【経済】裁量制拡大撤回、企業に危機感 生産性「向上しない」

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1ムヒタ ★2018/04/06(金) 12:38:26.41ID:CAP_USER
安倍晋三政権が今国会の最重要法案と位置づける働き方改革関連法案が6日、閣議決定された。多様な働き手が健康かつ効率的に活躍できるようにするのが狙いだったが、生産性向上を促す改革の柱だった裁量労働制の対象拡大は全面撤回に追い込まれた。人手不足を乗り越えようと働き方改革を急ぐ民間企業は、政治の足取りの遅さに危機感を強めている。

政府が働き方改革でもともと目指したのは、人口減少で若年層がどんどん減る中で…
2018/4/6 12:21
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29081230W8A400C1EA2000/

71名刺は切らしておりまして2018/04/08(日) 06:03:38.37ID:HN5l3ytV
日本の経営者は、奇跡的な無能
http://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/catch/archive/2017/03/0313.html
日本人の労働者のスキルは世界一高いんです。
だけども、先進国の中で一番下の生産性しかあげていない。
あんなに一生懸命働いていて、あんなに色んなスキルを持っているにもかかわらず、経営者がそれをいかせていない。

72名刺は切らしておりまして2018/04/08(日) 07:05:36.97ID:KSZFVdpC
>>54
そりゃ自民党に限らず政治家って経営者だらけだし

73名刺は切らしておりまして2018/04/08(日) 07:57:45.02ID:mjxji42F
GBPJPYのEAとサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

74名刺は切らしておりまして2018/04/08(日) 08:21:36.72ID:S+aCj/yG
日経のこの記事見ると
単にタダで長時間労働させることによる
人件費削減効果しか記述がねーよな。
日本の問題を助長する方向だ

日記新聞社員て何考えて
こんな記事を書いてるんだろ

75名刺は切らしておりまして2018/04/08(日) 08:24:55.24ID:S+aCj/yG
>>35
■ 期初の目標設定で整合しなければ退職できるような制度作りは必須。長年働いた人を退職金で優遇するような奴隷契約だと無理

76名刺は切らしておりまして2018/04/10(火) 05:32:46.95ID:vqAyKJc/
そもそなあ1分遅刻したら大目玉とか上司より早く来て遅く帰らないといけないととか
そういう働き方とは対極的なわけだろ裁量労働制は
自分で時間配分決めるってのは出退勤の時間も自分で決めなきゃおかしいんだから
管理管理管理の日本企業が積極的に本来採用したがるものでもないと思うが

77名刺は切らしておりまして2018/04/10(火) 08:19:14.96ID:e6vX3Azt
>>76
有形無形の圧力かけて裁量を有名無実化して実質的に管理した上で定額残業代にしたいだけだからね。

78名刺は切らしておりまして2018/04/10(火) 23:40:37.91ID:3XsMmDhS
生産性を向上させたければ、一人に割り振る仕事の種類を減らせばいい。

営業は内勤仕事なんてしないし、開発は開発しかしない。経理は経理だけってね。
アメリカなんかだと、自分の仕事以外の事をやったら、上司に注意される。
それはお前の仕事ではなく、あいつの仕事だ。彼の仕事を奪うつもりか?ってね。
日本の労働生産性が低いのは、あれもこれも何でもやらせようとするから。

日本の生産現場では、工程管理やタクトタイム、リードタイムと
きっちり生産性を意識してるのに、その他の仕事ではまるっきり気にしないどころか逆行している。

裁量労働制になったら生産性が向上するなんて事は、まったく根拠がない。

79名刺は切らしておりまして2018/04/10(火) 23:57:48.61ID:wo4kv7jW
日本の生産性が低いのは成果主義じゃないから。

80名刺は切らしておりまして2018/04/11(水) 00:30:05.16ID:I9ARbX4R
>>78
生産性が悪い原因を労働者の働き方、労働者がコントロールしてる領域に問題があるとすれば裁量労働制は労働者に是正のインセンティブが働く。
しかし、日本で生産性が低い原因は、そういう仕事の割り振り方が多いね。
どちらが正しいかは知らないけど、問題を是正できる者に裁量と責任を与えないと改善はされないだろうね。

81名刺は切らしておりまして2018/04/11(水) 01:37:19.66ID:Y/PfYmBh
裁量制より、年功制や定年を無くすして能力制にすべき。定年なんてアメリカには無い。

