【企業】電機大手、ＩＴ人材の争奪激化 １９年度新卒採用 ソニー３３％増、東芝２倍以上
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電機大手の２０１９年度に入社する新卒の採用計画が出そろった。ソニーは１８年度入社の計画比３３％増、東芝は２倍以上と採用増を計画。好業績を追い風に、成長戦略の柱となるモノのインターネット（ＩｏＴ）や人工知能（ＡＩ）などの開発を担うＩＴ人材の囲い込みを図る。だが、争奪戦は業種を超えて激しさを増しており、人材確保のハードルは高まっている。
採用人数が最も多い三菱電機は５０人増の１１９０人（１８年１０月入社も含む）で採用の６割が理系。ソニーは１００人増の４００人で８割が理系の採用だ。日立製作所の新卒採用は横ばいだが、即戦力の経験者採用を理系を中心に増やす。今年度中に３０００人の人員削減を計画するＮＥＣは新卒採用を減らすが、「ＩＴ人材の採用は落とさない」考えだ。
各社が理系の採用に意欲的なのは、ＩｏＴやＡＩを用いた付加価値の高い製品やサービスが今後の成長を大きく左右するため、担い手のＩＴ人材が必要だからだ。経済産業省は国内のＩＴ人材が１５年時点では約９２万人で約１７万人不足しており、３０年には不足人数が約５９万人に拡大すると試算する。
限られたパイを業種を超えて奪い合う構図は鮮明になりつつある。就職情報サイト「リクナビ」によると、中国の通信機器大手、華為技術の日本法人は月給４０万円超の初任給で新卒技術者を募集。ヤフーは優れた技術論文を執筆した経験などがあれば、３０歳以下の入社希望者に初年度から年収６５０万円以上を提示する。
これに対し、電機大手も優秀な人材の獲得に工夫を凝らす。三菱電機は２月に１日単位で仕事を体験できるインターンシップ制度を導入。学生の選択肢を増やし、囲い込みにつなげたい考えだ。だが、電機業界の競争力低下を背景に、学生は以前ほど大手に魅力を感じなくなっているとの指摘もあり、大手といえどＩＴ人材を確保するのは容易ではなさそうだ。
■電機大手の２０１９年度新卒採用計画
採用人数
三菱電機 １１９０（１１４０）
パナソニック ９００（ ８００）
富士通 ７５０（ ７５０）
日立製作所 ６５０（ ６５０）
東芝 ５５０（ ２２０）
ソニー ４００（ ３００）
ＮＥＣ ４００（ ４５０）
※大学・大学院・高専卒と高校卒の合計人数。カッコ内は１８年度計画
2018.4.6 06:13
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180406/bsb1804060500002-n1.htm ただ潰れないだけで内部ガタガタな東芝に入りたい奴なんていんの？ こんなに雇う価値あるやつらがたくさんいるとは思えない。10年後に使えない人材が大量に余る未来しか見えない。 エンジニアの取り合いになってきた
現状では早慶マーチの文系学生は、誰一人として要らないんだよ
早くエンジニア系の学部に切り替えさせろ 天下のNECがまさかの倒産寸前になるとは思わんかった。 >>3
小手先の技術はそこにいる派遣に教えさせるのだろう ITエンジニアっていってもコミュ障は採らないんでしょ
結局ウェーイ系でITスキルのある人材ってなって
絞りすぎた結果万年人材不足に陥るまで読めるわ
どっちにしても日本のIT企業に就職とか最終的にエクセル屋に成り下がってしまう
鬱リスクもあるし行くだけ損だわ >>5
公務員になるのが夢の国、準公務員な東芝が人気なのは当然 OSや環境の上でだけ扱えるやつばかり取って、
電気のでの字も知らないようなばかが仕様仕切ってあぽん（笑） あーでも電気と機械のスキルって潰しが利くからいいよなぁ ソフトエンジニアは本当に少ないよな
みんなどこへ行ったんだ？ >>17
使い潰された
そっからネットで広まり敬遠されるようになってしまった
もう想定してる人数は絶対集められないと思う 製造業系の制御とかのITは先が見えない
全部中国に行く気がする
同じスキルを学ぶならビジネス系に行った方が先が長い むしろ今のITエンジニアは勉強嫌いばかり。
人売り系ITは技術が不要 日本の電機メーカーってハードに強みがあったわけで
今更ソフトの人材集めたところでソフト専業企業に太刀打ちなんてできんよ
やっても亜流な付け焼き刃的なものしかできんよ
