【電子決済】なぜいま日本で「QRコード決済」が注目を集めているのか？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2月27日、メディア各社の報道で「三菱東京UFJ、三井住友、みずほの国内3メガバンクがQRコード決済で規格統一連携へ」というニュースが話題になった。それによれば、最近ブームとなっているQRコード決済市場への参入にあたり、3行がその規格を統一して必要なシステム投資などを共同で行う新会社設立も検討しているとのこと。この分野ではインターネット事業者からは楽天やLINEが、スタートアップではOrigamiなどの事業者が、そして先日には携帯キャリアからNTTドコモが参入を表明している。
報道では3行は2019年中のサービスインを目指しているとされるが、同件について三菱東京UFJに問い合わせたところ「話し合いの事実があるのは確かだが、具体的なプランまでは踏み込んでいないのが実情」（同社広報部）との公式回答を得ている。とはいえ、2020年を1つの目標として、関係各所が2018年から2019年にかけてラッシュでこの市場に参入してきているのは確かで。こうした動きを整理しつつ、日本で巻き起こっている「キャッシュレス狂想曲」について考えていきたい。
なぜいまQRコード決済なのか
QRコードを決済に使うというアイデアは比較的昔からあり、例えば筆者が把握している範囲でも2013年初頭にMastercardが発表した「MasterPass」というサービスでは、店頭での支払いオプションとしてNFCの代わりにQRコードを採用していた。
現在ブームの火付け役になっている「Alipay（支付宝）」や「WeChat Pay（微信支付）」が2013年から2014年にかけて中国でローンチしたことを考えれば、大体この時期に実用的なサービスが出現し始めたといえる。WeChat Payなどの場合、小売店舗決済を可能にするアクワイアリングがインターネット事業者にも開放された2013年のタイミングで、既に送金サービス等でQRコードの活用が進んでいたという面も大きいだろう。
米国で小売業者が共通の決済サービス導入に向けて連合を組んだ「Merchant Customer Exchange（MCX）」の発足が2012年だったが、ここで導入された「CurrentC（カレンシー）」というサービスで採用されたのもQRコード方式だ。当時は2010年ごろに盛り上がり始めたモバイルNFCの仕組みに暗雲が漂い始めていた時期であり、モバイル端末へのNFC標準実装があまり進んでいない状態だった。
そのため、デバイスを選ばずに決済が行えるQRコード方式が選ばれたという背景がある。後の2014年にAppleから「Apple Pay」が発表され、再びNFCに脚光が集まったが、この時期に登場したサービスには「あえてNFCを選ばない」というものが多くあり、当時の状況を勘案したものだと考える。現在もなおAppleがiPhoneのNFC機能を決済向けに開放していない現状を鑑みれば、モバイルOSのプラットフォーマーではない一事業者がサービス展開をするにあたって、QRコード方式というのは対応プラットフォームを増やすうえで重要な選択肢だ。
とはいえ、日本国内では既にFeliCaインフラが広域展開され、2020年の東京五輪に向けては海外で一般的なEMV Contactlessと呼ばれるType-A／B方式の非接触決済サービスの大手チェーンを中心とした導入が視野に入っている中、「なぜいまQRコード決済なのか」と疑問に思う方は少なくないはずだ。だが潜在するニーズを従来の非接触決済だけでは満たすことができず、この隙間を埋めるべく登場したのがQRコード決済だと筆者は考える。主な理由は以下の通りだ。
（主に中国からの）インバウンド需要への対応
ポイント連動などアプリを使った独自の決済サービスの仕組みを作りやすい
インターネット事業者など新しい参入者にとってハードルが低い
既存の決済ネットワーク（CAFISなど）を介さずにシステムが構築しやすい
タブレットやスマートフォン、POSにアプリを入れるだけでよいので小売店にとっての導入ハードルが低い
簡単にまとめれば、「QRコード決済を必要とする買い物客がいる」「（市場トレンドはあるものの）クレジットカード決済導入のための設備投資には慎重（または予算や時間がない）」という2つの差し迫ったニーズがあり、一時的であれ導入の機運が高まっているというわけだ。このあたりについて、もう少し整理していこう。
続きはソースにて
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1803/13/news035_2.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1803/13/news035_3.html
