ID:dordsL8K
ビットコインが原因でお亡くなりになった日本人なんて
聞かないから、ほとんどは中国人朝鮮人じゃね
0042大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/10(木) 00:09:54.55ID:D8CHDBMK
東南アジアいっても、ブランド時計のパチモンあるよーばっか

なんも変わってない
0043名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:12:30.07ID:9CzywOfB
暗号そのものを高値で売買してるようなものだ。
ただのバカ。
0044名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:18:52.57ID:EMxeSAcI
ビットコインは芸術品やから実用性で語るのはセンスないぞ
0045名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:19:46.85ID:EPlu7ndq
バフェットも否定的だったな
まあ、バフェットはバランスシートの見えないものや最新テクノロジーは理解できないから手を出さないだけだけど
「マイクロソフトの株買っておけばよかった」てビルゲイツとの対談で言ってたし
0046名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:22:11.99ID:LNv0XQA8
ビットコインを大絶賛してるホラレモンとか涙目じゃん()
あっ
ホラレモンの言うこと真に受けるバカは信者くらいしかいねえか
0047名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:24:25.37ID:Z6rSUFWP
結局馬鹿どもの投資の対象にしかならないから
通貨ではない。
金塊の代わりといって紙切れ渡す商売と同じ。
0048名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:26:18.68ID:IkdytXP1
マイクロストアじゃビットコイン支払いできるんだろ
さすがゲイツ・・・w
0050大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/10(木) 00:30:00.47ID:D8CHDBMK
駄目だな、またカネが居る、回路が足りない
0051名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:36:26.00ID:JdUipEq6
>>46
そういう影響力があり情報発信できる連中はむしろこういう詐欺商法大好きでしょ
みんなにやれよという時にはそろそろ売りだと判断すればいいんだし
0052名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:39:41.64ID:IkdytXP1
XBOX フェニックスはよ出してくれ

定価34800円
インテルAPUにM2スロット512GBSSD
GTX1080SLI相当のカスタムGPU
0053名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 00:39:58.23ID:n7avEl1f
A few Bill Gates quotes:

* 1984: I believe OS/2 is destined to be the most important operating system of all time.

* 1995: I see little commercial potential for the internet for the next 10 years.

* 2004: Spam will be a thing of the past in two years' time.

* 2018: Bitcoin...
0055名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 01:16:49.04ID:haEYFm2L
知らなかったけどビットコイン?仮想通貨?って換金できるんだな?
ジャニーズのタレントがやってるドラマで換金して大金持ちになってる描写があった
0056名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 02:05:13.56ID:eO8BjlMy
騙されている人は決して騙されていると思わないらしい
そこに悲喜劇が生まれる
人生いろいろ
終り方もいろいろ
だろうか
0057大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/10(木) 02:06:44.22ID:D8CHDBMK
あんたの名前でも子供は増えない

もうやめろ
0059名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 02:19:19.96ID:mU+C5F2/
このスレ、9割がキチガイの書き込みじゃん
読んでて頭がくらくらしたわ
0060名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 04:08:20.03ID:XmC+We3s
ビルゲイツはOSは良かったが、インターネットはそれほど大きくならないと
思ってGoogleに負けまくったからな あてにならない
バフェットも専門はITではないからこれまた あてにならない
0063名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 04:28:21.66ID:or+YffB6
くそーーーー!値段さがりやがれーーーー!!!って声にしか聞こえないw
0064名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 04:35:07.91ID:nWRiRssF
ソフトバンク決算短信 6ページ

仮想通貨売却損 2018年 △18,890百万円
主な内容
フォートレスが保有していた全てのビットコインの売却で発生した損失を計上。
当該損失額は、支配獲得日に当社の連結財政状態計算書に計上したビットコインの公正価値と、売却額との差額。
なお、当社による支配獲得の取得原価配分の影響を除くと、フォートレスでは当該仮想通貨の売却益 173 百万米ドル
(同社による取得価額と売却額の差額)を認識

