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【EV】テスラが生産性の低い労働者を解雇して「多重下請け」の解消に乗り出していることが明らかに
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0001ノチラ ★
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2018/05/07(月) 21:26:58.51ID:CAP_USER
最新型EV「モデル3」の生産にまだまだ問題を抱えてるテスラのフレモント工場などで、生産の一部を担当しているコントラクター(請負契約会社)およびサブコントラクター(孫請け業者)から派遣される労働者の大規模な整理が始まっており、テスラの社員からの評価が低い人材が解雇され始めているとのことです。

Tesla starts brutal review of contractors, firing everyone that is not vouched for by an employee | Electrek
https://electrek.co/2018/05/06/tesla-brutal-review-contractors-firing-vouching-employee/

事の発端は、同社のイーロン・マスク氏が2018年4月17日に従業員に対して送信していたメールの内容にさかのぼります。そのメールには、モデル3を生産する「フレモント工場」と、そのバッテリーを生産する「ギガファクトリー1」の稼働を4〜5日ほどストップさせ、生産効率を改善するための見直しを行うことに加えて、「生産ラインで作業を担当しているスタッフの中に下請け業者が非常に多く含まれ、さらに下請けから孫請け、という複雑な契約によって派遣されているスタッフが存在しているという事実を知って失望した」という旨が記されていました。

マスク氏は、何層にもおよぶ下請け業者の構造を「ロシアのマトリョーシカのよう」と表現しており、いくつもの業者による手数料の「中抜き」が行われることでコストが跳ね上がっていることを問題視。さらに、それらの業者の多くが事前に決められた契約額ではなく、実動時間ベースの支払いを受けていることも問題点として挙げています。

この現状に対してマスク氏は、2018年第1四半期の決算発表会の場でも、「サードパーティの下請け業者の数はもはやコントロールできない状況にあるので、我々はこびりついた垢(あか)を削り落とすことにした。これはばかげた状況だ。垢の上に垢が積み重なっている。そのため、多くの垢を一気に除去してしまわなければならない」と、近く下請け業者の状況について大規模な整理を行う方針を表明していました。

マスク氏は「契約労働者のパフォーマンスは、非常に優れた労働者から酔っぱらいよりもひどい者まで幅がある」としており、テスラの求める基準を満たすことができる人材だけを使い続ける方針を表明。下請け業者から派遣されている労働者の仕事内容の品質を評価する仕組みを取り入れることを各業者に通達し、業者が「いかに効率良く、高い水準の仕事を行っているのか」をアピールする一定の期間を設けて、各社がテスラの工場で生き残るためのチャンスが与えられました。この期間は一度延長されていましたが、2017年5月6日付の報道では、ついにこの取り組みによる解雇者が出始めたことが明らかにされています。

実際にどの程度の契約労働者が解雇されているのかは不明ですが、フレモント工場だけでも1万人を超える従業員が働いている中で、契約労働者の数は数百人程度ともいわれているとのこと。一方でマスク氏は、モデル3の生産を本格化させるために週あたり400人を新たに雇い入れることを表明していることから、今回の措置は単なる人減らしではなく、無駄を省くための構造の見直しとして行われている模様です。さらに、この取り組みはフレモント工場だけにとどまらず世界中のテスラ関連施設で実施されるとのことです。

なお、この件を報じたElectrekの記事のコメント欄では、テスラのギガファクトリーで働いていた人物の親類と名乗る人物が現場の状況を「リーク」するコメントを投稿しています。それによると、ギガファクトリー内部では下請け業者の状況を統制する人物が不在であるために、無秩序な状況に陥っているとのこと。また、そのような業者から派遣される労働者は「fleas(ノミ)」と呼ばれているという実態や、雇われた電気技師は工業的または工場オートメーションに関する経験を持っていないこと、そしてドイツ製の生産設備を一度に導入したにもかかわらず、実際に使われ出すまで何週間も放置されていたという実態などが記され、設備の稼働プランや労働者への作業指示がまったく示されない状況が存在しているとしています。
以下ソース
https://gigazine.net/news/20180507-tesla-start-review-contractor/
0003名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 21:31:19.85ID:9GmRlNQu
事故で死人出してから先行きが怪しくなってたが
自動運転は技術も法制も見通しが立たんしやばいんと違うか
0004名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 21:42:30.21ID:ayKEKRqW
あああああああああああああああああああああああ
0005名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 21:44:16.17ID:GCcMoh6n
自分が無能なのに下を切っても何も解決しないよな
お前に似合った組織になって居るだけの事だと思うね
0006名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 21:48:22.10ID:Y91FqjC8
>フレモント工場だけでも1万人を超える従業員が働いている
多過ぎなんじゃないの
今のままだと潰れるわ
0007名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 21:52:01.60ID:GB/4xSKl
ゴミクズ企業トヨタの水素を蹴散らせ
0009名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:01:54.23ID:WcEEed41
ここで言ってアメリカまで届くはずがないから言うが、

自動運転事故が元で大きな損失が発生して
経営見直しが必要になってリストラした、という実態を
聞こえがいいように説明の文言を工夫しただけだろ。


もしかしたら、今ごろ孫正義が業務提携を持ち掛けてるかもしれんな。
0010名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:02:25.57ID:WBKoMfAk
なんか・・・本社様が、工場にやって来て
これおかしい、あれおかしい
といってでたらめ指示して帰っていくパターンみたい
アメ公に物作りはもはや無理じゃね。
0011喫煙者死ね
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2018/05/07(月) 22:02:25.68ID:LnwEimZG
>>1
テスラはアメリカの理系学生の就職人気ランキング2位の会社だし掃いて捨てるほど優秀な奴が集まる

ちなみに3位は同じイーロンマスクが経営するSpaceXで1位はNASA
https://www.businessinsider.jp/post-33435


トップ3中2社がイーロンの会社と聞いたお前ら1「嘘だ」
お前ら2「捏造だ」
お前ら3「インチキだ」
0013名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:05:45.90ID:VpP8i81j
小さい自動車メーカーを買収して、そこで作らせる
ってやり方にして・・・なかったの?
0014名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:06:03.15ID:qRZgJS/i
テスラの株また暴落しそうになってから凄い勢いで持ち直してるんだけどこの空売り比率で誰が買ってるんだ?
まあHFなんだろうけどさ…
0017名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:09:48.04ID:hcNho4LH
>マスク氏は、何層にもおよぶ下請け業者の構造を「ロシアのマトリョーシカのよう」と
>表現しており、いくつもの業者による手数料の「中抜き」が行われることでコストが
>跳ね上がっていることを問題視。

言ってる事はご立派である。
小泉竹中に説いてあげてwww

>さらに、それらの業者の多くが事前に決められた契約額ではなく
>実動時間ベースの支払いを受けていることも問題点として挙げています。
直接雇用であれば概ね解決だけど、この構造で下請けや派遣になると
それら労働者の賃金は大幅に下がる。
0020名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:14:52.50ID:wBxlJHV/
でも中抜き大国の日本は批判出来る立場に無いよね。
アメリカの三倍あるんだっけ、派遣業者。あぁケケ中
0021名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:18:13.51ID:ApbW6COX
テスラがやりたがっているのはナチスドイツの対フランス戦みたいな電撃戦だろう
実際にはバルバロッサ作戦のように見える

ちなみに当時のドイツ軍の三号戦車を作っていたのがダイムラーベンツなんだぜ
ソ連侵攻当初の戦車の3分の2は時代遅れの軽戦車だったんだがな
0023名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:25:57.38ID:dcvllW1o
実際にテスラが販売した車の台数 トヨタが販売した車の台数 
そして時価総額比べてみ 
テスラの株価バブルとかそんなレベルじゃないくらいやばいから どんだけ期待感だけで上がってるのか びびるよ
0024名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:26:02.67ID:olaJ8Bx3
生産ラインが安定しなければ品質は安定しない。
大量のリコールが懸念される。
0025名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:27:36.41ID:nonk89WU
だいたい・・・事業所当たりで、数十人ぐらいに増えてくると
お金と人間を管理する人出てくるよね〜

仕事(お金)と家庭(人間)