2018年03月13日 06時00分 公開
ITmedia Mobile
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1803/13/news035.html 手数料は高いは、扱いズライワデ
普及しなかったﾌｪﾘｶに比べて
中華の方が世界標準だったと・・・ また負けたんだな日本 ネトウヨ「QRはいくらでも偽造できてお金盗られちゃうよ！QR使う奴はブサヨのチョン！」
↑これ見てQRコード決済の危険性に布団被って震えてるけど、デマだったの？(´・ω・｀) カメラ起動して撮影してポチポチするのがめんどくさく感じる スマホとりだしてQRコード表示させて店員に読んでもらって、余計時間かかるんじゃないの 注目が集まってないから必死だね
で終わりな話
Felicaの方がいいじゃんか
みんな持ってるし
日本に屋台のおばちゃんはそんなに多くない 1994年 株式会社デンソーウェーブの原昌宏さんが発明
登録商標（第4075066号） >>10
>>1くらい読めよ
インバウンドに対応出来ないフェリカなんてウンコなんだよ QRコード自体は単なる符号化技術だから決済と本質的には関係ないんだけどね。 とりあえず後追いでもいいから、どこかが市場制覇することが大切 >>18
真面目な話、Suicaと香港のオクトパスで相互乗り入れは出来んもんかな？
クレカではやってる、為替が間に入るだけの様な気がするんだが・・・ >>18
中国人客が欲しい企業や店は導入するんだろうね。
大部分の小売業者には関係ない話だけど。 >>22
情報処理技術的な問題よりは、Suica事業者と香港の
Octpus事業者とがそれぞれの決済システムを相互接続
する気になるかどうかってことがポイントだろうね。 「なぜ注目を集めているのか?」じゃないだろ。
注目を集めて一般人をカモにしたい連中が記事を書かせてるだけ。 >>22
んなもん中国人のユーザーが使ってなければゴミでしかない ハゲバーを馬鹿にしてたら中国で需要高、日本は日本人が潰すんだろうか >>26
そりゃ、フェリカを導入してない店の話だろ。 手数料なし
もしくは、月額定額なら利用しなくも無い >>18
> インバウンドに対応出来ないフェリカなんてウンコなんだよ
君はほんとに頭ついてるのかい？
旅行者が来るなら、パスポート拝見の時に、felicaどうぞって渡せばいいじゃない
保証金５００円とか空港税に混ぜて
で、クレカで決済すりゃ終わりよ
パスポートも無い、住民票もないようなのを外から呼びたいの？ 要約 ： ＱＲコード決済が注目されるのは、中華インバウンド需要を取り込むため >>33
まぁ、でも、俺は中国にちょこちょこ行くから、日本の口座から中国で払えるなら使うと思うわw >>22
日本があまりにも使わないから
ソニーが売り込んだら
あっさりだっけか
香港なら全員持ってるとか言われてたな >>34
何を言ってるのか解らんな・・・香港でSuica使えりゃ、日本人のほとんどは両替が要らんぞ。 >>36
バスで使えるからな。
もう昔過ぎていつだったか忘れたが、20香港㌦札を握り締め
現金払いの客を待ってたんだが、誰も居ないんで3.7香港㌦の路線に20香港㌦（釣り銭は貰えない）つっこんだw >>38
香港人が日本に来たときがインバウンドだよ。
バカの横レスはやめとけよ・・・ >>4
仕組みとしてはQRコードは店側が提示すものだから複製したければ勝手にどうぞでしょ
複製されても店側の口座にしか振り込まれないからな >>40
なに香港人だけな俺様定義でドヤってんの？w
他の人はみんな理解したようだよw >>42
日本語はどれくらい出来るんだ？意味が分からんぞw
香港人がどれくらい日本に来るのか、中国人がどれくらい香港に行くのかとか調べてみろ。 日本だと現金主義だからね
広まっては欲しいがそれにより手数料などかかるなら要らないな >>18
EDYで改札通れないのと同じで
QRコードと言ったって中国の奴は決済出来ないんだから関係無い。 >>34
俺は使ってるぞおさいふケータイｗ
ただ、「チャージが面倒くさい」から決済は現金かカードだがｗ
Felicaの利用価値：ゲームのプレイ履歴管理ｗ インバウンドを目の当たりにして、飛びついただけの話。
中途半端に利ざやを稼ごうとするビジネスモデルがこうした手法を阻害してただけ。
カード決済の構築はそれなりにお高い。
もっとも、QRコード決済はセキュリティリスクが大きくなるが
そこまでは考慮せずにスグに悪用されると思う。 大好きなFelicaをウンコ呼ばわりして頭に血がのぼっちゃったおバカさんがいるな >>48
財布から出さなくていいってのが最大の利点だな。
