【社説】社会に出るころには世の中は不況で、「就職氷河期」まで始まってしまう。
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社会に出るころには世の中は不況で、「就職氷河期」まで始まってしまう。格差や貧困といった問題にも直面した。「失われた世代」を意味する「ロスジェネ」と言われる人たちだ。生きづらい青年期を生き、今は三十代後半から四十代。逆襲に転じた人もできない人もいるだろう。一九八〇年生まれだから、プロ野球中日の松坂大輔投手も、世代としてはここに属する▼十九日の阪神戦で、久しぶりの勝利は逃した。しかし、123球を投げ抜いて、7回を2失点。右肩のけがなどを乗り越えて、復活を目指す三十七歳の投球に、予想以上の力と気迫を感じた人は多いのではないか▼「松坂世代」という言葉がある。松坂投手を筆頭とする同学年に現れた逸材たちを言う。だが、その多くが引退し、意味合いは変わってきた。今ではけがや体力的な衰えと闘いながら、踏ん張る同世代のベテランたちのことだろう▼松坂投手も怪物といわれた時代の剛速球はない。現実を受け入れつつ、持っているスピードときれと配球で勝負を挑む▼ネット上には、ひいきの球団を超えた同世代の言葉が、並んでいた。「私たちの誇り」「感動が止まらない」「若いやつに譲れるか」。生きづらい時代を乗り越えてきた人たちの歩みを思った▼勝利はかつてほど簡単でないのは確かだ。その分、同世代ならずとも、感情移入できる復活劇ではないか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2018042102000134.html 心配するな
もうすぐ本当の氷河期がくる
就職できるかできないか、仕事してるかしてないかなんて関係ない世の中になる
お前ら、全部滅亡よ 安倍政権が終わって氷河期が来ちゃう来年の卒業生が可哀想だな
今年までは絶好調だったのに 災害時の食料と飲料水の備蓄は二週間が目途
財産の備蓄は金に代えて年収十年分が目途 大増税緊縮財政株価大暴落失業率増加の世の中が来るよ。
自殺者が増えるし経済政策の失敗による年金制度の破綻で
引きこもりは親の年金をあてにできない時代になるよ。
つけを次世代に残さないために現世代を根絶やしにするんだよ 高校の偏差値50以下が大学なんて進学するからだよ
その程度は高卒で働け
そうすれば世の中まともになる
大学という名前の高校6年生だろ、しょせん7割は 段階別の世代の穴埋めに大規模採用やってる企業があるけど、この考え方が間違い。
年齢構成が歪になるだけ。 なんか救済は必要だと思うが
社会のせいにして自ら努力を放棄するような奴は振り落としていい 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト4
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト7
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト2
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト5
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト4
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト3
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト6
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト5
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト6
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト3
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト2
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト1
https://i.imgur.com/FwOmFoQ.png
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2017/12/22/1388639_1.pdf 組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg
中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ 【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★31
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513123344/
【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか? 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481071917/
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む 受け皿少ない40代以上孤立深刻 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486444276/
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか? [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489467729/
【無業者】「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者 [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496137665/l50
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/
【ニート】人手不足で若年労働者には追い風も…統計に表れない「中年ニート」が120万人存在&人数は増加傾向に [無断転載禁止]c2ch.ne
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496125748/
【企業】「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512650708/
【話題】NHKクロ現+の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513293276/
【経済】「就職氷河期世代」、40代突入 悲惨な窮状が明らかに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519302754/
【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか? 採用抑制、派遣解禁…★85
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521634484/
【社会】氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性 非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人★23
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522943705/ サイレントテロ、氷河期世代を見捨てたために日本経済が崩壊することが決まりました [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481337096/
35〜44歳で非正規で働く人は約390万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/
俺ら40代(超氷河期世代)ってどうなっちゃうんだろうな?親の遺産食い潰した奴から自殺するしか無いのか・・・ [無断転載禁止]©2ch.net [368723689]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478016698/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業「氷河期世代のせいで技術の継承ができない!!助けて!」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日本が運ゲーすぎる 氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]c2ch.net [199720575]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491894398/
氷河期世代を見捨てた結果、日本は少子高齢化で滅亡します。サイレントテロ [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501032046/
日産「30〜40代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/
厚生労働省「調査したら30、40代に異変が起きてる。ここだけ所得300万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511991652/
「40代前半の層が薄い」40代人手不足に危機感 [926483322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/
企業が悲鳴「30代40代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
厚労省「働き盛りの40代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/
【非正規雇用のまま40代に突入・・】氷河期世代の窮状へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518922049/
日本企業「会社に30代後半から40代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519982469/ 【クローズアップ現代】アラフォー・クライシス、40代がヤバい [858082374]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513256624/
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
政府「30、40代の労働者の人材難が深刻。ロボット導入や若手の育成が急務」 [無断転載禁止]c2ch.net [533895477]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498856117/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら42歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
【悲報】氷河期世代とかいう老害に金がないせいで生活保護費30兆円増との予想、どうすんだよこれ [337287135]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522621679/
「氷河期世代」が中年となり生活保護者が約2倍となる試算。政府は社会保障削減などの対策を急ぐ [337287135]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1524137204/ >>8
中学の範囲さえ理解できない馬鹿が大半なので、学力という観点からすると高校でさえ行く必要ないやつばかり。 人手不足で金があってもまともなサービスが受けられない世の中がすぐそこに 政府は1974年に人口抑制政策を進めた
同会議には斉藤邦吉・厚生相のほか、
岸信介・元首相や人口問題の識者が勢ぞろいしました。
作家の小松左京氏や画家の岡本太郎氏も講演しています。
当時、大学院生だった私は3日間の会議をすべて傍聴して、
今でも当時の資料を保管しています。
ただ、講演した政府関係者や研究者の大半は亡くなってしまいました。
振り返ると当時の論調には隔世の感があります。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100215/212778/?n_cid=nbpnbo_twbn
【年金の年表】↓
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/年金の年表
内閣は田中角栄のときで、斎藤邦吉は宏池会。↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%82%A6%E5%90%89 どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
「少子・高齢化」もとい、年金・社会保障による財源問題もこれが原因。^^
(※本稿は、自己責任論を展開する無責任な政治家や
その有力支援団体への反論であり、国民個別の事情については言及しません。
中曽根内閣などが、明確な意図をもって日本を不況に誘導したのは
そもそも選挙公約に反しており、国民の責任を追求するのは道義に反します。)
バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png
住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html
田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v
【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、 
デフレを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
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【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓----------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓----------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓----------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓----------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
→ 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
--↓----------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
--↓----------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」
カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
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創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
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公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
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創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
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オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
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岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
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外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
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 実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521 
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実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
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移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
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映画「アメイジンググレイス」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo 数字の裏にカラクリあり 有効求人倍率「1.52倍」の実態
「いわゆる『カラ求人』というのがあるのです。
長年求人募集をしていないと、
“あの会社は景気が悪いのでは?”と思われるため、
採用する体力もないのにハローワークなどに募集を出す。
ライバル社が求人しているのを見て
“うちも出そう”と募集するケースもあります。
だけど採用する気はありません」(郭洋春氏)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/2
転職に詳しいジャーナリストもこう言う。
「各ハローワークには『求人開拓員』がいて、
企業を回って求人募集を取ります。
その際、企業によっては単なる付き合いで
『経理マン募集』などと出すことがありますが、
よほど優秀な人材が来ないかぎり採用しません。
それでも求人倍率を押し上げることになる。
『求人開拓員』は清掃などの仕事よりも
一般事務を取ると成績としてカウントされやすい。
一般事務の採用をたくさん取ったハローワークは
厚労省から評価されます」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/3 ロスジェネ生きているか:
ゆとり・悟り世代に負けるな:
ダ・ヴィンチの名言 格言|無こそ最も素晴らしい存在
https://systemincome.com/7521
ゼロ除算の発見はどうでしょうか:
Black holes are where God divided by zero:
再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html
ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html
ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第2回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&t=3318s
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs
再生核研究所声明 411(2018.02.02): ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html
再生核研究所声明 416(2018.2.20): ゼロ除算をやってどういう意味が有りますか。何か意味が有りますか。何になるのですか − 回答
再生核研究所声明 417(2018.2.23): ゼロ除算って何ですか − 中学生、高校生向き 回答
再生核研究所声明 418(2018.2.24): 割り算とは何ですか? ゼロ除算って何ですか − 小学生、中学生向き 回答
再生核研究所声明 420(2018.3.2): ゼロ除算は正しいですか,合っていますか、信用できますか − 回答
2018.3.18.午前中 最後の講演: 日本数学会 東大駒場、函数方程式論分科会 講演書画カメラ用 原稿
The Japanese Mathematical Society, Annual Meeting at the University of Tokyo. 2018.3.18.
