【企業】技術者枯渇、東芝の苦悩　半導体メモリー増産に暗雲

**ムヒタ ★** · 2018/05/02(水) 02:57:18.36

東芝が半導体技術者の採用に頭を抱えている。メモリー需要の拡大で三重県四日市市と岩手県北上市に相次ぎ新製造棟を稼働させる計画だが、十分な技術者を確保できないのだ。ルネサスエレクトロニクスなど同業のリストラも一巡し、競合他社も経験豊富な人材を高額報酬でかき集める。成長産業の半導体において技術者枯渇が深刻な問題となっている。

ＪＲ川崎駅から徒歩４分。オフィスビルの９階に見慣れぬ企業が入居した。ＪＹＭテ…
2018/5/2 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30054380R00C18A5EA1000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 03:02:24.28

派遣社員の如く、社員を使い捨てて来たからね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 03:04:18.83

能力さえあれば食いっぱぐれない時代だから待遇に不満があればしがみつかないだろ
使い捨てのツケが回ってきた様子

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 03:13:24.69

もう人材いないだろ。あれだけ身売り身売りいってたら他所の会社行くわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 03:18:27.67

散々切り捨てておいて今更人がいないはないだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 03:20:33.47

日本無線と同じだね。
ただここは悪化しているが。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 03:21:25.87

けっきょく売却かどうかも決定してないんやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 03:41:03.70

企業は今まで、いやなら辞めろ、お前の代わりならいくらでも居ると言って
社員を使ってきたんだろう？　そのツケが回ってきただけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 03:44:06.76

>>4
>もう人材いないだろ。あれだけ身売り身売りいってたら支那の会社行くわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 03:44:32.69

まさに製造業の社長に文系がなって、会社を潰した典型例だね。

数学や理科の学力不足で、理系に進めなかった馬鹿が仕方なく進むのが文系。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 03:51:00.77

技術者を冷遇し続けたからね
その冷遇されて捨てられた技術者は
韓国台湾中国で大活躍してるっていうだから
自業自得だね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 04:03:31.71

欲を出し、買い手のいないコンクリートだけが残った

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 04:15:35.14

それは自分のせいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 04:34:23.18

責任を取らない経営者
日本の会社経営は腐敗している

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 04:34:36.30

マジで優秀な人は日本企業で潰されないように海外に出るのが当たり前になってくるだろうね
日本の企業を日本の株主と会社の上役達が己の欲の為に食い潰す
ちょっとイレギュラーな部分もあるけどAmazonやサムスンの金の使い方を見れば成長という意味ではこちらの方が正しく健全である

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 04:48:36.86

欧米の企業もクビにした元社員をまた集めたりとか延々繰り返してるから大概だけどねｗ

今回の東芝なんかよりもっと酷くて、幹部が変わるだけで（戦略とか関係なく単なる「権力闘争」で）クビになる
会計のやり方が短期重視で、人材が流動的（笑い）すぎて訳がわからないことになってるんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 04:54:02.65

つーか
いまさら落ち目の東芝なんかには優秀なやつは行かないだろう
特に天才肌のヤツは避ける

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 05:09:51.44

どこの企業も氷河期新卒の時に採用して育てとけば良かったねー
後の祭り

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 05:10:36.36

>>1
アマゾン、マイクロソフト、アップル、グーグル、全ての企業が頻繁に大規模な解雇を行っている

新事業が失敗すれば、部門毎閉鎖することもあれば
スキルが古くなった従業員を解雇して、解雇した頭数は必要な分野で新規雇用をすることもある

もしこれが日本であれば、経営者は無能と罵倒されるんだろう
だが事実は、従業員を解雇できない経営者が無能と罵倒される

Does Amazon layoff software engineers?
https://www.quora.com/Does-Amazon-layoff-software-engineers
FirePhone部門が中心

About 700 Microsoft employees will be laid off next week, sources say
http://www.businessinsider.com/about-700-microsoft-employees-to-be-laid-off-sources-say-2017-1

The goals of these rotating smaller layoffs is not to reduce costs but to update skills
in various units, this person tells us. And such layoffs don't have much of an impact
on Microsoft's overall headcount.

Apple Reportedly Lays Off Dozens From Self-Driving Car Project
http://fortune.com/2016/09/11/apple-self-driving-car-layoffs/
Cook emphasized that not all Apple projects come to fruition: “We edit very much.
We talk about a lot of things and do fewer. We debate many things and do a lot fewer.”

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 05:10:55.18

>>1

http://officelife.tokyo/A/dc/incident/37
JALの経営破綻で社員の年金は５割減。守られるはずの企業年金がなぜ？

Googleも解雇を行っている

http://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/
The result of all of this is that there has been a general disillusionment regarding Google.
It really is a normal company like all others, and it is subject to the tides of the economy.