66ページ
仮想通貨売却損(注3) △18,890百万円

(注3)フォートレスにおいて保有していた全てのビットコインを売却したことより発生した損失です。当該損失額
は、支配獲得日に連結財政状態計算書に計上したビットコインの公正価値と、売却額との差額です。


https://cdn.softbank.jp/corp/set/data/irinfo/financials/financial_reports/pdf/2018/softbank_results_2018q4_001.pdf
0066大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/10(木) 04:49:20.77ID:D8CHDBMK
>>60
それは、台湾人とか悪くいうアレだよ

マイクロソフトはインターネットプロトコルに介入して
マイクロソフト規格、ようするにインターネットしても
パソコン通信しても、どっちもパソコン通信みたいに設計しようとした

だからwinsock、trumpetとか問題なんだが
Trumpetなんかは京都大学とか何処の大学のサーバーでも
転がってた道具だからな

ともかくWindowsのネットワークはバグあるまま
どうせウォズニアックなんかの総攻撃だろな
狙われると動かない
0067大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/10(木) 04:51:24.40ID:D8CHDBMK
こういうのは、コンピューターの拡張カードのバスなんかもそう

Hewlett-Packardでも専用のバス、コネクタ造って
使われてなくて放置とか

他社のコンピューター、アメリカ製造とか
独自バスとか造って頓挫でもないが
速度出ても互換性がないとかね


どこのソープの都合で決まってんだ、みたいな
0068名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 05:06:14.40ID:MpxXRPGs
ビルゲ兄さんのいうこともごもっともだけど

そもそも現金自体何も生み出してないにもかかわらず広く世間に流通してるわけで
0070名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 05:14:49.49ID:akekMuKV
>>1
おっしゃるとーり
所詮 仮想金融商品
0071名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 05:29:06.20ID:Hw308z8o
「殺鼠剤を2乗したようなもの」
意訳ミスってないか
0072名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 05:34:15.73ID:6qld+k7G
株は買って売らなければ必ず資産は増える
金(きん)や不動産はインフレ率を吸収するだけの投資効果しかない
貨幣は必ずインフレで価値が無くなる

仮想通貨は商品と貨幣の中間の性質を持つものだから
最大限でもインフレ率を吸収するだけの投資効果しかない

そういう当たり前のことを言っている
0073名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 05:38:11.04ID:6qld+k7G
バフェットはタバコやコーラやクレカのような日用品への投資を推奨していて、
IT関係への投資は小馬鹿にしていた

バフェットが間違っていたのは、
ITが日常生活に必要不可欠の日用品や社会的インフラになったこと
0076名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 06:09:18.78ID:MpxXRPGs
>>72
不動産投資は家賃を払う人がいるから金とは違う
0077名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 06:41:11.82ID:pOoxqRVq
>もっと容易にできるのであれば、ビットコインを空売りするだろう――と、ゲイツ氏は言う

それやって禿げた人よーさんおるで
やるにしてもタイミング間違えたらとんでもない目に合う
そんなに容易ではないよ
0078名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 06:51:57.88ID:GuwiT3dP
マイニングというエサでブロックチェーン維持しているのに
発行上限が決まっていてマイニングの採算合わなくなった時点で
ビットコインのシステム破綻がわかりきっているからな。
破綻前提のシステムであることはネズミ講となんら変わりない。
0081名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 07:35:25.71ID:DAUVatuR
平成の預言者、東原が言ってるから正しいんだよ。
「ネムネムネム、オモチャの貨幣に落書き」
0082名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 07:45:35.92ID:Rk3YakqJ
利用者同士がそれの価値に信用を置いていること、だけが通貨の要件だろ。
骨幹技術の信頼性はお墨付きで、取引は漸増しつ続けている(≒安定性を確保し続けている)なら、充分通貨としてやっていける。
んで、既存通貨にはないメリットがあるため需要の爆発も予想されるから投資の価値も存分にあると思うけどなあ。
崩壊するなら既得権者(≒既存通貨発行体≒国家)の利益と対立して市場から締め出される場合かな。
0086名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 07:56:37.76ID:Z6rSUFWP
マイニングで総額が決まっているので、その中での金の取り合いになるのだな。
0087名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 08:04:26.61ID:moPEjadb
>企業はブロックチェーンをサプライチェーンマネジメントや貿易、その他の分野へ応用する方法を模索している