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12361744016.html より
再生核研究所声明 424(2018.3.29): レオナルド・ダ・ヴィンチとゼロ除算
*057 Pinelas,S./Caraballo,T./Kloeden,P./Graef,J.(eds.): Differential and Difference Equations with Applications: ICDDEA, Amadora, 2017. (Springer Proceedings in Mathematics and Statistics, Vol. 230) May 2018 587 pp. 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ(精神科医)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
【BOOK】 最相葉月/香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 生ぽの盗作学会員
「今の自分は、大勝利していると思います。
働いたら負けだと思ってる。」
八王子市の年間生ぽ予算は、200億円以上。
一般のニートなんて、国庫には何のダメージも与えていない。
一般のニートというのは、働いたら働けるわけだから、当然、生ぽはもらえない。
しかし、盗作学会に入ったり、共産党や、ヤクザの世話になれば、
いともたやすく受給できてしまう。
また、生ぽは、日本国民以外にも支給されている。
一般のニートがどれだけ優秀かわかるだろ。
もし働いてたら、ブラックバイトで心身をボロボロにされて、
生ぽ受給者になってしまうんだから。 小渕政権のときに、男女共同参画事業を支援する法律が成立して、
国や自治体が ”支援 ”することが義務付けられてしまった。
この事業は、国や県が複合施設を建設し、それをメンテナンスするこになっていて、
そこにNPO法人を住まわせ、補助金や委託金を与えることで運営されている。
もちろん、他の社会福祉法人のような、人権ヤクザの巣窟と化しているようなところも
たくさんあるだろうが、それはともかく、ハコモノが別会計 (地方の負担) というのがすごい。
新進党にいた小沢一郎(自由党)、海部俊樹(保守党)、創価学会(公明党)、
この連中と、自民党とが連立を組み始めた小渕政権は、
赤字国債の上限を取り払って、「景気対策」と称して
はでに財政出動をしたことで有名だ。
日本の借金の大部分は、小渕時代にできたものだ。
そもそも「日米構造協議」というのは、海部と小沢の時に決めたものだ。
続、23億円の債務超過 「アウガ」経営の三セク「青森駅前再開発ビル」
http://n-seikei.jp/2016/06/post-38269.html >本当の健康寿命は、男性82歳、女性85歳
>
>川口雅裕(かわぐち・まさひろ)
>1988年株式会社リクルートコスモス(現コスモスイニシア)入社。
>
>実は、まったく違う。
>
>健康寿命は、国民生活基礎調査において、
>「あなたは現在、健康上の問題で日常生活に何か影響がありますか」
>「あなたの現在の健康状態はいかがですか」という質問を行って、
>「日常生活に制限のない期間の平均」
>「自分が健康であると自覚している期間の平均」を算出し、
>年代別人口や生存率などを加味して導いた数値である。
>
>http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1606/06/news057.html
小池百合子や、環状二号線の西松建設、
東芝を原発ビジネスに導いた佐々木元社長、
経済産業省の今井くんたちの好きな言葉、
「ダイバーシティ」(多様性)とは、何か。
これは表向きには、これまで労働市場に少なかった
女性、外国人、老人、障害者などを参入させること。
株屋の理想としては、
あらゆる人間を奴隷同然に働かせることができれば、
人件費を圧縮することができ、
配当金による利益が上がる。
また、役所やら政治ゴロにしても
これは願ったり叶ったりの状況であり、
税金を上げて、庶民からしぼり取ると同時に、
年金や、障害者への手当を減らすことができる。
この結果、
「年金百年安心プラン」が実現し、
ナマポ利権も、土建も安泰、
信者の心もつなぎとめることができる
池田せんせーマンセーというわけなんだよ。 誰が首相になろうと
どこが政権握ろうと
自分は相変わらず低所得者層のまま 労働基準法の護られていない職場で、手取り十五万円。
どこが政権になったって、誰が首相になったって。 数年でそんなに変わるかよ
少子化は構造的な問題だろ 氷河期がとかもうどうでも良いレベルまで労働環境が深刻化してるのに気がつかないのか >>1
>「私たちの誇り」「感動が止まらない」「若いやつに譲れるか」。
>生きづらい時代を乗り越えてきた人たちの歩みを思った
勝利者と負け犬は同世代でも別物でしょう
どんな苦しい時代でも自分の力で道を切り開いてきた勝者はいる
というのが松阪の証明する事であり
であるのなら松阪は逆境にも負けずの頑張っているのに
世を拗ねて文句ばかり言っている(略 氷河期世代だが国立上位の院を修了して、倍率50倍に打ち勝ってやっと就職できた職場に
たいした学歴の無い若者がザクザクと入社して来やがる。
氷河期の勝ち組も恨み辛みは募らしてるからな >>37
うちも
今は駅弁大卒が同期のエリートだってw 実際問題、今からあと2ヶ月で10年前になる6月、秋葉原で発生した無差別殺人事件で就職氷河期の世代だった被疑者が、
2008年の春を謳歌していた女子大生を殺害した時に、その方だけメッタ刺しだったという司法解剖の結果が出てる。
また、ゆとり第一世代はその後にリーマンショックからの官製不況が発生した頃に就職活動をしているため、基本的に第二の氷河期世代と言われているが… >>39
>秋葉原で発生した無差別殺人事件で就職氷河期の世代だった被疑者
彼は太宰治や寺山修司の母校である
県下屈指の進学校に入学したのに
周りの俊秀たちに圧倒されて学業を怠り
ああいう惨めな境遇に落ちぶれて凶行に及んだ
ぜんぜん同情できないんだけどね
彼に限らず不況ということで自分を正当化する奴が多いな
まあ、新卒一括採用という雇用慣行に問題があるのは確かだけど
だったらプロ野球のドラフト制度なんてその最たるものだけど
プロ野球選手は文句をいわないね
そもそも受験でハードルを下げてもらった世代が何を言っているのやら でも、20年代初頭から元に戻すぐらい難易度を上げるそうだがな…
そもそも、ゆとり世代からAO入試というやつがあったからな… 仮想通貨で自立せよ、新しい氷河期には仮想通貨という武器がある、もうユダヤの支配を受ける必要無いのだ、こと意味が分かったやつだけが勝てる、もうゲームは始まってるぞ さらに悲惨なのは
氷河期の女
クズ会社に勤める男と
結婚、専業主婦に でも、親世代が金持ちだったり大学の学費が安かったり、世代人口が多いから世間も同情的だったりと
悪い事ばかりじゃないと思うけどね、この世代。 適当な工学系なら就職困らないだろう?
テキトウな文系ならわからん。
普通、進学するとき考えるよね?そこに行ってからどこに行けるかって。 >>46
厳しい競争に晒され続けたから、もう一度生まれ変わるとしたら、絶対に氷河期世代は選ばないな。
もっと肩の力を抜いて生きたい。 >>5
いやいや、来年10月の増税で地獄が来るよ。
簡単に税金計算できるようになって、
しかも2桁=買う品目数減らそう。 ニート挟んだロスジェネしかも高卒ながら700、800万まで来た俺は時代が違えば内閣総理大臣 >>48
どの世代だってそんなもんでは?
自分世代サイコー!と思ってる世代なんているのか?
団塊もバブル世代も自分達の境遇には不満タラタラ。 >>51
団塊もバブルもゆとりも氷河期世代に生まれ変わりたい奴いるの?
氷河期は団塊バブルゆとりに生まれたかったと思う奴だらけだぞ 戦争の時代もあるし、高度成長の時代もあるし氷河期もある。
時代に文句を言ったって変わらない。
回る 回るよ 時代は回る 喜び悲しみ繰り返し 昭和時代のシステムを維持するために日本は疲弊し続けてる。
頑張っても無駄だろ。
韓国を見ろ。15%が海外に移住してる。
毎年1%づつ海外へ人口が流れてる。
仮に、アメリカのどこかの州で、
第二言語を日本語にしたから、アメリカに移住したい人こいよー!
って言い始めたら日本人も30%ぐらい消えるぞ。 >>53
資本主義は基本的に時代と共に豊かになるもんなんだよ。
なんで氷河期だけババ引かされてんの?って言ってんの。 >>52
氷河期世代がゆとり世代に生まれ変わりたいのはいわゆるオタクな人だよな?
氷河期世代はエヴァンゲリオンですらダメだったのに、2005年にパチンコになってから掌返しだぞ。
2005年というと平成元年生まれなら高校生でっせ >>52
そうか?団塊バブルみたいな貧しい子供時代送りたいか?
ゆとり世代みたいに奨学金返済でヒーコラとかゴメン。という考え方もある。 >>59
団塊バブルゆとりで氷河期に生まれ変わりたい奴いんの? >>61
少数派だろw
氷河期世代に生まれ変わりたい氷河期世代は稀だぞ 氷河期世代って自民党に釣られた間抜け世代だからな
いまだに選挙で間違った投票してるから一生貧乏くじを引く情弱人生だろうな >>62
相対的に氷河期がババを引いてるって言ってんの >>63
こと、新卒就職状況だけにフォーカスするからそう思うんじゃない?
リッチな親世代におんぶに抱っこで奨学金知らず。世代人口の多さで世論ゴリ押し。
これが他世代の事だったら格好の叩き材料にしそう。 バブル崩壊のダメージがあるのは当たり前で
だからってバブル世代や、今の学生が幸せとは限らないのも当たり前。
教訓はバブルを作らないことってだけ。 >>66
あなたはどの世代に生まれてても不幸世代アピールしてそう。 朝鮮に生まれたら不幸かもしれないし、南国で生まれたら幸せかもしれない。
戦国時代は不幸で、江戸時代は幸せで、明治維新後も幸せかもしれない。
そんな事いつまでも言ってるのは朝鮮の慰安婦だけ。 >>69
いや、現実に氷河期が不幸な世代だから代表してるだけだよ。 バブル世代だって給料は下がり続け、今も学生も増税搾取され続けだからな。 >>71
生まれた時代をとやかく言っても生まれ変わるなんて有り得ない事。議論する事自体がナンセンスでは?
いまの若い世代が俺達の学費とか親マネーを羨ましい、生まれ変わりたいと言ったらどう思う?「俺達の恵まれた事ばかり言うんじゃねえ!」とハラワタ煮えくりかえらない?
あなたが言ってる事はそういう事では? いまの若い奴って虚弱体質がかなりいて
とても幸福な人生を送るとは思えないな 今は「高齢化時代」だな。どんよりして誰も幸せにならない。 >>74
今のゆとりとか、もっと甘やかされてて親からの援助は多いだろ?
必死に勉強していても、倍率何十倍の就職試験をクリアしないとまともな就職が出来なかったんだよ。
貴方、氷河期に生まれ変わりたいの? >>76 この教訓は急激な変化はダメってこと。バブルも高齢化も同じ。 >>77
そうか?俺ら世代と違って自分で学費払ってる子だらけだけど?
甘やかされに関しては下の世代のことをとやかく言える立場か?w ゆとりも馬鹿にされ続けて、ゆとり世代を恨んでるんだろ。 >>80
貴方がどの世代なの?
私は氷河期世代だが、もう一度生まれ変われるなら、団塊バブルかゆとりに生まれたい。 氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる
聞いたことあるでしょ?
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか
【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ?極刑に値する罪ですかこれ?晒し者にするなよ!」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/
氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮
2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。
2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。
そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか?」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな 就活する時の注意
氷河期世代
ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法・内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト・ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード)
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう
今の新卒世代
特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活) 1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%
https://i.imgur.com/FwOmFoQ.png
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg
氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
https://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
https://www.nikkei.com/content/pic/20180213/96958A9F889DE0E4EAE6E5E3E3E2E3E1E2E0E0E2E3EA9797EAE2E2E2-DSXMZO2684709013022018SHA001-PB1-2.jpg
氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。 >>82
72生だからバブル世代とは言えないが氷河期自称するのは少々厚かましいと思ってる。
しかしそんな事どうでもよくないか?
俺は自分達が不幸だったこと、恵まれてた事を客観的に俯瞰してるだけだ。 >>85
笑えるな
小泉−竹中コンビで氷河期が5年もあったのか
あいつらマジで糞だったな
偏差値30くらいの息子を世襲させるし
あの一家、国民を馬鹿にしてんだろうね
陰で嘲笑ってそう >>87
楽勝かどうかはともかくそんなにひどい世代では無買ったと正直思ってる。
でも同世代が集まると「世代人口多く競争競争。就職も氷河期」と。
自分世代のネガを語りだすと止まらないのは親世代と同じ。自分は同調しないね。 少子化、労働力不足だからこの先数十年は就職する世代とか常に恵まれてるだろうからいいじゃん
氷河期の非正規とかまじでどうするんだって話 >>89
氷河期は有名大学を出ても就職先が無かったんだから72生まれは恵まれてんだよ >>90
全体的には人手不足だけど職種によるんじゃないかねえ?
営業、製造なんかは間違いなく引く手数多だろうけど、
法学部なんか出て「総務・人事関係なんかの間接部門で働きたいんです」なんて学生は10年20年前よりも厳しい状況では? >>90 非正規の待遇を良くすればいいだけだろ。安倍を支持してるようじゃ無理だな。 >>91
うんうん。俺達は恵まれてて君たちは運が無かった。
ただ先輩として一つ言わせてもらっていいかな?