82名刺は切らしておりまして2018/04/11(水) 08:08:59.46ID:ZhgUSYTG
日本の成果主義で測るのは作文能力とゴマスリ能力。よけい生産性下がる

83名刺は切らしておりまして2018/04/11(水) 09:05:59.03ID:hFE9EVel
「成果」を公正に数値化できないと成果主義は必ず破綻する。
で、そんなことができる仕事は限られている。

84名刺は切らしておりまして2018/04/11(水) 09:29:50.87ID:JRrR/CCn
>>2
分子を生産量ととらえるか、消費量ととらえるか。

85名刺は切らしておりまして2018/04/11(水) 09:33:49.51ID:F3S1rN6U
裁量労働制うんぬん

じゃなくて
本丸は解雇規制だろ

わっけわからん

86名刺は切らしておりまして2018/04/11(水) 09:35:09.14ID:0pLffxll
賃金カットしかできない経営者は去れ。

87名刺は切らしておりまして2018/04/13(金) 23:48:57.48ID:Pnpi4wE3
日本人頑張ってると思うんでしゅけど‥
小さい国なのに世界屈指の経済大国ってそれって国民一人一人がすごく頑張ってるってことじゃないんでしゅかね
人口減ってるのはわかりましゅけどこれ以上個人の生産性高めろって鬼でしゅか?

88名刺は切らしておりまして2018/04/14(土) 00:00:05.81ID:Jb5wa98I
>>87
国土面積こそ61位だけれど
人口は10位、排他的経済水域面積6位とかなりの大国だよ
面積にしても広いところは砂漠が多いところがかなりあるし

89名刺は切らしておりまして2018/04/14(土) 01:58:31.29ID:dMbpUFqI
>>政治の足取りの遅さに危機感を強めている

仕方ないよ
議論させないように政局の邪魔をすることしか考えない野党ですから
議論する間を与えずモリカケがーで足を引っ張るのが野党とマスゴミの仕事
そして政府は仕事をしていない!と報道させ国民を怒らせるのが目的

90名刺は切らしておりまして2018/04/14(土) 04:43:57.16ID:OAbSR0BV
>>89

空虚な文章だな

91名刺は切らしておりまして2018/04/14(土) 12:28:02.06ID:whaATe78
裁量労働制のある企業には入社しないのが常識

92名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 21:39:03.24ID:HLGwrLz0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ

93名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 22:49:59.58ID:JfqI3Fir
ヒラにガチャガチャ言う前に経営者の生産性を上げろよw

94名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 00:27:28.51ID:gfShVK1M
プロフェッショナルなんチャラもそうだが賃金減らしても生産性は増えんだろ

952018/04/17(火) 00:41:17.87ID:qWGBrD+b
>>5

 数字上は上がる。

 生産性=産出量(売上、粗利など)/投入量(人件費、原材料など)、なので。
 投入量↓なら生産性は↑になる。

 勿論理想は、生産性↑=産出量↑↑/投入量↑何だけど。
 

96名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 01:09:16.63ID:fMWP2Ymy
>>95
その式で出せるのは資本生産性だな。
裁量労働制を採用しても労働時間当たりの生産性は変わらず、労働生産性は上がらないから、経団連がギャーギャー喚いているのは資本生産性のことなんだな。
つまり、人件費を下げてもっと利益を上げたいという主張の言い換えに過ぎないということだ。

97名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 06:22:09.75ID:dzhlglCa
>>96
日本中の企業がそれやってるから、労働者の賃金が上がらんで、消費が伸びずに、企業の売り上げも伸びないから、いっそう頑張って資本生産性をあげる。見事なデススパイラル。

98名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 06:35:02.58ID:1mGBeiIq
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである

99名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 06:56:59.92ID:6skyLJYN
手取り賃金が上がらないのに、作業が増えてるからみんなやる気ないわ…
やる気があるのは職制だけ
これじゃ生産性なんて上がらないよな

100名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 09:03:31.80ID:NevUxmpl
仕事を早く終わらせると追加の仕事が何のインセンティブもなく降って来る
という文化を是正できないなら裁量労働制は認めちゃいかんよな。

101名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 09:24:49.15ID:Y4VjJpCH
>>99
給料とやる気は直結するからな。
人件費ケチってるとこは無能しか残らない。
未来無いよ。