仮想通貨が叩かれまくってる一番の理由はこれだよな
0088名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 08:04:31.76ID:wh/IL60W
きっと相当買って持ってるな?
ポジショントークだね、こえから買い増しするつもりだ
0089名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 08:10:45.48ID:CiZBufEs
選民差別主義者のゲイツが生きてたとは驚きだ。
0090名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 08:14:45.21ID:ZZBDQhaE
>>73
いや、それが理解できないうちは
投資しないってスタンスじゃん
実感できないものには投資しない
それで勝ち続けてきたんだからそれを守っているうちは
間違ってなんかいないよw
0091名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 08:20:35.26ID:815u4xTl
仮想通貨は官製電子通貨発行の流れで駆逐され、非合法化されていくことが確定してる。
通貨発行権を民間に解放するなんてことは、政府国家がいつまでも認め続けることはないよ。
0092名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 08:22:17.90ID:k92thSSd
最近問題になりまくってる公文書の改ざんも
ブロックチェーンを埋め込むかなんかして
改ざんできないようにするとか応用できるんだろうし、
ビットコインもそれなりに使えるようになるだろ。
0093名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 08:26:07.37ID:990rQJJN
ビットコインを革新的な通貨って言う信者やウンコそのものだと言うアンチもいるが

ビットコインなんてただの電気代レシートなのに何をそこまで信者もアンチも必死になるのか分からんわ

ビットコインの仕組み上、価値を見いだせるのはゲイツでもバフェットでもソロスでもなくて電気売ってる電力会社だけやぞ
0094名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 08:27:30.13ID:2VlUbJK2
Greater foooooooool theory!
That's all. lol
0095名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 08:27:36.37ID:XISi8m8M
所詮終わった人

50代以上は新しい価値を生み出さない法則が発動してる

馬鹿というのは人間の稚拙な思考が生み出す、瞬間的な価値観に過ぎない
その瞬間的な価値観に死ぬまで囚われ始めるのが50代

いつも馬鹿が時代を切り開いてきた
オワコンとなった老人ビルゲイツ62歳
0097名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 08:38:22.84ID:990rQJJN
>>96
パブリックブロックチェーンのセキュリティ維持に仮想通貨は絶対に必要
プライベートブロックチェーンしか認めないなら、仮想通貨要らない論を唱えるのは分かるが
0099名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 08:44:59.65ID:O+IYEpJV
>>88
まあ多分そうだろうな
ゴールドマンサックスもJPモルガンもそうだったし
0100名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 08:50:15.70ID:QAu4rQRk
壮大なネズミ講
もともと価値なんてない

騙されるほうが悪い
0102名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:01:46.80ID:1xLVtZOK
>>98
ブロックチェーンを稼働させるインセンティブに
通貨は必要不可欠。
0103名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:05:37.26ID:tSdvBpVb
>>34
うちらが、防災グッズ買うような話では。
0105名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:07:47.60ID:+BkdvtR5
>>98
誰でも合意形成できるパブリックブロックチェーンのセキュリティ維持には、悪意のある者の参入がセキュリティリスクとして残る
その驚異からチェーンを守るために合意形成の参加者に報酬を与えないとセキュリティ維持するインセンティブが発生しないから、パブリックチェーン上で仮想通貨を発行して合意形成参加者に報酬として与えてる
だから誰でも合意形成に参加出来るパブリックチェーンは仮想通貨の存在は必要不可欠

逆に特定の者しか合意形成に参加出来ないプライベートチェーンは仮想通貨なんて必要ない
0106名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:07:48.65ID:hG7Rm1WL
>>102
その理由を説明してごらん。

君には100%無理だとみんな思ってるから、挽回のチャンスを与えるよ。
0109名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:26:50.21ID:Z6rSUFWP
>>105
だったらブロックチェーンの利用もやめるべき。
情報のセキュリティのためには他にいくらでも方法があるから。
0110名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:30:58.67ID:+BkdvtR5
>>109
まぁパブリックチェーン否定派はそう言うだろうな
ただ納得してる奴らがコスト支払ってパブリックチェーンを維持してるだけだから参加してない者アレコレ言うのは違うと思うぞ
0111名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:33:18.72ID:Z6rSUFWP
>>110
参加する者・しない者がいるという時点で公平性・公共性に欠ける。
社会資本とはなりえない。
0112名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:35:02.32ID:+BkdvtR5
>>111
んなアホなw
じゃあ株や不動産の保有者と非保有者に分かれるのは公平性に欠けてるのか?
0113名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:39:54.40ID:D5s16BL8
固有名詞としてのビットコイン
一般名詞としてのビットコイン≒仮想通貨全般
ぐちゃぐちゃに混ぜて発言したり記事書いてたりしてるのが多すぎる
0114名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:47:15.45ID:C4vGc75H
>>1
極めて正論
結論出てる