日本から出ないお前には意味が解らんかも知れんがw >>50
おまえQRコードを財布からだすの？www
もういい加減みっともなーぞw >>45
出来るんだろ？
Alipay（支付宝）」や「WeChat Pay（微信支付）が、中国の口座から支払えないものをやる筈がない。 ICだとリーダー必須なのがな
個人間が使うには厳しい >>51
2ちゃんは日本語検定の二級に通ってからだぞw 必然だな
フィリカやNFCを読み取る特殊な機器や通信もクレカの馬鹿高い手数料もいらない
必要なのは一月１０００円のsimのみ >>54
おまえだけ日本語が理解できてないもんなw
他のみんなは分かってんのにwww これはさすがにFeliCaのが便利なんだから海外へ輸出する好機と捉える位の商売根性が欲しい >>56
分からないことがあるなら、元日本語教師の俺が教えるぞw
問題なのは、お前の日本語レベルで的確な質問ができるか？だが・・・ >>59
速くて信頼度が高いことだろうな。
真面目な話、QRコードとか日本のスーパーでやったら大変だと思うよ。 >>59
早い、ラク
スマホやApple Watchをかざすだけで支払える
QRはウエアラブルデバイスで全く対応不能だよね 現金決済の比率とその国が先進国かどうかはあまり関係が無い
EUの盟主と言われる世界的先進国ドイツは日本よりもっと現金重視の国
スイスも日本と大して変わらないくらい現金重視
フランス、イギリス、アメリカはそれより多くなるがそれでも非現金決済は
半分程度で、韓国（なんと90%が非現金決済）や中国のように異常な高さではない
非現金決済の高さが先進国のしるしというのなら、韓国や中国がイギリスや
米国、フランス、ドイツなどより進んだ国という事になるが、これには誰も同意しないだろう >>59
現状だと読み込みの速さで混雑する都市部の改札でアドバンテージがあると言われるが
今はバーコードでもかなり早くなって買い物なら差はない
スーパーのセルフレジもバーコードだけど何の不自由も無いだろ >>52
記事のその部分は中国の話だよ。
Alipayは日本への参入を表明しているみたいだけど、
日本の銀行の奴なんかは対応しているとは謳っていないようだが。
むしろ中国のQRを導入する下地を作りたいと盛り上げてる感じがするな。 >>59
早い
これにつきるな
QR コードは画面開いてカメラ立ちあげて読み込んで…と、かなりもさい >>65
客が慣れて、レジの順番が来る前に用意してQRコードを読み取る者ばかりになればそうだと思う。
でも、そうはいかんだろw >>65
客も金額入力してQRコードを表示したりするんだろ。
明らかに時間は掛かるよ。 >>66
そういう意味だよ。
最初はインバウンド分の、中国人客が中国の銀行口座から払える様に。
俺は北京と大阪の中国銀行口座を持ってるから、片側にでも対応してくれれば中国で支払える。 都市部じゃFeliCaアイテム持ってれば必要ないだろ
田舎なら普及させられそうだが
そういう田舎じゃそもそもFeliCa決済もできる店も少ないのに
新システムなら導入するのか？というと… >>68
何を言いたいのかよく分からん
QRコードだけの店など作る意図はないだろ
重要なのは決済の選択が増えるということ
少店舗でクレカやNFCに投資する金はないのでコードが加わる インバウンド需要への対応は各企業が勧めていただくとして
屋台のおっちゃん、個人営業の商店主のおばあちゃんの
仮に50%がスマホ持っているとしても、「現金商売でええ」で終わりだな 改札バーコードは全然無理だろ
あのQR大好き中国ですらNFCカードだろ
っていうか、公共交通機関にスマホやApple Watchで乗れないのに先進ヅラするのもどうなのって話だけど >>70
その意味では、全く盛り上がっていないだろ。
現時点で中国の銀行から支払えるしくみが存在しない。 >>72
いきなり、速度の話から普及の話に変わってるお前さんの方が、何を言ってるのか分からんぞw
設備投資が低く手数雨量が安いのなら、現状に+してQRコード決済を導入する店も
他の決済手段は扱ってないが、QRコード決済だけを導入する婆ちゃんの駄菓子屋も出来るだろ。 >>76
それが出来ないうちに、日本でQRコードが普及するわけないだろw >>75
ワンタイムURL発行する為には先に金額を知っている必要がある訳で
レジで請求額が決まった後じゃないと無理。 >>75
客と店のどちらがQRコードを表示するのかによるんじゃね？ >>75
中国やインドのを見てると、金額は客が手打ちで打ち込む。
そうでないと信用できんがなw >>78
「注目を集めている」との記事で、普及したとの話ではない。
フェリカがうんこだとのコメントに対するものだから、
現状のQRコードもうんこだろって話。 ただカメラで撮影すりゃ認識すると思ってた。