最後はいつものように欧米にシェア全部取られてオシマイになるわｗ ソフトってプラットフォーム選定や開発環境やらフレームワークが重要なわけで
電機にそんなことを適切に決めてメンテできると思えないけどな 日本のメーカーはジリ貧だよ。「電機大手」の面子を見ればすぐ分かるだろ。
前世紀には燦然と輝いていたが、それはアジア諸国が未だ台頭していなかったというだけの事。 学ぶべきは、IT、会計、英語であって、
ここから外れるようなキャリア選択は先がない >電機大手の２０１９年度に入社する新卒の採用計画が出そろった
ソフト分野でこんな採り方してる時点で終わってるわ。
ビジネスセンスのかけらもないしいつまで経っても人集まらんよ。
どこまで落ちていくかだけ見ものだわ。 >>21
日本はそんな機械の制御プログラム屋が精々
それより上位概念のITは無理 >>25
一人の天才がそんな雑魚1万人に勝つのがソフトなのにな
東大の機械出たところで雑魚は雑魚 10年後には仕事がなく要らなくなった土方が街に溢れる 今やエンジニア職は東京より名古屋だからな
高級取りの求人ほど名古屋が強い 国税で、サイトのバージョンアップでまともな設計を組めないほどエンジニアがいない状況
セキュリティの関係で、他のところでも、エンジニアが足りなさすぎて最近も情報流出があり
逆にセキュリティを、外注の言うがままにあげてしまい、労働効率を極端に下げてるところも多数
エンジニアが絶望的に足りていない
そこに先に気づいたのは都内の企業ではなく名古屋財界
エンジニアの需要は止まらんぞ >>30
機械工学や電気工学じゃその方面に使えないエンジニアばかりだろ > これに対し、電機大手も優秀な人材の獲得に工夫を凝らす。三菱電機は２月に１日単位で仕事を体験できるインターンシップ制度を導入。学生の選択肢を増やし、囲い込みにつなげたい考えだ。
未だに電機大手は、新卒採用にこだわっているのか。
優秀なＩＴ人材なら、新卒でも中途採用枠の高給で雇えばいいのに。 ソフトはおまけと軽視してたよな
今もこの考えは変わってないだろうから
ぞんざいに扱うと思うよ
ソフト機能をハードの組み合わせ根性技でやれば？ｗ
そっちのが日本企業に相応しいから 終身雇用なんて終わってるんだから、
外資みたいに
できる奴の初任給80万位に上げたほうがいいんじゃないの さんざリストラしまくって中身スカスカにしといて
いまさらIT、しかも新卒？今から育てるの？ｗ
ほんと日本の経営陣て脳ミソ沸いてんな 「景気が良すぎて企業は人手不足で困ってる」という記事を書くように政府から指令が出てるだけ >>37
ITの場合は本当に足りてないと思うよ
新卒は避けるし、嫌になって別業界に行った経験者は多少賃金上げたくらいじゃ戻らない >>32
優秀かどうかなんて実際の現場でしかわからないからな。
新卒じゃどうしようもねえ。
そういう意味でインターンシップは今後そういう風にする前段階として考えてるのかもしれない。 【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
大手商社が初任給２割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収１千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ！」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/
51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる >>17
薄給の奴隷扱いされてきたから、まともな奴は逃げ出したし、そもそも新卒の理系は来ない
今は飲食や介護と同じく底辺の人間しか来ない 年齢で区切ってる時点で底の浅い会社というのが伺える
恐らくだが新興国のIT企業にすら抜かれていくでしょう
もうこんな企業相手にするのも馬鹿らしくなる
無視するのが一番だね 新卒100人取るより
新卒100人分の給与でIT人材引き抜いた方が効率的と理解できないんだなあw 東芝の特徴
「チャレンジ」
粉飾決済
半導体部門売却
入社したら心配されるだろうな >>9
>1962 年 慶応大（商） 卒、東急エージェンシーを経て、
東急は創価。^^ 年齢という儒教思想に染まりすぎた末路だね
それに金儲けに序列とかアホちゃうかって思う
特にソフトウェアなんて年齢が上だからって相応のスキルがあるわけでもないのに