あれなんだろ???後宮とか、大奥でも作ろうとしとるのかな?
鳥や魚のほうが、よっぽど、良い社会形成しとるように見えるんだが・・・

人間の社会形成って、いまだによくわからないんだが・・・
鳥とか魚のほうが、仲良く生活してるよなぁーーー
ぼっちもいないみたいだし、コミュ障とか、呼ばれなそうだしーーー
0026名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:28:01.52ID:uHOcN5yG
質の低い労働者を解雇して
質の高い労働者を一から育成するのかな?
何年かかるかな?
0027名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:29:02.10ID:Np8C2t5K
ジャップとは大違いだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0028名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:34:06.42ID:9cYziA9h
行動力はローマ皇帝並みだなこの人
0029名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:34:17.65ID:qm+iy91I
東名高速で見たテスラかっこよかったな〜
0030名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:36:05.51ID:+Liz84yr
派遣だと直接雇用より2〜3割は割高になるからな
日本だと解雇規制があるから仕方なし派遣を使う事も多いが
アメリカだと単なる割高な人材
そのコストに見合う能力があればいいが、そんなのは少数派だろうな
0031名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:37:44.71ID:a72aNjj5
日本の工場で作ればいいのに
0032名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:38:03.32ID:WcEEed41
>>11
そら日本でも有名な企業だし、優秀中の優秀と言え若い才能が結集してるのは認める。

けど、
個々の才覚を引き出して最高の結果に仕上げる、
というのは至難の業らしいぞ。ある意味おもしろい事に。

最高級の商売道具を揃えて所有してるがヘボい技師なんて、世の中たくさんいるだろ。
0033名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:43:45.29ID:9cYziA9h
>>26
派遣の仕事は即戦力だから育成も何もない世界
ピンハネを撲滅してやるから全力出してみろ
その上で成果出ないやつはクビと言っている
0034名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:44:48.49ID:UEUHiM8T
>>9
どの文章を読んでリストラだと思ったんだ?
0035名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:46:38.71ID:+z8s+wf3
日本より北米のほうが売れているスバルあたりを買収するのがお互い一番良い気がする
0036名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:47:51.37ID:iBWeGPYM
なるほど、だからトヨタと組みたかったんだなー
0038名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:50:05.75ID:+Liz84yr
フリーモント工場だけで一万人というのは多すぎな気がする
今ちょっとググってみたが、例えばホンダの寄居工場だと4600人
0039名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:50:06.03ID:VJq0b1Kh
テスラに投機したバカで強欲なクズを一網打尽にする機会ですか?
ああ、逃げ場無くさなきゃねwww
0040名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:50:35.94ID:C64rtcUC
>>37
投資銀行は社員殆ど取ってないからなあ
今だとグーグルやアップルのが待遇もいいんじゃないかね
0041名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:51:03.53ID:Yn0gbbBg
派遣切りして有能な人に給料は据え置きで2倍、3倍働いてもらうと、いよいよ余裕がなくなってきたのかな
0042名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:51:23.34ID:9cYziA9h
>>31
現地の雇用を条件に助成金や出資受けてるから無理だろうね
むしろ日本の期間工経験者集めてチームで一旗上げるのが良い
0043名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:52:14.58ID:C64rtcUC
>>38
うーむ
でも日本の企業は極端に人減らして超残業で乗り切るからねえ
適正な労働時間で働かせるならテスラくらいの人数が妥当なのかもよ
0044名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:55:44.25ID:KiYG3xJd
雇用者リスクを取り除けば直接雇用になるよ
自由に解雇できることはもちろん法的に雇用者責任が限定されていて許容範囲
この手のリスクを避けるために高い金払って派遣を使うわけだから
リスクがなければ雇用期間中は保険に入って直接雇用したほうが安く済むんだよ
0045名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:56:26.91ID:dOyaFotf
あげ
0046名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:56:39.34ID:le+kOWXX
製造業の現場力って
コツコツと時間をかけて積み上げていくんだよな
うまくいくといいな
0047名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:58:30.67ID:+Liz84yr
人売りなんか何も生産してないからな
こいつらに流れる金はほんと無駄
大赤字のテスラにしてみりゃそら我慢出来ないだろう
0048名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:59:07.33ID:qO8Ux9Uw
おいおい
世界には人権が無い国がいっぱいある
自動運転は金になるよw
0049名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 22:59:58.63ID:PDSo2qTp
生産効率改善の見直しのための整理というより、経費削減のための人材整理だな
どうせハリウッド映画の制作費とおなじ感覚で、人間を大量に集めてたんだろ?
ここにも日雇いが大量にいそうだな
0051名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:00:49.00ID:VTK23DHR
日本の場合、役職も無い先輩社員が、若手社員に仕事を下請けさせるっていう多重下請けがあるが、何とか解消したいw
0052名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:01:38.89ID:FStVVM+Z
AIが監視してリストラする時代が来る
0053名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:01:47.23ID:WcEEed41
>>27
そんな書き込みしてうれしがれる人格の程度が分からん
0055名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:09:56.64ID:eMAJjvMb
いよいよ、終わりの始まりにみえる
0057名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:13:25.53ID:+lcFqAqf
>>1
三菱のMRJを参考にしちゃったのかな?
0058名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:14:43.85ID:3jBDX+Jo
聞こえの良い言葉が並んでるけど要するに人員整理を始めたってことね。
0059名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:16:37.33ID:PDSo2qTp
もしかしてだが、中国政府からいわれるがままに大量に雇用してたのかな
GDPの底上げに協力しろとばかりに それがここにきて完全に裏目になった?
0060名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:18:20.32ID:I2sHDlJg
これは日本も見習わないと
0061名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:19:03.68ID:WKc36i8r
>>11
いつの話だよ

米テスラ、財務担当副社長のレポ氏も退社 2018/03/15
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-14/P5L78I6TTDS001

米テスラの最高会計責任者、個人的理由で退職−幹部の流出続く 2018年3月9日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-09/P5AQX06KLVR401

ジャーベットソン氏がDFJ退社、テスラとスペースX取締役も休職 2017年11月14日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-14/OZDTOF6S972A01

米テスラのバッテリー技術担当幹部が退社 2017年11月7日
https://jp.reuters.com/article/tesla-moves-jon-wagner-idJPKBN1D707T

米テスラ、古参のバッテリー技術ディレクターが退社 2017年8月2日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-02/OU15IQ6JTSKO01

元アップル有名開発者、半年でテスラを退社一一CEOとの不仲説、自動運転開発の方針変更も 2017.6.27
https://www.businessinsider.jp/post-34583
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/07(月) 23:19:15.73ID:kJozwp58
>>58
今回は聞こえの良い通りなんじゃないの? 労働環境を良くしようという
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/07(月) 23:19:30.34ID:fLmHhAbq
自分で作り上げたシステムに失望したんだ
0064名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:20:55.55ID:etcEDZbf
>何層にもおよぶ下請け業者の構造を「ロシアのマトリョーシカのよう」と表現しており、
いくつもの業者による手数料の「中抜き」が行われることでコストが跳ね上がっていることを問題視

この辺りは正しいやん。

逆に言えば多重請負や間に派遣入れる構図じゃなければ労働者の労賃は増えるしな。
0068名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:29:58.33ID:9cYziA9h
是非フクイチのピンハネを語ってもらいたい
0069名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:32:33.25ID:sYc5O9sl
早い話が下請けいじめ
0070名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:37:23.30ID:dd1+Zg4l
トヨタは飛びついたが、縁切りしたからな、
大した技術はないんだろ
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/07(月) 23:39:39.80ID:y6w3DedJ
全員正社員で雇えばいいだろ
0072名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:43:44.98ID:LSfa1Ynl
いい話が出て来んな…
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/07(月) 23:49:38.14ID:zj5EvX9G
ポケットマネーでトヨタを買収して作らせろよ、簡単だろww
 
0074名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:52:42.86ID:UO0O5NN6
>>64
技術のある会社がきちんと人を集められればいいんだが、そうでもないんだよなぁ
0075名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:55:48.64ID:3DT078wd
中抜き大国日本を全否定でワロタ
やっぱ効率が良いのは直接雇用なんだな
多重下請け中抜けピンハネ派遣非正規大量生産した日本は終わりやね
0076名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:58:13.05ID:VooQfHYE
従業員は減らすけど大投資した後だから
ここに保障を求めるほどの儲けはない
AIやロボットが進んでもこの点は変わらんだろうな
0077名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 23:59:39.74ID:nT+ZDs3w
>>67
てか日本の三菱のMRJがボロ負けしたブラジルのエンブラエルが
アメリカのボーイングに買収されるのが決定したばかりだしw

ブラジルに勝てない日本がアメリカに勝つなんて1000年早いわ
0078名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 00:02:06.96ID:xUVJtPaW
経営者の思考回路は資本主義の手のひらの上にある。
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 00:14:22.93ID:BG3MHeyv
改革するには安定してる時じゃないと弊害の方が大きい
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 00:15:31.34ID:xZZ5p4Qj
生産ラインは未だにごたごたしてんの?
わけわからんな
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 00:24:06.12ID:eDdgOu/t
この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 00:26:16.71ID:wuVnwo1J
指名解雇できない日本は負け続ける
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 00:29:25.19ID:2VkCMX6F
>>1
中抜きの意味違くない?
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 00:33:13.96ID:dQdWSD/7
>「契約労働者のパフォーマンスは、非常に優れた労働者から酔っぱらいよりもひどい者まで幅がある」