「有名大学を出ても」という言い方が非常に気になる。有名大学を出てるのに!という価値観が敗因かと。
学歴に対価を求める時点で自分自身の労働市場での価値の無さを認める様なもんだ。 うんこ味のうんこ
(金融緩和無しの消費税増税)
これ、氷河期が喰わされたやつ。
うんこ味のカレー
(金融緩和有りの消費税増税)
これ、今喰わされてる。
カレー味のカレー(金融緩和有りの消費税減税 インフレターゲット達成まで)
これマクロ経済学では当たり前。
普通のカレー食わせろよ
20年食ってないんだよ我が国の国民は。
普通のカレー作るだけなのに、
20年作れないとか、どうなってんだ?
我が国の政府日銀は。
マジで俺が代わりに作ってやろうかカレー味のカレーを?
消費税減税4%を2年+赤字国債発行20兆円で。
今長期国債金利が0.045%だから、
毎年利払いコストは90億円。
1人あたり年間8円くれれば作れるぞ?
日銀が3分の1でも買いオペしてくれたら5〜6円かな。
20兆円買いオペすればタダだ。
やれ、うんこ味のカレーで我慢しろとか、
うんこ味のうんこがいいとか、
マジでいい加減にしろや。 そこらへんのホームレスのおじさんに美人記者をあてがってしつこく取材をさせるでしょうか?
しませんよね。
相手が金持ちだったり権力者だったりするから見返りを求めて機嫌をとりにスリ寄るわけです。
官僚は、国民から自らに与えられた権限を横領する形で、すり寄ってくるマスコミに機密情報を流したりする。
つまり、マスコミは「財務省が握っている権力のオコボレ」を頂戴しようと横領をそそのかしていたのです。
権力や税金の横領をそそのかしているのがマスコミの取材だった。
今回の財務省の騒動は、セクハラ問題ではなく「マスコミと官僚機構という権力の癒着」の
問題なのです。
その証拠に、マスコミ各社は財務省が推進する消費増税を賛美する記事を書き連ねていたでは
ありませんか。
その見返りとして、新聞は消費増税の対象外にしてもらったのです。これも官僚とマスコミの癒着が
生み出した税金の横領の一例。
これはセクハラ問題ではありません。「新聞社と官僚機構の癒着と横領」の問題なのです。 >>96
学歴で採用してんのは企業側だろw
さらに72生まれは学歴フィルターの恩恵を最も受けた最後の世代じゃないかw >>98
横領かどうかは分からんが、
公務員の守秘義務違反は無かったのかねとは思うがな。 >>95
>>95
ブラジル:大農園で成功した人もいるが、ほとんどは苦労の連続
北朝鮮:最悪の人生が待っていた。
満洲国:終戦のどさくさで女性は犯され、男性は満洲送り
アメリカ:戦時中捕虜になり、最悪兵隊として、日本軍と戦うことに。
などの暗い過去が。 >>99
その企業の価値観に乗っかる気マンマンだったんだろ?
そうでなければ「有名大学を出ても」というセリフは出てこないはず。
ところで俺達72年生が学歴フィルターの恩恵を受けた世代?
それを言ったら「俺達の頃の大東亜は今の早慶くらいの価値がうんたらかんたら・・・」という見苦しい同世代の言い訳を聞くはめになるので勘弁してほしいw >>103
どう言う立場で意見言ってんの?
経営者目線なら、氷河期は勘弁して欲しいノーサンキュー >>104
俺の立場なんか関係無くない?
しかし面倒臭いから言っておくと経営者なんて立場じゃないよw安心して。
企業側は学歴でフィルターかけた、あなたは学歴もその他要求される付加価値も満たせなかった。
それだけの話では? >>83-84
こないだドリカムの曲を聴いたときに、笑顔の行方という曲を調べてTBSのドラマにたどり着いたが、
バブル世代の女性の就活もひどかったらしいな…かなり男尊女卑な内容が面接では当たり前だったそうだし、
彼氏がいて、同棲していることが採用のカギと当時売り手市場の割には今ではコンプライアンスに抵触するような話もあったんだよな…
自宅通勤可能と履歴書に書いたら落とされるとかもあったそうだし、
今のゆとり世代が見たらどう思うか?
就職氷河期でもバブル世代は男女差があったことだけは書くよ >>46
>でも、親世代が金持ちだったり大学の学費が安かったり、世代人口が多いから世間も同情的だったりと
>悪い事ばかりじゃないと思うけどね、この世代。
何さらっと嘘ついてんだよ。
国立大の学費は年間54万だったぞ。今と変わらん。
生活費も学費も自分で払ってた。回りには同じような奴がいた。
今はあまりいないだろ。奨学金の金利も俺らより高いし。
間違いなく運の悪い世代だよ。 11見ると民主時代、リーマン影響で世界景気が悪い割には
就職率悪くなかった様だ。 >>107
べつに嘘なんかついていないが?お前が勝手に大学の学費=「国立」大の学費と勝手に解釈しているだけでは?
私大文系が圧倒的多数だ。氷河期世代も今の世代も。
それを「私大なんて贅沢だ!」と親世代のフトコロに恵まれていたお坊ちゃん世代がぶった切っても説得力が・・・ねえ?
あと、運が悪い世代と思い込むのは勝手だが「周りには同じ様な奴がいた」と言うのはやめようや。真正のアホ世代だと思われるぞ。 >>110
あと、奨学金の金利が俺らより高いって何だ?
返済の金利が俺らより高いなら若い奴ら本当に大変だよな?
おまえ、真正のアホか? 日本は大学多すぎ。
普通は大学出たらその道のプロだぞ 氷河期は反省しない人が多い
「小泉を支持した自分はアホでした」という書き込みを見たことが無い それでも生きていこう
投票に行こう。素養有る人は、選挙に出よう。
変えていこう そう思う。
同じ世代は、少なからず同じ思いを持っていると信じる。
問題は、表面化してしまったから。 >>113
保守系の評論家とか学者とか、指摘している人はいましたよ。
ただ、あの当時の熱気というのは、氷河期ばかりではなくて、
色々な人々が飲まれてしまった。メディアが作り上げたもの。 氷河期世代が浮かび上がる唯一の道は
氷河期世代をメインに推進する新党を立ち上げることなんだけどね
未開拓の第三票田が瞬く間に構築出来るぞ
はあ?と思うならやってみ 松坂もキヨももったいなかった
っていうスレじゃなかったか >>1
如何にもドラゴンズの親会社らしい、気持ちの悪い自社礼賛記事だなw >>116
日本は天皇のメンツさえ立てとけば革命して良いって
国だからなあ >>2
太陽から黒点が完全に消えた
本当にもう太陽系はおしまいなんだ
全ての星が凍る熱的〜シ〜に向けて、あとはひたすら週末に向けて突き進んでいく >>119
でもね?
やってみないと分からない
氷河期世代って何かを始めたり、動きだしたりする前に軒並み叩き潰された世代だからね
ようするに、やってみないと分からない >>115
そうやって他人に責任を押し付けてる限りダメ
最終的に支持したのは自分なのだから、責任も自分にあるんだよ >>99
その学歴フィルターの恩恵を得るための競争率がどんだけ高かったと思ってんだお前
その甘ったれた考えだけは止めとけ、みっともないぞ まあ今後は少子化で氷河期なんてあったんだていう話になるからあんまり関係あないもね…
人口的には全員に均等のチャンス与えれば日本経済はもう一度バブル作れる世代だったのに見事に嵌め込まれたね…
全員がそれに抗ってれば日本でもアマゾンやGoogleがあったかもしれないのにね…
それを作れなかったのは氷河期世代の責任でもある。まあこれから頑張ろう! >>5
オリンピックの後は悲惨だろうな
消費税上がってるし、アベノミクスと言う為替操作政策でめちゃくちゃだよ >>125
オリンピック後は、日本の人口減少の減少幅も大きくなって、
その影響が出始めてくると思う 金持っている世代が死んでいくから、その金がどこに行くかが大事だ
暇な老人が増えていくとか嫌だよな
通勤時間帯に老人いると腹立つは >>116
待っているのは小泉Jrに叩き潰される未来w
俺は氷河期じゃないからいいけど 氷河期だから何なのだよ
人生当てものくじじゃないぞ 松坂を例に出すのはどうなんだ…もう客寄せパンダにしか使えないポンコツじゃん >>129
氷河期世代に追い込みをかけられる世代は必ず生まれるわなw >>8
氷河期時分は高卒の求人なんてまるでないぞ
今とは違う
なんで大卒でも就職できない現象の時に高卒なら就職できるという前提なんだ >>8
割と正論だね
大学進学なんて上位25%いればいいのさ
専門ぐらいは行くべきだけど、大学進学は25%でいい そこらへんのホームレスのおじさんに美人記者をあてがってしつこく取材をさせるでしょうか?
