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【PRESIDENT】日本の就活が「害悪」といえる3つの論点 すべてが壮大な無駄になっている
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0001あられお菓子 ★
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2018/04/29(日) 17:58:41.05ID:CAP_USER
PRESIDENT Online 2018.4.28
http://president.jp/articles/-/25042


 企業の採用選考、いわゆる「就活」が長期化している。経団連は是正のために「指針」を公表したが、
ルール破りが横行している。同志社大学大学院の加登豊教授は「現在の就活は学生・大学・企業という
3者すべてにマイナスで、日本の競争力を削ぐものになっている。このままでいいわけがない」
と警鐘を鳴らす――。


9割の企業が指針は守られていないと回答

今回の一穴:リクルータに入社後数年の若手社員を活用している

 街でリクルートスーツ姿の学生を見かけるたびに、大学教育に従事している私は悲しい気持ちになる。
今や、大学は、就職予備校となっていることを痛感するからである。

 一般社団法人日本経済団体連合会(以下、経団連と略記する)は、2018年4月10日、年度入社対象者の
「採用選考に関する指針」(以下、「指針」と略記する)および「『採用選考に関する指針』の手引き」
(以下、「手引き」と略記する)を公表した。

 これらによれば、2017年度および2018年度と同様、広報活動の開始は2018年3月1日以降、選考活動開始は
6月1日以降、内定日は、10月1日以降と定めている。

 企業の採用活動の実情に照らして「指針」を読むと、「指針」は欺瞞にみち、有名無実化していることが
よくわかる。ルールはまったく守られていないのである。経団連が自ら行った調査では2016年4月入社の就職活動
(この時は、8月1日が選考活動の解禁日とされていた)において、実に87.5%の回答企業が指針は
ほとんど守られていないと回答している。内定解禁日前に内定を出している割合は約5割もある
(リクルートキャリア調べ)。このような状況は、現在も継続していると思われる。


(中略)


 現在の求職活動は、間違いなく学生にとって不幸な仕組みの上で行われているのである。

 以上、見てきたことからも明らかなように、採用選考活動は「三方悪し」の仕組みのもとで行われている。
昔がよかったというわけではないが、採用開始日は10月1日。そして、ほぼ2週間で採用活動は終了していた。
このころには、現在のような多種多様な活動はほとんど存在しなかった。それにもかかわらず、
大きな問題はなかったことを考えてほしい。

 折しも、経団連自らから見直しの機運が高まっている。それは、オリンピック開催時期に採用活動が重なるという、
まったく意味不明な理由によると言われている。

 小手先の改善で現状を打破することとできないだろう。一旦すべてを白紙状態に戻し、企業、大学、求職者にとって
「三方良し」の仕組みを模索することから始めることが必要だ。「三方悪し」の現状は、日本企業の力を、
緩やかだが確実に衰えさせている。


(全文は記事元参照。全4ページ)
0002名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 18:08:44.53ID:UMM4gxZd
>>1
社会は厳しい、甘えるな
0003名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 18:14:25.41ID:SKyu1s7L
リクルート社が企業をたき付けて有料で採用のノウハウ売り、就活生に有料でそのノウハウを売ると
0004名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 18:25:12.70ID:Ylw67H39
企業は通年採用を基本にしろよ。
大学には、2割くらいの社会人経験者枠を義務化しろよ。
0005名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 18:29:35.92ID:ezU+vwJ6
ま、この記事自体が一番無駄なんですけどね
0007名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 18:33:45.60ID:tUOmucjQ
>>4
新卒じゃなく、中途なら、人材募集している会社であればいつでもいけるよ。
0008名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 18:34:21.40ID:WBLbLGPg
>>1
>大学教育に従事している私は