人員の適切な配置が出来てないだけだし、そもそも酔っぱらいの様な作業者でも同じ様に作業できる環境を整えるのが生産技術
個人の技能に依存した生産しかできないなんて、生産技術力が無いですと言っているようなもの
さすがに限度はあるが

というか、人間はあてにならないから自動化するんじゃなかったの?www
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 00:44:49.92ID:Q4XC5Oek
詐欺師のクセに自分が詐欺られてたのにやっと気がついたのかw
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 00:57:16.68ID:TmrPX9rr
>>84
適当にその辺に居る無職突っ込んでも
少し経てばそれなりに出来るようになる
日本の製造業の生産技術ってやっぱ凄いんだな
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 00:58:37.37ID:t1EcHE2E
>>62
ていうか派遣使ったのが驚き。直接雇用かと思ってたらこの有様。結局は作業員の教育体制すら整ってない。
なるほどそれじゃーエラー出まくりだよなーと。挙げ句にロボット導入し過ぎで効率下がるはアホかとw

と、株主は思うよね。
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 00:59:11.43ID:i+W1KO2T
>>9
すごいバカなのに自分のことちょっと頭がいいと思ってるタイプのバカじゃん、こんばんは
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 01:05:38.25ID:C/fdR7RA
>>11
そんだけ集まって今の惨状なんだから
マスクが無能なのかアメリカの理系学生が無能なのかどっち?
0092名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 01:16:54.30ID:eR8tZ1Yu
電気自動車の普及版すらまともに作れないメーカー
どうにもならなないな
0094名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 01:37:19.30ID:tOQYZzJ/
おい!東電!聞こえてるか?
0095名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 01:59:46.21ID:2Dhi8gmm
トヨタのマトリョーシカはすごいぞ
0096名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 02:05:48.65ID:gmPdgerT
>>2
第2のリーマンショック来るぞ
0097名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 02:05:53.95ID:T8uafDr+
日本に工場作ってれば生産順調だったのに。
日本は多重派遣の水飲み百姓でも真面目に働くアホウばっかだぞ。
0100名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 02:37:40.94ID:Xdb5ezZC
>>1

惨めで哀れなチョ〜センジン♪w

チョ〜センジンの何故か日本を絡めた悔しさのにじみ出るようなレス最高ですwww
0102名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 02:57:08.79ID:KhOVGPYg
次は、宇宙エレベータの早期実用化かな?
あるいは、マグマ発電か
0103名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 03:15:25.64ID:2p32uuSZ
自動車ってライン作業だろ
生産性って個人差あるのか?
0104名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 03:29:58.23ID:T8uafDr+
>>103
そう思えるのは労働者の学習レベルが揃ってる日本だから言えること。
0105名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 03:34:50.78ID:dQdWSD/7
>>38
テスラご自慢の自動化工場って、実は誇大広告なんじゃないかって思ってる
日本国内の自動車工場だって相当自動化が進んでるし
そもそもそうでもしなきゃ人件費がバカ高い日本で自動車の生産なんてできない
0107名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 03:40:12.51ID:dckpseQm
中抜きとか日本の卸業者と同じだな経済の癌だよ
0108名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 03:46:08.97ID:kdtGZ+Bg
>>1
テスラの賃金は全米最低
それで幹部や従業員が辞めまくってますます生産悪化
0109名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 03:53:24.67ID:ATNY5h28
ちょっと前まで「エンジンがモーターになって単純化すれば、パソコン組み立てるみたいに車を組み立てることができるようになる」って主張してた評論家たちがいたよね・・・
0110名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 04:02:43.62ID:T8uafDr+
>>109
モーターになったらサスペンションも何もかも要らんのかというツッコミされると
「そういう部品は汎用になるから幾らでも安い部品が市販される!誰でもくみたてできる!」

って言うから部品が全部安価に市販されて個人でも組めるようになるのを今か今かと待ってるんだが。
0111名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 04:04:26.14ID:AdOGBigW
>>107
日本の派遣業者を叩いてる愛国者は「アメリカではー」を連呼してるのにな
連中が無知なデマ拡散厨だとバレてしまったw
0112名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 04:13:40.52ID:SfwYLiGy
物凄い格差社会だな
日本では生産性に関わらず仕事が与えられる
そのために失業率が低くなっている
日本を格差社会と言ってる奴は働くの気のない無職か頭がパーな奴
0113名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 04:54:21.66ID:y40bqVc6
トランプ見てれば解るが日本の手から自動車産業を取り戻せ!な頭の基地外アメリカ人はまだまだ居る
そういう奴らのドリームを一身に背負ってるのがテスラって事だろ
反吐が出る
0116名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 05:28:31.62ID:dhFGg9x6
テスラがすごいことになってんぞ 今度は下請けのせいにして大量に首切り始めたってよ
お前が部下に任せて工場作らせといて、今度はそのやり方が駄目だと全否定だとよ

トランプのおっさん アメリカの製造業から雇用を奪おうとしてるアホがここにいるぞ さっさと始末しろ www

https://gigazine.net/news/20180507-tesla-start-review-contractor/

こんな人がテスラの工場を作りました

https://forbesjapan.com/articles/detail/18473

https://forbesjapan.com/articles/detail/18475

ヘイヘイマスク、頭おかしくなってきてんじゃね? www

イーロン・マスク、ツイッターで「躁うつ」を告白 業界に波紋

https://forbesjapan.com/articles/detail/17166

イーロン、口先で夢を語るばっかりで、何一つ実績がない モデル3は未だに目標に達せず赤字垂れ流してるわ、
スペースXではNASAに笑われてるわ、太陽光発電、これいつ完成するんだ? 朝鮮禿でもまだマシなくらいだぞ

日本だけではなく、アメリカ本国でももはや誰もイーロンの事を信じなくなってるよ
イーロン狂信者のアホは英語読めないと思うけど、一応どう見られてるかソース出しておくよ

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-05-03/elon-musk-s-most-dumbfounding-moments-on-tesla-s-earnings-call
0117名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 05:58:09.97ID:lqmaaRg7
>マスク氏は、何層にもおよぶ下請け業者の構造を「ロシアのマトリョーシカのよう」と表現しており、いくつもの業者による手数料の「中抜き」が行われることでコストが跳ね上がっていることを問題視。

その下請け業者経営してるのはイーロンのお仲間とか、イーロンに大量の補助金流した役人の妻とかなんだろ

>さらに、それらの業者の多くが事前に決められた契約額ではなく、実動時間ベースの支払いを受けていることも問題点として挙げています。

自分で契約しといて何を他人事のように言ってるんだ?
0118名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 06:11:36.61ID:wxGzsJag
東電福島第一なんかマトリョーシカの最高傑作なんじゃねーか?
何次下請けあるんだろ
0119名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 06:20:32.42ID:ATNY5h28
>>118
だって、東電がヤクザのフロント企業と直接契約したら、お前ら絶対に文句言うだろ?w
大手ゼネコンが受注して、下請けに投げる公共事業だって同じ。
0122名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 06:46:31.95ID:CC1V035k
トヨタの車で何十万という人が死んだことを忘れてはいけない
0123名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 06:47:23.06ID:CC1V035k
マスクは交通事故をなくそうとしている
0124名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 06:55:23.39ID:x/gRjHkJ
6月までに週生産5000台クリアしてれば
まあ当面は潰れることはないか。
0126名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 07:12:32.96ID:VKRdhKN2
働き 《手 捨てら〜》
     テ スラ-
0127名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 07:27:27.29ID:NC1vPQcJ
>>123
どのメーカもテスラ以上に真剣になくそうとしてるよ。

テスラは不完全な自動運転で、事故を生み出してるよね。
0130名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 08:56:19.18ID:soQgifLl
経営者は派遣使う場合、派遣の実際の手取りをちゃんと調べとけよ。
派遣契約で直接の雇用じゃないから、調べるのはタブーだとか思っていると、派遣がどんどん辞めて一向に能率が上がらないぞ。

会社が時給3000円契約で払っても、違法な多重派遣により実際の手取りは890円以下とかざらにある。
会社は時給払ってるつもりだからそれに見合った労働を期待するが、派遣は低賃金なりの仕事しかしない。
双方のギャップから当然離職率が上がる。
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 10:58:19.62ID:yt/UnALB
イーロンショック大暴落はいつ起こるのかな
0134名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 10:59:39.70ID:doi+cWg7
>>1
そういう問題?
0136名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 11:21:27.57ID:yngG9iJC
重工業を捨てちゃう英米型の資本主義だと、ファクトリーワーカーの調達に無駄にコストが掛かるようになるんだよな
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 12:06:25.69ID:OlHx0jiq
スマホとかと違って自動車の製造ライン
造るのって相当技術力がいるんだろうな

生みの苦しみだろうけど生産技術が
底上げされないと死産の可能性もまだ十分ある

トヨタが離れた理由がここなんだろうな
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 12:29:45.79ID:7A0x00Ob
州からの工場労働者への人件費補助が切れたらそうなるわな
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 12:35:21.98ID:ITKC5dEt
マトリョーシカはいい表現だw
0142名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 12:57:56.66ID:iqmUI7vR
>「多重下請け」の解消に乗り出す

など言語道断! やっぱクズ企業のクズ経営者! キーーーッ!