Googleは勿論世界でもトップクラスの企業だが
それでも新陳代謝を行わければ不況には耐えきれないし、競争に勝ち続けることはできない

それは日本企業とて同じことだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 05:11:44.88

>>1

イーロン・マスクも頻繁に従業員の解雇をしているが、組合の基準ならば最低レベルの経営者になるのだろう

Why Tesla Had to Lay Off 3,000 SolarCity Employees
https://www.fool.com/investing/2017/03/02/why-tesla-had-to-lay-off-3000-solarcity-employees.aspx

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 05:12:11.41

>>1

テスラはGM等と同様にUAW（全米自動車労働組合）との係争をかかえている
特にUAW系の工場労働者は自動化に反対しており妨害をさけるために、工場を移動させる見込みという記事だ

Opinion: Would Tesla close unionized plant like GM and NUMMI did?
GM closed Fremont factory in 1982. NUUMI did the same in 2010. Now UAW wants in again.
https://www.mercurynews.com/2018/05/01/opinion-would-tesla-close-unionized-plant-like-gm-and-nummi-did/

If Tesla agrees to unionize its workforce, would it subject its Fremont vehicle assembly plant to the
same dismal fate of closure as the NUMMI plant and the earlier GM assembly plant? Already Tesla has
chosen to build its battery plant near Reno, Nev., and not the Bay Area. It could also choose to build its
vehicles in another place. Or it could avoid UAW interference altogether with advances in robotics and automation.

History and common sense suggests that UAW representation at the Tesla plant would end poorly for the
workers. Eight years after the second closure, are workers and the public ready for a third?

Larry J • an hour ago
100 years ago the unions provided a valuable service helping ensure workers had safe working conditions
and fair labor practices.

Today that's all taken care of by OSHA, NLRB and a host of other local and federal government agencies..

So the archaic unions were left with forcing manufacturers to pay exorbitant salaries and benefits, which
forced companies to move those jobs overseas or to states where they could open non-union factories.

Steve Gonzales • 4 hours ago
Tesla probably will replace most workers with machine within the next 5 years. Unless UAW can get the
engineers to unionize, UAW is irrelevant.

反機械化のUAW（全米自動車労働組合）が暴れるほど、自動化によって自動車工場の仕事はより早く消えていくことになるだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 05:15:33.23

まあ、ざまあみろですね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 05:42:51.44

>>10
それは私大の、早慶未満のウンコの話
国公立なら少なくともセンターレベルの数学は解ける

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 05:48:50.44

金融で食ってく（笑）
って言ってたバカどもどこいった？
技術者軽視してるからこうなるｗ
もうあのころの日本はとりもどせない

日本は終わったんだよ、スペインやイギリスが衰退していったように

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 05:53:06.65

まあ、先に裏切ったのは企業側だからな、仕方ない

社は社員の生活を守らない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 05:58:54.59

短期で有名人を高額で雇って要らなくなったら切る方式しかないね
都合良く安月給で優秀な技術者を使える体制を自分達で壊したんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 06:05:50.16

バーカバーカたおれろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 06:10:13.75

東芝は買収されたメディカル含め
世間の相場知らないからなぁ
技術者だけじゃなく請負や派遣もどんどん別の会社に逃げ出してる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 06:26:57.07

日本脳だね
社内での人間関係が最優先で優秀な人材を片っ端から捨て去った・・・自業自得だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 06:38:48.39

文系がリストラばっかりやるからだろ
文系は自分の出身大学は守ろうとするからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 06:43:05.58

そもそも、日本に資源ないし

【東電 64.1 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし) · 2018/05/02(水) 06:45:16.63

>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)こいつ、何言ってんだ？

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)そのメモリー部門を食いつぶして東芝を存続させている幽霊企業だろ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)WDに迷惑かけたり、チョンに売るとか売らないとか、糞東芝が、、、

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 06:53:27.86

実のところ、フラッシュメモリを発明した東芝セミコン（笑い）のブランド力は
世界的にまだまだ高いから、本格的にヤバいとなったら
アジア（台湾、韓国）、あるいは欧米からでもエンジニアを連れてくるような気がしなくもない

そういやＤＲＡＭではサムスンの次くらいだったエルピーダ（旧ＮＥＣ＋日立）は民主政権のときの
超円高で破綻してごっそり米国マイクロンが美味しく頂いたけどアレは可哀想だったね。。。

>>24
西室って慶応の経済かｗｗｗ
やっぱ無能だよなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 06:59:25.91

マジで給料3倍違うらしいからなー
今までどれだけ安い給料で使っていたかと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:07:55.59

元エルピーダですが東芝の方ガッツリ引き抜かせてもらいました
うちも人手足りないんで

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:14:01.22

東芝はフラッシュメモリーの開発技術者を重要視しなかった
結果、サムスンに引き抜かれた
経営者がアホだと企業が衰退する

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:15:47.64

>>35
日本の技術者の価値なんてその程度だってこと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:16:08.06

>>36
毎年台湾工場爆発してる会社？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:20:32.39

優秀な外国人を雇えば無問題

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:29:54.70

自己責任だろ?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:30:04.62

>競合他社も経験豊富な人材を高額報酬でかき集める

やっと建前だけでも「高額報酬」を技術者に出すと言うようになったのか
そもそも、どの会社も自社でマトモに教育をやらないのだから、業界で技術者が不足するのは当たり前だがね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:38:59.99

いいんだよ　これで

不遇の時代　＞　厚遇の時代　＞　不遇の時代
市場原理が働く仕事なら　この繰り返しで給料が増える

でも残れるのは淘汰された人だけだよ。

傀儡はのこるかもしれないけど、　波風立てないで何もしないで
言われるがままの旧日本人は　淘汰される。

やっと、欧米のような労働市場にちかずいた。

これで　エンジニアの給料も高いやつと安いやつに分かれるね。　
みんな安い時代は終わり

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:40:05.82

頼り無い船長で目的地もはっきりせず、いま、何処へ向かっているのかも分からない船の船員なんて、やりたくないわね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:42:17.81

