【実業家】ホリエモン×ひろゆきが動物との“異種移植”問題を考察

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1ノチラ ★2018/04/15(日) 22:36:54.75ID:CAP_USER
http://cdn.wpb.shueisha.co.jp/img/2018/04/3371e03d10f8b8dd9f607acb9f0559bd_a04f118d1bb5753df5ec8d1ceabb4f6b-700x525.jpg
* * *

ホリ 明治大学や京都府立大学などのチームが、動物の臓器や細胞を人に移植する「異種移植」用のブタを作ったというニュースがあったけど、これ物議を醸しそうな予感がするな。

ひろ 移植用の臓器は不足していますから、臓器不全とかで困っている人には希望の光になるわけですよね。でも、一方で動物愛護団体とかが足を引っ張りそうな気がします。

今でも家畜にストレスを与えないように飼養管理する「アニマルウェルフェア」の普及が進められていたり、ヨーロッパだと畜舎に暖房や換気、照明などの設備が義務づけられていたりしますから。

ホリ 動物を使って人間用の内臓を作る行為は長年研究されてきて、やっと実用化のフェーズに近づいてきたわけだよね。それに海外では、すでに200例以上の実験が行なわれているという。つまり、動物愛護団体とかが騒いでも、異種移植の技術はどんどん進んでいくってこと。

ひろ 過剰なコンプライアンスや倫理の徹底って、社会を停滞させますよね。例えば、日本って遺伝子編集の手術は違法ですけど、中国だと合法で、すでに手術も行なわれていたりします。こうやって技術の差がどんどん開いていくんですよね。

ホリ そうだね。

ひろ 過剰な気配りが、ルールやモラルを作らない国を優位にさせてしまうんです。

ホリ まあ、この異種移植の問題は、最終的には「臓器工場」を造るってことで落ち着くのかな。

ひろ そうですね。動物の体から作るのか、タンパク質から合成するのか、iPS細胞から分裂させるのかわからないですけど、臓器工場ができるのは時間の問題でしょうね。そして、モラルを後回しにできる中国やロシアが、この分野では先行すると思います。あとは本気になったらアメリカも強い。そして、お金があって長生きしたい人が、中国で移植手術を受けるという流れですかね。

ホリ でも、そうなると日本が臓器を作る分野で先行しても意味ないじゃん。

ひろ そうですね、お金持ちは、海外でそういった医療を受ければいいので、どこの国の人でもあんまり関係ないですね。だけど、お金持ちじゃない人はそれができないので、生きるための選択肢が狭くなります。

だから日本は、この波に乗ったほうがいいんです。例えば、日本の技術で異種移植が進歩した場合、保険適用になって、お金持ちじゃなくても生存する可能性が高くなったりしますから。

ホリ つまり、本来は金持ちじゃない日本人が考えなければいけない問題ってことね。

ひろ ええ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2018/04/11/102881/

3名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 22:40:10.10ID:+tqLFlWF
いやいや、高齢化は世界共通の大問題。

4名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 22:41:24.05ID:pVk6inJo
スケトウダラx豚

5名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 22:44:23.56ID:DSF5lFag
豚に腎臓作らせて移植する方が、透析より安上がりなんだけどな。

6名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 22:45:10.86ID:dQCdK1O+
(;`ハ´)  人間を養殖すればイイアル♪ アイランドで見たアル♪

7名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 22:45:16.45ID:F62gP6FO
金を腐るほど持ってるプロスポーツ選手のけがを治すのに使うのはどうだろうか

間接とか

8名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 22:46:46.81ID:LxgEiULf
生きている人間の身体にもう一つ腎臓を作ることができれば、移植手術も
不要なんだけれどね。

9名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 22:48:22.52ID:LxgEiULf
>>7
関節だけは難しいな。もう一本脚を作って不要な脚を切るのならOK

10名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 22:48:28.30ID:5kQ5XVsE
またたらこマンセー記事かよ

11名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 22:56:52.18ID:KQJSjph9
このひとたち
基本的に他人の気持ちとかはどうでもいい
経済最優先技術最優先だよね
そのくせ
自分の気分が悪いと文句いうっていうw

12名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 23:01:45.95ID:cWHOTRdw
老害が大量生産されるだけのような
科学が進歩しすぎるのも考えもんだな

13名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 23:12:27.87ID:OTpBUouA
>>11
最後のそれがあるから単なる豚でしかないんだよなあ

14名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 23:25:31.91ID:soXx0YaA
( ゚∀゚)o彡゚ ぶったん! ぶったん!