>生産性の低い労働者を解雇

ギィィィーーッ
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 13:00:44.98ID:Q2NDrYLW
>>下請け業者の状況を統制する人物が不在
マスクにも問題あるんだろうけど、事業を統括できる幹部がいないんだろう
そのうち事業全体が統制不可能になって破綻するわ
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 13:01:02.46ID:NU4mFE9o
>>130
低賃金の多重下請けなんて知らんよ、払ってる金額に見合った働き方してもらえないなら会社ごと変えるだけだろ
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 13:46:17.88ID:3GOuB7rd
>>10
日本の方が遥かに物作りは終わってるけどな
不正とデータ改竄つきで
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 13:51:09.84ID:T0v2HAcX
>>144
変えた処でお望みの奴隷が手に入ると思うかよ
ガチャやってんじゃねぇんだよ
下手すりゃ悪評立って、余計にカスしか来なくなるぞ
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 14:05:04.50ID:8slB9pXL
交通インフラの人類史革命を目論むマスク 車の出来が終点で無い分、道は険しいどころか、まず道を工事中なのである、それも道を作る道具の製造からはじめてるし
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 14:21:20.62ID:CVKdWXaj
>テスラが生産性の低い労働者を解雇

マスクが無職になるわけだw
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 14:24:40.32ID:CVKdWXaj
>>109
重い電池とモーターのせいで重さ2トンの車になるから
組み立てが軽自動車の4倍難しくなったけどね

文系は比重っていう概念が理解できないんだよ
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 14:40:57.07ID:0cqBL/hW
>>151
そのうち曲がるときにタイヤボイーンと飛んでいくなんてこともあるかもな
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 14:49:48.03ID:EtEMRMRb
派遣中抜きによる費用増大は日本だけの問題ではなかったのか
腐った資本主義の必然の立ち位置なんやな

中抜きされるゆえに公共事業の庶民への金の配布という意味合いが消え
幾ら公共事業しようと景気回復に繋がらないという・・・
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 15:22:32.04ID:pv63X5eS
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の最大の目的は
 【日本との為替スワップ】  
これが無いとゴキブリ韓国(ゴキ韓)は
 再び経済地獄(IMF)へ転落する
だから為替スワップの最大の障害である麻生大臣を
 目の敵にして狂ったように辞任せよと攻撃している
麻生大臣は日本の国務大臣として
 日本の国益を追求しているだけである
韓国との為替スワップなど
 日本にとって【百害あって一利無し】なのだから
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 17:56:43.84ID:GXrnEMth
訓練された人間ほど柔軟に自ら考えて効率よく作業するものだからね。
マスクは人の力を見誤ったんだよ。

そもそも無人生産とか出来るなら既存のメーカーがとっくに先行してるハズだし。
マスクはそれを考え無かったんだろうかね?

イノベーションでテスラならやり切れると楽観的に考えたとしか思えない。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 19:32:01.54ID:heYkMLKI
日本のピンハネは世界トップクラスの技術だから
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 19:42:58.09ID:G4YjnuzA
テスラの自動化工場をバカに出来るのも後2年位だろうと予想する
この手の進歩は最初はイライラさせる位遅いものだが、確実に前進して気づいたらもう背中も見えない引き離される事になる
現在はkukaとfanucのロポットを半分づつ使って利用できる最良の自動化ラインを稼動させてるが、イーロンマスクは2020年に稼動予定のモデルY生産では革新的な自動化ラインを稼動させると言ってる
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 19:49:39.28ID:GXrnEMth
溶接技術でも相当レベル低いらしいな。
公開された動画のスパッタを見て技術者が馬鹿にしてた。
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 19:51:14.16ID:FvLYh7xV
2年後にテスラが他を引き離して生産革命を達成している可能性よりも
2年後にテスラが倒産している可能性の方が高いと思うなぁ…

銀の弾丸なんてないんだよ
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 19:53:20.08ID:9syDsyNt
>>160 ありうるね。
ロボットの性能が向上して人間の代わりになる日がいつかは来るだろう。
資本があればロボットを購入できる。
資本力があるアメリカや中国に自動車でも負ける可能性がある。
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 19:59:52.20ID:qF24THc6
>>163


お前マスコミの記事を鵜呑みににしたり、グーグルで検索するのが唯一の情報網と言うタイプの奴だな。
はっきり言って馬鹿丸出し
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 20:00:52.95ID:qF24THc6
>>163


こういう奴をテスラスレではアユダンテ安川と言って馬鹿にされてる。
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 20:03:18.18ID:0cqBL/hW
>>163
ある部分で人間を超越することは可能だけど人間のオールマイティーを真似することはできんだろうな
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 20:06:56.71ID:CVKdWXaj
>>160 

自動化工場なんて20年前に日本がやって大失敗してるw
結局自動化設備の修理点検整備に莫大な人員が必要でコストで負ける

今のレベルの低いアメリカじゃ無理無理 スマホ同様毎日工場を落とすさ
グーグルやアップルレベルの技術じゃね
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 20:16:00.46ID:JoPjyDHP
イーロン・マスクは工場労働者舐めすぎじゃないのか?
混乱を深めるだけだと思うぞ?
よほど追い込まれてるように見えるわ
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 20:21:07.73ID:FvLYh7xV
>>163
イーロン・マスクが「人間を過小評価していた」「自動化にこだわりすぎた」
と反省したのがつい先日のこと
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 20:30:18.92ID:CVKdWXaj
appleもグーグルも大半はインド人のひ孫や玄孫が書いてるよ?
ITなんてどこも同じ
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 20:39:24.78ID:FvLYh7xV
物の生産そのものが順調で中間業者のマージンがコスト高騰の原因なら多重下請け解消や内製化もいいだろうけどね…

テスラの抱えている問題はそこじゃないでしょ
0176名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 20:39:29.15ID:DlpP8qgn
>>160
もしも2年後にテスラが残っててイーロンがまだ経営してたら、その時もまだ革新的なラインを稼働させるって言ってると思うよ
本当にローコストの自動化ラインが実現出来るとしたら、他の大手自動車メーカーが先に実現すると思う
イーロンて結局言うだけでちっとも実現させないんだもの
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/08(火) 20:40:24.79ID:nZFhk/Kn
>>103
最終動作確認の検査で弾いてると思うが末端の労働経験者から言わせて貰うと全然違うよ
それこそ、事故に直結するレベルで違う箇所もあると思うし、労働者側の問題にされない程度に手を抜いたりできる
細かい部分でも差が出てくるしスポンジみたいなテープ1つ張る位置の差でも静音性や振動、耐久度まで違ってくる
日本人は真面目だから派遣の氷河期は低賃金でもしっかりやってたがもうそういう善意の搾取ボーナスもなくなって
海外じゃ家電は負け自動車も韓中が台頭してきた
0178名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 20:43:11.84ID:heYkMLKI
テスラスレに群がる業者の多さw
0179名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 20:45:48.70ID:CsAtx7bM
>>116
ワロタ
半年以上も前の記事持ってきて
「ねえねえ、イーロン・マスクは躁鬱なんだって!」
だとよ
バカじゃねーの
0180名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 20:46:21.47ID:BdfENdH+
期間工経験者って
内部事情を知るだけに
働いたメーカーの車は絶対に買わない
って言うやつ多いよな
0181名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 20:51:50.14ID:CVKdWXaj
>データセンターのハードの維持管理の感覚