しませんよね。
相手が金持ちだったり権力者だったりするから見返りを求めて機嫌をとりにスリ寄るわけです。
官僚は、国民から自らに与えられた権限を横領する形で、すり寄ってくるマスコミに機密情報を流したりする。
つまり、マスコミは「財務省が握っている権力のオコボレ」を頂戴しようと横領をそそのかしていたのです。
権力や税金の横領をそそのかしているのがマスコミの取材だった。
今回の財務省の騒動は、セクハラ問題ではなく「マスコミと官僚機構という権力の癒着」の
問題なのです。
その証拠に、マスコミ各社は財務省が推進する消費増税を賛美する記事を書き連ねていたでは
ありませんか。
その見返りとして、新聞は消費増税の対象外にしてもらったのです。これも官僚とマスコミの癒着が
生み出した税金の横領の一例。
これはセクハラ問題などではありません。「新聞社と官僚機構の癒着と横領」の問題なのです。
今すぐ新聞を解約しましょう。それこそが、真に国民の生活と社会を良くするための第一歩なのですから。 >>120
黒点が消えてもまた出てくるでしょ
数日後には出てくるから安心しろ 1980年生まれ157万
1995年生まれ117万
氷河期から今の新卒世代は半減したとか言う奴いるが、そこまで変わらないんだよな
そして世代人口が減ったことによって若者に希少価値が生まれて世間がやたら同情的になる >>8>>134
でもそういう事を自分が中高生の時に言う人はいないし、
そういう事を言ってるオッサン自身も学歴なりの立場を捨てる気はない。
他人の大学進学を全否定しながら自分は学歴にしがみつく気マンマン。 >>137
逆だよ。希少価値で世間が同情的になるなんて有り得ないw
氷河期とかロスジェネなんて人口多い世代へのマスコミや世論のスリ寄り。
マスコミや政治なんて人気商売の最たるもん。人口多い世代の方に甘いよ。 氷河期は自己責任でかたずけられたからな。氷河期は他者が困っていても自己責任といって放置すればよろしい。それが復讐だね。 松坂まで氷河期に入れるのは拡大解釈しすぎだな。ギリ上原まで。基本的には松井秀喜から上2つまでだろ >>107
今の子はリッチだからね。
最近は公立高校も修学旅行は外国で、そして留学率も若者の人口に占める出国率も過去最高。
ゆとり世代がもっとも海外旅行をした世代。
小中生4人に1人海外経験 バンダイ調査、語学教室も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28976460U8A400C1CR0000/ >>137
1973年辺りの生まれはもっともっと多いし、1995年生まれの奴が大学行った頃よりも定員数がずっと少ない。
他の世代なら大卒になれたレベルの奴が大量に高卒で留まらされた事がその後の就活を最も難しくした 今の新卒がどれだけ引く手あまたなのか、現実知らないアホが多く書き込んでる
中途採用とは月とスッポンくらいぜんぜん違うで >>140
言うに事欠いてコピペとか低能過ぎるだろ。
氷河期とかロスジェネとか世代人口の多さで世論ゴリ押ししてるだけだ。団塊親と同じ。 >>143
なんでリッチな世代が社会人になって自分でコツコツ学費返してるのよ。
30年くらい前に団塊が団塊ジュニア達に毒づいてた若者は恵まれてる論と同じ感じだぞ。 >>37
>>137
>>145
今は入社前も入社後も徹底的にお客様扱いして若者を繋ぎとめろって企業が激増だからな
やめられたら困るし、人手を集められなくても困るし
大学が学生確保に躍起になって無試験全入みたいになった現象が今では企業でも起きてる訳だ
稀少性は武器だ
【人手不足】 「新卒来て」 企業4割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収1千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ!」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/
【雇用】一部上場企業、新卒の初任給を25万→34万に大幅アップ!新入社員はネット上で歓喜の声 [715699708]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522399289/
超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
【就活】「新・バブル世代」誕生。「就活は余裕。早慶は頑張らなくても絶対に内定出る」 採用緩く高額初任給も 「究極の売り手市場」到来
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519035949/
【就活】「学生はお客様」超売り手市場
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519984544/
来春新卒生の就職条件「残業60時間以内、有給が取れる」に中小企業が「厳しすぎる」と懸念 [606379237]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514090604/
工学部機電の就職が凄すぎる件。学生69人に対して14000件の求人数 [512542702]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515905380/
【社会】新卒採用、4社に1社が「質より量」 民間調査
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519200001/
【ゆとり脳】内定もらった大学生の7割が勝手に辞退する異常事態 何の為の内定なのかと企業側は激怒
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1510535634/
51 : 名無しさん@1周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる 俺氷河期世代やけどまた氷河期くるんか...
人間努力次第とか言うけど運の要素が大半占めているよな >>151
日本に生まれただから、運が良かったよね?
外国人労働者よりいい待遇受けてるよね? >>152
そうイキるなよ。客観的に見て氷河期はあったわけだしそこに生まれてれば相対的に不運だねって言ってるだけじゃん。全てを不運で片付けてるわけじゃない 昔と一番違うのは働けないジジババが増え続けることだっぺ。 氷河期だけど、全然転職有利な感じしない。
皆正社員になりたくて、保険会社とか騙されて転職したやつしかいない。
新卒はたしかに全然学歴なくても入ってくる。しかもわがまま。
指導が大変。下手したら新卒の方が給与高い。
就職氷河期ってもう生きてる価値ないんだなぁとほんと思ってしまう。 氷河期は他の世代に比べて相対的に不利だねって当たり前の事を言ってるだけなのに
不幸自慢すんなって謎のマウンティングしかけてくるゴリラは何なのw >>156
十年近く飽きずに同じコピペしてウザイと思う事はあるな
つーか現状認識したところでじゃあその人達がその後何をしてきたかって話しが一切出て来ないところが怖い
まさか10年近く何にも対策してない訳ではあるまいに >>157
対策を打つ隙間も無いぐらいにガチガチにしてるのにw >>45
氷河期女って普通の女人生のマウンティング合戦に組み込まれてるだけで
あんまり「氷河期世代で不遇!」って文句言ったり声を挙げない気がする
私もすごく生きづらい 世代全体で他の世代と比べて不利なのは政治の責任によるところが大きいだろう。
これは動かしようが無い事実だし、だからこそ氷河期世代は棄民世代とも揶揄されている。
ミクロ的な個人の努力不足の話に持って行くのは単なる論点のすり替えに過ぎない。 >>159
氷河期女は本当に悲惨。
共稼ぎが当たり前の世の中で、なんとか正社員になれたのに結婚退職を迫られた最後の世代。
だから正社員なりたいっていうやつがたくさんいる。 氷河期女で結婚後も職場に残り続けてる例をひとつも知らない。そもそもこの世代、5割も結婚してないのでは… >>162
教師や、看護師、インフラ企業、製薬会社などにはいる。
中小企業ではみたこともない。
結婚できないやつも多いし離婚してる奴も多いし
氷河期はとにかく悲惨。 >>158
いやさうまくニュアンスが通じるか分からないけど
この手のスレで毎度コピペしている人が実生活では派遣なりブラックなりで仕事しててここで発散してるならいいんだけど
ずっと部屋に閉じ籠って自分の都合のいい情報だけ集めてひたすらコピペを繰り返しているんならもうちょっと他にやることがあるだろとは言いたい。 >>150
>稀少性は武器だ
いやいや、世代人口の多さで世論ゴリ押し最強! オリンピックが終わるまでは、何とか「保たせる」んじゃないかなw
後は知らん
反動で余計に酷いことになるかも? 氷河期女はもう卵子が腐ってて子供産めないんだから産廃 >>32
少子化はなあ、もう手の施しようがないし。
今の10代、20代も氷河期並みか下手したらそれ以上に
非婚化少子化するだろうからなあ。
あとやれることと言ったら、毎年発表される出生数の統計を
インチキして増えてますってことにして
マスコミに出産ブームでも作り上げるさせるくらいかなあ。 >>4
終わるって、パヨチョソが言ってるだけでまだわからんよ
自民支持層は他よりマシ派がほとんどだから、パヨク以外のまともな野党が出てきたら変わるかもしれんが >>169
君は自分の母親に対して産廃って言い放つのか 氷河期世代の当事者だから言わせてもらうが
氷河期はもう切り捨てていいと思うわ。
国の財政が厳しいなかで氷河期に投資するのは
あまりにも費用対効果が悪い。
ハッキリ言ってアラフォーの氷河期を救済しても子供は増えない。
それより下の世代に投資して結婚、出産をさせた方が効果がある。
特に2008年の派遣切り自己責任社会を経験してない10歳以下の子なら
まだ社会に対する不信感は少ないから何とかなるかもしれない。
社会に対する不信感を考えると今の高校生くらいまでは無理だから
思い切ってそれより下の世代だけに集中投資してしまった方が
少子化も景気も早く改善されるかもしれない。
国の財政が厳しいのだから少しでも効果の高いところに投資すべきだと思う。 >>129
これな。
最近ゴミの小泉Jr持ち上げがハナにつく >>173
効果だけ考えるなら今の若年層に資金投入するなんて悪手すぎる
イスラム圏からの移民にお手盛りしてガンガン子供増やしてもらったほうがいいよ >>175
俺は移民でも構わないと思っている。
日本人を増やすのよりもそっちの方が効果があるのなら
そうするべきだと思う。
ここ2chでは日本人よりも外国人の方が優秀で働き者だという
意見もかなり見られる。
俺はこの意見が本当かどうかわからないが
外国人が増えてくればその答え合わせもできるだろう。
移民を入れるのなら俺の寿命が来る前に
移民が日本人口の半分以上になるくらいのペースで増やしてほしい。
俺は外国人の優秀さと日本人のダメなところの答え合わせがしたい。 >>173
国が特定の世代に投資?それも少子化対策の為に?
もうちょっと連中がどういう目的で政策を決めてるか考えて書いた方がいいぞ >>176
お前が氷河期世代なら寿命まであと40年ほど。その頃の日本の人口は少なく見積もっても1億人だから、移民入れた上で移民率を半分以上にするには1億人の移民だぞw
頑張ってできる数字じゃない。日本は移民からそこまで人気ないからな 与謝野晶子先生は後世に垂訓したとおもう
「君、師にたまへ」 >>176
低賃金でも優秀な労働者ってのを前提に考えるなら
日本人じゃなきゃ無理だよ >>177
仮に嘘だったとして
財政は大丈夫ですと言われても信用しないでしょう。
それに嘘だったとして、それを発表でもしようものなら
今まで税収不足で増税されてきた経緯から国民はさらにやる気を失くし
少子化、非婚化が余計にひどいことになる。
>>178
もしも氷河期を救済するために税金を使うのならという仮定の話で
それなら下の世代に投資すべきだって話だから。
実際、氷河期を支援するなんて話は出てないから、もしもの話ね。 >>179
そこなんだよね。
小泉政権の時から移民2000万とか書き込みあったんだよ。
あれから15年ほどたった今ぐらいには移民が2000万くらいはいると
予想してたのにまだ外国人が200万ほどだっけ。
全然、移民が入ってきてない。
あの頃移民2000万なんて言ってた連中はただのオオカミ少年じゃん。
これじゃあ俺の寿命までに答え合わせができないよ。 ___
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..-‐- 、ィ'二)'-─‐- .._::::::::L._
r '´::::::: ーァ ' ´ ` 「lヽ!::::::::l
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|:::::::::/l レ'´ \lヽ
/`ヽ/ l/ , i l 、、 、 ヽ`.
<:::::::::| / / i !| ,トヽヽ ヽ \`ヽ ! !
. \::」l ,. / , / / ! ハ ヽ`i‐トl、! l l. | |
l| l | l./ィ7フlイ ヽト、l._LN`| l ,! ヽ、
ハ l | レ'/,.イ=/、 ´ハ.フ l` X. , lヽ. 中学高校の授業が
,! '\! 'レ'y'l. い | l. ー ,! /l | ! ゝ、\ 理解できないやつが
./ Y >、ゝ二ノ ,  ̄ レ / ヽ、 ヽ ヽ 大学行くなんて
/ ,ヘゝヽ 、_ ,-、 ハ´ ヽ ヽ i おかしいわよ
/,. ! `ー,ヘ. | | ,.イ ゝ ト、 j/
!l / / l. `ト .._| L,イ、ヽ ト、 ノ! | !