ブロックチェーン技術には価値がある
仮想通貨は無価値
0115名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:52:55.69ID:8XwTTVHn
メンメン仮想資産21億BTC(2100兆円)
ビルゲイツ資産900億USD(9兆9千億円)
0116名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:53:55.60ID:Z6rSUFWP
>>112
通貨だから、
株や不動産とは違うよ。
あんたは仮想通貨を株や不動産などの投機の対象として見てるからそう言うのだ。
0117名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 09:56:52.29ID:k92thSSd
ゲイツは数年前ビットコイン貰って売り払ったって言ってるから
日本円にして1万円分以上ビットコイン貰って数千万円に値上がりして売ったんだろうな。
彼の資産から見ると微々たるもんだろうけど
売り払わずになんかの基金にすればよかったのに。
0119名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 10:09:10.87ID:7Qhef4Dh
地味ながら意義深いスレになったな
もっと続けてくれ
0121名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 10:25:06.04ID:k92thSSd
流通貨幣として使うこと自体はゲイツも否定してないんじゃないか。
それが保有していると価値が数倍どころか数十倍数百倍になっている現状、あるいは期待を
否定してるだけで
だからまあ現状ビットコインだけでなくアルトコイン乱立して
ビットコインの発行上限値(限界)を増やしてる形になってるんだろうけど(好意的に見て)
0122名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 10:28:27.76ID:/Z72t3rh
ゲイツも老けたな。
生物は、老いには勝てない。
天才も例外ではない。
0123名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 10:31:06.57ID:VZbBzAIG
リアルマネーでゲームやってるだけだしな
最終的に儲かるのは胴元だけよ
0124名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 10:37:58.23ID:wCuLhFUe
馬鹿だろうが利口だろうが儲けるチャンスがあればいいだろ
0125名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 10:39:31.06ID:/Z72t3rh
ゲイツもカネモチになる前は、なんでもありでOkで
カネモチになると、こういうことを言い出す。
よくあるパターンで、なんもおもしろくない。
0126名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 10:40:14.12ID:NZwo5mct
実際ほぼ使えない通貨(笑)だからな
通貨とは名ばかりの投機対象の商品でしかない
しかも利用できない粗悪品
金あまりバブルだから上がってるだけで、リセッションに陥れば真っ先に金が引き上げられる対象
0127名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 10:43:08.63ID:k92thSSd
そりゃゲイツも資産に見合った社会的地位を守らなきゃいけないわけで
CPM86を買ってきて手を加えMSDOSにしたのを
CPM86の作者が飛行機で遊びまわってる間にIBMに採用されて大成功した当時の
やんちゃボウズのままじゃ、IT業界だけじゃなく国家、社会も迷惑だわな。
0128名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 11:05:18.25ID:vWrbycvk
誰かが言った、ねずみ講は言い過ぎだと思う
また馬鹿げてるとか愚かだと言うが10年も誰もビットコインのネットワークを
壊したり改竄したりする事は出来てない
分かっている事はビットコインの信頼性はとても高いという事だけ
0130名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 11:21:02.99ID:139RfATI
ま、大馬鹿OSでもデファクトスタンダードになったしねw
0131名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 11:26:16.25ID:SrkmLTxf
バフェット氏もビットコインを「殺鼠剤を2乗したようなもの」と酷評

意味不明w
0132名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 11:29:21.01ID:2Qg8v7sO
>>128
一度ブロックチェーンの回避できないセキュリティ問題が突破されそうになったが
主要マイナーの善意のお陰で、突破を免れたという前例はあるよ。