EVって2万個の部品で作るんだぜ?
電子データと違って2万個の誤差を調整しなきゃいけない

IT屋さんはこれが全くできないんだよね ほんとに彼らは製造公差って概念が全くない
0182名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 21:02:08.98ID:R5vgB7qs
>>180
どのメーカーも同じなのになw
0183名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 21:06:10.46ID:R5vgB7qs
>>176
生産に関しては、イーロンが画期的な提案を
するとは思えないよなぁ…
多くの大企業が効率化やコストダウンで激しい
競争してるのに。
そんな事が出来るなら、他企業も既に始めてる
0184名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 21:12:58.59ID:AssDEwAG
>>1
これは明らかにアベが悪い
アベを野放しにする日本国民は一切批判する資格なしだわ
0185名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 21:15:44.05ID:RxvUj6FJ
>>183
スズキ アルトの新車70万(税込み)より安く出来る
効率化とコストダウンを達成出来たらイーロン仮面は天才と認めてやるわw
0187名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 21:21:33.89ID:7KuXSKNL
生産が滞っている原因がイーロンマスクの無茶ぶり一本やりのやり方が
水平分業と計画が必要な自動車産業にはとことこん不向きってところだからな

表面的に抑え込んでも別の所で問題が噴出する
0188名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 21:41:29.22ID:AJCGph6u
>>186
IT屋さんだからなぁ

一度トヨタの工場にバイトでもしに行けば
無茶な事をやってるとすぐ理解出来たろうに
0193名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 23:37:00.94ID:wOoELtNY
一生懸命支えてくれた者をこんな風に切る会社なんだよテスラは。人間をその程度にしか見ていないんだよイーロンマスクは。こんな会社の車を買う奴の気がしれない。顧客もその程度の扱いなんだぞ。
0194名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 23:45:53.79ID:wOoELtNY
>>129なんでもやり方ってものがあるの。これじゃ客が逃げるんだよ
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 00:05:21.45ID:HwMf+mQb
下請けのせいにしてるってwwww
完全なブラックじゃんwwww

ライン工なんて個人差あるのかよwwww
0197名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 00:08:20.36ID:HwMf+mQb
イーロンマスクがここまでバカだと思わなかった
こいつに投資してるのは基地外だよ
0198名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 00:09:03.74ID:QHg49l3T
>>196
何事も慣れた奴とラインに突っ込まれたばかりのズブの素人じゃ
出来映えや効率なんか全然違うだろ

なるべく差を無くすために生産技術がある
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 00:43:14.81ID:hVlpUePT
>>198ここで切られるのは実は優秀な奴になるんだよ。それがテスラにはわからない。社員が自分よりできる人間を選ぶと思うか。そんなことをしたら次は自分が切られるんだぞ。
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 00:48:46.06ID:QHg49l3T
>>199
あー、上司が責任逃れに走って
派遣とか部下切る奴ね

そしてドンドン無能なイエスマンばかりになっていくと
0201名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:45:39.09ID:914qWVnf
>>199
生産性低い奴を推薦したらそれはそれで責められるけどな
0203名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 03:41:08.34ID:qb5L1ncV
数年後工場のロボットや電池作ってるのは日本企業だから!って、スマホの時みたいに負け惜しみでスレが埋まらなければいいけどな
0204名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 05:20:57.30ID:0hTmrYOB
無能な経営者ほど、周りをイエスマンで固めようとする。
その結果、事業で失敗する。
0205名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 07:45:45.52ID:NPPuKS1S
>>203
Appleは自社工場を持たず、部品の調達から最終製品の組み立てまで製品の生産を外部委託することで成功した
テスラとは正反対のやり方だよ
0206名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 09:42:58.23ID:gub8lJ/l
>>205
テスラは製品一流、製造二流なんだから製造を上手く外部委託できるようになればApple化できると思うけどな
0208名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 09:58:27.58ID:gub8lJ/l
>>207
どう見ても一流やん
電池の劣化しなさ、車体の安全性、動力性能、ITとの親和性
難癖つけたくなるのは分からんでもないがな
0209名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 10:33:21.23ID:D7xXsqU1
>>208この前事故で電池が爆発炎上してなかったか。
0210名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 10:42:12.12ID:zIGWyO0A
>>208
何を根拠に言ってるのか少し興味がある
0212名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 10:51:07.11ID:1eFmQKVO
これロイターに書かれるって事は相当だな

EV大手テスラ、ささやかれる「拙速な製造」のツケ
https://jp.reuters.com/article/tesla-quality-idJPKBN1E006N

>同社の内部追跡システムによる10月最新データなどによると、組立後の品質検査で「モデルS」と「モデルX」の9割以上に欠陥が見つかることが当たり前となっているという。
0213名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 10:56:44.79ID:JidEc9Nb
>>208
普通に電池は劣化するし車体は重過ぎて大破しやすく安全ではないし
直線を走るだけならまだいいが重すぎてカーブの動力性能は悪すぎるし
ITとかって言う前に死亡事故起こしまくってるし
電池の劣化を誤魔化すためにカタログ値より大容量の電池を積んで
劣化してもカタログ値を保っていますってやってるでしょ
0214名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 10:58:00.71ID:PtYuJlSO
>>213


あと時間経つと距離が延びるようにオドメーター誤魔化してるよ
0215名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 12:16:20.49ID:pidjkMss
量産に落としこんだときに品質を確保できない製品は(設計は)、大量生産の工業製品としては普通にクソだろ
0216名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 13:10:15.35ID:BkVhdbmO
自動運転中のTeslaで事故死したAppleの技術者、ソフトの問題を指摘していた 2018年4月1日
http://news.livedoor.com/article/detail/14516011/

AppleのエンジニアがTeslaの自動運転車で通勤中、コンクリート壁に衝突して亡くなる事故が起きました。
亡くなったエンジニアは、自動運転のソフトウェアに問題があるのではないか、と指摘していました。
0218名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 15:44:38.07ID:l/WQ+Cxs
マネジメント出来る人材雇えよ。詐欺まがいのプレゼンテーションばかりうまくても
現場は動かない。あるいは、ノウハウ無いなら最初のうちは自動車会社に委託すればよかった。
0219名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 15:45:28.05ID:gub8lJ/l
さあアンチの皆さん、反論よろしく

世界一安全なSUVはテスラ モデルXだよ

テスラ モデルX、NHTSA安全評価試験で全カテゴリー5つ星…SUV史上初
https://s.response.jp/article/2017/06/15/296161.html


モデルSもカメラ/レーダー周りハードウェア刷新後苦労してたが、この通り

テスラ モデルS、最高評価に復帰…『コンシューマーリポート』誌
https://s.response.jp/article/2017/07/28/297967.html
0220名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 15:47:30.69ID:xPJmIS23
マスクはええカッコしいだから無理だったんだろうね
無理に無理を重ねてきたから歪みが溜まりに溜まってる
限界を超えたとこに今いるとみる
0221名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 15:49:05.82ID:zveufNwl
直接雇用に切り替えていくのならば大きな改善だから
評価するべき経営なんだろ。
0222名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 15:49:12.06ID:gub8lJ/l
車重云々の批判も何言ってんだか意味不明だな
モデルSクラスの超大型セダンなら2tとか普通やんけw

モデル3は60kWh電池搭載で1.6t
新型LEAFは40kWhぽっちで1.5t
あれ?テスラ車はとんでもない量の余分なバッテリーを積んで徐々に死んだセルを切り離して電池寿命を誤魔化すんじゃなかったっけ?
0223名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 15:50:22.99ID:gub8lJ/l
そもそも、モデルSは発売後5年も経ってる
死んだセル切り離し戦法もそろそろ通用しなくなる筈なんだが、そんな報道は一切ないよね
アンチ君たちの見積もりだとその作戦はいつ限界迎えるの?
0226名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 15:55:36.16ID:gub8lJ/l
>>224
運転手が前方を全く監視せず、かなりの高速で走行し、障害物が超硬質で車体に刺さりやすい形状をしており、カメラやレーダーで感知出来ずノーブレーキで突っ込んだ
そりゃあこうもなるよね
ガソリン車でも大炎上してたろうね
君や俺みたいな大半のまともなドライバーには全く関係のない事例ですわな
0229名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 16:01:47.79ID:zveufNwl
マスクはMODEL3の生産が軌道に乗るまでは工場で張り付いていろよ
月産5000台をクリアすれば青空が見えてくるぞ。
0230名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 16:03:52.00ID:gub8lJ/l
>>227
君は「テスラ 問題」と記事中にあれば全部同じ問題に見える人なの?
君はバッテリーを使用する精密電子機器をスタンバイのまま6週間も放置するアホなの?
トラブル起こるに決まってるだろw
長期間放置するならプラグ挿せよw
0232名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 16:10:40.06ID:zveufNwl
開発と生産にかかりきりで労務管理は丸投げしてたんだろうな
1人でやれることには限りがあるから優先順位が低いところでは雑になるな
0235名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 17:37:55.41ID:9FzH+4A8
>>226テスラのユーザーは自殺願望があるのかな
0236名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 19:00:00.39ID:eXGHp/R5
テスラ車が現在の内燃機関車より圧倒的に優れてるから
キチガイのように叩く関係者が絶えない。JAXAのロケットと
SpaceX以上の差があると思われる
自動運転についてもトヨタなどとは現状でもレベルが全く違う。これはトヨタで実際に今開発に携わってる人間に聞いて見たらいい。
0238名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 19:14:51.59ID:33OIHZyV
トヨタ儲かったからまた宣伝費が増えてテスラネガキャンバイト増員だな
0239名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 19:26:55.63ID:i8d+UKUf
>>236
それなら、補助金なしでも売れるだろうに、、現実は?
補助金ない国ではほとんど売れません。