日本企業の限界だね 日本企業＝年齢オタクの集団
って感じ
やたら上下関係に拘るし、やたら肩書に拘るし
そこだけしか取り柄がないって感じがする
そりゃ完全実力勝負の外資にボロ負けするわなｗ >>54
ソフトは中国の遥か周回遅れ
既に完了形で負けてますよ 理系就職偏差値ランキング（高卒ブルーカラーは別）
68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 味の素 旭硝子 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE)東電 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組 楽天
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本電産 ｶﾞｲｼ 下位地電 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所
54 三菱自 NS-sol 京ｾﾗ 古河電工
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC ソフトバンク NTTｺﾑｳｪｱ
52 ﾔﾏﾊ発動機
米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学 ソフトが0円になるとかバカなこと抜かしてた上場企業の社長がいたなー いま採用を増やしたからって新卒が使えるようになるまでに３年はかかるだろ
景気が悪い時にもきちんと一定数採用しておけばいい人材が集まるのに
頭がいい人が多くて社員の教育もきちんとしてるはずの大企業なのに
なんでこんな場当たり的なことをするのか不思議でしょうがない >>58
大リストラしたら優秀な人材がみんな辞めていったから
大企業だからきちんとしてるとは限らないよ
5年前から正社員を減らした300社ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/174251?page=2 東芝に就職とか。
貴重な新卒カードを無駄にした上、人生投げているとしか思えない。 エンジニアが今のソニーに入社したら履歴書が汚れるだろ IT人材ってどういう人でどこにいるの？東大理III？ 日本メーカーお得意のハードウェアでロジック組めばいいじゃん。 基本的に人不足といいながら、足りないのは介護建設運輸であって
事務やコンサル、保守、定期営業などの正社員業務は人が余ってる
でもエンジニア関連だけは例外
都内より名古屋を中心に
高級職のほうから順に足りてない状況が続いてる
学生さんはエンジニアのほうに進んでおくべきだし
社会人の学び直しも間違いなくこちらのほうがいい、営業実務とエンジニアなど二つのスキルを持った人材ならひ引く手あまた >>60
一流大学の卒業者いないよ、地方国立とか三流私大とか >>63
東大の情報系は外資か研究機関にしか行かない もうね末端は本当に人がいない
なーんも技術的スキル要求なしで、変なことしない人を入れたいのに変なことをする人しか集まらない
本当に笑える。ぶっちゃけその辺のコンビニ店員のほうが良い仕事するかもね エンジニア以外の職種は、AI等によって銀行や税理士、各種事務職などを中心に
高級職場から次々と市場に人が降りてきて余っていくわけで
足りないのは、エンジニア
小学生でもわかる。これから足りないのはエンジニア。コンサルもエンジニア系コンサルになるだろうし
すべてエンジニアスキルがついて回る話になる >>7
文系しか選べない奴らの馬鹿面
バカ故に自覚が無いからバカが治らない 新卒にこだわる意味w
ここまで外資にボコボコにされてんのに
なぜ対策も改善もしようとしないのか おまえらの日本が裕福なのは大企業のおかげだぞ
少しは感謝しろよ 新卒どころかもう40になるけど、IPAの高度資格を複数取ったら
どこかで拾ってくれますかね？ プログラマーは良い人材悪い人材の判断がつかないから安い新卒の方がいい
SEは基本コミュ力あればなんとかなるから口の回る安い新卒の方がいい >>74
単細胞で学習能力ゼロだからだよ
年齢が全てを決めるのでありそれ以外の異論は認めない
官民問わずこれが文化みたいなもんでもはや治しようもないんだよ
完全に手遅れ そーゆーことか
景気によって就職先のランクが変わるのか
氷河期の内定率とバブルゆとりの内定率が近くでも氷河期は大量に中小零細企業ブラックだらけ
バブルゆとりは優良企業だらけってわけか
氷河期ザマァ >>79
そのバブルとゆとりって使い物にならないんだけどな
それにライバルはもうグローバル企業だらけ
優良企業の有り難みすらないわ >>7
日本でエンジニアなんて育たないよ
根本から狂ってるこの国は 優秀の基準が分からんわ
使える人材にするかしないかは企業の教育次第だろ
それをおざなりにして優秀な人材がーとか即戦力とか
アホ過ぎるわ 日本はIT技術者の給料が安すぎる
中韓に負けているぞ
初任給１０００万円にしろ 新卒とか年功序列とか拘るのは企業の勝手だが
思うようにいかなくて愚痴こぼすのだけはやめてほしいよね
人材が集まらないのは全て企業の責任
育成もしないで何ほざいてんのって感じだわ 中途採用もしてるから安心しろ。
実力あれば採用されるよ。
SEみたいな翻訳家はいらんよ。 アメリカじゃホームレスにパソコン与えてスキルを身につけるか100ドルを取るか選ばせて
大抵は最初を取るそうだ
また刑務所内で囚人達にプログラミング身につけさして出所後年収が700万円前後かららしいな
アメリカもIT人材不足でそこまでして確保しようとしてる
だが日本じゃ絶対こんなことしないよね
こういう発想が無い自体日本のITは生き残れないわ
採用の仕方からして硬直しすぎだと思う 回路図も読めない半田付けも出来ないオシロも使えない似非エンジニアみたいな奴取っても使い物にならんだろ 理系就職偏差値ランキング（高卒ブルーカラーは別）
68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 味の素 旭硝子 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE)東電 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
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60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組 楽天
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本電産 ｶﾞｲｼ 下位地電 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
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55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所
54 三菱自 NS-sol 京ｾﾗ 古河電工
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC ソフトバンク NTTｺﾑｳｪｱ
52 ﾔﾏﾊ発動機
米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学 日本人 国民の財産放送電波を毎年何兆円とただで盗みを働く泥棒
世界に類を見ない盗人集団ＮＨＫTBSテロ朝フジ日テレ・・ 国は
盗人テレビ局芸能界に毎年一兆円以上払わせろ
放送電波は外国のようにオークション制にしろ
日本の歴史文化と無縁の東京如きに独占させるな
無職八割以上ま在日韓国人
密入国者の無能如きに毎年五兆円も日本人の血税を与えるのは許せん
今すぐ禁止しろ 全て日本人の為に科学研究軍事開発宇宙開発医学にまわせ
国は在日韓国人は1匹残らず国外追放しろ、乞食在日韓国人の存在は韓国最大の恥じ。
国は何の国益生産性もない反日左翼も国外追放始末してしまえ また二進数も分からない馬鹿がメーカーに増えるよw
あと、お前が知らなくても世界的ベンダー脅迫するような事いうとクビが飛ぶから気をつけろ ジャップ企業からは度々舌打ち対応されたな。
それを思うと原爆数万発落とされて消えてしまえって思うわ。 >>76
基本情報ありで高度3つあれば余裕
※技術者ならセキュ真似は不可。安全確保支援士なら可だがそれだけでは弱い >>87
>だが日本じゃ絶対こんなことしないよね
島根だか鳥取だか忘れたが民間が運営する刑務所ではプログラミングやらせてるみたいだぞ
日本ユニシスが関わってるとか読んだ記憶がある
初犯で軽犯罪などの条件があるらしい 既に日本でも、人材争奪戦は、始まっている。
AIに不可欠 データ人材争奪戦 求人、１年で６倍
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25886920Z10C18A1I00000/
初任給引き上げ広がる ライオンや佐川 人材争奪戦に先手
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25208660Y7A221C1TJ2000/
IT人材不足「19年危機」 新卒争奪戦が過熱
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27402590W8A220C1EA2000/
バイト時給２％高の1021円 ２月の三大都市圏
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28150160V10C18A3000000/
リクルートジョブズ調査（三大都市圏）：1021円
パーソルキャリア調査（全国）：1031円
賃上げ企業５６．５％＝１８年度過去最高−帝国データ調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021600976&;g=eco
>帝国データバンクが１６日発表した２０１８年度の賃金動向に関する企業の意識調査によると、正社員の賃金改善を見込むと回答した企業は５６．５％（前年度調査は５１．２％）に上った。
>業績改善や人手不足を背景に、０６年１月の調査開始以来最高となった。 IT業界向いてると思ったけど労働環境まともなところに就けそうになかったから公務員になったわ IT系なんて優秀なのを引き抜いた方が早いんじゃない
1人の天才がひっくり返すのを見て思ったわ >>101
これから爆発的に採用が増えていくぞ
取り合いだ 37~47のシステムエンジニアは
学歴のわりには変なとこに埋もれてる可能性があるから
自分ならここをかき集める
すでに腐ったリンゴも多いかも知れんが、氷河期時代に実力以下の環境でシステムエンジニアが必ずいるはず
年で決めうちしていい、いろんな企業から引き抜け引き抜け
絶対に金脈人材がいる 自分なら、無条件で一人辺り年収800万用意して
37歳から40前半の中小システムエンジニアを
無作為に、都内の企業から取りまくる。転職に興味ないやつを、むしろスカウトしまくる
めっちゃ優秀なのがたくさん隠れてるはず、仕事も一通りできるだろうし一番効率的
この予測は外れてないよ、多分あってる 労働生産性を無理やり引き上げよう
時代はエンジニアなんだ
まずは氷河期のシステムエンジニアから革命をおこすべき
37から40前半のエンジニアを国内各地で引き抜きまくれ
絶対に優秀、中小に高学歴めっちゃいるはず、ここらの連中は時代についていける
1000 万用意してもいいくらい
数年で効果はでるぞ、間違いなく学生がエンジニアを目指すようになるから エクセルで管理しかやって無かった不要なオッサンが大量発生する一方
必要なIoT、AI、ビッグデータ人材が不足してる
いまさらオッサンを教育するなんて無理だからな >>111
いやまだ問題なくいけるだろ
日本全国で【社員全員エンジニア教育】に決まってる
これからの20年、劇的に変わるが
→AI
→街中のセンサー(IOT )
→次世代インターネット(ブロックチェーン)
→仮想現実(AR )
【一気に変わるわけではない】
断言できる、海岸の満ち潮のように気づいたら変わってるという形になるはず、この予想は絶対に間違ってない
20年前と、スマホができるようになった現在の比較
https://www.buzzfeed.com/jp/briangalindo/1895199535?utm_term=.lk3dVYl7y#.njNYZgmo6
スマホだって、ある時点を境に劇的に変わったわけではない
まるで満ち潮のように、高齢者でも使いこなせるスピードで、気づいたら変わっていたはず
結論として、全員プログラミング教育で何も問題はない 単純に中途採用で
高い年棒で集めりゃいいだけじゃん データを管理する仕事
エンジニア系の仕事
プログラミングの仕事
飛脚から自動車に変わったように
絶対に仕事は変わっていくし、今以上に人手も必要になるだろうし、仕事は確実に増えていく
小売り外食から介護、農業まて全員エンジニア関連の仕事に変わるんだから
先に動いた連中だけが金銭面で得をするだけな話なんだよ
だってあたり前の話でしょう
どうみてもこうなるじゃない
医学部薬学部でない、全ての学生さんは今ならエンジニアだわ
医学部薬学部ならエンジニアと二足のわらじか
絶対にエンジニアやっとくべき >>109
たった800万で使える人が集まるわけ無い、と言えないのが日本の終わってるところだな
オフショアなら安上がりとか言ってた時代もあったのにな、今じゃ国内の底辺エンジニアのほうが安いという… >>116
それを今やってるのが名古屋財界なんだろうな
世の中の仕組みをよう分かってんだよ
今エンジニアの求人は、都内より名古屋
だって、今なら800 万で都内から簡単にとれちゃうもん
その人材に800 万以上の価値があることは名古屋財界の連中はみんな気付いてる 【勝てることをやればいい】
シンプルにいったほうがいい
家電だって、日本が韓国や台湾に負け、韓国や台湾が中国に負けるのなら
規模だけ大きい古い家電産業は
インドネシアやベトナム、フィリピンにもう半分売り払って、日本政府も汚く使って現地政府の力も借りて
インドネシアやベトナムに、中国と競争させればいい
古い産業は勝てる勝負をすればいいだけ
で、国内は新しい産業のためエンジニアを大量に雇って勝負でしょう >>115
プログラマなんか
そのうち必要なくなるだろ
AIでプログラムを自動生成できる時代になる >>119
そのシステムのメンテナンスや、データ管理、各種サポートで
超絶人手不足、ブラック労働になるに決まってる
エンジニア関連だけ、給料も間違いなく上がる
絶対に人手は足りなくなる
だってすでに見えてるじゃん、誰の目から見ても明らか
でも都内の連中が、全然未来が見えてないから
エンジニアの求人で、いま名古屋に大きく負けてるんだろ インドはIT新卒が200万人いるらしい
インドの問題点は優秀な人材が欧米のIT企業に吸い取られて米国人になってしまう事なんだよね インドからもどんどん採りゃあええんだよ、それでも足りないよ 稼ぎたければ、働くな！！
・物理的思考のカジノ必勝法
・相場変動無関係に利益産むδヘッジ
・不動産アービトラージで
格安に六本木ヒルズ住んでみた
無職でも毎月100万円．
物理 儲け
で検索．．。 >>124
制御系は基本終わる
自動車とかはわからんが、ここは電機大手wスレだからな
IT、会計、英語は経済活動が続く限り必ず必要なインフラ的知識 「新卒君、君には炊飯器に搭載するAIを開発してもらう」
「辞めます」 >>105
未経験でも基本情報技術者あればどこかが拾ってくれる
経験者はコボラーやエクセル職人以外ならどこかが拾ってくれる
Cとオブジェクト指向言語さえできれば入って覚えればいいってところもまだまだ多い
ただし日頃自宅の布団で寝られると思うな
自宅の布団で寝られるのは●んだ時、、、 IT技術者の給料をもっと上げろ
初任給１０００万円にしろ
総合職とは別の賃金体系にしないと、中韓に負けるぞ このあいだこの板かビジ板に
制御ならだれでもというスレがあったぞ コンピュータサイエンスは新卒でもなんとかなるが、IoTは厳しいだろ
IoTは中途狙うべき >>7
安く使える奴隷エンジニアのニーズがあるだけで稼げない
文系行ったほうが良い >>85
家電は大韓が買ったのに
変な漢字はやめて
これから盛りかえす >>14
東芝だけが潰れない訳じゃないじゃん
やり直し >>133
文系は東大京大クラスのエリート以外いらない
どうせ大半が金融商品か不動産の営業なんだからw 文系って
新卒でいかに良い会社いけるかが勝負だわな >>32
人事制度上、高給で雇えないから新卒で採用して自社色に染め上げるんだよ。 >>139
所詮儒教社会だからな
そんな制度に縛られてるおかげでどんどん差をつけられてる
日本企業はアホまみれ 専門職いけばいい
組織に支配されたくないなら
看護師 医者 薬剤師
いろいろあんじゃん 頭鍛えて、最後に日本企業を選択ってどうなん？
頭が良いが、決断はやっぱ横観てとか？ 新卒で入ってくる層って
スマホのフリック入力ばかりでキーボード打ったことないとか
アプリすら作ったことない子をAI技術者として育てていくのか？
ものにするだけでもすんげー時間かかるぞｗ
それに育てたとしても欧米中のIT企業としのぎを削っていかないといけない
数十年後会社があるといいねｗｗｗ 作る側に回る奴らは元々学生時代から自ら動いている奴らだし
今時学校出てから人はな 今さらIT人材とか20年おせぇよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これって若い人を電機大手がいるってこと？
それでもえり好みで選別
で、他の業界はどう？
電機大手のライバルか、客先の
自動車大手とその関連には
雑魚しかのこらんってこと？ 欧米中の作り上げたAI装置、ソフトを使わして頂く。
現実問題これが一番ベストな選択でしょ。
日本の電機メーカーがITで主導権を握ることは今後100年は絶対ないよ。 争奪戦しておいて３０年後は早く辞めてください、だから。若い人は騙されないでｗ ITというのは一人の天才がシェアをかっさらっていく熾烈な分野
年功とか新卒とかに拘ってる限りソフト分野でイノベを起こすことはないよ
せいぜい社会主義的なメンテナンス要員位にしかならんね まぁ 確かに、一人の能力が、有象無象100人に匹敵する世界だからなぁ ITは。
大量に雇えば良いというものではない。
法則的には、
ある時期大量に採用があると、
それは未来にはリストラ要員と化す。
それは使える時期が若年期に集中しているからだ。
電機はソフトなんかやらなくていいだろ
ハードだけ設計製造して、海外のソフトウェアベンダーに作らせればいい 日本の家電メーカーは良くも悪くもアナログハードが強みでしょ
IT強化とか目指すところがちょっとズレてるんだよなあ
結局どっちつかずでもたもたしてるうちにハードも完全に中国に奪われる
日本企業の存在感が一層薄まるだけだし違う分野に切り込んでったほうがいいわ >>155
プリウスPHVなんかはソフトの塊だぞ
日本人がソフトに弱いわけではない ここで書いている人はプログラミングしていないひとばかりｗ >>158
プログラムなんて自分でやってるのは底辺IT奴隷だけだろ
高給取りのメーカーのエンジニアが自分でコーディングなんてしてたら上司に怒られるわ、お前に高い金払ってるのはそんな単純作業をさせる為じゃないって >>160
高い金払ってるのになんで傾いていくの？
コーディング以上の高度で複雑な業務任せてるのにさ？
日本企業はもっとしっかりしなさい！ >>160
上等の仕事をしてるはずなのに、GoogleやAmazon、Facebook、Apple、Samsungはおろか、
欧米の気の利いたベンチャーに、技術も製品もボロ負けなのはなぜなのかね？
Huaweiや鴻海、アリババ、百度など中国勢にもボロ負けだな… コード書く奴らをバカにしてる大企業が軒並み負けている事実 >>164
その新卒達ってPCすら触ったことないのもいるらしいね
一体どれくらい時間かけたら通用するようになるのか予測もつかん
しかも伸びずに沈んでいく社員もいるからな
新卒しか採りませんっていう姿勢はある意味
冒険心だけはあると思うわ ITのメリットは技術者でありながら、沈みゆく製造業から
脱出できるってことだから、IT技術者が制御系なんかの製造業の下請け
に言ったらメリットは何もないんですよ
なので、この分野は特に人は集まらんと思う 昔、大手電気メーカーの新卒採用で試験受けたけど、試験内容がハードウェアの問題で全くわからず試験に落ちたシステムエンジニアの私が通りますよ。 >>156
うん、上のほうでなんやら言っているように名古屋、トヨタやデンソーのソフト開発はすごいよ
電機はその辺を今から頑張るのは無理じゃないかなあ >>155
ハードもとっくに中国に負けたよ。
品質と性能、どちらも勝ち目ない。 コード書くのは才能だしな
女の子でも才能ありゃ、いけるし
なんか新卒一括は違って
通年採用した方がいいかもしれん ガチで韓国人とか中国人雇えばいいじゃん
日本語できなきても
英語は大体できるだろうし
意思疎通いけるだろ >>160
コーディングが単純作業だったら、アメリカのIT企業はベトナムあたりにやらしている。 IoTはLTEを使ったロジスティックシステム、AIは、それのシッピングシステム・・・
既に佳境に入っている技術なわけで、これからの新規採用で間に合うのか？ 内外対応、手遅れじゃね？ >>173
アメリカで働いたことある？
コーディングなんてしてるのはインド人と東南アジアンばかりだぞ >>165
新卒といっても宮廷院卒だよ？
実験系だとしてもある程度のスクリプトは書けるよ。
線形代数が理解できる頭があれば問題ない。 新卒採用しかしない会社ってのは裏を返せば社風が硬直してるってことだ
それを宣伝してるようなものだしな
仮に入社しても成長とか新しい事をやらして貰えるなんて思わないほうがいい
落胆して辞めるか死んだ魚の目して飼い殺されるかの2択になる
入りたい奴はそれを肝に銘じておけ >>158
失礼な
System.out.println("ハローワールドくらい書けるよ馬鹿野郎"); 電機は自分らで開発するより、よそのパッケージをどううまく使うのかを考えるべきだろ
電機にいるようなソフト屋の考えるレベルのことはすでに世の中に存在している IT技術者は年功賃金をやめて、別の方式にしろ
初任給１０００万円出さないと、優秀な人材は集まらん
中韓に負けるぞ >>185
初任給が1,000万円てことは単純計算すると初年度12ヶ月で12,000万円か
数年在籍したら逃げられるわ >>184
それな
高級貰って車輪の再発明とかアホすぎるからな 作るんだなあ、これが
で、現代では信じられないような不具合を出す ジャップ電機メーカーってまだいたの？ｗｗｗ
何をやったところで見向きもされんから
好きなようにやれや AIAIと連呼してるがエクセルのマクロとかバリバリ作って動かせる？
最低限これぐらいは簡単に出来ないとAI技術者としてやってけないよ
入社時にエクセルマクロ組ませて振り分けたほうがいい 電機ちゃんはお外のオープンソース業界とか全く知らんのよ
だから頑張って一から作ろうとしちゃうわけ
まあ、一応国立上位・旧帝大卒のちょっと賢い人らの集まりだし、ものづくり・自社開発というのが板についている
そんなわけでできるんだけど、世間から言わせれば2週遅れのものなんだね
俺がまさにそういう電機のソフトを10年以上経験しているから身にしみている んなもん、ギークを集めたGitHubでも作って、ガレージハウスで開発した方が早くね？
日本のグズ大企業でやってもクソ高い化け物しか出てこない。 バブル期よりは少ないかな？ と思ったけど
三菱電機すごいな 未だにTVのプラットホームにAndroid使う、使わないで揉めてるんじゃなかったけ？ あれ〜〜〜？
オフショアで国内エンジニア要らないとか言ってなかったか〜？
海外にぶん投げても使えないってわかったのか？ｗ 生産とか販売などsierお得意()システムとかはエクセルで文書整えた恥ずかしい設計書わたしてオフショアしてるが
組み込みソフト自体はそうでもない
まぁ秘伝のソース(細菌湧いてしまっている)をこのご時世に何時迄もこんな環境でやってんだよが当たり前という恥ずかしい有様だが
こんな職場見せられないよ OESFのエンベデッドマスターという黒歴史
誰か止める奴はいなかったのか >>189
よその国の軍門に下りたくないと、自前に拘るんだよ 優秀な人材をいれても、トップが、バカばかりだからねぇ。 >>209
馬鹿なトップのいる組織にダラダラいるのもアホじゃね 優秀な人材に予算・進捗等の管理ばかりをやらせて量産型中年を製造するモデル
最近は用件定義も下請け任せが当たり前 開発の仕事に終わりはないからな
無から作り出すのは大変だよ リモコンのボタンを減らす意思決定ができなければ新卒入れても意味がない >>197
安心しろ。おまえんとこだけだよ。
社内でも文化が違うから仕方ないけどさ。
ITエンジニアだから大多数は各種ライブラリ実装とか生データの収集や前処理でコード書くぐらいだよ。 これから内作がメインになったら
中小SIerがバタバタ倒れるな >>176
アメリカ企業で優秀な人はインハウスで年齢／人種関係なく雇うのと、日本でやっている安い所へオフショアぶん投げは全然違うからな。 今のブラックな環境を育て上げたのは、どん無茶な命令にも絶対服従してきた”社内では評価の高い”社員だ
そして、本当に悪いのはそういう社員を引き合いにして他の社員にも同等の無理を求めてきた管理職 入社試験にマクロでfizzbuzz作らせろよ
入力セルに数字を入力して出力セルに結果が出るようにしてさ
それも事前告知とかは無しでだぞ
これぐらい朝飯前で作れないとAIエンジニアでやっていくのはかなりしんどいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