ゞ 、 / ,イ .ノ /│ f ヽ|,!│j ,!/ ̄`く / ゝ、
ノ ノ // ̄>rーt--'。 /´ヽ )├r‐1-' \ l
/ , ' l/ -‐l l ゚ l/ ̄ヽ| ヽ ヽ 丶 ノ
| f / / l. l. '` ̄ ! ヽ `、 l´
ゝ、 ! / ! ̄`ヽ! /-‐'´ l. ト、
丿 | ' l. ヽ i. l. l ヽ >>12
団塊とバブルがいなくなって、またピラミッドが復活しつつあるんだよなぁ
時代がさらに一巡したとも言えて、感慨深いね
まあ氷河期がピラミッドの上層部と最底辺の非正規に分かれてる辺りは哀愁を誘うがw 氷河期だけどジャップの全てがムカつくんだよね
気持ちとしては原爆で全土焦土化してほしいぐらいだし
世界地図からジャップ黄猿とジャップ島が一秒でも早く消えてほしい >>181
その点は以前、外国人の方が日本人より優秀だと言ってた連中と
議論はしたんだが平行線だったよ。
結局、実際にやってみないと答えが出ない議論だからね。
だから早く答え合わせがしたいのだけどね。 ゆとりでしょそういうあなたはバブルでしょ
みたいな川柳があったが
氷河期はなかったことになってるんだよな >>169
妻子を持たない氷河期男も当然産廃だけどまず自らが受け入れろよ? >>188
死んだ子の年齢を数えるのは不毛なことだからな 少子化対策は移民でOKって言う人いるけど
外国人だらけの国になった日本が守るべき日本である意味ってあるの? >>189
氷河期だろうとバブルだろうと
ブサイク女は生まれたときから産廃
結婚も出来ない >>192
今日スーパーで私より断然デブスの母親(息子連れ)と会ったけど? 氷河期の人間は本当の意味でゾンビなんだよ
すでに社会によって殺されてるから
自分の死を恐れてないし生者の肉を喰らう事により
自分の欲望を満たす事を望んでいるんだよ
人の不幸は大好きさ♪ >>194
40過ぎて言い寄ってくる男も物好きなモノだけ
あとは死ぬだけだな「おばちゃん」 >>151
「悪運」「不運」「悲運」って、様々な方面から同時に迫って来るもんだよw >>196
そうやって異性でも貶めないと自分が保てない
男の中の最底辺の最底辺なんだろうなお前 >>166
でも「あと2年」なんだよなぁ、2020年になるってのも… 中学数学の必要条件、十分条件くらいは理解しておいて欲しいものだ。 >>182
信用しない。
→国債売ってリスク性資産へ組み換え。
→円安
別にどっちに転んでも悪くはならないw >>193
どうにもならん
手を打たなかった上の世代が悪い
氷河期世代は氷河期世代に就職活動しただけで、
バブル崩壊の被害を受けたが、原因ではない
権力を持っていて、無計画なバブルを引き起こした団塊世代に責任がある
バブル世代すら採用されただけであり、権力がない以上は責任がない >>198
Hahaha〜何を言おうと無駄無駄だよ
ゾンビに何を言おうと効くわけないじゃん
聖なる人が現れたならゾンビには効果てきめん 派遣で来る30代の女って、ちょっといい店連れてっておだててやれば簡単に股開くよな
一回ヤレばあとは都合のいい性欲処理マシーン
で、お決まりのパターンのように数ヶ月〜半年もすると、こっちは家庭持ちなの知ってるのに結婚匂わせてくる
うちの嫁さん年収750万あるから、最低限それ以上の女じゃなきゃ離婚とかありえねーってのwww
まあ派遣女はバカ多いし地位もないから地雷化回避して捨てるのも楽でいいわ >>204
ネカフェ難民や自殺者に対しても、自己責任だった世代からすれば、
だから何?としか思わんよな
地震で絆を言い出した時はキモかった 時給300円代で働いてくれてた世代か
TVでは一日中人材派遣のCMだらけだったな >>205
企業が欲しがってるのは年齢相応の人材
つまり経験を積む機会がなかった人は、今後も苦しい。
求人数が増加したところで、安定雇用があるわけではないのだ 老舗出版社の中途採用だよ。
●データサイエンティスト
データサイエンティストとしてビッグデータの解析・分析のご経験がある方を募集します。
給与1500万〜5000万円(経験により優遇)
●人工知能(AI)エンジニア
AIのプログラムのご経験がある方を募集します。プログラムの経験がなくてもAIに関する研究のご経験がある方も歓迎します。
給与1500万〜5000万円(経験により優遇)
●ブロックチェーン開発エンジニア
ブロックッチェーン、フィンテックのプラグラムのご経験がある方を募集します。
プログラムの経験がなくてもブロックッチェーン、フィンテックに関する研究のご経験がある方も歓迎します。
給与1500万〜5000万円(経験により優遇)
http://www.j-n.co.jp/recruit/ >>187
優秀かそうじゃないかではなく
移民やら実習生、研修生に低賃金労働を期待しても逃げちゃうって話をしてるんだがな
やってみないとわからないなんて無責任なこと言う前に、すでに起こってる事象から問題点洗い出して考えなきゃそりゃあどんな議論だって平行線だろうよ >>210
そんな経験持ってるのは、大学時代からPythonでバリバリやってた奴くらいだわ
ただのマじゃ無理 新卒就職失敗だけでその後非正規でも自己責任とかアホらしや。 >>209
経験積み始めるタイミングが遅れたのは気の毒だけどさ、その後2006〜2008年辺りに好景気が来て中途採用活発だったじゃん
遅れを取り戻そうとその時がんばった人はある程度救われてるんじゃないの?
恨み言ばっかりで自分を売るための努力をしてこなかったようなのは自業自得でしょうがないけど >>214
前から経験詰んでる人はもっといい所に転職できたで、終わる話
これ言い出したら経済学、社会学、労働法は要らん
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51726 >>215
その人が死んでも代わりがやるだけ
抜本的な対策を打たなかった人達に言わないと 生活保護費も30兆円増と言われてたのに、投資をしなかったからな
団塊の食い逃げ世代はこれから移民に頼ればいいだろう
もちろん単純労働者なんだから、その手の労働に飛ばされていく高齢者と共に賃金が下がり続ける
ルイスの転換点は来なかった すげえな、40前後のおっさんが拗らせてんのか
社会なんて漠然としたもののせいにしながら自分は悪くないなんて思い続ける宗教だね
解決できるのは社会じゃなくて精神障害者の隔離病棟だろw 俺も松坂世代だが、正直氷河は溶けかけてたけどな
一番キツいのは1997〜2001年卒あたりやで 団塊Jr.世代で大卒後一部上場企業に就職したけど、残業つづき耐えられず退職
その後2年間就職きまらずアルバイトつづけたわ
結局最後は銀行で金借りてFCオーナーになった
似たようなやつ同世代に多そう JRとかの職員の年代別構成比率を見ると明白にこの世代に皺寄せした感がある
拗らせて社会に噛みつく人が居ても仕方がないとは思う
もう今となっては後の祭りとしか言いようがない 71生〜74生がいわゆる団塊r.で
このスレタイにある現在38歳の松阪世代は
80年代初頭に生まれた超氷河期世代
で、この世代の親世代が団塊の世代であり
団塊の世代の雇用を保護した結果、
その子供世代の就職にしわ寄せが行った、というだけ
ただ受験はものすごく簡単で
入学時には金融大恐慌で阿鼻叫喚の地獄だったわけだから
就職で失敗した人間は学部選択や在学中の努力に問題がある
もっともそういう反省はあまり無いようだけど >>224
73年生まれだ
受験もしんどかった
就職もしんどかった
世代の出世頭はイチローだな 働く努力したり真面目に将来を考えたりするぐらいなら、死ぬまでアニメ見て怠け続ける!
それが5ちゃんで入り浸って永延と被害者気取りの氷河期のオッサンの覚悟 2013年10月1日
私は、消費税率を法律で定められたとおり、
現行の5%から8%に3%引き上げる決断をいたしました。
(中略)
税制抜本改革法において、
2015年10月に10%へ消費税率を引き上げていくことが規定されておりますが、
その引上げについては、
改めて附則第18条にのっとって経済状況等を総合的に勘案して、
判断時期も含めて、
適切に「判断」していきたい、
「決断」していきたいと考えています。←バカ
つまりなそもそも2013年に消費税増税してなきゃ良かっただけの話だ。
で、我々は2014〜今現在まで、
2013年の半分以下の成長しかできていない。
で、消費税5%へ増税した1997年から20年の成長は、世界最低だ。 >>223
中堅年代の人材が不足しているのに追加募集せずに新卒一括採用に固執して
人がいなくて困るとか、当時採用を絞った人事は無能とか言うのはアホ。 新卒一括採用を批判する奴に限って、上司が1歳でも年下だと嫌がるんだよなぁ >>225
72年生まれだが受験はしんどかったと思うが他世代経験していないので何とも。
学費で苦労はしなかった。
バブル就職逃した当時は貧乏くじ感がすごかったが、俺らの5年以上後輩が更に酷いことになるとは想像もつかなかった。 >>223
5chはそういう企業ばかりをピックアップしてことさらに喚き散らすから。
貧乏くじ引かされた事は間違いないけど極端な例ばかりを挙げて苦労人アピールする同世代は見るに堪えない。 氷河期世代のスレでは、小泉・竹中ばかり悪く言われて、
消費税増税を決定・実行した当時の村山・橋本政権および
大蔵官僚への批判が全く聞かれないのが不思議でならない
失われた5年が20年になったのは、ほとんどこの2つの政権が原因なのに 氷河期は入口が異常に狭い就職を抜けると、青年期は年功序列、中年期に終身雇用の崩壊、ピークを過ぎてから実力主義の波にさらされちゃった感じだよね。今は上手く上澄みに残れてると経営幹部になりやすい状況だけどね。 F大卒
↓
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 小泉竹中が日本を
| |r┬-| | 駄目にした。
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ >>234
F欄大の出現は2002年の萩国際大と酒田短期大が初出だから、
その頃は氷河期世代はとっくに大学受験など終わってるわけで、というかだいたい卒業してしまってるわけで
まったく関係ないぞ >>220
その中だと社会出ていきなり消費税増税不況のあった1997年卒組がブッチギリで不幸だな。まともな経験積めないまま酷使されただろう >>230
貴方がたの時代の大学生は5割が浪人経験生だった。その1つ下と2つ下は6割以上が浪人経験生。しばらくの間はトコロテン式に学生が押し出され、受験はとてつもなく苛烈だった 自民党が叩かれてるけど、他の党も同じだと思うな
民主党の岡田が党首の時に行政改革で公務員の定数減というのを提案してたけど
「現役を解雇するんじゃなくて採用抑制するから失業は増えないから心配無用」って
テレビではっきり言ってたの覚えてる 結局な団塊やバブル社会の先輩たち?が生きやすいように氷河期世代を生け贄にしたっとことよ >>220 そもそもその世代は人口の分母が第二次ベビーブーマーよりも圧倒的に少なかった。だから大学受験はベビーブーマー世代と比較にならん程簡単に入れた。2001年〜は氷河期とは言えないと思う。2000年卒が底だよ。 日本の賃金が低いというより東南アジアの賃金や利息、日本の預金利息などを比較した上で日本の賃金は改めて低いな。
なんでここまで日本は沈没したんやろ。 新卒少子化は少なくともあと20年は続く
もう氷河期なんてこねーよ >>246
若い人が特に給料安いんだよな。
原因は終身雇用を前提に経年で給料が上がる仕様だから。 岸田はオリンピック後の日本の経済や人口などの
縮小に対する批判を引き受けるための
謝罪ケツ拭き紙総理になる予定だから、今安倍総理を
降ろすと予定が狂う。 >>240
岡田にその質問した奴は、公務員が失業者を抱え込んで雇用を保証しろと言っているのだろうか?