>>238
テスラとか眼中ないだろ。
本当にすごいと思うなら株を保有してたよ。
トヨタは、テスラの株を一番高い時期に全て売りました。
0240名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 19:29:40.94ID:33OIHZyV
お前の事だよ
0241名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 19:45:28.59ID:Jej+XLYL
テスラを盲信してるやつは頭が悪いなw
まあ、いつの世も頭の悪いやつはいるから仕方ない
0242名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 20:00:05.57ID:R94yiVrw
>>236
トヨタはとっくに自動運転技術の実用化なんて済ませてますがなw
愛知万博で自動運転バスを運用してたし、今でも「ゆとりーとライン」で半自動運転に使ってる。

トヨタは安全第一の方針から、自動運転を運転サポートに位置付けてたけど
Googleが完全自動運転やるからって、ずっとサポートしてたのは有名な話。
Googleの自動運転車計画の規模縮小から、主要開発者達がトヨタに移籍したのも有名ですね
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 21:08:42.88ID:PtYuJlSO
テスラ・モデルXの事故、やはり自動ブレーキ稼働しなかった模様

先日東名高速で発生した死亡事故の件、ハイエースに追突したテスラ・モデルXの関係者から連絡がありました。
詳細は捜査の関係上、紹介出来る段階じゃないものの書ける範囲で。
やはり休日の東名道ということで流れたり、スピード落ちたりという状況だったようだ。
そして私のWebでも予想した通り自動ブレーキが稼働しなかったという。

http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%83%bb%e3%83%a2%e3%83%87%e3%83%abx%e3%81%ae%e4%ba%8b%e6%95%85%e3%80%81%e3%82%84%e3%81%af%e3%82%8a%e8%87%aa%e5%8b%95%e3%83%96%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%82%ad%e7%a8%bc%e5%83%8d/
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 21:09:04.60ID:PtYuJlSO
やはりテスラは特殊です。テスラの追突事故の続き
追突したテスラ・モデルXのユーザーもテスラから「連続してハンドル制御を行う半自動運転です」といわれ、将来自動運転が可能なるアップデートに備え100万円以上の追加センサーも付けたという(これらは現在機能していない)。
こういった話を聞けば、当然ながらオートパイロットを試してみたくなることだろう。
機能あれば使いたくなるのは当然だと思う。

http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%82%84%e3%81%af%e3%82%8a%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%81%af%e7%89%b9%e6%ae%8a%e3%81%a7%e3%81%99%e3%80%82%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%81%ae%e8%bf%bd%e7%aa%81%e4%ba%8b%e6%95%85%e3%81%ae%e7%b6%9a/
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 21:17:54.11ID:RNKnhjRy
>>245
酷いな
自動運転可能って売った上に追加のセンサー類100万円以上買わされて、事故が起こったらドライバーの責任
人が死んでるから交通刑務所行きかな、このテスラオーナーさん
テスラを買ったばかりに人生を台無しにされた人
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 00:01:24.19ID:fTtTanhk
車の製造は〜のブレーキが不良品でしたごめんちゃいじゃあ済まされないからなぁ
最初の生産で失敗するとリコールの嵐で会社畳むことになるよ
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 00:59:51.10ID:FDYwoNnx
っていうか派遣労働者で酔っ払いより酷い状態のも働いてたって状況が怖すぎる
よくモノ作れてたな
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 03:48:23.81ID:tAnNI8Ed
>>247こんな車を認可した国交省の責任だと思う
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 09:53:55.49ID:bf0ax8Of
>>216
問題があるのではないかと指摘しながらも使い続けてたんだから、
総合的には問題無いと思ってたとも言えるわな。
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 10:23:38.66ID:bf0ax8Of
>>236
現在の内燃機関車より圧倒的にエネルギー密度の劣るテスラ車を
まるでEVの完成形かの如くキチガイのように褒め千切る信者がいるから
叩かれるんでしょ。

パワーSiCも全固体電池も同期モーターも持たず、既存の技術の組み合わせだけで
あれだけのものを作り出したイノベーティブな部分は誰もが認めるところだけれども、
大量のセルと定格容量以上のバッテリーで放電深度を下げて公称容量に対する劣化を
遅らせたところで技術的なブレイクスルーは無いし、全方位カメラにNVIDIAのPX2を
組み合わせたところで自律自動運転を行うには絶対的な処理能力が不足していることは
後継チップのPXペガサスが逆に証明してしまっているし、最初からPXペガサスで
自動運転の開発を行っているトヨタと「現状でもレベルが全く違う」と嘯くのも
むしろテスラのレベルを正しく理解していない証しと言える。

JAXAのロケットにしても、液体燃料ロケットではSpaceXにペイロードで負ける半面
ミサイルにも使える小型の固体燃料ロケットで人工衛星の打ち上げにも成功していて
SpaceXには実現出来ない技術も持っている訳で、そういう狭い視野での勝ち負けに
「テスラの素晴らしさ」を持ち出してる信者が鼻につくから叩かれるのに、
テスラを叩くヤツは皆内燃機関車の関係者と思い込むもんだから
視野の狭さが尚更際立つんだよね。
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 12:47:37.60ID:d02qAHbe
>>1
ようはリストラだな
末期的だ
0259自民党は癌
垢版 |
2018/05/10(木) 14:26:51.75ID:9DVloNqM
>>242
>>256
イーロンがSpaceXで宇宙事業始めてまだ10数年だぞ
それであの実績は驚異としか言いようが無いが
JAXAなんて税金使いまくって一体何年やってる?

俺は愛知万博のトヨタ館に仕事で少し関わったのを思い出したが
トヨタは当時から凄い技術を持っていたのは確か
ところがそれから10数年経っても魅力的な車は全然出てこない
低い故障率と低燃費かもしれないが、
某自動車評論家の言葉を借りればSexyじゃない
デザインなんて世界最低クラス

それとトヨタ信者は言い訳ばかりで格好悪い
対抗できる製品が市販されてからTeslaにケチ付けたらどうなんだ
2020年市販目標みたいなやつでTeslaより凄いとかほざくやついるけどアホかと思う
失敗しても挑戦し続けるイーロンと比べてお前らの格好悪さは酷いな
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 14:47:12.65ID:oWVAoQAc
>>259
スペースXはNASAのサポートでサターンロケット技術を焼き直してるだけやぞw
北米の宇宙開発の民間委譲計画の一環で、他社にもやってるぞw

日本のロケットは大昔から民間企業の生産で民間事業。
むしろNASAがJAXAに倣った案件だぞ、コレw

オメー、本当に何も知らんのなw
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 14:52:59.91ID:W+0uUuhz
どんだけsexyか知らんが低い故障率と低燃費と安定供給出来てから文句言えってな
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 14:55:47.28ID:YRFi12dM
毎日毎日同じマスクの悪口やコピペしてるけど読み飽きたな
君はお父さんがトヨタで働いているニートなの?
って書くと消えるんだよな。
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 14:56:38.86ID:W+0uUuhz
>>265
早くテスラの車届くといいな
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 15:02:08.38ID:5RyeozNq
>>259
イーロンがSpaceXで宇宙事業始めてまだ10数年だが、使われたエンジンは
旧ソ連が何十年も開発してきたケロシン系のものがベースになっている。
NASAの支援や受注もあってSpaceXが成り立っている経緯や、民間だからこそ
税金以上の開発費を注ぎ込めた事実から目を背けてJAXA批判を繰り広げたところで
君の視野の狭さが強調されるだけだ。

また、愛知万博のトヨタ館でトヨタの技術を見たのなら10数年後の車両の
魅力を上げるような技術ではなく省エネや電動化や自動化やコミュニケーションに
必要な技術が列挙されていたのが分かる筈で、その文句は自身の不理解を
喧伝するものでしかない。