はい解散

何の仕事してんのかしらんが、まじであいつらお花畑だからなぁ
0010名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 18:35:29.22ID:fsV7SFBe
日本では伝統的に新卒一括採用を行い、職能資格制度に基づいたジョブローテーションを実施する。
これは企業内部の労働市場からフレキシブルに労働者を配置転換することが可能であるが、従業員の専門性は育成されない。
ここにおいて重要であるのは社内限定の文脈を理解すること、つまり日本人労働者は専門的なスキルを持たず、社内調整能力に特化するという傾向を持つ。
海外の労働者がジョブディスクリプションに基づき職務給で働くのと大きな違いがあるわけである。
そのため海外は管理のプロが各分野の専門家をコントロールする一方で、日本では素人がシロウトを使用する経営が行われており、生産性が低いのである。

また日本人労働者の専門性の欠如は外部労働市場が形成されないことを意味する。
そのため一度企業の外に出された場合は、どんな一流企業の者でも転職が難しいのである。
これらによって、バブル崩壊後に現在までリストラによって削減された人員はビジネスモデル上、付加価値の低い飲食産業や介護産業に吸収されたのである。
こうして日本企業および日本市場の労働生産性は世界でも類を見ないほど低くなったのである。

また外部労働市場の欠如は成長産業への有意な人材移動をもたらさないため、経済の新陳代謝も阻害する。
ここまで述べてきたように、日本の労働生産性の低さの根本的な原因は新卒一括採用に代表される雇用慣行にある。
0011名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 18:37:11.14ID:mUqgOdYv
ブラック経団連は国民の敵
徹底的に叩き潰そう
0012名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 18:42:52.56ID:fsV7SFBe
加登さんは管理会計の人だから、採用段階のコストベネフィット分析しかしてないけど、根が深いのは採用後の企業と人材の不幸でしょう。

最悪なのは日本人労働者には何らの専門性がないという点、企業の成長が止まればリストラされ、いきなり外部労働市場に出されて生まれたての子鹿のようになってしまう。
で企業の方も、専門性のある従業員が少ないのと、雇用の弾力性が無いから、経営戦略の転換や組織再編成がやりにくい。

新卒一括採用が適合してた時代ってのは確かにあったけど、それは国が豊かになって企業の成長も永遠に続くという前提条件があって成立するものだからね。
もう止めたほうが良いのは確かである。
0014名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 18:48:31.72ID:8T3w3DO9
院行く理系はM1の2,3月に行うのが効率いいのだが、馬鹿な事を大学側から要求したせいで6月になってる
0015名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 18:51:55.83ID:2z1SugOn
日本の新卒一括採用って壮大な部分最適化の集まりだからな

要はどうでもいい基準の集まりで採用される
0016名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 18:52:23.32ID:VWZoEHyV
日本的な就活は、無駄の塊ではあるけど、若者の雇用を守っている。
就活の完全自由化を行なえば、企業は無駄を省けて楽かもしれないが、泣きを見るのは新卒の若者たち。
どれだけ合理的だろうと、なんでも自由にすればいいてもんじゃない。
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 18:54:03.91ID:2z1SugOn
同志社大学大学院の加登豊教授は「現在の就活は学生・大学・企業という
3者すべてにマイナスで、日本の競争力を削ぐものになっている。このままでいいわけがない」
と警鐘を鳴らす――。
0018名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 18:57:42.07ID:2z1SugOn
lose - lose -lose gameね。国外にいるとしょうもない制度だと思うけど、日本にいると
それが当たり前だから、なかなか気づかないよな。
0019名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 18:59:59.72ID:cDNzkg1J
リクルートが全部悪いけどね
0020名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:00:03.02ID:JTJmSXIc
>>3
なんかアフリカで政府と反政府勢力の両方に武器を売る武器輸出国みたいだな
0021名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:02:48.33ID:L3dPZNmW
あいたたた・・・
2人の弁護士は業務妨害へどう対処するのか?