ビットコインの採用しているブロックチェーンの使い方には
51%の壁というセキュリティ突破できる地雷が埋まってる。
0133名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 12:24:21.46ID:8z7Rvsih
>>102
>>101

要らんよ。本当に仮想通貨のトレンドを追っているのか?
今はもう報酬でブロックチェーンの維持なんかできないからって別の承認システムがいくつか産まれてるだろ
0134名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 12:30:15.04ID:8z7Rvsih
>>105
要らんよ
何もわかってないな
今はマイニングのない承認システムの通貨なんざいくらでもあるだろ
イーサリアムもそっちの方面に進んでいる
0135名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 12:37:09.78ID:8z7Rvsih
ていうか元祖のビットコインですらマイナーに報酬を与えない方向に舵切ってるじゃねぇかw
0136名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 12:47:18.33ID:2Qg8v7sO
>>135
マイナーが報酬もなくボランティアで暗号解読してくれるわけがない。

というか、マイナーがマイニングしなければコインの付与が出来ず
コイン総量も増えなくなってしまうよ?
0137名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 12:53:51.47ID:+BkdvtR5
>>134
イーサリアムのPOS移行(まだしばらくハイブリッドだけど)も結局はコンセンサスとその利益を通貨のホルダーに与える事で成り立つ仕組みだから、結局はセキュリティ維持の為に仮想通貨は必要だよ
全然理解してないのは君だよ
0140名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 12:59:08.81ID:+BkdvtR5
>>139
POW→マイナーがセキュリティを維持しマイナーが通貨発行益を得る
POS→通貨ホルダーがセキュリティを維持しホルダーが通貨発行益を得る
どちらもパブリックチェーンのセキュリティ維持に仮想通貨が必要な仕組みだよ
0145名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 13:10:32.37ID:8z7Rvsih
>>144
利用者全員が承認者候補って理解できんか?
>>143
ビットコインだってマイナーにキンタマ握られてるようなものだろがw
0146名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 13:18:34.19ID:+BkdvtR5
>>145
だから利用者全員が承認者候補でもセキュリティ維持出来るのは今のところPOIだけだろ
IOTAみたいに本当に誰でも参加者平等に承認出来たら、必ず悪意ある参加者の懸念でセキュリティリスクが残る

後、POWはマイナーにキンタマ握られてるが、キンタマ握りつぶしたらマイナーが死ぬからマイナーはキンタマ守るインセンティブがあるよ
0147名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 13:54:21.44ID:B4lOB274
在日韓国・朝鮮人は単なる「不法入国犯罪者」です。

戦後の混乱で強制送還できず、しかたなく「朝鮮戦争の難民」という扱いで
特別に在留を法的に許可してる状態です。

つまり、朝鮮戦争が終結すると祖国へ帰らなければならないのです。

日本政府「「在日61万人中、徴用者は245人、あとは勝手に来て住み着いた者」で間違いない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525094153/
在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html
0148名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 14:28:25.01ID:imP+hg/p
仮想通貨の価値を、仮想通貨の種類にもとめてはいけない。
仮想通貨のブロックチェージが価値を持つ
万が一一部の人間だけが富を持つブロックチェーンになった場合
そのブロックチェーンは価値がないので、捨て去るべき。
0149名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 14:30:17.74ID:imP+hg/p
>>131
マイナスを2乗という意味だと思われ
0150名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 14:35:01.37ID:k3+xKFMu
金本位制じゃなくなった現代の通貨と、ビットコイン、なにが違うのかわからん
0151名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 14:40:16.87ID:3/6d37/z
【仮想通貨】ビットコインは無価値、バブル今にもはじける−欧州最大の保険会社、独アリアンツ運用部門
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521033165/l50

仮想通貨は詐欺的、中銀は対応策講じるべき=BIS総支配人
https://jp.reuters.com/article/cryptocurrency-markets-bis-idJPL4N1PW4AL

ビットコインに未来はない、主犯なき投資詐欺だ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2018/01/post-9276.php

【仮想通貨】ビットコインは「人類史上最大のバブル」−ルービニ氏 ★3 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517640259/l50

【仮想通貨】ビットコイン、貨幣になっても必ず滅びる 東大名誉教授
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1516190008/