そもそも、テスラに対してネガティブな書き込みがあると何でもトヨタと
結び付けるのがテスラ信者の特徴で、君が二言目にはトヨタを貶して反論
するのは言い訳を通り越して妄執の域に入っていて格好が悪い。
君自身がテスラの開発に携わっている訳でもないのに、対抗できる製品が市販
されてからケチ付けたらどうなんだとかイーロンと比べてお前らの格好悪さは酷いなとか
虎の威を借る狐を地で行っていて、むしろ滑稽にすら見える。
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 15:02:58.18ID:ouxjo7ZR
テスラのなかでもすでにロボットと労働者との間の競争が起こっている。
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 15:04:28.32ID:YRFi12dM
>>266
注文してないけど?
そういう妄想まで見えるようになったのか?
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 15:07:31.74ID:W+0uUuhz
>>269
買わないで妄想してたのか
0271名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 15:13:00.75ID:5RyeozNq
>>269
製品の注文すらしていないテスラをそこまで妄信するとか、ちょっと理解出来ないな。
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 15:30:18.91ID:dRqFyrw7
工場労働者にそんな特別な能力は必要ないだろ
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 15:52:30.60ID:swm1VDEb
自分が買いもしないテスラ車を他社の悪口言ってまで勧めるのは凄いw
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 16:28:51.88ID:oWVAoQAc
>>272
トヨタなんかは10年で車1台全ての組み付け担当出来るよう教育システム組まれてるのは有名な話。
社内資格もあって、期間工でも資格取得できる。

ガソリンスタンドや整備場で「トヨタの〇〇資格取得者が整備します」とかやってるけど
そーゆう資格者は大概、元期間工。

君ら、現場技術者をバカにし過ぎです。
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 17:00:55.15ID:tiPBzv4L
テスラスレなのにトヨタ上げまくってるおかしい書き込みの人は、馬車が自動車に駆逐された時の馬車製造業の人々の言ってた事と同じなんだろうな
車体内装業なめんなとか
カルティエなんかはそこから新しく生まれ変わったけどな
100年に一度の製造業革命で対応出来ない所は消え去るのみ
個人的にはトヨタに生き残って欲しいけど、現状見てるとまだわからんね
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 17:02:33.41ID:1WCdl6PE
ホンダ党なんだ
すまない
0277名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 17:03:48.58ID:rBZq5tTG
>>274
アホか
少しは現場を知れ(笑)
0278名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 17:20:38.82ID:Whj4QHoF
>>275
イタリアなんかだと、馬車製造業の多くは車体製造業者を経てデザインスタジオになったり
大手メーカーのデザイン部に吸収されて生き残ったな。

ついでに、これで内燃機関に拘泥しているマツダを上げまくってるなら分かるけど
何処よりも早く純電気駆動するモーターを自動車に積んで市販化したトヨタは
自動車に駆逐された馬車製造業よりは自動車を先に発明していたにも関わらず
T型フォードに市場を奪われたベンツみたいなもんだな。
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 17:28:15.17ID:haotqA3e
確か工場のライン設計なんてしたこと無い入社3ヶ月とかのやつに作らせた工場なんだよね

ってかテスラのEVに関してはネガティブな話題しか出てこなくなっちゃったな
0282名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 17:53:26.88ID:oWVAoQAc
>>279
一応、トヨタ&GMの元工場で、労働者もそのまま委譲されてるんだぜ。
で、>>1 の多重下請けとか、さぁ・・・

どんだけ無能なんだよと
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 18:15:09.92ID:A9dRrZ/U
>>267
SpaceXのエンジンはケロシン推進剤とクラスター技術からソ連由来の技術だと
思われがちだけど、実際にはサターンロケットにも使われた液酸・ケロシンの
ガス発生器サイクルエンジンであって純アメリカ産の技術だよ。
SpaceXのトム・ミューラーはTRW社に在籍していた頃TR-106っていう
LOX/LH2のLCPEの開発を主導していて、SpaceXのマーリンエンジンは
ここから来ている。
0284名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 18:20:45.97ID:Q/0yKXJc
多重下請けはトヨタから引き継いだ悪習なんだろ
0285名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 18:30:49.07ID:G8AZvekC
少ない人数だから遅れてるかと思ったら
管理もろくにできず人だけが膨れ上がってぐちゃぐちゃになってたのか
0286名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 18:42:30.25ID:tiPBzv4L
今テスラは優秀な人材集め放題だからトヨタから引き継いだ人間は全員首にしたいだろ
0287名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 18:43:09.78ID:042R8AMS
>>284
トヨタはうまくやってるんだから引き継げてないじゃん。

悪習なのはそれで雇える程度の人材なのに給料を普通に払ったからだろ。

日本なら安く雇える
0289名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 18:49:09.46ID:tiPBzv4L
賃金が業界標準より安い事は知れわたってるけど求人倍率は大体20倍位
全米トップ理工系大学院生の人気も職種に関わらずトップクラス
0290名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 18:50:51.31ID:Q/0yKXJc
何でそんな嘘つくの?
0291名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 18:59:14.25ID:2MimHtai
>>275

テスラスレというかテスラの酷さを晒すスレや
0292名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 19:02:10.23ID:oWVAoQAc
>>286
部品数が少なくて量産は簡単だ、コモディティ化だと主張してるはずのEVを
逆に難しいはずのエンジン車を100倍作ってた人たちが作れないって矛盾に
ま〜ったく気付いてないのねw
0293名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 19:19:30.29ID:n80armV4
産みの苦しみだけどいずれ解決する課題
5年後には新エネルギー系のモンスター企業になってるよ
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 19:40:59.38ID:MYeKYrYh
>>293
5年後にはトヨタやVW等の既存自動車メーカーからEV市販化してるが、それでもテスラは生き残れるのかね?
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/10(木) 19:43:01.88ID:Q/0yKXJc
5年後では間に合わんな
0296名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 19:48:11.04ID:Q/0yKXJc
テスラは再生可能エネルギーの普及のための製品を造るメーカーだから
化石燃料車メーカーは競争者ですらないよ
0297名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 19:55:31.34ID:TfU4kXF1
>>294
その時にトヨタが生き残っているのか?
造船や鉄鋼や半導体や原子力の様に
0299名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 20:03:15.60ID:2MimHtai
>>296


競争者になる前にテスラ倒産しちゃうからな。
0301名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 21:31:35.59ID:HwLzvQX4
>>296機械ってエネルギーの違いというより耐久性のために細かい調整が必要なんだよなあ。そこに時間がかかってしまう。
0303名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 21:53:03.63ID:V4vogFVG
>>64
会社は割高な費用を支払って、本人には中抜き後の低賃金で士気が上がらず質も悪い。
どっちにとっても不幸な仕組みさ。
儲かって喜ぶのは中抜き業者とその株主ばかりなり。
0304名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 21:54:30.04ID:8WeUQxSr
ロケットは1回100億円の赤字
車は1台100万円の赤字

株を売るだけの会社だなw
バカが含み損抱えてパに食ってるんだろうねえ
0305名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 21:57:36.35ID:Q/0yKXJc
何で嘘つくの?
0306名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 22:00:51.17ID:V4vogFVG
>>144
今は「派遣という奴隷」の成り手がいないから選べないよねw
人材が確保できなくてつぶれる派遣会社。
0307名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 22:10:05.95ID:sZCHXb3J
>>303
下手すりゃブローカーにカネ払ってたりするから
こっちはカネ払ってやってんだ、お客さんだぞくらいに思ってたりする
日本で働いてる外国人の場合だが

まともに仕事するわけないさそりゃあ
0308名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 22:55:53.71ID:YRFi12dM
まあ目先は5000台/週がクリアできるかだよね
ここがクリアが出来ちゃうと5年は食いつなげるから
倒産倒産って書いている連中も違うネタで叩くしかないな。
0310名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 22:59:27.67ID:WSudO982
違うネタも何も爆発や炎上やオートパイロットや車半分ぶっ飛びや
とにかく叩けるネタの報告じゃんw
0311自民党は癌
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2018/05/10(木) 23:07:13.99ID:9DVloNqM
>>267
242の奴がトヨタ連呼してるからトヨタネタを書いただけだが

あと俺は269じゃねえし、TeslaのモデルSとヘッポコなトヨタ車どっちも乗ってるぞ
どうせお前ら暇なんだから青山か有楽町の店でも行って試乗してこいよ
電気自動車はいいもんだぞ 乗ってて楽しい
オートパイロットだって十分使い物になる
圏央道みたいな中央分離帯が曖昧な道だと変な挙動する時あるがな