360度どこから見ても単なる妨害行為(懲戒請求権の濫用)なので、不法行為が成
立します。
当然、損害の回復という流れになります。


ささきりょう@ssk_ryo

フォローする
反訴する方針を変えて、こっちから私に謂われなき懲戒をやってきた者たちへ
損害賠償請求をやることにする。いま準備中。

リツイート いいね 2018.04.13 16:29

これ、懲戒請求をかけたネトウヨの皆さんの大半は、自分の氏名と住所が弁護士に
送られる(つまり自分が弁護士から訴えられる条件が既に揃っている)というこ
とを知らなかったみたいです。


ystk@lawkus

フォローする
濫用的集団懲戒請求については、実は請求者どもが馬鹿すぎて匿名でできると勘違い
したまま請求したことが原因だろうと思ってるので、対策としては受付時に「懲戒請求をすると被請求者にあなたの氏名住所が
通知されますがよろしいですか」と確認するだけでほぼ撲滅できるんじゃないかな。
0022名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:02:59.52ID:QoesgeY/
>>16
だな。
ここで新卒制度を叩いてる奴らも自分達が大学生の頃には正反対の主張だっただろうな。
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 19:03:55.37ID:PPVpAh3y
 


 


そもそも、独裁軍国主義である いまの日本の若者を採用すること自体難があり、

企業活動のマイナスにしかならない。


 


 
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 19:04:39.29ID:fsV7SFBe
>>16
新卒一括採用が若者の雇用を守ってるって典型的な嘘だよ。
職務と専門性って概念が欠落しているから日本人は組織の外に出れば何も出来ない。
若者も卒業後10年という長い期間で見れば、雇用が安定していないことが統計的に明らかにされている。
特に女性が酷く、ほとんどが退職後に非正規雇用になる。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000137940.html

それに大学卒業段階における就職率ほど無意味なものはない。
サンプリングが一部の大学と「就職希望者」に限定されており、数字の有意性が無い。
全数調査している学校基本調査報告書を見れば分かることだが、毎年10万人は就職も進学もせずに大学を出ている。
http://www.asahi.com/special/shukatsunews/history/
0025名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:07:26.81ID:AwVMuPrG
80過ぎた老害が役員室に踏ん反り返り、週報や月報読んで社長を叱り付け実質的に企業を支配する。銀行と仲良くして役員派遣させて株主をコントロールするのでたちが悪い。
0026名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 19:08:54.52ID:k92IB9Uk
日本だと大学と企業は長期でインターンやるシステムって中々ないからな
大学の教授なんかは大学は就職予備校じゃないって言うし
企業側は大学は企業が求める人材を育成してくれないって言うからね
チグハグ
0027受けられなかった講義
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2018/04/29(日) 19:14:24.11ID:B66bL+39
四年生で就職活動の為、
受けたかった授業が
受けられなかったのが
いまだに残念に思う。

後で思えば、ボロ会社の
面接のために一流の講義を
聞き逃したからだ。
勿体無いがどうにもならん。
もう随分昔のことで教授も
もういない。ああああああ
0028名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 19:15:28.77ID:Zwm3niJJ
すべてリクナビ/マイナビのせい
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 19:16:18.35ID:PPVpAh3y
 


 


そもそも、帝国主義・独裁軍国主義である いまの日本の若者を

採用すること自体に難があり、企業活動のマイナスにしかならない。

 

トヨタ社をはじめ日本企業は、多文化共生の世界の先進地である

カリフォルニアを追放され追い出された。


トヨタ社をはじめ日本企業が追放された先のテキサスというのは、

いまでも女性でも誰でも拳銃を隠し持つことが合法で

よそ者に対しては射殺が当然の 西部劇の世界のアメリカ西部だ。


 


 
0030名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:16:40.66ID:ufHjS/gp
だって大学ではロクな専門技能が身に付かないんだもの。

俺は国立工学部卒だが、そんな所ですら、最新どころか現代の基礎レベルのことさえ自分では教えられなくなったロートル教授が、
「仕事に必要なことは企業に入ってから叩き込まれる」とかいって、胡散臭い学術的なことばかり研究させてたぞ。