【仮想通貨】ゴールドマンサックス「ビットコインはバブル水準 歴史上の投機バブルをはるかに凌駕」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1516851039/l50

【仮想通貨】バフェット氏「仮想通貨は総じて悪い結末に至るだろうと、ほぼ確信を持って言える」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515658441/l50
0152名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 14:55:30.36ID:HntS59di
単なる通過としてならともかく、投機目的とか
そんな働かなくてものが生まれるとでも
0153名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 14:56:43.46ID:lwfLgSyh
そりゃゲイツとかパフェットとか既得権益の層は必死になって否定するだろうな
0154名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 15:06:16.29ID:ouxjo7ZR
サイバーカジノの一種?
0155名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 15:08:36.90ID:n6PDzRCH
ビットコインは希少金属だって証明理論と共に新聞に載ってたな。
政府よりも数学は信用できるって理屈も良く見た。
ソフトで大儲けして逃げ切った目糞が鼻糞に怒るのは近親憎悪か。
0156名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 15:28:26.85ID:RLt4tvRx
他人のことより
ビルゲイツはなぜ家庭向けWindowsがスマホもテレビもタブレットもネット検索もみんな失敗してるのかを説明すべき
おかげでMS利用者の肩身がどんどん狭くなって追い詰められている。
内輪だけの問題で済まないんだぞ!
0157名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 15:40:30.89ID:1uIUYsP2
>>150
むしろビットコインってデジタルな金そのものに先祖返りしてるような
0159名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 16:38:32.08ID:oFSaLBlY
チキンゲームと訳した方がわかりやすいぞ
0160名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 19:34:02.23ID:RHoSQiM4
俺と同じで高値を掴んだみたいだな
0162名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:35:37.76ID:SO1/u/1g
仮想通貨に本質的な価値がないってなら、
法定通貨にはどんな本質的な価値があるんだい?
国は一万円札が一万円であることは保証してくれるだろうが、
じゃあ国が保証する一万円の価値ってなんなの?
0163名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:15:01.60ID:soyaTXiU
簡単に言うなら、システムは使えるし有益だが
システムが通貨の要件を満たすかと言えば気違い染みた幻想か詐欺だと言うこと

神は神であって、拝んでいる偶像は神そのものではない
0164大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/10(木) 22:17:48.08ID:G1cs/n/o
>>163
アメリカにはもう神から面倒みない

911は、イスラム教徒らしいのがバッキンガム宮殿にテロできないから
俺の頭で代用した

まただよ、あんたらアメリカ政府はなにもできない
下手したら軍もだ
いや、軍はなんともいえんか、しかし海軍司令は白人じゃもうない
俺らでやるしかない、あんたらなんもしてない
0165大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/10(木) 22:19:02.25ID:G1cs/n/o
それもこれも韓国人だけが悪いからな、まったく
0166名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:20:51.40ID:soyaTXiU
法定通貨の価値はその発行している国の資産と信用度に比例し
その国の債権能力、保証能力に依存しているので
現物債権としての価値がある、気付かないだけで海外に於ける価値も上下している

仮想通貨には保証する国家も人も無い
盗まれても結局は取り戻せないなら本頼は法定通貨と同じなのに
最初に売り出す時なんて言ってた?
監視し合うから安全が担保されてますって言ってたよな?
通貨が企業の保証の範囲内で動くことに疑問を持たない奴は阿呆だ
国家コーポレート支配に変わってお前らに何が保証されていると思うのかね?
山一證券で何を学んだ?リーマン・ブラザーズで何を学んだんだ?
知らぬ間に仮想の企業に支配されているお前らは鎖自慢の奴隷よりひどいぜww
0167名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:22:57.00ID:soyaTXiU
バブルの概念をもう一度考え直した方がいいぞ
世界恐慌を起こす奴が居るとしたら
仮想通貨が何に使われて居るのかを考えないお前らが起こす
それが起きた時に真っ先に弾け飛ぶのが仮想通貨だけどな
お前らは例えるなら死にかけて居る重度のアル中だよ
0168名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:30:23.84ID:SO1/u/1g
>>166
> 仮想通貨には保証する国家も人も無い
じゃあ「ワタシが保証シマース」って言う奴がいればそれでいいの?
そいつが「保証シマースwww」って書いた紙切れでもくれたらそれでいいの?
そいつがちゃんと保証してくれることを誰が保証してくれるの?
まさか国がお前を裏切るわけないなんて信じてるの?
0169大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/10(木) 22:31:01.78ID:G1cs/n/o
仮想通貨って、俺が破綻して家を売るとかの賭博だろ