ぶっちゃけ引く手数多で少なくても日本の二倍。
多かったら二桁までいくんだから。

中国メーカーの日本の研究所は基本最低800万でプラスα。

日本メーカーも積んだらよい。
奴隷を当たり前としていたツケを払う時が来たかもな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:43:00.43

そもそも半導体プロセスの先端技術者なんて日本では東芝にしかいないだろ。
ルネサスも自社でやったのは32ナノまで。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:44:46.26

>>38
技術者のままだと給料上がらんからなぁ
管理職ならないと会社から不要扱いされる時点で優秀な人はやめるよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:51:21.91

>>47
なんで技術者に金出さないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:52:07.69

>>47
昔は定年まで面倒を見るという不文律があったから、技術者もその能力を
出し惜しみすることなく発揮したけど、今は会社が裏切った後だからな・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 07:52:13.51

東芝の名前で集まらなくなっちゃってんだろ？

三井つながりで、トヨタやデンソーにお願いしてみれば？
トヨタ東芝メモリーとか、ネームをかりればいけるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:05:48.62

>>50
確かにトヨタメモリーなら人集まりそう…
トヨタが買収持ちかければ良いのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:06:46.09

技術者軽視し続けたからだろ
最近開発から企画部門に移ったけどここの部門のノリだけの風潮にうんざりする
なんで移って半年の俺が仕切らないと動かないんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:06:55.64

苦悩？よくそんなことが言えるな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:07:39.65

「これからの時代、日本に理系なんて要らなくなる」などと豪語してた某NTTの社長を思い出した
20年ぐらい前だったかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:10:31.73

成長産業の半導体www

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:18:13.36

ルネサス那珂の工場買い取って、
リストラされた人たちを集めればいい。

工場が既にボロボロかもしれないが。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:19:40.80

デンソーって、ルネサスの株買ってたような　東芝も買収してもらえばいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:26:09.17

これぞまさに身から出た錆ちゃうのｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:27:20.02

過去の産物のバージョンアップしかせず
新規開発せずで技術者なんて必要ないじゃん
と錯覚して冷遇してきた結果。
食いつぶしたら焦りだすなんて、
虫と一緒w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:33:44.51

人は消耗品扱いだからな、経営がおかしくなると人を切りまくる
優秀な人材から見切りをつけて出ていくので、残ったのは使えないやつばかり

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:35:47.48

東芝のネーミングが邪魔してるだけなんだと思われる

メモリーだけでも、トヨタの名前貸ししてもらえよ
開発に手間取ってる時間ないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:36:31.47

今更

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:36:31.57

お馴染みの企業サムチョンの間違えだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:41:07.46

>>1
派遣会社に頼めば良いやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:41:22.94

東芝の分際でいまさら技術者採用できる訳ないだろw
技術者が応募しようとしても親や嫁が反対するわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:44:18.45

>>37がんばれ東芝シャープ　バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック１０万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏　プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
　白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味　ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
　　　例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん　人を作る会社でおまっ
意味　電気製品は全部他社のコピーパクリ　物を作るなどという大層な事は
していない　ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
　世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
　販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件ｗｗｗ
５　驚愕の事実　サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニック日本人だった
　重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒　サムチョンへ移籍敵国に塩を送るど阿呆ｗｗｗ
６　社員リストラは追い出し部屋でｗ
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。続きはググレｗ
７水道哲学　産業報国の精神　四文字しか使えないあほ丁稚の格言ｗｗｗ
８ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるｗｗｗ
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散ｗｗｗ
１０規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了ｗｗｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック　ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗　尼崎プゲラズマ工場は閉鎖　
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者（２０）を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検　物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのＮＡ－Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売　洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
　価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
　一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:47:12.39

>>1
だから技術者の待遇を・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:49:36.37

東芝の名を残すことが最優先事項なんやでえ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:50:51.06

給料倍出してリストラした技術者に声かければいいんじゃね？
条件次第で十分交渉可能だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 08:53:39.02

給料上げりゃいいだけ
儲かってんなら還元しろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 09:00:09.23

>>48
バカだからな…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 09:03:07.63

>同業のリストラも一巡し、競合他社も経験豊富な人材を高額報酬でかき集める。
技術者「昔リストラされました、別の仕事で食いつないでました」
採用担当「ブランクのある経験不足の奴しかこない、人材不足だ」
みたいになってそう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 09:08:18.87

優秀な理系エンジニアを育てたいと思ったら
医者と同等の待遇をしろ
それだけで人はもどってくる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 09:19:06.09

アップルも一時はウインドウズの台頭で倒産寸前に追い込まれ

創業者スティーブジョブスも追放されたんやでｗｗｗ

東芝にもまだチャンスはあるｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 09:51:46.36

メディカルを売ったのは本当にバカ
経営陣の能力も相当に疑わしい
あとは何年もつかの話だろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 09:53:36.87

技術者の特許は会社のモノ
要らなくなったらクビ
終身雇用でないのに安月給
そりゃ技術者も残るわけが無い
首切り自由でも高給か安月給でも終身雇用を守るかどちらかじゃないと人材は残らんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 09:56:14.98