まして文科系では、卒業時点で、何の技能も資格も有るまい。
つまり、就職先を探すことは、言わば進学先を探すのと一緒なのです。
0031名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:18:32.05ID:v0SJkVPU
そもそも大卒の使い方が分からない
初任給が安い≒低い期待しかしてない
スキルが高い新卒よりも白紙の人が良い

日本でまともなのは歩合で1千万とかいく営業職ぐらい
日本を代表する企業が新卒22万円とか恥ずかしい 韓国は30万円
日本だと会計士レベル
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 19:18:59.87ID:HdZ3SEqD
新卒一括採用を違法にすれば良い。
新卒一括採用が日本企業の生産性を低下させている。
0034名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:21:56.53ID:ufHjS/gp
大学が就職予備校ではないから、企業が人材育成の学校を兼ねる。
だから学生は、大学最後の一年間を切り捨てて、これを「受験勉強」に充てるのです。
高校と大学の関係そのまま、大学と企業の関係がある。
0035名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:22:16.53ID:JufoTml2
>>7
俺も中途で5社目だけど、最初の職歴で3年ほど稼がないと書類が通らない。
日本企業は学歴よりも、最初の職歴を重視するからな。
0036名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:26:29.99ID:JufoTml2
>>34
大学で名刺交換や電話対応のトレーニングして欲しいか?
そんなのバイトでもして磨けよ。
0037名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:26:36.55ID:mj5/B2Pv
高校でたら職業体験校みたいなのに1年間在籍させてマッチングを行い
企業に入社して働くか、企業に在籍したままさらに高度な勉強をするために大学に進学するか選ばせたら?
当然大学卒業後は在籍する企業に復職って流れ
大学の学費は在籍する企業にも負担させる。コストがかかっているからブラック環境で人材の使い捨てはできなくなる
0038名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:27:37.64ID:BSRkyQ6N
東大京大早慶→500万円

地方国立→400万円

MARCH→200万円

Fラン→150万円

これくらい初任給差をつけなきゃダメ
欧米じゃ当たり前

Fランはこの意味が分からないだろうけど
0039名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:28:15.94ID:Qg5Rcs66
>>30
思うに、大卒って事でその就職先の会社の職歴に4年プラスされてスタートしてる感じかね。
だから高卒より給与も高くしてる。
でも、じゃあその分資格とかスキルを身につけているのかと言われれば全然。

この、新卒一括採用で会社で一からスタートさせる雇用制度(総合職)を改めない限り、永遠に変わらないだろうね。
だから生産性も低いし、賃金も上がらない。パートや派遣の時給が上がらないのもその理由。

海外みたいな転職が当たり前の世界が全て良いとは思わないけどさ。
日本も職歴(当事者がどんな仕事を得意としてるのか)をもうちょっと重視してもいいと思うんだけどね。
結局日本の総合職って、会社の意向次第でどんな部署に配属になるのか全然分からんからな。
0040名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:28:18.15ID:JufoTml2
>>30
なんで大学行ったの?
それは専門学校に期待することだよ。
大学の目的は、学士を育成すること。人より学問に秀でた人間でないと育てる意味がないの。
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 19:28:52.93ID:tOQh45SK
いくら面接で綺麗事並べて、ペーパー試験の結果が良くても
素性の悪いのは入ってくる。
0042名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:29:58.91ID:eNDqOCn9
>>1
就職のために大学に行き
大学行くために塾に金落とす
本来の目的があることすら忘れてる

まぁその目的を俺は語れないんだけどw
0043名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:31:04.74ID:CtGD8lFS
>30
会計や経理は一応文系の分野ではあるよ。
有名どころで専門卒とか商学系を雇うところは少なそうだから
関係ないんだろうけど。
0044名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:34:15.74ID:ufHjS/gp
最初っから3年もたず辞めた奴は、どっかしら問題があるかもと見るだろさ。
誰も保証しないなら、そんな人材は採らんよ。誰か立場のある奴が後見人にでも成るなら別だけど。