そんな事をしたら国鉄の二の舞だと言うのに… >>249
日本の総理大臣なんて今や大した値打ちないわ
もはや中国の存在感にすら押しつぶされててゴミ同然
キンペーはかなり知名度あるが安倍すら知らない国多いし
誰がやっても何をしても総理大臣に興味すらない
頑張っても世界のATM止まりだしな >>250
逆だよ、現役のお荷物を解雇しないでどうやって定員を減らすの?という趣旨の質問に
「現役の雇用は守る代わりに新規採用を減らす」って言ったんだよ >>188
中間世代が非正規あるいはバブル世代居座りでペーペーのままっていう状況が続く限りないよ 氷河期は自己責任で結論が出てる
実力不相応に高望みしたのを景気のせいにする言い訳世代 >>247
需要と消費はどんどんと減少していく
少子高齢化とはそういうこと
売上や維持にも限界が来る
金持ちが1000人分の消費なんてしない
と言うことは企業も利益縮小した分だけ現状の人件費や雇用を抑制するということ
それは調整と言う名のリストラや就職氷河期が起こり得ると言うこと >>5
ここ数回のオリンピックの例だとオリンピック開催年には不景気が始まるぞ 今の人手不足は団塊の大量退職は間違いない
忘れてはいけないのは中間世代もガッツリ抜け落ちていると言うこと
即ち採用を絞りに絞った氷河期世代の空白
今は一部業界では青天井で採用してる
次に訪れることは
超金融緩和の反動とオリンピック後
過剰採用による余剰人員から採用縮小の形を取る企業が多発化すると言うこと
即ち氷河期世代のように社会構成の煽りを受ける世代が必ず生まれるということ
度重なる重税で消費が上向くことはあり得ない
あらゆる企業が貧血状態になる
国内市場での消費と利益が枯渇していく流れは確実だからな >>252
まさに選挙対策そのものだなぁ。
まあ、家庭を預かる主婦に「夫の雇用を守るか息子の就職を保証するか好きな方を選べ」と言ったら夫の雇用を選ぶだろうしなぁ >>258
もう一度、氷河期世代「自体」が煽りを喰らう…って可能性は? >>260
氷河期世代よりも新規採用の切符が手元とある新卒
なぜなら一度採用すれば大義名分なしの解雇が出来ない正規採用だからだ
また企業が正規採用のリスクに重きを置くということだ
非正規は収入も頭打ち、雇用義務も発生しない
また竹中が潤う時代が来ると言えばわかりやすいかも知れない 銀行などもAI化を言い訳の口実に採用抑制に舵を切った >>249
いやそれはもうちょい先にハイパーインフレで
日本経済が崩壊する時に進次郎がやる役だろう >>258
>>261
新卒採用がボリュームゾーンだから当然影響は一番大きいんだけどさ、氷河期の失敗から学んでるのよ
散々出てるけど、特定の世代がいないリスクを多くの企業は深刻に受け止めてるからこそ、
リーマンショックの時も採用をゼロにするなんてことはなく一定数は採用し続けた
解雇できないリスクもあるけど、中途採用がほとんどないから新卒採用しないリスクも学んだわけで >>264
ヒント
株価とは乖離して不景気のまま
株価はバブルだが景気情勢は不況のまま
安倍政権下で潤っていない中小企業が多い
つまり田中角栄のように国民と中小企業にもあまねくバブルを起こしているのなら未だしも
安倍の金融緩和バブルは限定的だということ
間違いないく企業は貧血を起こします
つまり採用抑制か組織内人件費を縮小せざる得ない事態に展開していくだろう
需要と消費が更に低下していく日本は一層と低賃金から脱出できないレールを引いているわけで
もう日本は詰んでいる あ、パヨパヨチョソの方でしたか
世間から理解されなくて大変かと思いますが頑張ってください >>266
安倍の失政を切り出すといつもその言葉を耳にするよ
大丈夫だよ
私は貴方のような弱者を喰らい財を築いてる側の人間なんだよw
君は差し詰め株乞食かなw >>239
受験競争が大変だったのは間違いない。
しかし浪人できたのも親マネーが潤沢だったからという感謝の気持ちはある。 団塊ジュニア世代は大学生になるハードルが他の世代とは比較できないくらい高かった。今ならFランと揶揄されてる大学も軒並み10くらい偏差値が高かったし、そもそも大学自体にその世代の上位5割未満しか進めていない。全入時代の感覚とは全く違う >>254
はいはい、分かった、分かった。
もう自己責任で良いからあとの財源負担よろしくね\(^o^)/
【社会】氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性 非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522706134/ 遺失生涯賃金や人生設計狂わされた賠償金まで貰わないときがすまんわ
財源は財産税でな これから30年は選挙で無敵の氷河期世代 (+それに介護されるから逆らえない一部団塊
どんな反動がくるか楽しみだ でも、氷河期世代以下ほど恵まれた子供時代を送った世代って
かつて日本にないんだよね
清潔な環境、家電製品にあふれ娯楽にみちた生活、あたりまえに点く電気
90年代に起きた社会的モラル向上のおかげで大人からの暴力も怒声も最小限
前世代にしてみりゃ、未成年のうちから
高級ブランドの名前を複数知ってる時点で贅沢だってことわからん世代
一方、バブル世代までの日本人は人生のどこかで今以上の貧しさを知ってる世代だった
世の中って不思議とバランスよくできてる
氷河期世代より下が子供時代に味わった豊かさは周囲から無条件で与えられたものだった
だから豊かさを手に入れたきゃ今度は自分らで何かを変える努力しろってこと
自分らの世代が不運だって愚痴るのは、ただ上世代が用意したベルトコンベアに
漫然と乗ってれば豊かさが自動的に与えられるのが当たり前と思ってるからだ
でも、この世代が苦労知らずだったら、それこそ真の逃げ切り世代なんだよ 狂気だな。
1997年名目534兆円 実質 455兆円
2017年名目544兆円 実質 539兆円
(IMFより)
この数字が表してるのは、
539/455=118.4%
544/534=101.8%
つまり我々は1997年の人に比べ、
18.4%産出を増やしてる(働いてる)のに、
収入はたった1.8%しか増えてないってことだ。
簡単に言えば、
今の我々は1997年の人に比べ
同じ100円稼ぐ(これが生産性)のに、
16.6%余計に働く感じ。
つまり今の我々は1997年の人に比べ、
同じ100円を稼ぐのに16.6%苦労してる。
原因はもちろんお金を刷れる政府日銀がデフレにするほどの無能だから。
デフレ下で消費税増税するドアホだから。
20年後の君たちは、
100円稼ぐのに、我々よりさらに
16%苦労するかもしれない。
来年の消費税10%でね。
つか、そもそも8%でも崖っぷち(コアコアCPI 0.5%)だけどな。
将来世代に負担?アホじゃねーの?
もっと楽に稼げる経済を渡してやれよ。
政府債務なんざどうでもいいよ。
んなもん将来世代同士がカネをやり取りするだけだろ?
んだから、そのカネを手に入れやすくしてやれよ。
マジでアホ過ぎて恐怖でしかない。
とっとと消費税減税しとけ。
ちなみにアメリカ(10億ドル)
1997年名目GDP 8608 実質GDP 11034
2017年名目GDP 19362 実質GDP 17180
17180/11034=155%
19362/8608=224%
日本の18.4%の3倍以上、
つまり55%産出そのものを増やし、
1997年の倍以上の224%所得を増やしている。
比べてみ?デフレは実際の産出(実質GDP)すら抑制し成長を阻害してるでしょ?
つまり、1ドル稼ぐのが69%楽になってる。
そのドルで今年も納税するわけだな。
そのドルで奨学金(過去の債務)を返すわけだな。
そのドルで日本製の車を買うわけだな。 新卒の一括採用を禁止しろ。
これは就職の年齢差別だ。
氷河期も、就職させろ 年功賃金は、ガラパゴス日本だけの奴隷システム。
いますぐ禁止しろ
同一労働同一賃金に反対する 連合、労働組合は、死ね。 安倍が降りたら法則発動で、大震災が東京あたりお見舞いだから、大不況でまた練炭がうれる。 >>280
富士山噴火の発動とかありそうだね
どっちにしても東京は負け組企業の巣窟だからオワコンに変わりない >>277
新卒の一括採用より50歳定年制度〜契約変更後の再雇用15年間
正規雇用賃金を10年短縮することで雇用と流動性を促す
公務員の人経費なんて退職金も含めて大幅に縮小できるぞ
年収850万×10年のコストカット
勤続年数×退職金積立て10年のコストカット
公務員の総人件費が3兆円強も浮いて
消費税は3%まで引き下げることも可能 公務員の扱いからして抜本的見直しを図らない限り少子高齢化に対応した財源はもう捻出できませんからw
増税はもう限界に来てる
生活破綻してしまう国民を量産するよ 公務員の平均年収890万円
民間企業の平均年収400万円
公務員の給与を民間レベルにすれば20兆円捻出出来る 俺氷河期だけどこんな糞みたいな国どうでもいいわ
テレビに国旗国歌流れると即消してる
あの糞みたいな旗と歌聞いたら非常にムカついてくるんだよね
不愉快極まりない
早く列島丸ごと消えてしまえ >>285
その公務員の数字は人件費だな。
それに民間平均は主婦の103万パートや学生バイトも含んだ平均年収だし。
つまり話の前提からして無茶苦茶なんだがw
そもそも仮に20兆円を捻出したとしてそれを何に使うわけ?
何に使おうとも金の付け替えだけでGDPは増えないけど。 ネトウヨからパヨクって呼ばれている人が在日な方々でないのがよく分かるスレ >>270
まあ、苦労は分かるけど10くらいの偏差値の違いなら自助努力でなんとかするしかないだろ。
自助努力でどうにもならない経済面で恵まれてた事には感謝。 大学に出せない貧乏な親ってどんだけ?