>>10
文系は足元しか見えないからね
既存の体系内で最適化への欲求しか持っていないから
早い進歩を要求される分野で未知の領域に他する感性を育てられずに
成熟したのが文系
安全な領域に定住し冒険しないから失敗が無く
バカの自覚が無いまま育つからやらかす
理系は常に未知を目指すしか存在意義が無いから
失敗と同居してるから自信喪失に悩む
しかし神が愛しているのは理系

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:00:42.02

文系＝足を引っ張る邪魔な能無しで不幸の元凶、とバレたのは
人類全体の進歩が加速しているから＝進歩に参加する数が増えたから、なんだろうなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:15:58.91

西室という要人の接待と社内政治が上手いだけの営業マンを社長にしてしまったのが良くなかったな
技術より交渉力やコネクションを全面に出すやり方に変わっていったからね
傍流から抜擢される人間は全体を見る視点がなかったり個人時な名誉欲が強くモラルに欠けてたりするケースが多く、巨大企業の経営者は難しいがその典型だった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:16:13.98

文系の描く物は現実主義の人間模様ばかり
自己保存欲求で狭い領域をキョロキョロ、噂話に入れ込む
コミュ厨、共感と停滞
当然、転職でダメージを受けやすいのも文系
アホ高校生は冒険出来ないからこそ文系を選択する
文系が増えると自己保身のみが目標となる民主主義の沿った身内優先は加速する
外部に目標が無いのが文系

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:19:46.76

会社は人材次第だからね、他から優秀な人材引き抜くって気概もないのか？
一回潰した方がいいんじゃないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:21:08.39

>>77
最適化理論馬鹿にするな
理系なら気軽に最適というべきではない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:26:06.41

倒産してる企業が苦悩とかｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:28:34.32

ウェスチングハウスを買収しないで、エルピーダメモリを買収していたほうが
まだ良かったのかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:29:21.53

>>82
馬鹿黙れ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:29:58.94

日本は技術者を冷遇する国。
優遇はバカ文系低偏差値の政治家

これで日本が沈下しないはずがない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:33:17.49

真似した電気
東京しばらく来ない電気
などとおいらが揶揄した時代があった。
今どうなんだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:33:33.60

>>82
すまん
文系が最適化できてたら苦労も無いわな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:33:53.84

だって海外行けば給料3倍以上出るんだよ
日本にいる必要ないじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:35:54.43

理系文系に限らず日本の経済モデルは有能な人間から盗んで無能なヤツに配り
全体で底上げして消費を増やして経済を回すってことだからね。
つまりデフレ経済が日本にとって如何に不自然なものかってことでもある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:39:02.14

悪平等が会社を潰す

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:39:08.70

文系だって有能なヤツは不遇だよ。
大体特攻思い出しゃいいわけでね。
日本では、誠実で有能な人間が社会からどういう扱いを受けるかは。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:45:15.06

世界第２位の日本経済を発進させたのは、
消費であってイノベーションでは無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:48:47.96

有能な技術者がこんなバカな会社にいつまでもいると思ったら大間違いだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:51:27.68

鈴木宗男や田中角栄の冤罪にしろ、小泉のデタラメ演芸会にしろ、
猿がデタラメで騒ぎ回るという行為が如何に有害か。
日本人は果たしてこの事実を反省出来るか。
それとも猿にはやっぱり反省は無理で、しょせん猿猴の月なのか。

どっちだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:53:07.52

最近求められているのは、製造技術や回路設計の下働きの技術者ではない。
ここの住民はそういう仕事にj従事しているものばかりだと思うが。
そういう人材はもう、日本にはいらない。

求められているのは、企画力、コミュニケーション力にたけた理系人材。そんな人材は、
昔からほとんど存在しないが、メーカの経営を左右する。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:54:37.87

リストラしすぎて膿しか残ってないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 10:56:59.66

文系は、お互いが誤解し合うことをコミュニケーションとか協調性とか言っている。

豆な。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 11:03:02.54

理系文系に限らず日本の経済モデルは有能な人間から盗んで無能なヤツに配り
全体で底上げして消費を増やして経済を回すってこと。
世界第２位の日本経済を発進させたのは、
消費であってイノベーションでは無い。

文系だろうが理系だろうが、有能なヤツは不遇だ。
日本では、誠実で有能な人間が社会からどういう扱いを受けるかは特攻を思い出せば足りる。
無能なカスが「特攻なんて無駄死に」(ｷﾘｯ
とか言ってる。日本はそういう国。

体を鍛えろ。そして英語を喋れ。
アメリカへ行け。
お前が本当に有能なら必ず報われる。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 11:07:12.53

トイレに籠ってる社員が多いと聞いた
技術者増やすよりトイレ環境改善した方がモチベ上がらないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 11:21:54.15

>>10
理系、文系というより、技術者の考え方がわかるかどうかじゃないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 11:25:28.42

ルネサスもここも結局は情けない状況

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 11:25:44.04

>>9
支那の会社になんかわざわざいかねーよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 11:26:26.74

育ててくれるなら技術職で入社したい文系だけどｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 11:33:41.29

>>1
半導体事業以外を売ればいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 11:42:10.29

>>70
だよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 11:42:39.22

どうせシナかチョンか知らんがズルのクズが企業買収で取らぬ狸の皮算用だろう

ようは自分らが何も出来ずＯＥＭか何かでロイヤリティ払っているので自分らで何か出荷したいので
東芝を買収したいわけだ

東芝も身売りして技術者だけ抱え込んで人並みの生活させたらこれで付いて来るだろう
そして【西芝】とかで再デビューしたらいいだけだ

どうせアメリカたちのことだ儲けなくなればまた土台変えるに違いない
その時また設計変え何か作ればいいだけだ

仕方ない頭と胴体切断で凌ぐしかないね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 11:46:08.12