新卒採用に益々神経使う理由は、少子化なのに大学ばっかり増やしやがったから、卒業生に知的障害者が混ざるのよ。
ペーパーテストは良かったかも知らんが、明らかにアスペルガーで、まともなコミュニケーションが全く取れないとか。
0046名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:38:20.53ID:P0ziDe0T
>>44
大学増えるのとアスペが混じるのは関係なかろうに。
いくら大学が増えようと東大京大卒が増えるわけじゃない。
0047名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:39:43.37ID:5zqHiP5T
>>42
要は
社会人という名の箱庭で
栽培されているようなもんだ。
不必要に詮索しない方が幸せというもんだ。
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 19:44:19.01ID:Kok5JiRm
おかしな就活システムを作ったリクルート、リクナビが悪い。
最低最悪の連中だ。
0050名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:44:42.56ID:M/BNGh9t
就活する時の注意

氷河期世代

ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法・内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト・ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード)
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう


今の新卒世代

特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活)
0051名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:47:04.05ID:33w1N561
なんで一様にきもい装束で採用すんの
きめんだよ就社カルト
0053名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:49:12.96ID:Kok5JiRm
>>52
というか大学は入学させるだんかいで研究志望者だけにすべき。
それ以外は即戦力のある?専門学校でいい。
0054大切な用事が重なると悲劇
垢版 |
2018/04/29(日) 19:49:16.17ID:B66bL+39
バーマンのように
自分のコピーロボットが
あれば同時に二つのしたい事が
できる。
そしたら自分は面接に、
コピロボは講義に。
遺伝子操作で自分の複製を
作りたい。
現実には、一つの時間には
一つのことしかできない。
あああああああああああ
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 19:49:36.70ID:UYJrxdxz
 


 


そもそも、帝国主義・独裁軍国主義である いまの日本の若者を

採用すること自体、企業活動のマイナスにしかならない。


トヨタ社をはじめ日本企業は、多文化共生の世界の先進地である

カリフォルニアを追放され追い出された。


トヨタ社をはじめ日本企業が追放された先のテキサスというのは、

いまでも女性でも誰でも拳銃を隠し持つことが合法で

よそ者に対しては射殺が当然の 西部劇の世界のアメリカ西部だ。


 


 
0057名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:50:48.04ID:B66bL+39
は゜
は゛
目が見えんちゅう ああああああああああああああああああああああ
うつだしのう
0058名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:52:26.88ID:P0ziDe0T
大学人は「学生が就職活動で講義に集中できない」と嘆く割にはどうでもいい講義しかやってない。
0059名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:56:06.44ID:tAV+Qkd2
>>10
恐ろしいほどの正論で草も生えない
日本人が過労死とか鬱病多いのも転職できないからなんだろうな
0060名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 19:56:56.82ID:v0SJkVPU
今の時代はYoutuberとか 企業働いてる見てくれだけ良い奴隷商人または奴隷のエリートサラリーマン以外の働き方があるって子供も知れるから良い
フリーランスもある
バブル崩壊、リーマンショック世代を見倣わないでほしい
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 20:00:27.96ID:M/BNGh9t
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている


氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。


大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論  2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html


大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
0062名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:02:54.14ID:ufHjS/gp
大学に入学させる時点で、研究職に進むような奴だけ選別し、残りは専門学校に行かせるのは、良いアイデア。