お前らが乗った事もないのに叩いてるが、ちょっとは乗ってから叩けよ
Teslaやイーロン関連スレには1日中張り付いて叩いてる奴いるけど、
乗ってみた奴ほぼ0
そりゃ1日中掲示板張り付くだけの人生の連中だもんな
0313名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 00:02:47.84ID:9nDcP2/5
ネット工作会社の50円バイトにテスラなんて乗れないよトヨタも無理だよ
0314名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 00:04:41.07ID:B0LxeXSu
>>308
まあこういうビジネス上の数字は色々出来そうだから、ある程度近い所まで行ければ達成出来ると思うよ
だいたい5000/weekって瞬間で良いのか、継続してなのかで難易度は大きく変わるしね
0315自民党は癌
垢版 |
2018/05/11(金) 00:37:36.14ID:7qWwUjev
あ、それとこないだ大阪のスーパーチャージャー近くの高速から倉敷の出口まで
オートパイロットで移動したけどジャンクションみたいなとこ以外で2回くらいしか勝手に解除されなかった
勝手に解除されたのは俺がハンドルしっかり握ってなかった時のみ
つまり現行のバージョンでも高速に限ったらレベル3自動運転にかなり近い
でも圏央道では変な挙動して怖い

ちっとはこういう具体的な事書けよ


別に俺はSexyな電気自動車ならTesla以外でもいいんだけど、
現状Teslaしか無いから選んだだけだし
既存各社は明日から本気出すみたいな中学生っぽい事ばっか言ってて待ちくたびれた
0316名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 01:53:18.74ID:tVi9GxVb
>>315
明日から本気出すなんて言ってないよ
様子見だ。開発は内部で続けながらな
早くだせばいいってもんじゃないんだよ
0317名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 05:30:49.32ID:lvaYHMF6
>>308
>まあ目先は5000台/週がクリアできるかだよね
>ここがクリアが出来ちゃうと5年は食いつなげるから

え?増産すればするほど赤字が増えるから生産抑えてるんだぞ
0318名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 07:37:05.30ID:IO4IvR5+
>>316
スマホと車を同一視するバカだからしゃーない。
ソフト更新で性能上る?
更新の前後関係なく事故で人は死ぬって事を全く考えてないだけなんだよね。

特にシステムアップデートで別の欠陥が出る可能性を無視してる。

基準の違うものを混同とか酷すぎるよw
「河豚の調理資格」と「パティシエ検定」を混同してるレベルの酷さw
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 08:02:20.56ID:10CF+Jwv
仲介手数料が嵩張ってというのは、身の回りで良く聞く話だ
0321名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 08:02:30.15ID:KkOhY6ay
普通に考えてEVの大本命は、
トヨタが次世代電池使ってだすEVだろ。

今の旧式電池で二兆円近い負債かかえながらEV作ってるテスラの努力が全て無駄になるからな。
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 08:16:09.57ID:i9n+MA5Y
>>321
各社の動向見てると、本命EVは燃料電池車だけどな。

てか、燃料電池が一次電池と理解してない人多いな
0323名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 08:20:03.72ID:zYShEFS6
>>286
集め放題ならなんで下請けがどうのこうの言ってるの?管理職にクソ人材しかいないってことだぞ。
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 08:57:24.20ID:1QEhXl7K
>>296
でも収益の柱は製品じゃなくて製品を売ることで得るZEVクレジットの売却益だよね。

現状のテスラは「再生可能エネルギーの補助金を得るための製品を造るメーカー」だし
「化石燃料車メーカーは大のお得意様」でしかない。
0325名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 09:37:07.96ID:1QEhXl7K
>>317
え?
生産速度(販売速度)が足りなくて収益より支出が大きいから赤字になってるんであって、
週5000台売れるようになれば黒字に転換すると言われているぞ?
0326名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 09:41:31.25ID:1QEhXl7K
>>321
トヨタの次世代電池は次世代電池で硫化物系だから水分の同居が一切許されず
製造方法や製品のシーリングで色々と苦労してるけどな。
まあエネルギー密度的に酸化物系はEV利用が難しいから次世代は硫化物系で
決まりだろうけど。
0327名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 09:42:54.61ID:1QEhXl7K
>>322
白金凝集を抑えるか、非白金触媒が実用化しないことには燃料電池も
厳しいけどな。
ついでに、水素キャリアが今の高圧水素のままじゃ普及も難しいだろうて。
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 10:10:51.55ID:1QEhXl7K
>>315
>ちっとはこういう具体的な事書けよ

それ、具体的な事じゃなくて自分はテスラ車乗ったことありますアピールでしょ。
前後の文脈と何ら関係の無い体験談=具体的な事に何の意味が?
0330名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 10:32:09.19ID:TrfoiTBD
>>323
トヨタからの負の遺産
0333名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 10:39:20.27ID:oGcstSKK
>>332
テスラ様はすごいなぁ
負傷者無しの突っ込み事故ですら報道されるのか
レクサスなんて人殺してもちょろっと報道されるだけなのにw
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 10:42:12.92ID:hPQkZdKU
世界中のトラックやタクシーのドライバーをクビにするための事業やってる奴が
労働者に優しいわけなかろうよ
0335名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 10:53:14.26ID:oGcstSKK
>>334
ワロタ
その理屈だと米IT企業大手の大半は労働者をゴミ以下に扱ってんのかw
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 12:13:25.84ID:605ZZWFG
>>333
プリウスなら報道されるよ
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 12:32:15.70ID:i9n+MA5Y
>>335
北米は出来る人がハイパフォーマンス出してて、はじめて好待遇。
パフォーマンスが下がると「出来てた人」でも切りますよ。
育てる事はあんまり考えない
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 12:34:50.93ID:6dvFSGxP
あらためてトヨタに生産管理お願いしに行け
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 20:49:21.88ID:FTuZSQRz
>>339
IT業界や土建業界を見てると本当にそう思うな
欧米は直接雇いが日本よりずっと多いし、知識を蓄積したいから結構長期間雇おうとしたりする
そういうものが必要ない会社は首を切るけどね
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 20:53:08.86ID:E0X1hbES
日本は品質管理は世界トップクラスだが優秀な人材の管理、活用は最低レベルで中国にも遥かに劣ってる
その分一般ビーポがのほほんとしてても人並みの生活できてるわけだが
ある意味社会主義が世界でもっとも機能してる
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 21:24:01.33ID:akp70k0s
イーロン・マスクに製造業の何たるかを教えてやる二ダ
0343名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 21:36:15.20ID:NtJZxcw3
>>335世界人口を5億人まで削減するためにな
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 22:31:09.60ID:VFTQG0Xj
>>308
5000億円投資して5000台作る
1台当たり最低いくらでしょう?

EV信者の文系バカは解けないだろうね
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:14:44.58ID:WgcxF3Sd
>>346
4月下旬にラインを止めて改善したってコメント出してただろ
その立ち上げ段階だから判断できんよ。

今月末の5000台に達してなかったらヤバいけど
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:34:34.30ID:ij5V/w/Y
日本式の多重請け負いはアメリカでは
通用しない
0349暴露
垢版 |
2018/05/18(金) 21:52:11.90ID:9xaRpv8x
トヨタの向こうを張ったTeslaの赤字が止まらない
https://www.gizmodo.jp/2018/05/tesla-62.html

ロイターが報じた現役社員と元社員総勢9名による匿名リーク
・テスラは車1台売るごとに出る赤字は150万円〜200万円以上
・「組み立て後の品質検査でモデルSとXの9割以上に欠陥
・世界最高の品質管理のトヨタなどは1割未満のところ、Teslaは組立ラインを止めると1分1秒が赤字
・フロントガラスやバンパーなんかの部品が欠けたまま車が流れてきたりもする
・修理待ちの車を停める「中庭」と呼ばれる駐車場にはひどい時で2,000台以上も欠陥車がたまっている
・組立後のやり直しがとにかく大変で、そこで赤字が出ている
・四半期決算前は工場フル稼働の台数稼ぎで不良率がすごいのは公然の秘密
・「2012年のモデルSより2016年のモデルSの方が確実に質は落ちている。ハッチが閉まらないまま納車された」
・「フリーモント工場の部品の4割は欠陥品」という現役エンジニアの匿名リーク
・業界標準の差異検証もなしに、通常1年以上かかるサプライヤー審査をもっと短期で済ませて契約し、
 テストをいろいろはしょっている
・周辺の部品工場JL Precisionに補修待ちのTesla部品が山積みになっている
・モデルチェンジ、カスタマイズ、アップグレード。そのたびに生産ライン全停止
・組立後の修理やらサービス料やらがかさんで黒字転換は永久に望めません
・エンロン不正会計を見抜いた空売り王ジム・チェノス
 「Teslaは自動車業界の標準と会計規則が違う。まるでエンロンだ」
・元経営幹部11人が「マスクにモデル3の生産納期は絶対ムリだと言ったのに、マスクはそれを無視して納期を発表した」
・マスク「ロボットに注ぎ込みすぎた。これからはもっと人を入れる」
・マスク「Teslaの過剰なオートメーション化は間違いだった。自分の間違いだ。人間は過小評価されている」
・マスク「人力の採用は一部の工程の一時的措置であり、その後は完全自動化に戻します」と
・人を大切にしない企業だ
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