15名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 23:32:53.13ID:pJkYYNgQ
ホモエモンが同性性交を考察したのか

16名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 23:33:49.10ID:pJkYYNgQ
>>12
早く死んじゃうに限るか

17名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 23:37:01.46ID:exYHBZsv
ホリエモンが獣姦もやり始めたのかと思った
いや、もうとっくにやってるか

18名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 23:51:06.76ID:Kx/LR+PA
メスイキエモンは本来出すべき臓器に逆に入れてるし
豚の臓器くらい入れたところで大した問題じゃない

19名刺は切らしておりまして2018/04/15(日) 23:54:39.22ID:K7STzT0v
ひろゆきのタラコは日本が世界に誇る異種移植の成功例だと思う。

20名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 00:04:21.46ID:b1Nm+g2F
ホリエモンなのかホラレモンなのかはっきりしてほしい

21名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 00:07:28.09ID:MCVTgvCn
ホラレモンの獣姦は一流

22名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 00:09:50.96ID:VWPbXdKI
透析は年間500万円かかるからな。健康保険圧迫する一方。
何割が不摂生からくる糖尿患者なのかな?

23名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 00:11:49.40ID:N6e8kt+h
>>1はライブドアと2chを放逐された人たちですね。
>>1のような人たちは無から急成長するスキルは高いんだろうけど、
どういう訳か足元をすくわれちゃうんだね。

その辺が現在の大企業の創始者との器の違いなのかもしれない。

何が言いたいかと言うと、一意見かもしれないが従うに値しないということ。

24名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 00:12:51.01ID:LetjT4aG
異種姦の話?

25名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 00:17:43.72ID:uCtBX13c
要するに突き詰めれば
人命なんか尊重してたら科学は発展しない!ってことなんだけど

こういう事言うやつに限って
自分がその犠牲になるのは嫌がるんだよな

26名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 00:20:30.85ID:Nt27l5J4
前科者に賠償金未払いか・・・

27名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 00:20:48.36ID:xfL1maRv

28名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 00:37:28.96ID:CKp9BHkQ
気持ち悪い
人類なんか滅んでしまえ

29名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 00:38:45.86ID:5VDwpsQD
>>25
全然違うくね?
クローン人間作って臓器取るとかの話でもないし。

そもそも臓器スペア目的じゃなかったらクローン何て
禁止される理由が無いんだよ。
どんどん作るべき。

30名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 00:49:51.97ID:uCtBX13c
新しい科学に慎重になる要因としては
過剰なモラルやコンプライアンスよりも
人間に与える影響ってほんとに大丈夫なのかって疑いのほうがはるかに大きい

こいつらはニート特有の人命軽視視点でしか物を考えない白痴カスに過ぎないのに
それをモラルやコンプライアンスの問題ににすり替えてんだよ

31名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 01:05:28.32ID:OwXD2/XN
ホラレモンの男同士の“同性姦”問題

32名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 01:58:56.05ID:PKiV/k9u
もしかして驚かせてる???
日差しの眩しい静かなサナトリュウムへ、
いざ出兵は全編にわたって部分麻酔がキツいw

33名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 02:01:47.30ID:tuaPXsQQ
時々、ホリエモンが三又又三にみえる

34名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 02:27:09.72ID:99uX9JSf
ホリエモンがポケモンに見えた。
カビゴンぽいけど。。

35名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 02:28:27.96ID:lEMd+Tv+
チャイナは獣なんか使わんでもすでに人体養殖場だけどねっ

36名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 02:38:19.59ID:+Sb3h2YZ
門外漢のこの人らに何がわかるっての?
誰が喜んでんの?

37 【東電 60.7 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)2018/04/16(月) 06:13:21.23ID:TZrjdnrD
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ハゲユキと掘り師のスレとか立ててんじゃねーぞ、ハゲ

38名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 06:49:23.65ID:xJMPfvR7
このふたり【悪魔の手先】

イルミナティ公認

39名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 09:31:15.44ID:2SolJlWX
>>36
まったくだわ
興味もないくせに

40名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 10:41:42.53ID:AWSuSAFw
>>5
コストの問題かよ
金や効率でしかものを考えられない奴

41名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 12:42:10.14ID:+Tv8HSRC
>>1
いつもの「過度なモラルや倫理は不要」 という結論。中身が薄くて損した気分。

42名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 13:05:45.51ID:jbjecFuX
これって、
おっさんがした下痢便乗せた皿を徹底洗浄して、その上にスイーツ乗せても、その事知った上で若い女性が食べますか?
って話だよな。

43名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 13:29:44.10ID:0ytUIbBI
恐らく言うほどはその手の連中は騒がないと思うなあ
それに五月蠅いはずの海外でもやってるしね。所詮は人命よりは優先度が低いということ
日本じゃそれよりも、「豚の臓器とか使えるか、俺を豚にする気か汚らわしい」とか
豚の臓器を移植された人への差別問題とかが問題になると思うね
日本人って世界でも異常に潔癖症だからね。

豚の臓器とか考えるだけで鳥肌が立つとか当たり前に言いそうだし、
自分や家族に移植するぐらいなら死を選ぶ、とか言う奴多そう

44名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 15:19:55.57ID:Gk+d8I12
この二人は、デキてんの?