山口組のチンチロリンじゃん
0170名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:01:03.84ID:ryyMhUPh
ライトコイン無料でマイニングしてる。
https://ltcminer.us/582296
ライトコインアドレスいれるだけでもらえる
おまいらもつかってみ!
0171名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:03:47.28ID:ryyMhUPh
ライトコイン無料でマイニングしてる。
https://ltcminer.us/582296
ライトコインアドレスいれるだけでもらえる
おまいらもつかってみ!
0173名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 00:13:31.45ID:+OD10Xpe
まあ傍から見てるとしょうもないことに不相応で多大なエネルギーツッコんでるだけで
できることといったら大したことないという
こんな不便なモン、通貨として使う気なんてサラサラないだろ?
博打の道具以外一般人のインフラになりえないわりに
クソみたいにエネルギー消費してだけのウンコなんていい加減やめたら?とは思う
0174名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 00:21:06.33ID:fkfgboyz
どうせそのうちビットコインは廃れてるよ
パブリックチェーン(笑)とか普及する訳無いでしょ
0175名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 01:45:38.52ID:+QpxRcNZ
>>55
できるんだ?
0176名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 03:23:45.93ID:7zoGCQ8T
>>139
PoSでも51%の壁は起きにくくなるだけで、その通貨を51%支配されたら終わる。

仮想通貨を所持している個人や組織がその通貨の支配的地位を得てしまう点で
PoSの思想そのものに欠陥がある。
0177名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 06:42:57.67ID:ZRZLx3wG
>>168
その反論はアホ過ぎるだろ
0178名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 07:39:57.59ID:wGaLXnyN
元々、投資のためのものじゃないのに
投資商品として議論するやつが必ず涌いてくるから全然話が噛み合わないw
世間でも勘違いして覚えてるやつがいっぱいいそう
0179名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 09:13:09.11ID:xQ+RXcyq
ただのネットカジノ
0180名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 09:52:36.27ID:gmzGODVZ
>>178
金融商品としての地位は、今のところはあるよね。あくまでも今のところはだけど。

電子通貨として見た場合、今の仮想通貨は所詮仮想。使い物にならない。

まず決済承認にタイムラグがある時点でクレカ以下の利便性。
決済手数料もクレカ以上にとられるし、日本だと決済の度に差益に対して課税もされる。

そもそも一般人が一日に支払いをする回数×人口の取引ですら膨大すぎて
決済承認が追い付けない。
ブロックチェーンによる決済承認では追い付かないことが明白すぎる。

ブロックチェーンによる認証を使った電子通貨というのは、あと何世紀かは不可能。
0181名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 09:58:08.35ID:EVWCw3UB
そもそも承認なんかより日々増大するブロックチェーン容量の増大の方が懸念材料
0182名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 10:19:11.07ID:YjjBaNnO
>>180
いやMUFGコインやビットフライヤーがやってるビットコインのbitwireみたいなプライベートチェーンなら認証に全く時間かからずに決済出来るから、そういう形でブロックチェーンは使われていくと思うよ
0183名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 10:29:26.99ID:gmzGODVZ
>>182
うん。それはそう。
ただしそれが世界共通の電子通貨になり得るか?という点で無理だと思うよ。

小さな規模で流通する電子通貨になら、プライベートチェーンは使える。

でもそれって、仮想通貨の吟ってる、世界中どこでも、誰でも使えて
スゴく新しい最先端の通貨で、未来を変えるものなんだぜ!とはやっぱ違う。
0184名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 10:51:54.33ID:EVWCw3UB
>>182
結局リップルみたいな特定のクライアントに承認させて、パブリックでトラストレスよりも承認速度に全力投球、変動リスクを極力抑えて法定通貨を両替する通貨か
法定通貨連動型しか残らないだろう
0185名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 10:53:02.51ID:YjjBaNnO
>>183
電力会社が余剰電力でマイニング参入して電気消費量とコイン生成量から、BTC/KWH(電気消費量)のレートを作って取引し始めたら世界の価値の基準になるとは思うよ