102名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 09:48:00.68ID:bxwJIdsq
まともな大企業の人事担当者は、労基署対策も含め、長時間労働の削減を進めてきた
だから、違法な長時間労働で収益をあげてきた企業に免罪符を与える裁量労働拡大には反対だと思う

103名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 09:49:27.00ID:h9sNXFI+
人件費の削減しか考えられず、物を高く売る能力のない経営者は消えないと。
モデルが途上国のまま。

104名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 10:12:06.80ID:Bcexmca3
>>101
給料ってか、今は過酷なルール又はマニュアル上での仕事が問題なんだよね。
これって兵士がより成果を上げるために残酷な殺し方するのと同じ手法なんだよ。

過酷なルール作りが経営の柱になって、売上とかそっちのけになってる日本。

105名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 10:16:08.99ID:E0jRQWwS
民主主義国なんだから、すべて国民の自業自得。

106名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 10:30:38.61ID:dzhlglCa
>>105
民主主義国という建前の封建制国家。各地の世襲政治家がお殿様。

107名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 10:31:57.74ID:Bcexmca3
>>105
国民主権なので、間違ってたら国民が正すんだよ。

108名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 10:37:37.20ID:ywtM9Q/2
事前に契約書面で裁量の範囲を規定しない「裁量労働」って名前だけだろ。

109名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 10:58:44.01ID:uFZCUSLZ
>>104
育成の為にある程度のマニュアルは必要だよ
今時見て覚えろなんて非効率極まりない事やってる会社は淘汰される

110名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 11:20:59.44ID:KoEYA6Tv
>>97
で、市場という名のサンクチュアリは別にあって、健全な消費者がガンガン購入してくれる、訳は無いんでw
結局、資本だけがひたすら積み上がる、行き場失ったカネはマネーゲームとM&Aの手札となって飛び交いまくると

111名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 12:01:49.30ID:VCBRi1Sr
まずは年功とかやめろよ
それやめないとか生産性以前の問題

112名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 12:02:32.39ID:ddkkKXWc
【警官辞めたいトランプ】 シリア←−−軍産『降りろ(゚益゚)ゴルァ!!』−−→財務省 【九条棄てる安倍】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523930786/l50

113名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 12:14:58.79ID:ywtM9Q/2
>>11
年功止めていいと思うよ。

でも、年功止めるってことは、定期昇給ないってことですよ? まさか、自分だけは同期と
違って優秀で、毎年給料が上がると思っていないよね?

年俸定額制、働かせホーダイ!

114名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 12:16:34.18ID:3X/IMAiF
>>111
解雇規制緩和しよう

115名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 12:44:01.64ID:r5Y78cmX
年功、終身雇用なんて制度敷いてる昭和系企業はこの先生き残れない
変化に富む外資に駆逐されまくるからね
これからは東南アジアとかインドが台頭してくるし
社畜共は覚悟しなきゃならない

116名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 13:58:55.93ID:5WZAZcCd
>>109
ある程度どころじゃなくなったんだよ。

117名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 14:07:21.79ID:KoEYA6Tv
まあ、今の二世三世経営者見てると正にボンボンだからな、んで従業員に対する不信感が物凄い、社労士辺りに焚き付けられて、非正規雇用化だの退職金制度の廃止とかやりまくるからな。

118名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 14:57:07.96ID:5WZAZcCd
>>115
終身雇用なんて元々なかったよ?
メディアが勝手に宣伝してただけ。

119名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 15:05:12.65ID:zMLylf3+
で、その仕事の期限の妥当性はどうやって測るんだ?
裁量労働制を真面目にやれば、マネジメントする方が大変なはずだが
管理職や経営層にそんなマネジメント能力ないだろ?

1202018/04/18(水) 00:47:59.56ID:qs8UeREE
>>110

 マル経は糞だけど、資本主義が行き詰まるという予測だけは当たりそう。

121名刺は切らしておりまして2018/04/19(木) 00:01:27.56ID:vKB0N4SL
>>115
派遣とか契約社員みたいに
これ出来る人集まれ方式にした方が
求めてる物が正確で分かりやすいし
転職も簡単で後腐れ無くていいよな

製造業とかITでよくある
実作業部隊:派遣、契約社員
管理職:正社員

だと会社に何かあって傾いた場合
実務部隊の派遣や契約社員は職人みたいなもので現場を知ってて手に職付いてるからすぐ他に行って仕事出来るが
管理ばかりしてて実作業に詳しくない正社員だと会社と心中するしか無くなるからなぁ

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