うちは年収600万しかないが子供二人の学費をもう貯めたよ こいつらがテストケースになってくれたおかげで
どうすれば食っていけて結婚できる程度には稼げるかの方法が考えて調べれば方策にはなるし致し方ない犠牲だとは思ってる
後は有害なネトウヨ思想をネットで喚き散らすのと、とっとと社会保障のお荷物になる前に全員くたばってくれるか
それなりにテロリスト化して労働環境改善の代わりに自爆特攻でもしてくりゃ言うことないんだがな >>292
年収600万なんて貴族ですやん
高学歴勝ち組の方ですか? >>275
>でも、氷河期世代ほど恵まれた子供時代を送った世代って
>かつて日本にないんだよね
実際そう思うよ。
下の世代みたいに公教育が破綻してなかったから幼いうちからお受験に必死になる必要がなく、少年時代は子供らしくのびのび遊べた。
大学受験だって軽量入試のところの倍率が上がっただけだった。
今みたいに上位校を狙おうとすると、幼少期からお受験と中高一貫私立で鍛えてきた連中ばかりがライバルになるわけじゃなかった。
やっぱりあの時代に生まれて良かったわ。 >>294
600万は普通より低いだろ
40代の平均年収は600超える >>296
低いのか!
身分の低い自分からしたら信じられない話だ >>295
まあ、私大ブームというのも親世代がアホみたいに金もってたからこそのムーブメントだな。
当時は兄弟全員1円の奨学金も借りず私大進学やら下宿やら当たり前な感じだったな。 >>275
上のバブル世代は確かに就職は楽だっただろうが、間もなくバブル崩壊で大変な仕事させられた人も多かっただろうし、
入社後に大量の同世代と競わされリストラのターゲットになる人も多い。
それはそれで大変そうだし俺は嫌だな。
バブル世代は就職後の競争や振り落としが大変そうだし、若い世代は幼少期からの競争や振り落としが大変そう。
他の世代も魅力的には見えないな。 >>269
親マネーは就職氷河期という形で氷河期世代が負担したけどな
氷河期世代の新規採用を抑えて、親世代の雇用を守ったのだから >>302
ある程度既存社員の雇用を守るのは仕方ないんじゃない?
たとえば今不況になったとして、現社員のあなたに「新卒入れるからお前クビな」と言われて納得できる? >>303
現実組合を中心に既得権云々でそんな話は出るだろうよ
だから定年の引き下げなのよw
リストラによる出血を最小に抑えつつ
定年縮小による正規枠の椅子が10年早いサイクルで新卒や第二新卒に回り
副作用的な中途採用枠も多少は拡大する
そしてこれは・・・w
民間規定を参考にしていると唄っている公務員の定年にも制定される流れは否定できまい
公務員に限っては
定年縮小から確保できた財源から公務職で非正規扱いになる可能性も含めて失業者緊急雇用枠さえ作れるぞw
そしてその人たちも勤勉さと職務貢献によっては各省庁からの直接雇用切り替えもあり
これは非正規で有りながらも多少のボーナスや退職金も保証するというものでもいいとは思うが
解雇規制緩和なんて実現しない
ましてや
同一労働同一賃金なんて絵空事
定年引き下げが平等に痛みを与え機会の幅と平等性を均等に上げる手段だ >>303
正社員になれた氷河期世代がこれから言われる。 >>305
新卒で入ってたら言われないでしょ
数少ない世代の幹部候補生なんだから
中途や非正規なんかは雇用の調整弁だから中年なんて最初の方に切られるだろうけど >>306
その点氷河期世代はバブル世代や団塊世代と違って美味しいよね。
社内競争が少ない。
バブル崩壊後の敗戦処理も上の世代が血を流したりしてかなり片付けてくれてたから、
入社後は日本企業全般の傾向である過去最高益更新、内部留保増大、賞与増といった右肩上がりを体験してる感じ。
どの世代もどこかの時期に競争にさらされるが、それが就活時期というのは案外悪くない。 >>296
下はゼロまでしかないが上は青天井だからな… >>307
上下の板ばさみで激務、過労死&過労自殺はこれまで何度も話題になった >>310
それ意味ないんだよw
日経225が算出サンプルでお察し
あと統計も捏造や偽装を平気でやらかす省庁ですから信用性も低いとw 新卒の一括採用を禁止しろ。
こんなガラパゴス制度をやってるから、日本はオワコン
季節に関係なく、何歳でも、採用しろ >>313
新卒一括採用のデメリットばかり見るのは低級なメディアのやり口。メリットだってそれなりにある >>315
解雇規制が無くならん限り、新卒一括も絶対に無くならんから心配すんな >>312
日経225に入るような会社に20代中卒なんかいるのか? >>313
河野外務大臣は新卒一括採用の廃止を掲げてる人
ジョージタウン大学出てるだけあって合理的思考をお持ち 新卒採用を無くすなんて極端なことにはならんだろ
ただ、解雇規制が緩和されて中途採用がもっと活発になればいいね >>311
それはどの世代も同じ。
氷河期世代が現時点で30代〜40代の働き盛りだからそういう話題になってるだけだ。 >>318
家柄とコネで生きてこれた人だから新卒一括採用の有難みが分からないだけだよ。
家柄もコネも経験も不問で大量の若者にチャンスを与える新卒一括採用は有るに越したことはない。 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|: :.\
r'7: : : : : : : :_ : r‐、: :.|: : |: : |: : | : : ',:',
. ,V: : : : : : : :r' )(, 〈: :|: : |l : |⌒|',: : :|l|
i ト|: : : : : : └Ll└「\|: : |l : |: : | |: : |リ
| ト|: //: : : |: : : :l:\|: : | x=ミ |
|l:ト|: : /: .:.:/: :|: : : :|: : :|: :.:| {{ ト| |
l圦:、/: :.:./: : :|: : : :ト、 ∧: :| |」 ヽ__ 大卒は国から補助金一杯
|l : :、:、:../: : : :|: : : :|: : へ:、:', 、、 | 貰ってるから
|: : : :ト、: : : :.:..|: : : :|:.{{^ \ / 所得税10パーセント割増にすればいい
|: : : :| >ミ: :|: : : :|: : 7¬、 ( マ 自動車も13年以上は割増しになるからね
|: : : :| `'|: : : :ト/ `' __/ /|
|: : : :| |: : : :|_ / ̄ | ト _
|: : : :| |: : : :|  ̄¨ヽ ∩| ||ト
|: : : :| , -―|: : : :トミ _`, } ノ |
|: : : :| ,゙ |: : : :| \ { ′
|: : : :l || |: : : :| ``〜、、 / >>319
解雇規制と中途採用は直接関係なくないか?
無能な人間を減らす事は、新たに無能な人間を雇う理由にはならんぞ?
普通に考えて、人を雇う理由は単純に即戦力として必要かどうかだけだろ。
コストが浮いたから、何となく新たな人間を雇ってみます、なんて説明が社内で通るわけない。
明確に雇う理由のある即戦力人材以外のために時間や採用コストをかける理由はどこにもない。
そもそも日本企業では内部留保が貯まりまくってるんだから、他でコストが浮いたかどうかに関わらず
必要なものは手に入れる、不要なものはいらないという論理で動いてるよ。
ただし即戦力だけだと数が確保できないから自前で経験者を育てる必要もある。
そのために非即戦力=無能を雇うための新卒一括採用がある。
一年に一度、新卒を一まとめに対応すれば非即戦力=無能のためにも時間を割くことは出来る。
その枠を外すと人事担当者は年から年中どうでもいい連中の相手をしなくちゃならなくなる。 ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年
10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性=氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとり世代に言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックというものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sab3-opLR):2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった
【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/ 前回の東京オリンピックの年1964年はすでに日本は大不況だった
山一證券が倒産した年
中国は原爆の実験をした年でもある
回復したのは大阪万博がはじまってようやく回復がはじまった
今回も同じことがおきる可能性がたかいね
どうみてもオリンピックを目指した建築ラッシュがおきてるし、
1920年にはこれがぱたりと止まるのは確実
やれやれだなあ
なんとかならんものか オリンピックだけじゃないからな
超金融緩和もそらもう恐ろしい反動が来るぞw
これで潤っている企業は限られてる
もう出口政策をしないといけないターンなんだよな
原油高へと潮目も変わり出したし影響は広範囲に波及するだろ
神風はもうないぞw
張りぼてバブルが終わりその後はお馴染みの就職氷河期が来るのも規定路線w 解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。
ガラパゴス新卒の一括採用を禁止しろ。
安倍ちゃん
日本を洗濯してくれ >>175
移民こそ悪手だろ、脳みそ腐ってんのか?
まだフランス式に少子化対策した方がマシ >>176
ヨーロッパでも移民政策は失敗してるのに日本で成功するわけないだろ >>330
出生率だけ考慮して他のコストやリスクを考えてない>>173に対する皮肉なんだけどね >>323
解雇規制が無くなれば採用も単年度計画になるから、現場に権限が落とされる ゲリゾウイミン党のセルフ経済制裁はこれからが本番だからな >>331
ヨーロッパ「でも」と言うが日本とはあまりにも条件が違いすぎて単純な比較はできないと思う >>338
願望じゃなくて現実
解雇規制があるうちは、単年度計画には組み込めないから、全社長期計画になって、本社HQのお仕事
当然通年で対応できるわけないので、新卒一括が基本になる >>332
失敗例にスコープをあてたくないんでしょw
ゴキブリが繁殖した最悪のケースだからね
北朝鮮の収容所が本来いるべき場所なのに >>340
そこまでは現実だね。そこは否定しない。
願望ってのは「解雇規制緩和したら現場に権限落ちるだろう。」ってところ。
現場に降りるのに最低10年かかるんじゃないかな。
そもそも社内ですら業務標準化がなされてないのに
解雇規制だけ緩和しても雇用流動性は上がらんよ。 >>334
現場任せにしたら、なおさら既存人員をいつまでも手元に置いておこうとするよ。
今や65まで引っ張るのは当たり前で、65過ぎた人間までも新たに契約結んで残そうとするのが横行してるからな。
そりゃ現場からすれば、未経験の人間を一から教育して戦力にするより、既に経験のある人間に任せておくほうがずっと楽だからね。 >>342
そりゃまあ、すぐには無理でしょ
社内体制の抜本的改革になるから >>342
派遣でも、部長クラスでは上からあれこれ監視や指示がはいる現状ではね。
組織上はリソースに関して独断で判断できることになっていても現実は権限委譲がされていない >>346
収支を意識したら、なおさら経験者を追い出した代わりに未経験者を入れるなんて非合理的な提案できるわけがない。
せっかく無能者を追い出して得たコストメリットを、新たな無能者を入れて台無しにするのは普通に馬鹿じゃん。 派遣で来る氷河期の30代の女って、ちょっといい店連れてっておだててやれば簡単に股開くよな
一回ヤレばあとは都合のいい性欲処理マシーン
で、お決まりのパターンのように数ヶ月〜半年もすると、こっちは家庭持ちなの知ってるのに結婚匂わせてくる
うちの嫁さん年収750万あるから、最低限それ以上の女じゃなきゃ離婚とかありえねーってのwww
まあ派遣女はバカ多いし地位もないから地雷化回避して捨てるのも楽でいいわ >>347
未経験者なんか入れるわけないじゃん(笑) 収入が少なくなれば、一番ダメなやつを辞めさせるだけ 俺が面接官だったら30歳過ぎて転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね
前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ
そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも
権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ 新規一括採用のデメリットは
思考が近すぎるってこと
ほとんどが同じ方向むいているし
同じ教育受けて行動も似たようなもの
しかも会社のカジ切れるほどの個性もない
じゃがいもだらけ 新卒の一括採用を禁止しろ。
氷河期の就職の年齢差別をやめろ。 で、欧米スタイルの採用になったらこれまた地獄
ただ働き同然で経験積んで、それをアピールしてやっと採用 それでも景気が悪くなりゃあっさりクビ
ごく一部のエリート以外は一生初任給レベル 共働きじゃなけりゃあ生活もヤバい どっちがいいのかな >>353
それな
例えば失業手当だと二年間支給されるし日本だと3〜6カ月だw
未経験と年齢を理由にした差別も企業きっちりペナルティーを制定されてるし
失業者に対する扱いは日本より遥かに先進国 >>353
採用されやすいならそれでいいやん
一番嫌なのが決まらずに何十何百社と面接受けること
これ金と時間を大いに無駄にしてるし
それなら採用されやすいけど切られもやすいのがマシ
時間無駄にならずに済むし幾らか稼げるからね >>354
未経験の差別は有り得ない そもそも未経験者は採用されないから
年齢でいえば若いやつが切られやすくなる 年齢で給料は変わらんから当然経験が少ないやつが切られやすい
あと、マネージャーに嫌われたら切られやすい 当たり前
だから、日本とは比べものにならんくらいのゴマスリ社会 コネ社会 >>355
未経験者や無能は何社受けても採用されないのは全世界共通
だからこそ、アホみたいに高い失業率 >>356 >>357
長年海外で駐在してたが、海外での転職は既に経験やスキルがある人間が今より高い役職を求めてするものだったよ。
雇う側にとっても即戦力である事が基本前提。
そして新卒一括採用のない社会で未経験者が世に出る手段はやっぱりコネが一番。
そりゃ階級社会になるよね。
これだけ歴史のある日本が未だに世界的に見て階級社会の度合いが低い社会でいられるのは新卒一括採用の賜物。 >>358
根本的な心構えがちがいますわ やつらはコネはあるもんじゃなくて、自分で作るものだと思ってますから
士官学校なんて議員の推薦状がいるもんなあ そのためにボランティアとかで必死にコネ作り >>359
確かに海外で世に出られるような人間は非常に逞しい。
彼らなら、日本の氷河期や新卒で失敗した程度の事は何の苦もなく乗り越えるだろう。 「世界のエリートはこんなスゴイ!」みたいな本をたくさん出してた田村耕太郎っていう元参議院議員が
日本企業に就職した留学生たちにインタビューする雑誌の企画があった。
みんな東大や慶応などの一流大学出てるんだけど「全員日本語は完璧。それにハングリー精神がスゴイ!