ただ企業や個人の普段使いはありえないだろうね
電力会社にとってはビットコインが使われるとメリットあるが、俺らが普段使いするメリットが全く無い
0188名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 11:41:03.26ID:YjjBaNnO
>>187
将来、電気代引換券として電力会社が使うだろって話
今買ってる奴らにでも売ればいいんじゃね?
使い道が無い現在ですら買い手がいるからなw
0189名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 11:54:52.06ID:YjjBaNnO
>>187
連投になるが
ビットコインって要は電力会社が売れ残ってる電力を売ってマイナーが生成したデータであって
逆に言えば世界中の電力会社の余剰供給力の証なのよ
将来、電力会社がビットコイン支払いを取り扱い始めたら、ビットコインホルダーは余剰電力を受け取れる証券を持ってるって事になるの

ビットコインにそれ以上の価値は無いよ
0190名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 12:05:09.25ID:EVWCw3UB
>>188
別に要らないだろ
法定通貨で支払えるじゃん
そもそも価格変動の激しい仮想通貨なんざ誰が受け取りたいんだよ
0192名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 13:06:30.90ID:YjjBaNnO
>>190
だから俺や君らが求めるんじゃなくて電力会社が仕組みを作って行く様になるって話だよ
0195名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 15:28:30.89ID:MrDdWG7H
ビットコインから電気が取り出せる仕組みが出来ると面白いんだけどね。
SFの世界だけど、究極の蓄電装置になるし、
ビットコインの価値は本物になる。
0197名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 15:55:14.16ID:zRvM43XL
>>195
実態の無い仮想通貨から、実態のある電気を取り出すことはできない。
引換券的な意味で、仮想通貨と電気を並べることはできるけど
それやっても誰も余り美味しくなさそう。
0199名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 04:54:44.90ID:ufkas7RO
>>195

出来るよマイニングで儲けて、太陽電池買った
0201名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:11:23.52ID:vejhLQab
>>175
できねー・・・・よな?
0202名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:33:58.51ID:zLG34FCx
仮想通貨は換金できないと思ってるとか
どこまで無知なんだよwww
0203名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:53:07.89ID:UwchXzd3
最近applepayで仮想通貨使えるようになったぞ
0204名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:01:45.55ID:1REdjWPe
ゲイツが貶すってことは、将来性があるってことか。
0205名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:10:10.05ID:UwchXzd3
Powはdos対策であってposがブロック承認の答えではないかと言われてるよね、どちらにせよ報酬としてのtokenは絶対必要だがそれに価値があるかどうかは市場が決定するもんだから本当のところは誰にもわからないよね、今んとこ地下経済である程度の需要があるみたいだが
0206名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:31:39.19ID:zLG34FCx
>>197
それを言い出したら
紙幣はただの紙切れ
0207名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 17:18:55.83ID:zLG34FCx
不祥事続きすぎて仮想通貨の信用地に落ちた
btcまだ上がる言うてるやつ仮想通貨にどっぷりハマったやつしかおらん

バフェットのジジイが正解かもしれん
0209名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 19:32:54.34ID:qlDzTEb1
パチプロ上がりの俺は勝てればなんでも良い。しかし最近旨味が減ったので株に帰る。ビットコはまだまだ詐欺師の温床、素人はギャンブルと割り切ってやるべし
0210名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 19:40:43.31ID:ywTVGzjR
あらあら、ビル・ゲイツさんまでもが。ちょっと意外。
0211名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 05:41:44.62ID:2nKoAabK
ビットコイン買うのは犯罪者が溜めたビットコインの現金化を手伝うだけなんだよな
0213名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 18:17:08.18ID:glLrMVLR
何も生み出さないワケじゃない
貧乏人同士のカジノという場を提供はしている
0214名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 18:19:52.48ID:v3zo6N6u
まあマネーゲームの鉄火場を増やしただけだよね
ブロックチェーンは一般取引とかに応用できそうだけど
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