45名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 22:28:29.44ID:mZBwuP8F
井上先生なんか俺も知ってるけどこの二人は何を知ってんの

46名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 04:57:02.05ID:7b6lj7Im

47名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 06:06:23.55ID:CK2/iR+n
前科者と日本にいられなくなって逃亡したアホ二人の話を有難がって聞く日本人

48名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 06:14:05.93ID:lYMpcmi7
裏切ることばかり考えてるやつがモラルを語るのはどうかと

49名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 07:17:17.92ID:H1FjrCSW
極端な話、チンパンジーかオランウータンに人間の精子で人口受精させて、三代くらい続ければ普通に人間に臓器提供出来る様になるが、どうなの?

50名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 08:16:51.18ID:ywsEctEV
ネタ切れか

51名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 15:14:55.54ID:5uwpQgJG
そうそう、そういえば加藤がVIPやったせいでTGSの番組はつぶれたんだぞーと嘘つきどもが拡散してたよな
その癖任天堂スポンサーの闘会議はなんで加藤NGにならないの?
台本もデマも炎上商法もその場かぎりのいい加減なのもばっかりだよな無能集団ガジェット
その癖自分たちが書いた出来レースは強引に持っていくゴミ

もう少し考えろよバカ工作員w
不倫ネタで大きい声で宣伝して大騒ぎしてる連中の顔をみろ
嘘つきのごみどもだけだろ TGSの番組が潰れた件はうやむやにしてそれ以降大騒ぎもしないし企業に通報するように煽ることもしないだろw


こいつらの言うことを信じるやつは情報弱者かバカw


横山緑        お金のために犬になるぶりっこおじさん。警察嫌いな親玉に飼われている。
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ガジェット通信    飼い主達の親玉のニュースサイト。運営は東京産業新聞社(未来検索ブラジル)。
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ライトクリエート   関連店舗が暗黒放送内でステマされている。海外旅行DVD販売元関係でもある。
フィード(FIDO)    テクサとJIN(ガジェット経由?)にマーケティング依頼をした不動産会社
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深水英一郎      親玉であるガジェット通信(未来検索ブラジル)社長。ミラー配信者のknozama説がある。
松島凡        元生主で元リアルマネーチャンネル会長。元出版業で現コンサルティング会社社長。
月城屋        ニコ生を無許可で営利目的に利用しようとしていた生主グッズ屋。現在は公認に。友達。
ガメラ        配信者達のプロデューサー兼スポンサーをやってる人
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力也         元同僚。ガジェから離れ、横山緑とも距離を取る。現在行方不明。
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飯田祐基(りなりな) テクサ社長。麻雀仲間。
野田草履       テクサ社員の同僚で暗黒ファミリーメンバー。
高田健志       テクサ社員。元タレント。ゲーム配信者。
ポンちゃん     テクサ社員(障害者枠?)。元グリーンカンパニー
加藤純一(うんこちゃん) 元テクサ社員。ゲーム配信者。
飯塚健一郎      スマッシュという名で生主をしていた事もある元テクサ社員。現在日テレ系制作会社のAD。
よっさん       元グリーンカンパニーメンバー。暗黒ファミリー。
みずにゃん      元グリーンカンパニーメンバー。
はしもとくん     元グリーンカンパニーメンバー。
石川典行(トドマン) 配信業のライバルかつ仲間。ミツイケミカルの下っ端。よく横山緑に企画をパクられている。
加川         配信業のライバルかつ仲間。金で台本の劇団員になってくれる。
鮫島         金で台本の劇団員になってくれる。
金バエ        金で台本の劇団員になってくれる。
唯我         金で台本の劇団員になってくれる。暗黒野球部員。
楽しみさん      通称:宮川と呼ばれる生主にリア凸する配信者。面白そうなら台本に乗ってくれる。
NER          暗黒放送で売名して大きくなった生主。金で台本の劇団員になってくれる。
ピョコタン      生主で漫画家。元JINの相棒。テクサと交流もあるが、彼らを信用していない。
-----------その他-------------
JIN          オレ的ゲーム速報の管理人。ガジェット通信ファミリー。
星屑JET       ガジェット通信社員、またはその周辺の関係者と思われるツイッタ

52名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 15:15:45.73ID:5uwpQgJG
ひろゆきはTVでごり押しされたけど全く使い物にならず
毎月ニコニコでやってるガジェット通信の仕込みの迷惑マンネリ炎上商法タレントの宣伝番組に
つまらないそうに司会やってるよ
つまらない番組でも毎回でるぐらい結構仕事はまじめなB級炎上商法タレントですよw
やらされてる感ありあり


対マンネリ炎上商法業者相手に効果あるのはまともな企業に実態を通報することです
お抱えネットタレントがごり押しされるときスポンサーに通報するのが有効です


↓の文章と番組URLをコピペするだけでTGSの番組はつぶれました

ドワンゴ番組出演の横山緑にIR上問題ないかご検討ください
まともに雑談できないから2回も同じ炎上商法目的でリスナーに嘘とデマを繰り返して企業に迷惑かけた犯罪者
横山緑がやった犯罪への刑事判定

共同通信
https://this.kiji.is/255618592506167302



ここに通報すればいい
無記名で通報できるテンプレをコピペするだけ
みんなで通報しましょう

主催  社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do

53名刺は切らしておりまして2018/04/18(水) 04:22:43.39ID:wdHm6fwg

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