彼らに日本の若者は勝てるのか?」って田村は言ってたんだけど、1年くらいして再会したら全員退職してて
「日本企業は恐ろしい!」ってオチになってた 真のエリートは、わざわざ不利な土俵で勝負はしない(´・ω・`) インターナショナルスクールとかに子供入れるエリートは多いが、あれは子供をどうしたいんだ?
外資系企業で搾られる社畜にしたいのか、アメリカ国籍取らせたいのかわからんわ。義務教育から外れるって相当なリスクだろうに >>363
そんなエリートいる?
どっちかといえばエリートから程遠い芸人さんじゃね??
芸人の息子〜wwっていじめられるのを回避するためと理解してるが >>352
おまえ、25年前は考え方真逆だっただろ 大手に新卒の一括採用されて驚くのが同期にコネ入社の家柄の子息が多いこと多いこと
高学歴で大手に入った奴なら経験あるはず >>364
ご近所や知ってるエリートに芸人は1人もいねえw >>363
日本企業の社畜か、外資の犬どっちか選べって言われたら俺は外資やな 無かったことにしたい世代だけど
あと数十年したらこいつらの社会保障費が重くのしかかってくるんだよな 半島で戦争が起これば氷河期連隊とか氷河期師団を作って
優先的に前線すり潰せば良い >>370
現実問題としてはこれしかないでしょ
団塊やゆとりの奴隷として最期まで有効活用してやるのは大前提として >>358
指名解雇が当たり前の海外と単純比較されてもな。
だからこそ海外では専門職が当たり前なんだよ。
会社に就くというより、仕事に就くって感じ。
半面日本では、終身雇用年功序列制度が長かった事もあって、新卒一括採用で新人を教育しながら戦力として
育てる意味合いが強い。大企業であればあるほどな。
それに海外って、今の日本以上に階級制度、年収の格差がめちゃくちゃあると思うんだけど。
それこそ食うにも困る状態層も一定層居る。
どっちが良いかは単純比較できないなあ。別に今の日本って治安に関しては世界最高だし、教育医療制度もトップクラス。
だからこそ井の中の蛙状態になってて、伸び悩んでる面はあるがな。
ちなみに教育に関してはOECD調査で、日本は学生成人ともトップクラスだから(成人学力調査では1位) 氷河期ちょい前の40代前半組だが、自分達のプラマイ5才位が全く居なくて辛い。
50代後半の管理職が実権握ったまま脳が劣化して思考停止してるわ、30代は無気力だわ20代はゆとりでウェーイだわで、とばっちりが全て40代に来てる。
数十億円規模のプロジェクトで、企画書作成、製品仕様書作成、材料調達、試作品デバッグ、検証レポート作成、稟議書作成、製造仕様書作成、工程スケジュール調整を全部一人でやらにゃあかんとか、狂ってるでしょ。
いっぱいいるでしょ、40代。雇ってくれよと常々思う。忙しいだけで、特別なスキルが必要な仕事なんてどうせ誰もやってないんだから。 学歴や勉強自慢のスレやレスが多いが、これらを書いてる人はこの世代が多いんだろうな。 >>378
工数と納期がどのくらいか分からんがその規模なら二桁投入してもいいレベルだわな
つーか人がいないわ
正確にいうと経験者が全然つかまらない
10 年前は結構いたんだがどこへいってしまったんだか ___
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ハ l | レ'/,.イ=/、 ´ハ.フ l` X. , lヽ. 中学高校の授業が
,! '\! 'レ'y'l. い | l. ー ,! /l | ! ゝ、\ 理解できないやつが
./ Y >、ゝ二ノ ,  ̄ レ / ヽ、 ヽ ヽ 大学行くなんて
/ ,ヘゝヽ 、_ ,-、 ハ´ ヽ ヽ i おかしいわよ
/,. ! `ー,ヘ. | | ,.イ ゝ ト、 j/
!l / / l. `ト .._| L,イ、ヽ ト、 ノ! | !
ゞ 、 / ,イ .ノ /│ f ヽ|,!│j ,!/ ̄`く / ゝ、
ノ ノ // ̄>rーt--'。 /´ヽ )├r‐1-' \ l
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ゝ、 ! / ! ̄`ヽ! /-‐'´ l. ト、
丿 | ' l. ヽ i. l. l ヽ >>369
どんどん社会保障も削って行くよ
この世代の人口が減り始めると社会保障をしっかりしなきゃと反省し手厚くなるw >>382
人がいないんじゃなくて奴隷がいない
奴隷の待遇上げるしか無いよ
風向きが変われば切るだけなんだから
奴隷の待遇上げてやっていけないならそれ会社自体の問題 >>8
実態は中学9年生ぐらいだろ
教育に関しては戦前までの方が政府のやる気があったと思う F大卒のバカ
↓
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 小泉竹中が
\ `ー'´ / 日本をダメにした
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
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<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ いま日本がダメになっているのは事実だけど、だれが責任者?
完全な階級社会への道筋をつけたのは小泉長期政権であることは紛れもない事実だけど。 >>390 大学利権だよ
民間企業より楽で
給料がいいからな
民間企業よりF大教授のほうが
待遇がいい 正社員とアルバイトのダブルワークで稼ぐブログ
ttp://doubleworkandstock.hatenablog.com/ >>393
宅トレだけでマッチョになろうとしてるカツカツ感みたいなのがあるなこのブログ
泣けてくるは 銀河英雄伝説 Legend of the Galactic Heroes - Westerland 氷河期世代
https://www.youtube.com/watch?v=0rxN2iYYCPU 職歴無しの40代は運が無かった上に努力も足りなかったゴミカスという世間の評価 ■日本で活躍する韓国系キリスト教会■
■統一教会:霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と韓国男性の結婚を積極的に推進する。
合同結婚式で韓国に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして日本弁護士会が
人権救済を申し立てする。
■摂 理:セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生約百名を強姦したとして国際手配中。
中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった模様。
【日韓】「韓国で統一協会の合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172110736/
統一教会での日本人女性の人身売買の実態が!!!気軽について行こうものなら半島の村に売り飛ばされて
https://ameblo.jp/yoji1970/entry-11896485048.html
血わけの事実を知って脱会した元信者の証言
http://ameblo.jp/rennbo-mayu/entry-11412563395.html
【テレビ】<テレビ東京>人気番組に統一教会信者が多数出演!局は事実を知りながら隠蔽か?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465100672/
【カルト"摂理"】 「色白・知的・グラマーが標的」 "日本人女性100人超レイプ"で、韓国人教祖の告訴検討…日本の弁護士ら★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154256227/
【カルト】「摂理」のエロ教祖「幼い子や処女をたくさん連れてきなさい。自分は小学生ともセックスができる」避妊はしない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155008258/
統一教会「日本人女性には慰安婦の霊が憑いてる。韓国で供養なさい」と信者洗脳
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471
■アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
■統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師(1973.11.23 統一教会本部)
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm
【韓国】韓流レイプ教団教祖の鬼畜の所業 カルト集団「摂理」(ゲンダイネット)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154538125/l50
【摂理】日本の女子高生も餌食に…韓国セックス教団 [06 8/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154946452/l50
【社会】 慰安婦謝罪の「日本女性1200人」の正体は、統一協会の信者か…韓国ニュースサイトなど報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062/
韓国男性と結婚した「日本女性」ら、慰安婦問題で謝罪行動・正体は統一信者か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062
“日本統一教会”から韓国人教祖夫妻への上納金額が判明!その額なんと毎年500億円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338637154/
【韓国】ソウル近郊で宗教団体「統一教会」の合同結婚式 日本からは、およそ800人が参加
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425422789/
【日韓】統一教会、再燃する被害「日本人には従軍慰安婦の霊が憑いている」…聖地『チョンピョン』で何が?(TBS報道特集)
https://news18.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471/
フジテレビが深夜の時間帯にこっそり統一教会の合同結婚式をほのぼのニュースっぽく流す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425421181/
■韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」(週刊ポスト2010/6/4号)
■統一教会の女性信者6500人が韓国で行方不明(クリスチャン・トゥデイ 2011)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324356942/
■統一協会の集団結婚 日本人女性7000人 韓国に 農村部で困窮生活(しんぶん赤旗 2010)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています