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【EV】テスラに迫る運命の時、マスク氏は夜も眠れず?
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0001ノチラ ★垢版2018/03/21(水) 21:35:31.94ID:CAP_USER
米電気自動車(EV)メーカーのテスラを率いるイーロン・マスク氏が音楽・映画・IT(情報技術)の祭典「SXSW(サウス・バイ・サウスウエスト)」に出席し、最近は2つの悩みを抱えていて夜も眠れないと述べた。1つは人工知能(AI)がもたらす黙示録的な世界についてで、もう1つは自社の新型EVセダン「モデル3」の生産遅延だという。

 生産目標を達成できるかどうかについては、悩まざるをえないところだろう。テスラは創業以来で最も重要な時期の1つに突入した。モデル3の生産を押し上げられるか、さもなければ厳しい財務状...

http://jp.wsj.com/articles/SB11324809692884693541404584103863406750876
0002名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 21:41:41.08ID:LhtRz0vB
春日三球・照代「夜も寝られない」
イーロン・マスク「昼は寝るが夜は寝られない」
0003名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 21:43:17.46ID:HuO6VKHy
生産目標を達成できるかが問題じゃなくて、もはやいつ資金がショートするだけの問題だろ
大量生産舐めすぎてた
0006名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 21:46:32.89ID:FbE6uLBd
イーロンさん「すまんな、、2兆円溶かしたわ」
アメリカの投資家さん「OKOK」

すげえなアメリカの投資家さん
自分なら逃げるわ
0008名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 21:47:49.05ID:Umh4D8n8
too big to fail

とにかくbigにするのが才能
0010名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 21:49:23.36ID:QI1U33vp
バクチの連続の人生だからなあ。
まあ並の神経では潰れてしまうだろう。
0011名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 21:51:29.54ID:LWVBWhKg
テスラが破綻してもマスクは死ぬまで豪奢な生活を続けられる資産があるから
お前らが思ってるような悲壮感なんてのは微塵もないだろうな。
0012名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 21:52:29.54ID:Zu9XWg1R
ただの補助金ビジネスだったでござる、の巻
初期の投資家は既に回収済みだろ
0013名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 21:52:40.80ID:LWVBWhKg
本当にヤバい時は「大丈夫、心配ない、問題ない」と言う。w
0014名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 21:53:05.88ID:FbE6uLBd
もし自分が同じ立場なら一番可能性の高かったPayPalを主軸に、優雅に過ごしてたな

その上で、ロケットを見せ玉にしつつ
本命の太陽光&ブロックチェーンのチャレンジと
ハイパーループのチャレンジだな

EVは成功してもリターンが無さすぎる、いまでも負債2兆。しかも利益率ひっくくてかなわんだろ
0016名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 21:56:10.50ID:FbE6uLBd
>>15
テスラ以外は全て合理的に見えるけど
テスラは本当に眠れないほどヤバいんじゃね?

そもそも自動車は、ベンチャーとして狙うには利益率が低すぎる世界だ
0017名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 21:57:31.81ID:QI1U33vp
>>11
マイケルジャクソンやタイガーウッズの晩年は幸福かね?
ウッズはまだ生きてるけど。
0018名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 21:59:45.49ID:d61PpU9o
>>14
5ちゃんねらがそんな無意味な思考すんなw
0019名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:00:12.48ID:LWVBWhKg
三菱  MRJは心配ない予定通り完成する、全く問題ない。

マスク モデル3の週生産5000台が達成できるか心配で眠れない

この2つの発言を見て社会経験がない奴ほど逆の判断をしてしまうわけか。
0020名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:01:10.47ID:LWVBWhKg
>>16
ここにもいた。

ヤバイときにヤバイと言った経営者が過去にいたかな?w
0023名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:08:58.44ID:3fnr0VEO
>1つは人工知能(AI)がもたらす黙示録的な世界についてで

自分が使う分には問題ないが他人が使うことに関しては警鐘的な発言してるよな
こいつはやっぱ山師だよ
0024名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:10:34.65ID:3W5reAI0
テスラがやばいのは、財務のトップと管理職がやめた件だろ。

ここが辞める理由って、不正関係以外思いつかない。
0025名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:11:21.97ID:v8tXsJdu
>>5
アメリカは投資家が損するだけ
本人が私財失ってすっからかんになることはない
0026名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:11:44.33ID:CkqTyi9k
心配すんな
スペースXがあるじゃないか
0027名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:12:08.70ID:aP937R8E
>>1
この人はほんま賭博師やね
ポーカーでいえば手がないのにずっとブラフで全掛け勝負してる
トヨタの章男がビビリだから勝手にドロップして負けてくれて
かろうじてもってるようなもん

エリートのジェフ・ベゾスのように地味に勝負しながら
フルハウスやフォーカード決めてくるクレバーさがないと
トップには勝てないよ
0028名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:12:09.27ID:U9uLi5s+
理想
不安で寝れないマスク氏
ニヤニヤする周囲

現実
不安で寝れない投資家、手付金払って納車待ちの購入者、多額の税金投入した責任者
気楽に爆睡するマスク氏
0029名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:12:56.37ID:LWVBWhKg
ホンダも自動車に進出した時に同じように「生産がヤバイ」ってコメントだして
株価を暴落させて、そこで全力買い→株価が戻したら売って大儲け
暫くしたら「業績がヤバイ」って流して株価を暴落させて・・・

マスクも同じことやってるのかな?
0030名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:14:02.29ID:EPO8585M
ハードウェアの製造という世界が作業者に求められるのは単純作業だけではなくて
製造で起きたトラブルを修正する問題解決の能力が求められるんだよ

自動化では単純作業を代替することはできても、その問題解決がないから不良率が高くなってしまう

投資家がテスラの今後を危ぶむ4つの理由
https://forbesjapan.com/articles/detail/20243
0032名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:15:46.74ID:LWVBWhKg
ホンダはヤバイと言っては株価を暴落させては
安値で仕込んで大金持ちになったのがホンダの副社長な。

情報弱者の連中はこんなことも知らんのだろうな。
0034名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:20:35.70ID:GmWMdv4Q
ロケット作る暇があるんやったら、テスラの新工場を造れや。
0036名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:21:06.19ID:REaL9BCs
お前が給料貰いすぎるからだろ!
2500億円も取ったら運転資金無くなるわ!
馬鹿じゃねーの
0038名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:23:21.34ID:yC9Eq5T3
スペースXのブースターの垂直着陸はさすが認めるよ
0039名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:24:26.28ID:pAqpIdyx
>人工知能(AI)がもたらす黙示録的な世界

こんなことに眠れなくなるほど頭を悩ませているとか、
凡人にはよー分からんね。
0040名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:25:10.83ID:HuO6VKHy
>>35
ウォズはとにかく自分でちゃんと作っちゃう人だからな
口先だけのマスクはエンジニアとして許せんのだろう
0041名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:29:32.51ID:zOtI/C0p
>>1
はったりでここまでいったのだからすごいわな。
0042名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:31:12.21ID:yC9Eq5T3
AIって2001宇宙の旅のHALみたいなもんか?自分で矛盾を解決できなかった
できそこないだったよな。
0044名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:41:13.84ID:ATDSopx8
>>26
スペースXも儲かってないんじゃ
0045名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:43:14.51ID:VtqtVMJ+
ちょびちょび生産ならよかったがこれだけの規模になると大変だぞーい

ルンペン斉藤靖也であった。
0046名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:45:35.06ID:n/YEoXmm
EVって特にガソリンよりメリットがないのに誇張しすぎてるよね。
日本は火力発電だから、電気使う=CO2出る ってなるし。
0047名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:46:14.89ID:yC9Eq5T3
トヨタに生産委託すれば全て解決するのにね
エンブレムもトヨタで、その方が売れる。
0049名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:56:56.68ID:BiMLqAz9
もともとモデル3なんか作る気ないだろ?
生産ラインは一台は一台なんだろうからさ
一台あたりの赤字も大きいだろうから、作っても地獄だよな
本当は倍の価格のモデルSやXを作りたいはず
まあ最後は中国に騙されて命運尽きるってのが一番ありえるシナリオだな
0050名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:57:54.74ID:IuylM0+g
>>47
トヨタがお断りやろ

開発、生産のノウハウの次元が違いすぎ。
未熟な状態で世に出さないからね、自動車メーカーは。
0051名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 22:58:08.80ID:zAaDbpyw
走行距離は、充電池の重さに比例する
0053名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 23:02:54.49ID:G0uSXdCs
3つ目は宇宙に打ち上げたテスラの車が地球に落ちて都市を破壊する可能性が
0054名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 23:03:52.50ID:aP937R8E
>>52
そうそうハッタリはいくらでも通用するけど物理は嘘つかないからなw

小保方が200回成功したっていっても、他の人がやったら出来なかったのと一緒
0055名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 23:05:05.37ID:hvjiRJap
   
自動車は売るのも大変だが、売ってからも大変。

大量のEV販売して、ちゃんとアフターケアできるんかね?
0056名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 23:08:05.37ID:HuO6VKHy
あとはボルボみたいにチャイナお買い上げしか残ってないだろ
チャイナもそこまでバカかどうか知らんけど
0057名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 23:09:56.41ID:aP937R8E
>>55
誰かが言ってて物凄いツッコミだと爆笑したのが

イーロンは誰よりも先駆けてNVIDIAの人工知能を搭載した自動運転車を出したが
それはAIのアップデートはできても、ハードは交換できないから性能に限界があるんだ

で、最近、NVIDIAは従来の何十倍も高性能のハードを発表して
それを搭載するのがドイツ車なんだってw

だから、最初のスタートダッシュだけで、後からじわじわ追い詰められていくのがテスラなんだよw
0059名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 23:15:16.55ID:G1hv//oR
>>スペースXのブースターの垂直着陸はさすが認めるよ

その報道は在ったが、どうして、それが事実だと認めるのか??
マスコミを使った、洗脳報道でないと判断できるのか??

それが嘘だったら、どうする!
0060名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 23:24:42.77ID:TnZ7Ys4r
莫大な報酬を詐取してどこ行くの?ねぇ?
0061名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 23:24:48.44ID:1PnjZ3LI
意識高い系の限界だろな
0062名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 23:26:59.08ID:TLKdcEM2
>>29
通常のインサイダー取引の逆張りか。
このやり方なら、まず捕まることは無いなw
0066名刺は切らしておりまして垢版2018/03/21(水) 23:58:02.58ID:3fXGBNKH
トヨタが助けてやれよ
またジャパンバッシング来るぞ
0067名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 00:04:35.68ID:GYwJiEYu
個人債務無ければ気楽なもんだろ
とは言え他の事業も全部人手に渡るだろうけどな
0068名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 00:09:07.87ID:Tg+7v+dE
いっそもっとカネ集めてトヨタを買っちまえよ

テスラより車を生産するのは上手いと思うぞwww
0069名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 00:12:13.04ID:NVYEssfa
人工知能の最大の問題は、前に自分も書いた事あるけど
ごく最近になってビルゲイツまでが言い出した事がある
それはデープラーニングする場であるネットには憎悪が溢れていて
どんな人工知能もほぼ数分である種の種の根絶ファシズムに陥る事だ
それは所謂指定された差別のワードに限らず
ヘイトに対するヘイトだろうと、政治カウンターだろうと同じインパクトで
AIをデープラーニングに解放すると、速攻でネット世界に溢れかえる他人への罵倒を
全部取り込んで抹殺思考に陥るつーことなんだよね
最近になってぱよくの垢も急に消えたりグーグル検索で消えたりしてるけど
あらゆる憎悪がAIを憎悪へ駆り立てるデープラーニングをさせてしまう
それは正にターミネータの世界なんだよね
AIの急速な進歩にとって人類の怒りの感情こそが邪魔であり
もうどうにもならない事に気付き始めた人が人が多いつーことだ
0070名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 00:21:19.29ID:9RyTaU/T
>>58
ドイツで開発したというモデル3用バッテリパックの生産ラインを導入するために
3月はラインを数日止めてる
そのグラフは均して見てるから生産が停滞してるように見えるけど
実際は生産が加速してる
0071名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 00:25:22.85ID:9RyTaU/T
まあ生産が加速してるって言っても週2000台では年換算で10万台くらい
ガソリン車の半分くらいは生産できる計算
ここまでくれば、後はもう一つバッテリパックの生産ラインを増設すれば年換算20万台で
当面の目標に届く計算
フリーモント工場側に別のボトルネックでもあれば話は別だが
それが無いなら投資家的にはそんなに不満もないところだろう
0075名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 00:52:10.85ID:77NCqhPe
生産が停滞していた主な理由は電池パックだけれど、実際に販売されている自動車
を見るとボディの組み立てとかの基本的な点ですらかなり不良が多いらしい。
市場の不安を払拭するため、不良を承知の上で出荷し数字を「出して」いるのだと思う。
あまり楽観しない方がいいと思う。
修理・返品が積み上がり、余計に事態が悪化して身動きできなくなる可能性がある。
0076名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 00:53:55.95ID:V5GBQ+PM
後に21世紀のタッカーと呼ばれる
0077名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 00:56:59.09ID:6Qvh3+ko
タッカーDVD化されてないから例え話に出してもヤングは知らない。
ちなみにタッカーの機関部を設計したのは日本人。
日本人って何か要所要所に絡んでるんだよな。
0078名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 00:58:35.59ID:b2kHCZCJ
よりによって大衆車で歩留まりやらかしたのは痛いわな
どっかの自動車メーカー傘下に入ってev部門でやるのが一番やな
0079名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 01:00:47.95ID:GYwJiEYu
GM当たりに足元見られて$1買収されたらいいんじゃね
と言っても債権放棄が前提だろうけど
0080名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 01:02:55.53ID:GNHvsf3N
電気自動車になると単純になるから
どこでも作れるとマスコミは報道して
たけど現実はご覧の通りって訳だ
0082名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 01:16:38.91ID:6Qvh3+ko
4月に予定通り週2500台クリアしましたーって発表して
イーロン伝説の1ページに加える演出だろ。
0083名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 02:15:15.51ID:vpCLD1ET
電気モーターは意外に難しいからな
小型ならかなり確立されてるけど、大型モーターはたいへんだからな
バッテリーとのからみもあるし
0087名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 02:50:08.29ID:TmMBZ23d
改善すべきはアメリカの文化だよな

ピックアップトラックがガソリンバカバカ食いながら何百万と走りまくってる
どこに行くにもハイウェイ
日本人一人当たりと比べたら数倍のエネルギーや資源を消費して汚染を増やしている

それをそっくりEVに置き換えたところで新たな汚染を何倍かの量で発生させるだけだ
こんな文化は滅ぼさなくてはならない
0089名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 02:58:10.25ID:cXuH6Sev
>>80
たしかに
電気自動車といってもガソリン自動車と共通の部分も多いだろうし
製品品質を考慮したら既存自動車会社が優位な面も多いだろうしな
0090名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 02:58:19.96ID:TmMBZ23d
ネトゲを一時間やるエネルギーや資源でピックアップトラックを何q走らせられるか?
たぶん1qもないね
アメリカの車文化はその何百万倍だぜ?しかも毎日

ネトゲオタの方が道徳的に正しいんだよw

さらに航空機は車の何万倍のエネルギー消費で何万機と飛び回っているわけだ
スペースXのロケットのエネルギーは航空機なんてもんじゃないよなw
0091名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 03:08:48.63ID:6Qvh3+ko
>>80
まだ始まったばかりだけど?
0092名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 03:16:14.76ID:BvNgOXD1
口にマスクしたら、何もできない男
やってるのは全部技術者
0093名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 03:21:16.26ID:gSY+sqhv
>>92
技術者研究者はお金なかったらなにもできない。

投資家は投資先がないとなにもできない。

マスクなみにほら吹いてお金集めて実現に向けて社会に波紋広げられるなら、お前も兆単位で稼げるぞ
0094名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 03:32:05.39ID:J8AKZQTp
量産技術を舐めてたな
数多ある自動車メーカーができてるから
簡単にできると思ったんだろうな
しかもアルミボディ
0095名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 03:33:33.77ID:kB1F+wfe
>>17
幸福かどうかはわからんが久しぶりのライブに向けて楽しそうだったな
実現できなかったのが心残りだろう
0096名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 03:35:15.99ID:KFlmQo6n
日本が技術遅れてるだの報道してる割に
EVがコケてるな
0097名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 03:36:25.80ID:6Qvh3+ko
>>92
大阪城を作ったのは大工さん。

ってやつですね。w
0098名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 03:37:09.56ID:6Qvh3+ko
>>96
いや、売上も生産も徐々に増加してるけど?
0100名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 03:51:43.74ID:82yscD/X
テスラは売れば売るほどインフラ不足で不満と追加投資が膨らむ
ほかの事業も実績ないのに話と投資だけが先行していく
まさに詐欺
0101名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 04:08:20.01ID:dzai+PBq
>>5
18年ほど前に日産が事実上倒産した時は、有利子負債2兆円やったんやで
0102名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 04:20:03.45ID:OKPsxcet
テスラ潰れてもイーロンマスクは相変わらずスゲー資産抱えたままだろ
損をするのはテスラにぶっ込んだパナソニックとかwww
0103名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 04:21:40.28ID:SZ9VJcKL
ま、EVで天下取るのは中国でしょ
0104名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 04:23:33.33ID:Y6f0JU3D
先週は車両識別番号(VIN)が2042台登録された模様。
Bloombergのmodel3 Trackerは、本当に生産出来たかが
それだけでは分からないので遅延が出るようになっている。
0105名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 04:25:19.65ID:6Qvh3+ko
日産リーフの方が順調に生産販売してる事実。
0107名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 04:34:05.44ID:HY6lyMVH
テスラを単なる自動車会社と見てる人は素人だな
ロケット技術とAIを研究開発してるのだから軍需産業に近い
ちょっと小さい戦争でも起きたらテスラ株は暴騰するだろう
0108名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 04:34:46.31ID:dzai+PBq
>>80
ぶっちゃけ動力源が内燃機関からモーターになるだけだからな
質感とか乗り心地、静粛性とかブランド、販売&サービス網とか自動車業界なめたらいかんよ
0109名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 04:48:58.97ID:HY6lyMVH
自動運転のAI、ギガファクトリーの電池セルの生産量
ファルコンヘビーのピンポイントで着地出来る技術
例えばロシア辺りがテスラ買収したらどうなる?
テスラが高値を維持してるのはそういう理由がある
0110名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 04:49:59.23ID:9Wx6BYs6
>>109
ロシアには2兆も金なくないか
0111名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 04:52:54.75ID:nUOrufMB
ロシアは規模としては小さいが富が偏在しているので
ごく僅かの奴はうなるほど持ってるやろ
0113名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 04:59:09.23ID:Y6f0JU3D
戦争に相応しいAIなら軍事企業が作っているだろう。
それにSpaceXは非公開企業だから、マスクの許可が無いと売れない。
彼の生い立ちや思想、性格を考えると簡単に売るとは到底思えない。
0114名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 04:59:30.01ID:R5Lz+njv
イーロン・マスクはACDCだから行動に取り留めがなくて
思いつきをすぐ行動に移してしまう
しかし飽きっぽいために事業が完成しない
今は火星移住に夢中なんだろ
0115名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 05:06:22.52ID:zrlXPqvG
これテスラの失敗と同時に第二のリーマンショック来るんじゃね?
0116名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 05:12:37.33ID:vnlF1s//
まぁ、自動化だろけどあれの弊害の典型だな。
0117名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 05:16:55.63ID:KoBZcGh6
>>109
州の規制のおかげで稼げてるし、
市場じゃ通用しないみたいだから
公共事業の担当者とか軍産複合体で働けばいいよな
0118名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 05:24:16.85ID:dKf61yyA
日本で例えるとチョンバンクの禿げみたいな詐欺師なのに
0119名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 05:24:52.67ID:2nIx+bcA
補助金頼みと製造業を甘く見ていた結果だから同情出来ない。
EVなら簡単に製造出来ると、擁護してた連中の話を聞きたいな。
0122名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 06:31:44.44ID:oi/Ct77Q
>>114
ADHDな。
ブルーオーシャンだとイーロンのやり方は間違っていないんだけど
自動車みたいに成熟した産業だともっと長期的に育てるようなやり方が必要だな
0125名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 06:51:19.46ID:pXTdr16U
ただの法螺吹き、詐欺師か此奴
0126名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 06:52:59.69ID:xAX0OcSg
テスラにもJの国の法則が発動
0129名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 07:38:47.57ID:KUu9D2Er
ソフトバンクの負債は15兆円もあり倒産したら紙切れになる社債を情弱の団塊世代に売って運転資金を賄う自転車操業なんだから
テスラの負債なんて大したことないよ
0130名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 07:40:48.18ID:KUu9D2Er
ロケットが火星に到着するときは会社が無くなっているという・・・・・
0133名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 08:27:21.59ID:tsGMRT6t
>>5
もし潰れてもどうせアップルが買うからな
0134名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 08:28:57.00ID:raB/zL1c
イーロンマスクは、THE・男の子の夢だよね。
ただの買い物サイトのAmazonとは夢のスケールが違うよ。
0135名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 08:52:00.19ID:oepejH6n
>>59
スペースXの打上げ場所はケープカナベラル空軍基地
(ケネディ宇宙センター(KSC)の隣)

着陸場所は、海上のこともあるが、大抵はケープ
カナベラルにもどってくる

その様子は、周辺のポートカナベラルやココビーチや
タイタスビルから見える
0136名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 09:14:33.45ID:INjB1IGu
マスクはADHDですぐに次の興味に飛びつくキチガイ系だけど
ホリエモンもそんな感じだよな
ベンチャーや短期で結果が出る世界ならまだしも
自動車産業とかAIとか宇宙事業とか
時間とノウハウが必要な分野に安易に手を出しちゃアカンやろ
0138名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 09:52:08.30ID:mG33QUUr
イーロンマスクへの5超円報酬オプションが株主総会で反対派の倍以上の得票数で承認された
最大手の助言会社2社やゴールドマンサックスなど米東海岸の名門投資銀行などが明確に反対意見を出すなかで改めてテスラ社とイーロンマスクへの期待の大きさが示された
痛快だな
0140名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 10:05:58.42ID:CuQQsQ69
そろそろアップルにテスラ売って取締役として関与すべきだな
クックはアジアを使って量産化製品の利益率上げるのは天才的だしアップルブランド使えるのは有利、アップルは高度なAI技術とナビ技術手に入れられる
0141名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 10:09:21.06ID:V569foK7
>>140
そんなもんいらねーだろ
0142名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 10:25:25.56ID:WmDOEg9p
テスラがパナソニックを切って韓国電池を使い始めたのが崩壊の原因、
なので 韓の法則 発動中w
0143名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 10:35:11.40ID:rEB1/sAf
>>140
トヨタにも使い物にならないと三行半つけられた技術を2兆円以上かけて買うの?
0145名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 11:34:18.57ID:a7ATZGrp
>>142
パナ切られちゃったの?
それマジ???

まぁ、モデル3の生産遅延はバッテリーて話しだったけど・・・・・・・・
でもなぁ、あれほどパナのバッテリーべた誉めしてたのに切るかねぇ

そもそもメガファクトリー作るときに床面積2倍で生産能力5倍とか言ってた時点で
そりゃ無茶だろと思ってたのだけどw
でも、売れすぎてて生産がおっつかない状況は変わってないのでつぶれる事は無いよ
0147名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 11:40:14.32ID:V569foK7
>>145
価格じゃね
0148名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 12:20:12.64ID:uvA1mijx
>>145
>>142はウソ
まあ、蓄電(powerpack)用は韓国電池だ
EV用はパナソニック製を継続
0149名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 12:20:46.73ID:jgeV5qjI
ペイパルもロケットもEVも、全部リアルに存在して使ったり走ったりしてるんだから、大した詐欺師だよ。
0150名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 12:31:13.50ID:s+QfMFgA
>>94
むしろ、モデルXやモデルSの価格と生産台数だと構造用接着剤で組み立てられる分だけ
アルミボディの方が有利とも言える。
モデル3はハイテン鋼を含む鉄板をプレスして溶接した上に週5000台を生産する必要があるから
高い量産技術が要求されてくる。
0151名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 12:34:02.91ID:s+QfMFgA
>>105
日産リーフは見た目を大きく変えた割に中身の基本構造は変わってないしな。
そんなリーフでもEV用モーターの開発費は150万台分を生産しないと元を取れないので
最近になってシリーズHVのe-Powerを増やし始めたぐらいで、EV専業メーカーのテスラは
そういった代替手段を持たないのが既存自動車メーカーとの大きな違い。
0152名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 12:36:23.34ID:S10oBIME
>>150
モデル3はスチールとアルミの混成ボディです。
0153名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 12:41:40.56ID:oi/Ct77Q
完全自動化を前提にしているのがそもそも経営者として間違っている
手作業を前提に計画を立てるべきで、プラスアルファで自動化があるんだろうに…

T型フォードの頃から延々と積み上げられた参入障壁を甘く見過ぎた

http://toyokeizai.net/articles/-/208352?page=2

> そこでテスラは、2016年に買収したドイツの自動生産設備大手グローマンのチームを動員して、
> 自動化工程に人を配置する半自動化ラインを導入。
> 完全自動化が可能になるまでの「つなぎ」として活用することにした。
0154名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 13:53:04.59ID:s+QfMFgA
>>152
異種金属接合技術となると更に難しいし、アルミと鉄だと電食も考慮する必要が出てくるね。
0155名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 14:40:31.81ID:mKBl00bH
>>154
そもそも、大量生産の大衆車にアルミ混成ボディを採用した設計は大きな誤り
0156名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 17:27:43.95ID:ue2mFpSH
ほっといたらまたGMがまた二度目の倒産してくれるんじゃないの
そこ買い取れるとこならワンチャンあるかも知れない
0157名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 17:44:19.25ID:IvIldnTL
弟のほうが有能っぽくね?
0160名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 18:08:58.69ID:Bv2/jzVj
panaはまた大型投資を失敗しリストラか
0163名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 18:51:33.85ID:bDa7Iz+b
>>159
100万円台ってどのクルマのこと?
0164名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 19:01:38.39ID:UrhjiEf0
>>163
昔スターレットは70万くらいだったな
0169名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 19:24:11.93ID:jaht4bcJ
>>168
飛ばないなつのろけっと(笑
0172名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 19:28:53.41ID:Jroao3Ut
>>169
ロケットに失敗は付き物。次は飛んでもらいたいね
言っとくが失敗を笑うのは大間違いだからな
おまえみたいのばっかりだからベンチャーが育たないんだよ
0173名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 19:46:39.07ID:vJYNYdR/
宣伝や広告戦略上手いなと思った
EVとはいえ重すぎるのに
廃電池のリサイクルとか環境負荷を考慮した解決案もってなさそう
マスプロはカーボンやリチウム電池にあまり手出ししないのはリサイクル方法の開示義務付けとかあるからだし
0174名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 21:11:46.65ID:Y6f0JU3D
夜も眠れないどころか、子供と一緒にイスラエル旅行を楽しんでるじゃないか。
0176名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 22:04:15.45ID:mG33QUUr
米国内でもテスラ否定は派は文系エリート、年寄
支持派は若いエリート理系、若者
勝負は決まってるようなもの
強欲ゴールドマンはショートで負けまくってるからネガティブキャンペーン必死
0177名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 22:12:39.54ID:PHdBqqB1
>>176
理系なら、安価なシェールガスで動くクルマ開発に夢中なんじゃね?
シェールガスからはガソリンは採れないかんな
0178名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 22:28:14.61ID:iVLmmWMS
#Tesla registered 2,042 new #Model3 VINs. Highest VIN is 15885. https://t.co/Ryk9YsK8lT

― Model 3 VINs (@Model3VINs) March 20, 2018

It results in over 4,500 new Model 3 VINs registered by Tesla in the first 3 weeks of March.
The company has been targeting a production rate of 2,500 Model 3 vehicles per week by the end of March
and while it doesn’t seem to be there yet, it’s getting a lot closer to 2,000 units per week.

生産台数は週2000台を超え3月の生産量は3/20時点で4500台達している
目標としている週2500台にはまだ届いていないがかなり近づいている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0179名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 22:36:21.02ID:QUvHxkOf
ただでさえアメ車なんか要らんのに、新技術満載の車なんか信用無いやろ。
ディーラーは少ないし、そもそも町工場で治せるんかい?
従来からの自動車メーカーが本格量産化しない限りEVは買わない。
0180名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 22:44:39.52ID:PHdBqqB1
>>178
それ生産台数じゃなくて登録台数だよ
以前から造り溜めてたダケの可能性だってある、あの会社一流のトリックと一応は疑ってみるべきだろう
0181名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 22:48:37.56ID:MMc5N4rE
>>177
頭悪そうな典型文書で草生えたw
0182名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 22:48:57.97ID:MMc5N4rE
>>177
頭悪そうな典型文書で草生えたw
0184名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 23:16:01.52ID:jaht4bcJ
>>177
LNG車ならそこら辺走ってる、タンクと気化器以外はタクシーと一緒、ハイテクでもなんでもない(笑
0185名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 23:16:09.09ID:eAQ1vBpC
タッカー・トーピードの二の舞になるんだろうか
なんかずいぶん昔に映画にもなったよな
0186名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 23:20:02.01ID:eAQ1vBpC
???「負債2兆?僕は有利子負債3兆あるからヘーキヘーキ」
0187名刺は切らしておりまして垢版2018/03/22(木) 23:43:05.17ID:ZiuLETOo
テスラの失敗はただひとつ、フェラーリではなくトヨタを目指したこと
最初から金持ち相手の商売に絞って一台1億でマイペースに作っていれば良かったんだよ
セレブのオモチャなら無理ない販売計画で販路はあったは新しもの好きだしな
物作りのプロ、ステラおばさんのクッキーのプロ意識を見習えクッキーを「誰かのために作る気持ちを忘れずに」だぞ
なん億円もするロケット飛ばすことよりも
一個100円のクッキーをプライドを持って届ける方が立派よ

>>184
俺の教習所LNG仕様のトヨタのコンフォートだった
ガスだから冬場はいろいろ大変みたいだったな
0190名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 07:31:38.08ID:MwEVENKd
>>177
シェールガスには天然ガス随伴原油(コンデンセート)が含まれる。
それぞれのガス田によってコンデンセートの割合が多い少ないはあるが。
コンデンセートはナフサ=粗製ガソリンに近い。
ガソリンが湧いて出てるようなもんでは。
0191名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 07:41:27.14ID:4NKe4Luk
>>75
品質が90年代の起亜自動車レベルって言われてたなw
0192名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 08:06:18.21ID:fpSB76SP
基本、アメリカ人は夢が見たいだけだし
それがダメになりそうになると戦争でリセットしようとする。絶対に非を認めない。
0195名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 09:25:48.43ID:0eDyXKlW
本日現在のデータ 768台/週
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
あと1週間でよくて1000台プラスで累計11500台程度か?
前期までの累計が2500台程度だったから今期は9000台程度かな?
オリジナルプランだと今期週5千台だったから6万台以上生産していたはず?
0197名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 09:38:25.95ID:Avz/7uU+
トヨタとかに高く売りたい んじゃないのかね
0198名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 09:42:10.11ID:0/aHAA1X
素人が効率よいクルマの組み立てなんて出来るかよ。
提携切って既存自動車メーカーをバカにした時点で負け確定。

トヨタやGMなど既存メーカーと組んでれば、生き残ることは出来ただろうに。
0200名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 09:46:28.24ID:hM74qm/w
>>198
実際、今の工場は、元トヨタとGMの合弁会社を譲渡されたもの。
トヨタと共同開発やって、トヨタから生産ノウハウもらってる
・・・にも関わらずコレ。

トヨタが全株を処分するのも判るでしょ
0202名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 09:49:27.86ID:h/ldCw/c
>>197
買う訳ないやろ。

出してないだけで、もっとまともなの作れるから。
日本やドイツのメーカーはテスラより遥か昔からEVを研究、開発してる。
そもそもテスラのエンジニアも引っこ抜いて来ただけやろ。
所詮成金ベンチャー。
0204名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 09:59:36.00ID:DL7TcYyl
投資家がテスラの今後を危ぶむ4つの理由
http://news.livedoor.com/article/detail/14457847/

テスラCEOはもらいすぎ 報酬2800億円 議決権行使助言会社が勧告
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180307/bsa1803070603005-n1.htm

テスラ、毎分90万円のペースで現金燃焼−「モデル3」大規模投資で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-22/OZSYYA6TTDS101
0205名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 10:06:18.38ID:eFq6HaKp
フォーミュラE車をF1で戦わせてみる。
0206名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 13:00:39.42ID:4cErJbg3
>>201
イーロン・マスクは提唱しただけで、ほとんどノータッチ。
開発はHyperloop One(ヴァージングループ/リチャード・ブランソン)が進んでいる印象。

実証機によるテストでは、亜真空に減圧された500mの実験線(Devloop)で行って数秒で387kmを達成。
あと2000m実験線が長ければ、時速1126km/hに達するとのこと。
0207名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 13:22:06.49ID:PdHFMIFh
テスラが潰れてくれないとトヨタがやばい

オールトヨタネットワーク分科会頑張れ!
0208名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 13:28:44.58ID:l/n+ZDBK
>>207
どう考えてもトヨタと競合するのはテスラじゃなくてVWやGMだろ。
モデル3が出たからってカムリやRAV4買うのやめたアメリカ人っているのか?
0209名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 13:32:46.52ID:56FViejc
Model S買ったけどよく壊れる上にラグジュアリカーは修理代高過ぎて身の丈に合わなかったってカムリに変えたアメリカ人の話はどこかで読んだ
0210名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 13:58:35.89ID:THS7MLS5
モデル3って35000ドルって宣伝してるけど
実際は45000ドルの車だからな。
25000ドルのカムリと比べてる人が乗る車ではないかも
0212名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 14:27:51.98ID:WqgqAjli
>>211
イーロンが手づから生産してるわけでもないのに何が解決するんだ?
0213名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 14:57:00.73ID:l/n+ZDBK
>>212
今のテスラは毎分90万円の勢いで現金を燃焼させている訳で、もしイーロンに渡す分の株式の9割を
投資家に売って現金を手に入れられれば今後も現金を燃焼し続けられる期間が190日間延びて、
そうしたらテスラの手持ち現金が尽きる前に週5000台の生産台数が実現できる可能性が飛躍的に高まるね。
0214名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 15:15:41.94ID:5JXMVqqY
イーロンマスクの現在の報酬はほぼなしだろ
0217名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 15:35:36.44ID:WqgqAjli
>>213
単に破綻を先延ばししてるだけで生産問題が解消するわけじゃない
0218名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 15:44:20.30ID:1f+s1X2R
>>206
それ、気圧差加速方式の実験で、気圧差加速方式自体のNGが確定した実験だよ。
で、減圧チューブ&永久磁石リニアに移行。


けど、元々が「マグレブ方式のリニアは高額過ぎる」から始まったのに、
今から方式自体変えて、マグレブより安く造れるかって言うとねぇ・・・

そもそも、減圧の維持の費用もバカ高い訳で。
0219名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 15:50:18.60ID:l/n+ZDBK
>>217
だったら生産問題を解消するための投資に使えば良いだけでは?
23億ドルもあったら半分をキャッシュに、半分を技術者の引き抜きと生産機器の費用に充てれると思うけど。
0220名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 15:55:28.39ID:WqgqAjli
>>219
設備投資して解決するならとっくにやってるだろw
0221名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 15:56:37.16ID:56FViejc
金(=人)でたいていの問題は解決できるが、期間の短縮は難しいことが多い。
妊娠出産に10人月かかるからといって、妊婦を10人集めても、赤ちゃんを一ヶ月で出産することはできない。

Model 3の場合はそれ以前に、$50000では5000台/週の需要が無いので、生産を無理に増やす必要もないのだが。
0222名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 16:05:02.03ID:l/n+ZDBK
>>220
その金が無いからジャンク債とか発行してるのでは?
0223名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 16:06:33.80ID:WqgqAjli
>>222
だったら株売っても同じだろw
0224名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 16:19:11.33ID:+IXCQaa+
あんな単純な構造で
部品数が少ない"電池"自動車も
まともに生産できないとは…   ┐( ̄ヘ ̄)┌
0225名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 17:21:36.06ID:Y01BUNnS
>>218
ハイパーループのパイプの上に太陽光パネル取り付けた場合の
減圧状態のエネルギー収支ってどうなんだろうな?

太陽光パネルはチャイナ製つかったらただか誤差みたいなもんだし
路線の長さにあわせて発電量がスケールするってのはいいアイデアと思うが・・・
0226名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 18:11:14.73ID:XdFNfQz5
>>187
車でビジネスをするつもりではなく
最初から投資を集めるための口実なんだから
フェラーリのブランドも無いのに
細々と高級EVスポーツ車なんて作って1台数億で売っても
そんなの売れるのは数十台程度だよ
0227名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 19:42:32.80ID:WVmc5oKz
>>215
アホはお前だろ

>時価総額が現状の9割増の1千億ドル(約10兆6千億円)を超えるまでは法定の最低報酬を除き無報酬となる。
>現実的には不可能に近いが、一定の売上高・利益の拡大を達成した上で時価総額を約12倍以上にすれば、500億ドル以上の報酬を手にする可能性もある。
0228名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 19:56:49.67ID:1f+s1X2R
>>225
実際に自宅にソーラー乗せたからこそ言うけど
コンスタントにエネルギー消費するインフラに
ソーラー発電は無理だよ。

そもそも、日本も民主党のバカ高10年買い取りで
やーっと
0229名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 21:09:07.28ID:Y01BUNnS
>>228
天候悪かったりしたらもちろん電力の供給は受けるだろう。
消費する側が太陽光パネルを補助で使うのだから、安定供給の心配はなくて、
発電量がコストメリットが出るほどあるかというだけだろう
0230名刺は切らしておりまして垢版2018/03/23(金) 22:31:58.32ID:6JPEKv+U
>>218
いや、この記録は減圧チューブ+リニアのものだよ。
0231名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 00:22:41.91ID:1zbhcqrx
>>90
お前頭いいな(*´∀`)
0232名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 02:54:19.39ID:OPpVu+XJ
去年あたりは、テスラを無理やり養護するやつがいっぱい沸いてきたけど
さすがに現実が見えたらしく、勢いがなくなったなw
0234名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 08:06:35.85ID:Vwve7rUs
>>232
勢いがないというか、ネガキャンしてる連中の数が多いから
いちいち反論するのがアホらしくなっただけだな
0235名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 08:12:57.31ID:tjDyXEaa
次に品質地獄、赤字地獄、コバルト暴騰地獄、補助金切れでEVバブル崩壊需要喪失地獄等々が控えているので
いつまで最初の生産地獄でモタモタしてるのかと小一時間。
0236名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 08:14:55.80ID:d+i3mYDw
40万台以上のバックオーダーがあるんだろ?
週2500台だと月1万台で年間12万台
3年以上掛かる計算だな。
手付金入れて3年以上も待てるものかね?
3年もすれば陳腐化してるだろうしさ。
0238名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 08:20:53.83ID:Vwve7rUs
>>237
ここ2週間は週当たり2000台オーバーの数字を出してる
お前が挙げた771台ってのは長期間の平均なので急速な生産改善があった場合過小評価される
0239名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 08:31:47.47ID:Vwve7rUs
>>236
年間12万台という数字はまだガソリン車に及んではないが
これまで全く話になってなかったのが
遠くにガソリン車の背中が見えるくらいにはなってきた
年間20万台超えれば工場当たりの生産台数としてはまあまあ
しかしイーロンマスクの目標は年50万台で
それには全然及んでないけどね
0240名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 08:38:57.10ID:kC9wb8MH
>>238
>>237のグラフは長期間ではなく1週間の平均
3/18-23 平均 771台
3/11-18 平均 693台
3/04-10 平均 671台
0241名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 08:43:33.18ID:pdk8X8DX
瀕死のテスラで
投資家を納得させるには
その先にある相当大きなホラを見せる必要がある
10年後にテスラが世界の移動物流を支配するホラを見せ納得させる

イーロンはそれをやりとげたんだろうな

おれは第2のAMAZONになるって
0243名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 08:49:24.10ID:MyEckCfw
どう見ても不可能な高い目標を立ててそれを前提にビジネスするってのが成り立つアメリカ社会は凄いね
テスラEVがこけても社会的には元が取れる計算がある
0244名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 08:50:33.92ID:I4UanmxE
テスラ株主、マスクCEOに2750億円の報酬を承認 目標達成が条件
http://www.bbc.com/japanese/43495653

報酬案の対象期間は10年間で、複数回に分割されており、最初の報酬が支払われるのは、
テスラ社の時価総額が1000億ドルを超えた場合だ。
承認されたすべての報酬をマスク氏が手にするには、テスラの時価総額が6500億ドルに
大幅上昇する必要がある。同社の現在の時価総額は約550億ドル。
0245名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:00:07.03ID:yI42s8jk
テスラの生産の問題が解決するころには
世界中の大手がEVの量産を始めてて、市場で埋もれてる未来が想像できない信者
0246名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:07:15.21ID:tjDyXEaa
Tealaには赤字を積み上げながらEVを生産する金融技術がある。
他社はそれが真似出来ないので埋もれることはない
Teslaの敵はTesla自身だけだ。
過去に吹いたホラの収拾をどうつけるか。
0247名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:08:19.87ID:nzoaxaBd
>>242
そのページで紹介されているのが>>237の最新グラフ
0249名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:10:04.21ID:BSah4E5d
誰だよ、こいつ持ち上げてた奴は?出て来いや
0251名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:19:15.32ID:Mp/pwgky
睡眠不足自慢は日本だけじゃなかったんだな
0252名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:27:06.88ID:RL4enug5
3月に週2500台 6月に5000台、12月に1万台だっけか?
8割達成の8000台でもショックだな。
0253名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:28:26.86ID:F5qR6baJ
>>250
それは生産実績じゃねぇし〜
生産実績は>>237だし〜
0254名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:29:45.77ID:mN0nB0zt
実は生産を増やすと赤字が増えるわけで・・
それがバレないように遅延の理由をごまかして株価を維持して株を売らないと金が無くなる
0255名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:32:32.26ID:Vwve7rUs
>>253
生産実績なんて毎週公表されてると思ってんのか?
わざわざVINを追跡してるのはモデル3の生産台数が公表されてないからなんだけど
0256名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:33:00.89ID:RL4enug5
生産が増えると赤字が増える??
0257名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:34:16.99ID:a2u5pg0i
>>134
おまえは世間知らずだからいい加減なことをいう。

アマゾンのジェフ・ベゾスの宇宙開発ベンチャー
ブルー・オリジンは再利用可能ロケットBE-3や
ニュー・シェパードを毎年打ち上げている。
0259名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:37:15.07ID:I4UanmxE
EVトラックと同時に発表されたテスラ2代目となるロードスターは世界最速とされ、0から60マイルまでの
加速に1.9秒、最高速度時速250マイル。200kWhの電池により620マイル走行可能とされている。
引き渡しは2020年以降になるが、発表と同時に予約が開始された。装備が充実したファウンダーズ・
シリーズ1000台限定は、まず5000ドルをカードで支払い、10日以内に24万5000ドルを振り込む必要がある。
標準車の予約金は5万ドルなので5000ドルカード決済後、10日以内に4万5000ドルを振り込む。
 予約開始後2週間以上経つが、早くて3年先に引き渡される車に3000万円近くを支払う富裕層は
そうはいないとみえ、未だに予約は受け付けられている。ファウンダーズ・シリーズが完売すれば、
それだけで2億5000万ドルの収入になるが、生産の3年前の全額支払いは、通常ではありえない取引だ。
テスラはなぜ多額の前金が必要なのだろうか。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11308?page=2
0262名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:45:09.12ID:a2u5pg0i
>>258
具体的な数字だな、ありがとう

イーロン・マスクが量産を舐めすぎだと言う奴はたくさんいるが
具体的にどこを舐めているのか?と訊くとこいつらは皆、口を閉ざす。
ライン工としてすら働いたことのないズブの素人が思いつきで文句をいっているだけ

今どきのオートメーション工場はダッソーのソフトを使って
ファナックのロボットの製造工程のシミュレーションして、
実際の工場や製造ラインができる前から製品の可視化のみならず
製造工程の可視化までを管理する時代とかいうことも何も知らない
0263名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 09:53:12.07ID:6jFzt9Kf
そもそも車としての品質はどーやねん?
騒音、振動、ハーシュネスをコントロールしないと高級車じゃないぞ。
0264名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 10:01:17.68ID:WdM+Tfif
テスラは凄い、トヨタでもテスラには追い付けないと言ってた奴等は何処に行った?
0265名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 10:03:29.33ID:eWQWkMuk
生産ペースの大幅な遅れはシミュレーションが全く役立たずだということを証明してくれた
0266名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 10:07:08.08ID:FqKxyRiS
>>263
そもそもEVはエンジンがないから超静か
加速は良いし安全性能も高い
0268名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 10:16:14.82ID:tjDyXEaa
生産の遅れを口実にした「量産に伴って発生する致命的問題の回避」の可能性も高いけどね。
量産車メーカーになるという期待はTeslaの資金繰りには必須のものだが、実際に量産するという行為は必須ではない。むしろ低品質・高コストのまま量産するのは自殺行為に等しい。
0269名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 10:32:46.68ID:meMC6Nqy
>>262
リチウムイオン電池なんか俺のやり方だったら3割安くできるわ!(イーロン)

ギガファクトリー稼働し始めたら全然生産できずテスラ倒産寸前

全自動化をあきらめ、以前に買収したドイツ製造メーカーの半手動半自動ラインを移設して何とか一息 ← 今ここ
0270名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 10:34:34.09ID:a2u5pg0i
>>268
なるほど、シミュレーションしたら結果が良くないので
生産遅れってことにして解決策を探ってるわけか

それを言えば、MRJはとりあえず量産しはじめて
フルカーボン製のボディは強度が足りないという
低品質・高コストの致命的問題に遭遇して
思いっ切り死んだなw
0271名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 10:53:48.56ID:zKJSDpw3
市場の最新評価は週2000台程度をクリアできれば十分生産ラインは成功しているとのことだから
目標クリアっぽい
次は6月の5000台だが、複雑なバッテリーモジュール生産自動化が出来れば特に問題なく達成できるだろう
0273名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 11:11:21.60ID:PlV2kxWT
>>272
ちなみに、その数字は>>237のグラフと整合性が取れている
0274名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 11:15:01.62ID:RL4enug5
単一車種で50万台販売したら大成功だよな。
でも実際は45000ドルするんだろ。
0277名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 11:27:23.63ID:RL4enug5
35000ドルのモデルを注文したお客さんは後回しだから
ちょっと可哀想だな。
5万ドルのモデルを注文した客を最優先するのは仕方ないか。
0278名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 11:30:41.97ID:ECUrmLmy
テスラは詐欺
マスクは詐欺師
0279名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 11:31:23.64ID:PBXQ+FGN
ポルシェやフェラーリもEVの生産はじめるし
とくにテスラの優位性もなくなったよな
先行利益を食いつくした
0280名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 11:34:31.47ID:RL4enug5
160万円の軽自動車を20万台うって3200億円
500万円のテスラを64000台売っても3200億円
0281名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 11:50:45.07ID:HRWudb1H
1000万円のテスラを10万台売って赤字
0282名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 11:55:39.97ID:vJ2yLLgY
未だ補助金が無いと売れない商品ということ。
どこの政府がどれだけ補助金出すかで売れ行きが変わる。
補助金廃止した地域では売上ゼロ。
0283名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 12:03:38.20ID:RL4enug5
アメリカの自動車産業が復活するチャンスだから
政府もそれなりに応援するだろ。
0285名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 12:07:18.36ID:RL4enug5
>>284
補助金はテスラ以外にも出るだろ。
0286名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 12:13:10.33ID:xmZi6n7C
だいたい仮面経営者ってなによ
空中殺法かよ
0288名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 12:21:35.23ID:RL4enug5
BEVは連邦政府から75000ドルのクレジットが出るだろ
これに各州の補助が上乗せされる。
0289名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 12:22:08.58ID:RL4enug5
×75000ドル
○7500ドル
0290名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 12:57:35.52ID:RL4enug5
資金ショートせずに年産50万台生産まで漕ぎ着けたら
売上げ2兆円以上の自動車会社にまでは成長できるからな
経営不安の噂も消える。
0291名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 13:17:02.39ID:a2u5pg0i
>>286
それで思い出したけど、昔深夜映画でマスクっていうタイトルの映画やってて
ジム・キャリーの面白映画だってワクワクして観たら
頭蓋骨形成異常とかいう難病で巨大な変形顔のフリークな人の伝記映画で
超キモ怖かった。
0292名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 14:53:55.16ID:avbr6yjr
生産して出来上がったクルマが
雨漏り・内装装備のハガレ・ドアズレ・Aピラー破損・・・・・

これが完成品と言えるのか・・・・????
0294名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 21:37:56.68ID:FisNzYzo
>>290
完全自動化での生産を後退させたわけだからコスト増が問題
一番のネックの電池生産の問題が解消しても前途多難だよ
0295名刺は切らしておりまして垢版2018/03/24(土) 23:50:03.80ID:yjKUrjNC
>>292
レクサスの満足度ですらテスラの下なんだけど
>>294
生産行程自動化を2月の最終週に改善して3月以降生産台数は増えてるんだけど、脳内妄想がソースかな?
0297名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 00:00:14.96ID:4x3msvte
アンチのソースは嘘とデマだけだよ
0298名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 00:11:13.05ID:01J4gyTK
>>262
以前、マスクが溶接ラインの動画を速度1/10に落としてアップしてたけど意味不明だよな。
超速で製造する動画なら称賛されたと思うがなぜ速度を落としていたのか?
それはそんな速度では生産出来ないから。

それに溶接のスパッタも技術者によれば相当レベルが低いと嘲笑されてたし。
最新の設備の工場なのに。
0300名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 01:24:55.16ID:TiRSbjts
最悪どこぞの島に住んでるアメポチ民族が負担するからへーきへーき
0301名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 01:25:46.17ID:TiRSbjts
>>292
90年代のホンダ以下w
モノ売るってレベルじゃねーな
流石アメ車だわ
0302名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 01:51:04.99ID:wVI6VrTK
テスラショックはいつあるのかな
そしてニコラテスラは電気羊の夢の中で怒ってるだろな
0303名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 03:37:51.30ID:+ES3SsMM
生産伸びなくても何とか持ちこたえるとは思うけど、採算取れる事業になるかどうかは疑問
自動車は強力な競合メーカー多いし
0304名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 05:58:30.01ID:VS48T4Da
>>295
2月の最終週の自動化はこの半自動化ラインの導入な
お前が妄想垂れ流してるんだろボケ

テスラが明かした「モデル3」生産地獄の実態
http://toyokeizai.net/articles/-/208352?page=2

> そこでテスラは、2016年に買収したドイツの自動生産設備大手グローマンのチームを動員して、
> 自動化工程に人を配置する半自動化ラインを導入。完全自動化が可能になるまでの「つなぎ」として活用することにした。
0305名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 06:13:43.56ID:VS48T4Da
こっちのほうがはっきり書いてる

「モデル3」の量産に苦しむテスラ、目標達成に向けた「生産地獄」の実態
http://www.sankei.com/wired/news/180221/wir1802210004-n1.html

> 最高技術責任者(CTO)のJB・ストローベルは、「完全自動化のシステムを設計し直して、ギャップを埋めているところです」と話す。
> 3月には、2016年に買収したドイツのグローマン・エンジニアリングの機械がギガファクトリーに到着する予定という。
0306名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 06:24:56.65ID:7uZYJjBk
>>237
君は朝から晩まで張り付いて711台って書き込んでるけど
そのグラフのどこに711台って数字があるのかわからん。
0309名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 06:45:51.73ID:7uZYJjBk
>>308
なんだブルームバーグの予想か。

くだらね。
0311名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 07:05:55.16ID:7uZYJjBk
>>310
それは100%の確度なの? 違うでしょ?
0312名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 07:15:42.91ID:DFZd1zUE
>>311
ユーザーが正しく報告していると100%正確
ユーザーがウソを報告していると100%正確とは言えない

それを信じるか否かは貴方次第
ウソを報告する動機があるか否かを思えば答は自ずと出てくる
0313名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 07:16:48.52ID:gRPO0UCK
自動運転という唯一のクモの糸が切れたからなw

信者 息してる?
0314名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 07:42:55.78ID:7uZYJjBk
>>312
そんな曖昧な情報を「連日、朝から晩まで張り付いてコピペしてる」
オマエさんの動機がわからんわ。

お金でも貰わないとようやらんわ。
0315名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 07:43:43.76ID:7uZYJjBk
>>312
今日も丸1日単発IDで張り付くの?
0316名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 07:58:04.02ID:Q1Gn7Yad
反論データを示すことができない情弱はイチャモンをつけることだけが生き甲斐
滑稽だねぇ〜
0317名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 07:58:51.13ID:7uZYJjBk
>>316
壁うち?
0319名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 08:16:34.42ID:7uZYJjBk
>>318
また壁打ち、しかも誹謗中傷に逃げてる
あのさ、君、明らかに働いてないと思うけど
親が自動車関係に勤めてるの?

何度も同じコピペさえてもそれは荒らしだし。
0320名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 08:17:18.08ID:7uZYJjBk
>>318
> その情弱は今日も丸一日

ああ、君と一緒にしないで。w
0321名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 09:15:01.53ID:QQW1QQIQ
>>305
2月最終週に導入したのは完全自動化のための機械。
0322名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 09:30:46.70ID:btKO4eKR
アンチにイチャモンをつけるとテスラの生産ペースが好転するんでしょ、きっと!
0323名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 09:41:04.42ID:zqb80lDj
株価操作のために自動車大手メーカーでもやってないAI使った無人工場造って、もちろん使い物にならなかった
それではと自動車メーカーの技術・製造員に依頼して生産しようとしたら自動機械が邪魔で仕事が前に進まない

EVは部品点数が少ないというが、アッシーの塊のトランスミッションの有無に過ぎないからな
ゴルフカートみたいなカンタンなのを造るんじゃない限り、EVはテスラみたいな素人軍団では無理だよ
0324名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 09:48:59.15ID:Xr2ddsxg
日本語のトヨタの息のかかった経済紙の目茶苦茶古いヨタ記事をテスラ下げの材料として張りまくる池沼は救い難いバカ
2周位遅れた、技術全然理解してない文系記者の的はずれ文章読んで何とも感じないのかな?
0325名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 09:51:13.79ID:zqb80lDj
>>324
テスラが素人考えの論外企業だとバレただけだぜ
文系能力が無いからAI詐欺に騙されんだよ
0326名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 09:58:03.35ID:zqb80lDj
世界最高のEVはニッサン リーフ
あんなのがEV革命を起こすとは到底思えない、文系能力のない人間がテスラに騙される
0330名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 10:27:24.44ID:zqb80lDj
それでも創業陣に成功報酬として5兆円を支払う・・・?
0332名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 11:35:21.65ID:DOQEYUZ4
目先の費用増だけを見て省力化投資に及び腰になるべきではない。
人件費は削減できないが機械のコストは技術革新と規模の拡大で削減できる。
始めたのが失敗なのではなく、開発を継続しコスト削減できる体制を構築することなしに始めたのが失敗なのであろう。
0333名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 11:49:57.42ID:8kB2DVXn
パナソニックは大丈夫ですか
0334名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 12:44:13.72ID:UidMi43g
プラズマTVの反省を踏まえて、大型投資だがリスクを抑えた(Tesla側にかぶせた)契約らしい。
言い換えればModel 3が大成功してもパナソニックは大きなリターンが取れなかったのだろうが、事態は今のところそうはなっていないので、保険が効いているということになる。
0335名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 12:51:41.07ID:/dJTzZdY
>>332
テスラは従業員が3万人も居る大企業でレイオフしたら補助金も打ち切りなのにどうやって人件費を削減できるんだいw
0336名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 13:10:07.74ID:JmL+1D4e
イーロンみたいな起業家は会社興して売り逃げするのが一番なんじゃね?
こいつ自身、もっとやりたいこともあるだろう
0339名刺は切らしておりまして垢版2018/03/25(日) 22:18:05.23ID:VS48T4Da
>>321
大みえ切った完全自動化は糞の役にも立たずに設計からやりなおしだよ

2月最終週のは「つなぎ」のグローマンの半自動化ライン
0341名刺は切らしておりまして垢版2018/03/26(月) 10:32:49.01ID:UvbmCNPM
>>266
今時の車って軽自動車すらエンジン音よりロードノイズの方が大きいじゃん。
一体何年前の車に乗ってんのさ。
0342名刺は切らしておりまして垢版2018/03/26(月) 16:28:56.16ID:yzvN4Hki
【米国】テスラ「Model X」 車体前半が無くなるほど激しく破損・炎上する大事故 運転手死亡、Autopilot使用は不明
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522048396/l50
どうなるんだろうな
0345名刺は切らしておりまして垢版2018/03/26(月) 20:00:34.55ID:FETudvKB
ここから2500/週達成とModel Y受注開始の告知で怒涛のV字回復を達成するのがTesla株

さらに品質問題告発・会計問題発覚でまた暴落するところまでワンセット
そして
0346名刺は切らしておりまして垢版2018/03/26(月) 20:26:48.60ID:0/mS2bKj
テスラは空売りトップ銘柄でしかも売り方が名門投資銀行のエリート中心だから
米国内でもメディア動員の下げ攻勢はこれからもで続ける
でも人気もトップで昨年2500人の求人に対して500000人の応募があったらしい
0347名刺は切らしておりまして垢版2018/03/26(月) 22:17:18.95ID:OPL/jRAx
■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした

消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに、財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。

新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
  
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。

経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。
0348名刺は切らしておりまして垢版2018/03/26(月) 22:59:58.19ID:AoPsaMRi
所詮EVではガソリン普通車には勝てないってことよ
ましてリーフやプリウスなんてアルトワークスやkeiワークスにも勝てないだろ…
総合力で言えばアルトエコやミライース、プレオ辺りと同等でしょ
0349名刺は切らしておりまして垢版2018/03/27(火) 00:05:24.83ID:jUQ+GeVz
あの二人組のポッドキャスターが褒める奴は大体胡散臭い。
0352名刺は切らしておりまして垢版2018/03/27(火) 15:16:47.17ID:F8Gtf/EY
このTeslaという会社、ヤバくなかった時期が一度もないので、ヤバイと一口に言ってもどれくらいヤバイのかがさっぱりわからない。
0353名刺は切らしておりまして垢版2018/03/27(火) 19:46:48.66ID:uqDSLeHg
テスラがヤバイと言ってるのは注文がそれまでの年間生産量の5倍入ってるというのを無視してる
0355名刺は切らしておりまして垢版2018/03/27(火) 20:19:19.46ID:uqDSLeHg
>>354
それは願望予想であってそんな事実はないだろ
現在まだ約50万台のオーダー入ったままだろ
0358名刺は切らしておりまして垢版2018/03/27(火) 22:08:27.95ID:COTSPA4l
経営が破綻しても事業は継続するだろうから
逆に一回破綻してしまった方がやり易いかもな。
0360名刺は切らしておりまして垢版2018/03/27(火) 22:14:56.99ID:COTSPA4l
>>359
新しいスポンサーがマスクを経営者に指名すればいいだけだろ
0361名刺は切らしておりまして垢版2018/03/28(水) 10:44:17.00ID:74yzOk0q
>>360
新しいスポンサー探すとしても、有利子負債が重過ぎるし生産ラインはお花畑の玩具状態
ちょっと無理だろう
0363名刺は切らしておりまして垢版2018/03/28(水) 11:54:52.96ID:MksceP+y
>>362
車の前半分が無いんだけど・・・
運転席に座っていた人は粉々の肉片になってしまったのか。
0364名刺は切らしておりまして垢版2018/03/28(水) 12:47:41.49ID:HBtYXXzr
>>50
先進国はそうだね、中国のEVはちがうけどね
でもそのとりあえず作って世に出しちゃおうっていう
悪いとこはフィードバックで直すからって
やり方は黎明期にはあってると思うよ、昔、日本に自動車メーカーが
100社以上、バイクは300社以上あったって知ってた?
0366名刺は切らしておりまして垢版2018/03/28(水) 16:51:57.65ID:+dYsTM0j
>>364
自動車は知らないが、バイクは戦後はじめは
3台メーカーて、年に3台製造するメーカーもあったが
伊勢湾台風で、大部分流されちゃった。
0368名刺は切らしておりまして垢版2018/03/28(水) 19:02:15.59ID:AknrhDoY
来週テスラ自身から四半期生産実績と今後の見通しが発表されると株価は新たな局面に入る
ショート派は今まで100%の損失出してきたから最後のチャンスと思って仕掛けてるのかも
テスラのキャッシュ減少食い止めるには月20000万台以上のモデル3を販売する必要あるが、これは今年後半まで達成できそうにない
0369名刺は切らしておりまして垢版2018/03/28(水) 19:14:09.42ID:Biuc3eD2
どうせ大したことは起こらない
0372名刺は切らしておりまして垢版2018/03/29(木) 05:28:06.26ID:zKjvZYRX
>>370
トヨタとGMの合弁工場を人員と設備を無償でもらって、共同開発でノウハウまでらってるよ。

どんだけポンコツかって話w
0373名刺は切らしておりまして垢版2018/03/29(木) 20:42:46.34ID:DeS/ABCS
アーロンマスクは虎の穴送りだわ
0374名刺は切らしておりまして垢版2018/03/30(金) 06:34:29.40ID:82IU5kmi
パナソニックは大丈夫?
0376名刺は切らしておりまして垢版2018/03/30(金) 08:37:05.28ID:8D7Zo3kb
>>368
月に2億台かあ〜
すげえなあ〜
0377名刺は切らしておりまして垢版2018/03/30(金) 08:58:43.58ID:H5urVkOR
>>374
ギガファクトリーがボトルネックになってるようだから
中の人は結構大変なんじゃないかな
0378名刺は切らしておりまして垢版2018/03/30(金) 09:11:31.54ID:e+Xr/6Rq
バッテリーパック作ってるTeslaが大変なだけで、セル作ってるパナソニックは稼働率低くて暇だろう。暇すぎて人足貸したりしてるみたいだが。
0380名刺は切らしておりまして垢版2018/03/31(土) 01:53:42.75ID:jH5ujg68
設計も開発ドライバーも引っこ抜きの寄せ集め。
製造もどうしても未熟。
故にひと昔前の韓国車レベルの車体に、ご自慢のEVシステムって、どんだけ未知数なのよ。
0383名刺は切らしておりまして垢版2018/03/31(土) 15:03:51.08ID:xzn9zZXJ
>>381
アイサイトとかトヨタセーフティーセンスが作動中に事故が起きたことないとはとうてい思えないんだが報道は見たこと無いな
0386名刺は切らしておりまして垢版2018/04/01(日) 09:12:41.65ID:ZvbBAKjC
あくまでも主体は運転手で
補助としての機能じゃ無いと
とてもじゃないが自動運転は広まらないだろう。
例えばゆりかもめみたいな一本道の専用レーンでも、事故が起これば大問題だろ?
0387名刺は切らしておりまして垢版2018/04/01(日) 13:46:00.39ID:dT6J6POi
この人やってるものって人を驚かすネタが多いけど
ペイパルだけだろ成功したの
0389名刺は切らしておりまして垢版2018/04/01(日) 14:46:55.64ID:ZgRMSgRA
Model Sも十分に成功と言える。18650を7000本束ねてEVを作り、6桁台数売っているのだから。そんなことが可能だとは誰も考えていなかった。
EVの失敗というのはFiskerとかLucidとかを言う。
0390名刺は切らしておりまして垢版2018/04/01(日) 18:16:36.49ID:lRhtLlxn
>>389
モデルSは作れば作るほど赤字
高給EVでは採算が取れなかったから量産化を目指してモデル3を開発した
採算度外視でモデルSを作ってブランドを確立し、モデル3で企業として利益をだしたかったんだろうが、現状では大失敗
民間企業が利益を出せなければそれは失敗という

ロードスターとかはもう無かったことになってるけどねw
0391名刺は切らしておりまして垢版2018/04/01(日) 18:25:53.82ID:Ypkw+DVa
>>390
Model Sは当初期待したほど(Model 3の費用を捻出できるほど)利益が出なかったが、
一台作るごとに赤字が増えるという確かなソースは見たことがない。
0392名刺は切らしておりまして垢版2018/04/02(月) 00:56:55.43ID:uobwCeO2
[デトロイト、8月9日 (ロイター)] -シリコンバレーの自動車メーカー、テスラモーターズが発表した概算営業損失によると、同社は電気自動車のモデルSセダャ唐1台販売するたびに4000ドル以上の損失を出している。
高級車市場が活況を呈するなか、第2四半期における営業損失は拡大し3億5900万ドルの資金を失った。

http://toyokeizai.net/articles/amp/80077
0393名刺は切らしておりまして垢版2018/04/02(月) 01:37:49.71ID:lkBjVI/y
「赤字額を生産台数で割ると一台あたり4000ドルになる」
というのは、
「一台作るごとに赤字が4000ドル増えていく」ということではないよ。
0395名刺は切らしておりまして垢版2018/04/02(月) 08:13:14.79ID:slk7tQYa
1台作るごとに赤字どころかちゃんと利益出てるよ
0396名刺は切らしておりまして垢版2018/04/02(月) 08:51:01.67ID:efOM9PAR
アスファルトを削りまくる2トンの重さのある、電気を作るためにさらに石油を必要とするような車に乗って
・・環境問題が気になるわ?なんて言ったら
私なら・・あんた学校に何を勉強に行ったのよ・・とぶっ飛ばすかも
0397名刺は切らしておりまして垢版2018/04/02(月) 09:19:31.90ID:iElxCD3n
>>395
一台作るごとに利益が出ているという確かなソースは見たことがない。
0399名刺は切らしておりまして垢版2018/04/02(月) 13:44:22.53ID:z73sXVN2
テスラの手元現預金
1年前 26億7000万ドル
6月30日の時点で11億5000万ドルまで減少

典型的なダメ会社
0400名刺は切らしておりまして垢版2018/04/02(月) 17:39:46.24ID:Q82KSWCw
モデル3は大赤字だろう
大衆車なんて利益率数%とか言われてるのにあれだけ大幅に遅延して
製造ロボット大幅に入れ替えたり相当額を追加投資してるからな
さらに電池原料は価格発表時の数倍になってるわけだし
0401名刺は切らしておりまして垢版2018/04/02(月) 18:53:31.59ID:slk7tQYa
モデル3は同価格帯の他社と比べて利益率が高いというレポートが出てる
売るたび赤字とかたわごとを平気で書けるのは無知さらしてるだけ
0404名刺は切らしておりまして垢版2018/04/02(月) 19:45:07.49ID:Hcr2h1kQ
どう考えても赤字だろうw
自動車製造で1日ライン止めただけで大幅な赤字が出るのに
1年も生産遅延して生産設備まで入れ替えてるのに当初の価格に収まってるわけないわ
0405名刺は切らしておりまして垢版2018/04/02(月) 19:55:23.87ID:Hcr2h1kQ
自動車なんて生産トラブルや部品価格の変動が当たり前に起こるから
普通のメーカーは販売直前まで新車の内容も価格も公表しない
さらに販売後もマイチェンや装備品やオプション構成で調整できるようにしてるのに
1年以上前から価格発表して前金取るとかバカのすること
前金取って契約成立してるのにいまさら値上げしたら集団訴訟される
0408名刺は切らしておりまして垢版2018/04/02(月) 22:21:02.26ID:hEkC4iTe
株価が全て。
市場が判断してくれるよ。

そもそもテスラ一社だけ見てても意味ない。
マスクコンツェルン全体で利益が上がり、持続性を担保できるかが問題なわけで。
極端な話、テスラは街中走る広告車と割り切って赤字でも良いわけでさ。
0409名刺は切らしておりまして垢版2018/04/02(月) 22:36:33.20ID:z73sXVN2
>>408
おまえ、財務諸表の分析できないだろ?
広告費と割り切れるほどのしょぼい事業ではないし赤字の規模でもないよ
広告費と割り切れる規模のコンツェルンではないしな
0410名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 09:27:30.72ID:sHCcvyNW
>>408
驚くような暴論ですね
0411名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 09:35:13.34ID:WkYojNx0
今の時点でもこれだけボロボロなのに経年変化に変化に耐えられるような作りじゃねえだろ
フェラーリの生産台数とはわけが違う
0412名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 09:44:21.55ID:VPBABEAM
イーロンマスクの起業って社会に影響あたえたか?
どちらかといえば市場から消えてるんだが

eBayなんか使ってるやつ誰も知らんだろ
PayPalで買い物できるところも見たことないぞ

SpaceXはまだだろ

テスラはまあ高い確率で潰れるだろうな
充電時間が解決できなきゃ現行の車の置き換えにならない
一部用途で使えればそれでいいということなら投資家に嘘をついたことになる
0415名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 12:16:00.60ID:buUbMGNM
>>414
逆にセカイモン使う時ぐらいしかPayPalも使わないな。
0416名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 12:26:30.95ID:5N5Fnm4N
テスラ信者哀れ
0417名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 12:30:19.71ID:jBHmPIkg
規模が大きくなると傾くのも速い
0418名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 12:41:37.72ID:1jaIhZ7T
Teslaは2008年にも倒産寸前まで行ったが切り抜けた。
今回は量産投資失敗で桁が違うから厳しいが
切り抜けられないという確証はまだない。
0419名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 12:50:00.13ID:IzLqJyXZ
テスラ倒産とか何を根拠に考えてるのか意味不明
毎年、毎月生産台数、販売台数を増やしていて熱狂的支持層がある会社のどこに倒産の恐れあるのか?
テスラが発展したらこまる人間のネガキャンとしか思えない
0420名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 13:03:14.68ID:38ArtDQP
>>419
倒産というのは売上がないことではなく、手持ちの現金が尽きたときを指す。売れていて黒字でも倒産するときはする。まして売れているとは言え大赤字の会社が倒産することに何の不思議もない。
支持層に関して言えば、その支持層が剥がれ落ちるようなことを次々とやっている。既に発売延期した$35000ベースモデルの発売中止がとどめとなるだろう。それを公式に認めるのはギリギリまで遅らせる(それこそ追加資金を集めた後になる)と思うが。
0421名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 13:05:06.41ID:buUbMGNM
>>419
どんなに生産台数・販売台数が右肩上がりで熱狂的支持層があったところで、
更なる生産台数・販売台数が達成された前提での価格設定で赤字販売を続けている会社は
目標の生産台数・販売台数が達成されない限り純利が得られないのだから
倒産の恐れからは逃げられない。

これは純粋に経理上の問題であり、投資家から集めたりZEVクレジットを販売して得た資金を
赤字でEVを販売し続けるのに投入している現実から目を背けて期待性にだけ注目するのは
テスラが発展しないと困る人間のポジショントークとしか思えない。
0422名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 15:27:51.50ID:38ArtDQP
2018年50万台はただのブラフとして(パナソニックは真に受けていなかった)
Model 3の生産台数の真の目標、これ以上であればTeslaは生存できるというラインは何台なのだろう。
0424名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 16:01:10.97ID:IzLqJyXZ
>>421
前提が逆だな
テスラはそれまでの年間生産量6倍にもなる50万台のオーダーを真っ正面から受け止めて生産するためのラインを増設したのでキャシュフローがマイナスになってる
業績が悪くてマイナスなのとわけが違う
7月にゼロからライン立ち上げて毎月順調に生産増やしてるのだから現在言われてるような倒産リスクは日々減少してるというべきだろ
倒産リスクいうなら去年のモデル3生産開始前が一番高かったはず
認識が遅れていて的はずれなんだよ
0425名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 17:12:25.57ID:q9nQIpX9
>>422
この状況だと全く読めてないと思うよ
マスプロ(大量生産)ってのは、それ以外と全く違う技術が必要なの解って無かった訳で。

農作業機メーカだって少数なら歴史に名を残すスーパーカーを造れるのと同じ
0427名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 17:19:26.94ID:buUbMGNM
>>424
前提が逆も何も、生産ラインを増設しようがしまいが
「会社の維持や生産ラインの構築や商品の原料仕入れや従業員の給料で出ていくお金」

「投資家からの出資や新商品の予約金や今の商品が売れて入ってくるお金」
にはそれぞれ速度が存在する訳で、現段階ではモデル3が週に5000台売れないと
後者の速度を前者の速度を追い越すことが出来ないんだから、
>50万台のオーダーを真っ正面から受け止めて生産するためのラインを増設した
という君の前提は何の意味も無いよ。

生産ラインを増設した理由が何だろうとキャシュフローがマイナスになってる速度
でしか生産できなければ倒産リスクが高いままだし、実際のところモデル3販売前も
モデルXやモデルSの生産実績があったからモデル3も週5000台生産の実現性が高いと
投資家が思ってたから株価が上がっただけで財務上は間違いなくモデル3の出る前が
最も倒産リスクが高かった。
生産台数が毎月順調に増えたところで、損益分岐点を超えない限りはキャッシュの残りも
毎月順調に減っているのだから倒産リスクは「減少」しないんだから、君の認識は
現実の数字から目を背けているだけの的はずれなんだよ。
0428名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 18:12:37.25ID:1i6+TpgI
米電気自動車(EV)メーカー、テスラの苦境が深まっている。
事故やリコール(回収・無償修理)にも強気の姿勢を崩さないイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は
エープリルフールの1日に「テスラは破綻した」とのジョークをツイッターに投稿したが、
投資家心理が悪化して2日の米株式市場でテスラ株は急落した。

■自社批判にジョーク
 1日のツイートでマスク氏は「イースター(復活祭)の大…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28923180T00C18A4TI1000/
0429名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 19:04:27.52ID:1i6+TpgI
>>419
おまえ、企業会計を知らないな
簿記も知らない
P/Lも読めない
黒字倒産が何故発生するのか分かってない
反論できないよな
0430名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 20:48:23.21ID:VPBABEAM
アメリカの会社なんかアニュアルレポート見て投資判断やつは情弱で食われる側の養分だよな
インテルのCEOが刑事告訴されないのみてみりゃわかるだろ
インサイダーが基本だよ
未公開のM&A情報の入手してばれないように売買するのが基本
0431名刺は切らしておりまして垢版2018/04/03(火) 20:53:41.61ID:VPBABEAM
ちなみにAIによる監視は日本でさえやってるからな
インサイダーが疑われる不審な売買があればスクリーニングされる
これをしらない間抜けがガチで捕まる
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