自省して一体どんな奴の口車に乗ったのか思い出せよ経営陣w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 11:48:32.16

>>1
東芝は経営陣がフラッシュメモリに恨みがあるイメージｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 11:53:27.70

東芝メモリは売却されないと駄目
東芝の下に居たら世界で戦えない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 12:02:27.88

>>96
その下働きをいらない扱いしたせいで
技術力が落ちてしまったんだけどな

本当に要らないのは連戦連敗してる役員連中。
シャープなんて経営陣が入れ替わったら業績回復した

**下総国諜報員** · 2018/05/02(水) 12:30:29.79

目先で動いて先見性や決断力を欠く。
日本人そのもの。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 12:31:39.28

>>1
散々冷遇したツケだよ
馬鹿な会社は
チャンスをものに出来ないねぇ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 12:32:01.98

日本の経営者が諸悪の根源
ってのは日産、サンヨー、シャープなどでさんざん証明されたからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 12:35:49.02

■　私は東芝本社の正社員でした

【利益は】東芝の裏事情49【メモリのみ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1417625031/
646 ：名無しさん：2015/05/29(金) 11:43:52.53 ID:oP/lxMEM0
　　この会社は６年勤めて退職金１０万だったな
　　入社転職される方は、ご自分のことだけでなく
　　ご家族のことも考えて
　　思いとどまることをおすすめします。

　　キャリヤを積んで転職もできません
　　使いつぶすだけなんで、過去の経験を吸い取られるだけです

東芝11年目（元研究所社員）年収568万39発目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1434112822/
48 ：就職戦線異状名無しさん：2015/06/18(木) 15:06:29.61
　　＞＞47
　　クビだよ

　　密室でわたしの胸倉をつかんでいる上司を投げ飛ばしたら
　　暴力事件だってことで解雇になったのよ

　　公安警察が公務執行妨害でっちあげるのによく使う手らしい
　　東芝には扇会という公安出身者の組織があるんだよ

　　まあ真っ黒だな。入社しても利用価値なくなったら切り捨てられるぞ

※　東芝はこの事実を隠すために下げコメントをします。
　　　大学を卒業して退職金がたった10万でいいのなら東芝で働いてください

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 12:48:08.06

あのな
ものづくりジャパンなんてのは、ただの政治スローガンだ

大きな組織の重要な地位に座ってて
権威主義者の馬鹿どもから尊敬され優遇され
下の者をどやしつけたら金が入ってくる

この欲望をみたしてくれる人材が「優秀な人材」だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 12:52:17.39

>>96
lol

下働き出来る奴がたらんわ。
五割ぐらいはつぶれてもうた。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 13:21:48.06

>>24
だったらセンター試験は、廃止してやる！！

ｂｙ安倍しんぞー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 13:36:55.97

>>110
これだね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 13:38:47.48

社内で環境さえ与えてたら勝手に経験者が育ったのにな
高額報酬だそうが集まらんよ、高くついたな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 13:48:49.97

>>70
まぁどこもそうだが、還元先がタダ金だけ出してる株主だからな
会社は株主の顔色を見てるだけだし
株主は儲かればいいだけのが大半だし
中で働く人間の価値なんてこれっぽっちも考慮しないんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 13:50:38.17

＞＞96
そういうのを【船頭多くして】っていうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 13:59:25.25

これからNAND価格も下がってくるだろうから、安く買い叩ける。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:07:27.59

>>93
ちがうちがう。
まちがいなく１９７０年代後半からの技術革新が日本に強さをもたらした。
いまの各種メモリの基本構造や、その他のデバイス、
そして半導体プロセスで使われる多くの製造技術が恐るべきことに日本で生まれたんだよ

「超LSI技術研究組合」の成功やその後、これに続くプロジェクトを打てなかったこと、
そしてこれに危機感を覚えたアメリカがセマテックという同じようなプロジェクトを立ち上げて
日本メーカーをキャッチアップし始めたことが、日本メーカー凋落の主因だとされる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:14:27.21

というか日本メーカーが再度くっつくのは経営不振になってからの合併で、だったなｗｗｗ

まだ元気なうちに共同開発とかしときゃ良かったのかも知れないが既にバブル崩壊でガタガタだったし
「サブミクロンを目指す」みたいなスローガンが打てなかったんだろうなぁ
すでに１００ｎｍは切れるのは解ってたが、本当に難しくなるのはもう少し後だから・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:14:49.20

日本の全員階級で全員一律給料じゃそりゃ会社の状態めちゃくちゃになったら技術者おらんくなるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:14:52.21

半導体は設備投資の規模とタイミング
経営者が無能だと負ける

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:16:13.20

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:19:04.91

>>115
流石にそいつは諭旨解雇だから擁護できない
投げ飛ばして刑事告発されてないだけマシな案件
退職金だって、10万ってのは退職金基金の自己負担分の還元金で一切払われてないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:20:40.32

三重にも岩手にも行きたくないってのも多いから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:28:41.14

>>130
一応言うが、上流設計者は神奈川の設計拠点持ってるから
プロセスに近い職種ならどこの会社でも工場送りだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:31:40.51

有能は去るのよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:32:46.20

プロセスなんて地方の高専でも採用すりゃいいんだよ。
ほとんど条件振ってるだけなんだから。
高専にプロセス学科でも寄付して作ればいいよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:33:16.36

メーカーにおける文系役員はゴミ同然
理系役員は神

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:33:59.00

100nmとかwww
お前は原始人かwww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:35:09.22

ザマー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:35:13.80

サムスンに移籍済みか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:35:40.95

>>132
まあ、今は半導体景気いいし、引く手あまただから
動けるやつはどんどん動くわな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:38:37.56

>>133
今の御時世、高専卒なんて数はたかが知れてると思うが
条件振ってデータ取りまとめてっていうのは確かだがな
対応する人と設備に金が掛かるのが半導体やぞ
そのデータの蓄積こそが上に残る会社の強み
このデータ取りを疎かにするとどんどん業界から取り残される
だから、半導体は投資を緩められないんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:45:48.92

プロセスは金かけるべきだと思うがな
テスラみたいな失敗事例もあるし。
むしろ設計者にもプロセス知識ある人が今後は重用されると思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:49:58.61

>>140
メモリセル設計者は当たり前にプロセスの知識持ってるよ、持ってなきゃ仕事にならん
ロジック開発者はあるならあった方がいいかもしれんが、基本はあんまり関係ない
プロセス知識だけある人はラインでポチポチやるしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:51:58.48

2017/10/07
【企業】電機トップ技術者1000人流出　中韓、70年代から引き抜き
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507383052/164-167,170,171,300,301,382,451-452,475,481,491,548-553,559-560,567-570,573,574,581,588,589,595-597,626,627,664,683,702,705-706

2018/03/22
【特許】国際特許出願中国が世界第２位に初めて日本上回る
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1521665064/27,28,30,42-47,49,50,54,55,58-68,70-72,75-78

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:52:22.70

2018/04/27
【国際】独政府、外資規制の強化を検討　出資比率基準引き下げも選択肢
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524806232/
2018/05/01
【営業秘密侵害】京セラ秘密持ち出し疑い　子会社元部長を書類送検
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525167183/11-

2018/05/02
【政治】政務三役、公務にＬＩＮＥや私用メール
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525197441/10,22

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:52:37.26

2018/04/22
【企業】東芝メモリ売却中止検討　独禁法審査、中国承認遅れ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524357132/9,127,128,298,299,306,307

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:53:47.60

>>1
2018/5/2
技術者枯渇、東芝の苦悩　半導体メモリー増産に暗雲
外資・車と争奪戦
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30054380R00C18A5EA1000/
　　　…
　ＪＲ川崎駅から徒歩４分。オフィスビルの９階に見慣れぬ企業が入居した。ＪＹＭテクノロジー株式会社。…
実態は中国国有企業の紫光集団傘下の半導体メモリー開発会社、長江存儲科技（ＹＭＴＣ）だ。
　国家ファンドが３兆円ともいわれる資金を投じてメモリー工場の建設を託すのがＹＭＴＣ。
半導体業界の「台風の目」が日本で活動を始めた。

川崎で採用活動

　ＹＭＴＣは2016年秋に米シリコンバレーにも開発拠点を設置。メモリー大手の米マイクロン・テクノロジーなどから技術者を獲得し
40人規模で開発作業を始めた。川崎市の拠点は１00人は働ける広さ。関係者によると日本での採用活動を始めたばかりという。
　川崎駅が起点となるＪＲ南武線沿線は電機大手が開発拠点を構える。トヨタ自動車が17年夏に電気系技術者の採用広告を主要駅に
張り出したことでも話題になった。ＹＭＴＣが川崎駅を選んだのは東芝や富士通、ＮＥＣなどの技術者を採用しやすいためとみられる。…

　「処遇は８00万円以上。上限なしでオファーする用意がございます」。東芝の半導体技術者のもとに２月、人材紹介会社の
ヘッドハンターから突然メールが来た。文面はこう続く。「マイクロンのプロジェクトを成功に導く実力のある方だけにお声掛けしています」
　マイクロンの最高経営責任者（ＣＥＯ）は東芝の合弁相手のサンディスクＣＥＯを務めたサンジェイ・メロートラ氏。
「日本人は緻密な改善運動に優れている」と評価する。マイクロンは年初に発表した米インテルとの提携解消に伴い
自前でフラッシュメモリー開発を進めるため、東芝の技術者を引き抜き始めた。
　技術者採用のライバルとして自動車も台頭する。自動運転技術などの普及によって半導体の役割が広がり、
精通する技術者は引く手あまた。17年末にはデンソーが東芝の四日市工場から開発チームを引き抜いたことで業界の話題をさらった。

リストラが一巡
　
　５年前は…転職市場には半導体技術者があふれていた。が、リストラも一巡し中途採用も難しくなった。…
リクルートキャリアによると、半導体業界の有効求人倍率は…全業種平均を上回った。
　新卒採用では学生不足が深刻だ。1990年代に電機大手が相次ぎ半導体事業を縮小したことで電子工学専攻の学生が減った。
電機大手に長年技術者を送り込んできた東京工業大学の就職支援担当者は「半導体を学ぶ学生は長期減少傾向が続いている」と打ち明ける。

　日本国内では斜陽と見られがちな半導体産業だが、世界市場は40兆円を超えた今も年率２ケタ成長を続ける。
米国や韓国、台湾では30歳で年収１千万円を超える技術者も多い。…

　ただフラッシュメモリーの需要は今後、自動車などを中心に増える見込みで、競争力を高めるには技術者を確保する必要がある。
東芝が工場新設に必要な技術者は１千人を超える。国内最後の半導体メモリー会社となった東芝メモリ。
注目された売却交渉や巨額投資の陰で、技術者の確保が思わぬ制約となっている。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 14:57:28.17

だからリストラされるのは経営者の方なんだよ、いくらでも代わりはいる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:13:41.89

給料は　株で支払う　　君たちの頑張りで10倍にもなるぞ　(/・ω・)/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:25:47.06

学力中程度の高校生スカウトして来て技術者に育てましょう

中程度の奴に大学行かせても意味ないし
早くから技術身につけさした方がいいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:25:57.89

ただの経営失敗破たんの前振りだろ？
役員一同責任とれよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:26:22.28

外資が他社技術者を引き抜く話はよく聞くが
外資が他社経営陣を引き抜く話は聞かないな～
なんでだろうなあ
技術者を虫けら扱いする優秀な経営陣様なら
引く手あまただと思っていたのになあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:26:34.42

人間関係だけのコジキ営業部門が
　社内でデカい顔して
本当の付加価値を生み出す技術部門が
　冷遇されてきたから当然の結果
技術者の平均年収を
　文科系の倍以上にすることから始めろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:29:16.22

馬鹿な経営者が居座ってリストラなんかするからだろ。
真っ先にリストラされるのは経営者の方なんだよ。
NECも同じな。
ダメなのは経営者。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:33:10.95

【急募】by 東芝
世界最高レベルの半導体技術者
時給900円
サビ残あり

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:36:14.56

学歴とコミュ能力を重点的に評価すると、
結局おべっかのうまい太鼓持ちみたいな奴だけが出世する

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:37:21.30

エンジニアなど代わりならいくらでもいるとか言ってなかった？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:41:39.60

ニコンとかキャノンの半導体製造装置
オランダのメーカーと比べると
ゴミレベルなんだよな
やっぱゆとり社員を入れると
駄目になるんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:42:19.15

>>10
理系の社長もいるんだから、そういう事より歴代社長が自分や自分の属する派閥の権力維持に固守したからこういう事になったんだろ
辞めたら自分の権力よりも会社がよりよくなる様に協力する事が出来てたら、あんな粉飾もしないで済んだよ
前にやってた不正を正す事もなく何年も蓄積していった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:42:41.73

赤字が確定したときツナちゃん率いる取締役の面々は
歴々経営陣の尻拭いをリストラという形で社員だけに
おしつけたっしょ。

それが原因でしょ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:45:46.85

サムスンと比べると
クソ芝は株主をバカにしているからな
ナンノにクソ芝は１０００億しか集められないなのに
サムスンは１兆５０００億集めたからな
株主から見るとクソ芝だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:46:00.34

韓国、中国の技術者を採用すればよい。
日本の学生より勤勉だし、声も大きくはきはきとしている。

日本の若者はダメだ。　草食系だし、覇気もないし。
派遣要員としてなら使ってやる。
今、東大、京大、東工大、一橋大、優秀な中国、韓国学生
いっぱい居ますので。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:46:05.42

ＩＴ技術者の価値に気づくのは
その次だなあ。日本の経営者は
時代遅れの老害ばかり。とにかく
カネため込むしか能がねえわ。

「カネは天下の回りもの」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:49:44.10

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　　＿＿　＿＿　　ヽ＼
　　///　／＿＿""＿＿＼　ヾヽ
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi
　　|/i　　／　　 l i l　　　＼　　ヾ|
　　|/　　　＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|
　ｒー、　《 ●>　ハ　 <● 》　 ,―、
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|
　.||　|　　／l＿　　　＿l＼　　 |　||
　し、　　|　￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　|
　　　.|　、ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　|　社長の仕事は資金集めと
　　　　＼＼　　＿＿＿,　／／　　優秀な人材集め
　　　　　＼＼　　　　　／／
　　　　　　　＼＿__＿_／

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:50:10.29

今の大企業のトップって東芝みたいな奴らが大半だと思うよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:53:36.92

東芝技術者は優秀だったが経営者がクズ
見事　それが証明されたな

日本の経団連はクズばかり　政治に口を
挟むから日本がおかしくなった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 15:54:56.10

一刻も早く馬鹿な経営者を辞めさせないと手遅れになる。

【企業】リコー、危機深まる…将来戦略なき「ひたすらリストラ」、株価はジェットコースター状態
【電子化】事務機大手、リストラ断行　ペーパーレス化で市場縮小　リコー1万2千人　富士セロ1万人

2018/05/02(水) 15:56:19.91

　

　それを世間では、企業体質と呼びます。

　

2018/05/02(水) 16:00:07.66

　

　昔、東芝のサービスセンターに行ったら、凄く対応の良い年配者が居て、好感触だったが、
　例のクレーマー騒ぎからは、東芝のコールセンターの対応が劣悪になったのが残念だわ。

　東芝は毛色が違う会社になってしまった。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:00:21.55

フラッシュ開発した舛岡氏に、あんな冷や飯食わしてたら
誰もこんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:04:06.50

完全に技術者系の知り合いが、東芝に入社して薄給、寸志で直ぐにやめたわ
友達ではなかったが、完全に理系の異世界に住む奴だったわ
他の会社で高給らしいから、有能だったんやろなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:07:35.77

そこで放送協会は明日5月３日に
「硬骨エンジニア」（再）があるぞ。
東芝上層部はフラッシュメモリが宝であると気づけず，
世界を変えたエンジニアをフツーの社員として扱ったお話。
内容が内容なのでなかなか再放送されなかった。
はよ潰れろゾンビ企業。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:12:20.70

技術者なんて使い捨て。
これが日本企業の相違だからね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:17:15.99

どうせ文系社長が技術者に対する待遇をケチった結果だろ
大企業なら大企業らしい待遇を与えれば技術者なんてそうそう逃げるもんじゃない
海外の一流企業の技術者に対する待遇見ろよ
日本のトップブランドとしての自覚を失った結果だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:17:17.50

>>96
それは文系の得意分野じゃないですか、やだーw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:18:51.75

純粋な技術屋を馬鹿にする風潮があるが、本物って凄いからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:19:30.97

技術立国なんてふいてるのが、科学技術なんか微塵も知らん知ったかだもんな。
根無し役員、社長塗れの企業は衰退してるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:21:15.68

クールジャパンとか言ってるが、その内容に貢献している人達は薄給で馬鹿にされながら生きている。
屁の役にも立たない連中が、金と発言権を持っているのが日本。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:24:33.41

人が集まって時間が経てば絶対中から腐っていく
それは世界中のどの組織でも同じ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:28:07.39

>>172 大企業だからこそ馬鹿が集まってきてダメになるんだよ。それが大企業病。
NECもフジテレビも財務省も同じ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:29:29.47

現実問題として
リストラされるのは技術者だから
だれもやりたがらない

やるやつはバカ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:32:08.10

いま思えば
公務員かＮＴＴなどのインフラ系が正解だった
メーカーに入社したなんて
世の中知らなすぎた

未来のある若者には
絶対にメーカーに入ってほしくない
絶対に後悔するからだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:33:42.43

>>115
たとえ能力があっても
こういう汚い手段で解雇される

メーカー、とくに東芝に入社するなんて
絶対にダメだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:34:44.40

理系コース選んでも、高校から死ぬまで良いこと無いからなあ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:42:27.59

ワインとゴルフの人脈温泉の島耕作だらけになると　そりゃ会社傾くだろＪＫ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:46:45.02

>>151
ほんとに激しく同意。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:47:41.87

半導体工場の技術者って大部分はただの土方作業員だよ。
東芝の研究開発部門って元々人材はいたの？？？？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:47:49.26

そして経営幹部だけが残った。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:51:22.88

日本の企業は、営業営業ばっかり言って
技術者を冷遇軽視しまくりだもんな。

バブルの頃の真面目を見下しチャラくて
声の大きなお笑い体育会系が偉そうにしていた
腐った文化が、そのまま今の企業風土になっちまった。

ぶっちゃけ、もうダメだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 16:57:06.63

優秀なんはシナの厚遇のとこに売国奴したりゴッゴレで能力発揮したりしてます
ジャップの無能文系経営が招いた結末です
今更何をやっても無駄です
もう日本は凋落してるんです
シナとかの傘下に成り下がって屈辱の時代なんです

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 17:02:05.98

中国が東芝を手に入れようと裏で手を回している。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 17:05:45.68

派遣会社から借りれば良いだろ。
暇になったら首切れるし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 17:08:48.83

リストラした技術者一人一人に声でも掛けてみれば？
どうか戻ってきてもらえませんかってww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 17:11:12.16

経済学だと簡単に人が集まるのになあｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 17:17:06.40

経済学で人が集まるのは
給料を上げるからだ

人がいないのに給料も上げませんっていうのは
人が来なくて当たり前

資本主義は需要と供給だからね

というか技術者なんて割の合わない仕事に
人が来るわけがないでしょ

バカも休み休み言え

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 17:20:25.33

5年契約で10億円が最低ラインかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 17:23:57.29

>>7
売却は決定しとるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 17:26:57.97

>>195
決定してたけど、例外条項に「2017年度中に独禁法もろもろの法的審査が済んでること」って条項があるんで
中国の審査が遅れたことで一方の判断で売却案件を取りやめることができるようになった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 17:27:41.57

新自由主義って
市場原理に任せて規制緩和
金持ち優遇
減税

労働力が再生産されないから
韓国人、中国人、北朝鮮人、フィリピン人
移民入れ
犯罪率上昇

しかし税収たいして増えない
警察官に金払えない

さらに移民が仕事しないでヤクザになる
企業のほとんども移民を採用したがらない
同和問題の再燃

ってところだろ

人はいつまでも集まらない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 17:28:53.58

東芝がドリームランド化するんか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 17:35:36.47

文系社長が会社を潰す。
西室って、郵政に移っても海外投資で損失与えてたよな。
東芝と同じ誤りを繰り返す無能。
これを有能経営者、と持ち上げてんだから救われない。
文系はすべからく無能。
社則で「文系は社長になれない。せいぜい番頭止まり。」と明記すればいいのに。
結局誰も経営陣は経営失敗の責任は取ってないだろ。
往生際が悪いのも文系人間の特徴。
　
　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/02(水) 17:36:52.03

競争力の源泉である技術者に高待遇を与えるのが海外企業。
競争力の源泉である技術者に待遇を与えまいとするのがにほ企業。