しかし、それなら当然、国内の既存大学の8割は、専門学校に変えねばならん。
それするなら別に異論ない。俺も専門学校卒扱いで良い。
0063名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:04:54.03ID:vdeL2P1d
正直エントリーシート祭りやってるより、学校推薦復活させた方が三者とも得するような気がするわ
0064名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:08:10.48ID:fueb3eYC
リクルート社が就活を複雑で面倒くさいものにしたので学生は皆恨んでるよ
0065名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:09:16.56ID:k92IB9Uk
>>62
あと大卒枠である必要がないような仕事まで大卒枠で募集かけてるからな
その辺も修正しないとな
0066名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:11:07.61ID:3t6WZjbd
せめて、国立系の大学院は秋入学秋卒業にして、大卒と就職時期をずらしたら良いのに。
0067名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:16:30.15ID:B66bL+39
地元就職組なら旅費とかもバカにならんちゅう。
都内の学生で就職は地方のばやい。
0068名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:18:15.36ID:v0SJkVPU
>>62
デンマーク、ドイツのやり方だねしかもドイツは大学授業料無料
日本も重い腰上げて似たような専門職大学っていうのを作る予定立ててる (平成31年から)
だが、企業での長期インターンシップ、採用時の全学費負担、色んな職業の専門資格必須化(たとえば設計、製造、秘書、広報、営業、事務経理、システムエンジニア)
公的資格がないと就業できないようにするというところまでやらないと単なる専門学校でおわり 文科省弱いから無理だろうけどw
0069名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:19:57.43ID:D31QACEu
で?としかいいようのないクソ記事だな
こんな著者が大学教授でいることのほうが壮大な無駄
0071名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:22:33.22ID:Lmylqco4
新卒を手取り20万くらいで雇うってほとんど詐欺だよ
おまえらもっと高値で働かせてくれる会社あんぞ
0072名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:22:56.09ID:XaN1C5Qw
>>56
その方がまだいい。
リクルートリクナビは情報提供だけでいい。
仕切るな!
0073名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:26:14.69ID:OlMoJRQv
>>6
これ
新卒一括採用なんて誰にも得なし
いい加減バブルと氷河期から学べよと
0074名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:28:05.52ID:tBehxRA1
会長が犯罪者だったリクルート仕切り
0075名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:28:41.84ID:k92IB9Uk
>>73
そもそも年功序列の終身雇用前提だよな
0076名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:29:00.38ID:v0SJkVPU
>>68
このシステムの良い所は全て企業に人材教育を任せない事
半分は企業に任せて(インターンシップ)
半分は業界全体、国がサポートする(専門職大学)
その結果しっかりとした実力がつき、同じ職業教育訓練という共通の物差しで図ることができ、企業側はインターンシップを経ているので雇いやすく、新卒側は即戦力かつ、様々な同業界企業で通用する能力をアピールできる
0077名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:31:24.90ID:vU751CbW
日本的雇用というのはバカに徹するほど得をするというシステムだから
バカがそれを維持しようとするのは合理的なんだよ

問題はバカに合わせ続けると社会が底抜けするという点
0078名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:31:58.81ID:VP4reTtA
日本独特の企業文化「新卒一括採用」と「入社式」
0079名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:34:14.81ID:XaN1C5Qw
>>77
もう20年も前から底抜けしてるからな。
抜本的な改革が必要。
0080名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:34:54.71ID:2z1SugOn
アスぺは微妙だよ。障害者枠でも働けるし、一般者枠でも働ける。特殊学級でも学べるし、
一般学級でも学べる。要は健常人と病人のボーダー的な位置づけ。アスぺだと、ほかの精神病
も併発している人が多い。こういう他のほかの精神病も併発している人だと、無差別殺人とか
犯しやすいな。

アスぺは基本的には障害者枠で雇った方がいいと思う。コミュニケーションの仕方が健常人と明らかに違う

発達障害と少年犯罪 あなたの正しい理解が、幼少期から就労までの社会支援につながる
http://www.excite.co.jp/News/health/20170313/HealthPress_201703_post_2818.html
0081名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:36:01.50ID:QoesgeY/
>>61
>大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
専門学校の方が各専門職の就職に特化してるんだから当たり前だろ。
それに大学出てから専門学校って、いまの若者の親御さんにはそんな体力無いぞ。
0082名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:37:52.00ID:XaN1C5Qw
>>80
アスペにも程度の差がある。
病的なアスペは社会では要求されないが、今ブームのように言われてるにはアスペ的人格。
こういう人たちを排除するのは間違い。
活力のない停滞した社会になってしまう。
0083名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:38:11.26ID:2z1SugOn
発達障害のある少年と犯罪との関係が、たびたび指摘されています。もちろん、
発達障害のある人が必ず犯罪をするわけではありません。しかし、事件などに関与
する割合が高いことは事実です。

皆さんもご存じのとおり、少年が凶悪事件を起こし逮捕された後、何らかの発達障害
であったと診断される例があります。有名なものでは、神戸連続児童殺傷事件、西鉄
バスジャック事件、佐世保同級生殺害事件などが挙げられます。

矯正施設のひとつに少年院があります。その数は全国で本院が49庁、分院が3庁。
主に家庭裁判所から保護処分として送致された少年に対し、社会不適応の原因を
除き、健全な育成を図り、矯正教育を行うのが目的です。

ある施設にいる少年は、「人の首をしめたくなる、人を殺してみたい」と話してい
ました。実際に殺人は犯していませんが、傷害事件を起こしたとのことです。

この少年には、「自閉症スペクトラム障害」という診断がなされていました。
発達障害のひとつです。

生まれ持った特性で成長とともに社会に適応できない
0084名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:39:16.91ID:S6+YBzmY
新卒信仰のジャップが考えを変えるとは思えないねw
0085名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:41:19.10ID:xMytElUa
もう手遅れだろ
0086名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:43:56.75ID:2z1SugOn
変化を嫌う遺伝子は江戸時代に形成されたのか?でも戦前は転職当たり前の社会だったから、
隔年現象じゃないけど、半世紀〜1世紀ぐらいごとに、

変化を嫌う->変化を好む->変化を嫌う->変化を好む

と変わるかもな
0088名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:45:58.87ID:s54t9Mpb
リクルート産業にいいように食い物にされているだけだもんな
外から見ると、ほんとこの国の国民も企業もバカかと思うよ
0089名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:46:52.73ID:k92IB9Uk
>>86
戦前も昔は各々の家に家業の様に仕事があった時代だってあるよな
0090名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:49:07.33ID:FJh0EZQt
Fラン大とか低能学生を何とか就労させる為の社会人訓練校と化しているからな

学問なんかそっちのけなんだから、もう能開大にしてしまえばいいんだよ
0091名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:52:59.22ID:u9X/zRQS
だって相手が下手に出るとどこまでも強気に出るのが日本文化だし
そうせず礼節を守ると馬鹿にされるのが日本文化だ
0093名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:54:21.30ID:FJh0EZQt
>>88
リクルート業者は全廃して全員介護職員に転職させるべきだと思う

何も生み出さない存在、ハロワもろともAI消える業種。
著作権料で飯食っている連中と同じ
0094名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:57:20.93ID:2z1SugOn
これはマジだけど、多くのアメリカの銃の乱射事件の犯人はアスぺだよ
0095名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:59:43.15ID:8Rs+UjNI
>>61
氷河期ど真ん中の社蓄ですが、
まぁ戦中に比べたら全然天国でしょう。
運がちょっと悪かっただけです
0096名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 20:59:49.91ID:/6lBySxJ
>>6
新卒一括採用をやめたらもっとニートやフリーターが増えそうな気がするが
少なくとも俺はダラダラとニートやってた自信がある
0097名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 21:00:18.38ID:vMNWZUt0
形式ばかりで人を見てないものな
見る目もないが見る気もない
新卒採用の人事を丸ごと外注に出してる企業もざら
こんなシステムで無駄がないとか思ってる人事がいたらマジで無能
0098名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 21:03:14.82ID:XaN1C5Qw
リクルートリクナビが就活の諸悪の根源。
0099名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 21:04:55.68ID:lmOcXbAY
今時の新卒は昔昔みたいにアスペやコミュ障が居ないから優秀だよ
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