QR設定せなあかんのね。 >>79
>>80
店側がレジを売った後に金額が入ったコードを提示して
客側がカメラでそれを読み込むと同時に画面に映った詳細を確認
もちろん店側を完全に信用して読み込みだけの選択もあり
そんな流れ 客が自分のスマホにコードを表示して店が読み取るにしても、
店が表示するコードを客がスマホで読み取るにしても、客は
アプリを立ち上げてちまちま操作し、自分が読み取るならば
カメラを近づけたり遠ざけたりしながら読みとらせることになる。
どっちにしてもめんどくせーな。 >>81
そんな使い方もできるけど
そんなの見たことは無い
通常、価格の入ったコードを読み込むだけ >>86
二行目に書いたが、それだと店が信用できるところでないと使えないw >>87
フェリカも同じだから
少なくとも現状フェリカが使える店なら問題ないだろｗ >>86
中国では紙に印刷してるQRコードを客が読み取るような
使い方が多いらしいけど、金額情報は客が手打ちしなきゃ
いけないんじゃないの？単一の品物だけを売ってるのでは
ないだろうから。 QRコード決済はけっこう時間がかかって遅いから、列が出来るくらい繁盛している店では使えない
ましてや改札やKIOSKなんかには全く向いてない
でもそこそこひまで中国人旅行者がたくさん来る店ならやる価値はあるかも また技術に凝ってユーザーニーズを無視した FeliCa なんて作った失敗か。。 >>89
フェリカは金額が出てて、レシートで確認できるだろ。
向こうでは表示された金額が正しいのか信用できんし、屋台ではレシートも出ないw 中国の5年遅れ
日本がいかに終わってるかがよく分かる >>90
何度も言うがコードは価格込みと送信先のみのものが使われてる >>90
もし、複数個の買い物をしたら客が電卓で合計金額を計算して打ち込むのかな？面倒くさいし
間違うかもしれないし、何よりも時間がかかりそう 電子マネー対応クレジットカード 1枚もないアピールにはなるよなw >>94
まぁ、この手のことを書く奴は日本から出たことがないw >>93
本気で言ってるのか？笑わせようとしてるのか？
スマホのアプリで読むから当然スマホに履歴が残るだろ。。 >>96
送信先のみのものだと金額は客が自分のスマホで手打ちなんだよね？ >>94
たとえばアメリカでQRコード決済してる人を見たこと無いが、アメリカに普及してるの？ 中国人はカネにうるさいよ
特に時間＝カネだからせっかち
香港で普及したfelica
日本のfelica
が中国本土で流行らないわけがないだろう
よっぽど間抜けなことしない限り
QRコードで騒ぐトカナ >>100
そりゃ、残るだろうが、支払ったものを取り返すのは容易ではない。
お前さんも日本から出たことがないクチかw >>107
有ったことはないが、日本で「これ、0がひとつ多いだろ・・・」ってレシート出せば
「あぁ・・・マジすんません」って返してくれると思うよw >>104
大きな店なら金額情報込みのワンタイムコードをレジの客向け
液晶画面に表示するようなシステム投資もできるだろうけど、
よく言われる屋台とか個人経営の零細小売・飲食店でそんな
ことやってるとは思えないから、結局店のオヤジが「はい、
合計150元だよ！」と言うのを聞いて客がスマホに打ち込む
というオペレーションが多そうだね。 >>108
コードだとなんでできないんだ？
読み取りがチップかコードかの違いだけだろｗ >>111
日本人じゃないからw
で、マジで日本から出たことないのか？ >>110
iPadで購入された商品のバーコードを読み取って
合計のQRコードを客に提示するだけでしょ
>>112
まったく意味不明
仕事も遊びも海外しょっちゅうですわ その場しのぎの勢いレスを後から繰り返し二転三転させてる馬鹿はなんなの 誰か知ってる？
アメリカの街でQRコード決済してる人を見た事無いんだが、欧米の
どこかの国で普及してるのか？ それとも中国限定？ >>113
海外しょっちゅうなら、一度支払ったものを取り返すのがどれだけ大変かは知ってると思うぞw
あ、アメリカやヨーロッパの話はしてないからな。 QRコードだろうがFeliCaだろうが、日本ではポイントカードの延長で囲い込みが目的
大局を見て広く普及させる気なんて皆無だ >>113
紙に印刷してあるコードを客に読ませる零細店の話なんだけど。 >>119
ID:g/GWUP5aは日本から出ることはあるみたいだし、俺らとは身分が違う店にしか行かないんじゃないかなw >>118
ほんとそれ
それでみんな嫌になってお財布ケータイを使わなくなった >>116
逃げ回るんじゃなくて、反論してみようぜw >>119
露天のレストランの例だと、メニューの横にバーコードが書いてある
客が読み取ってOKボタン、支払った画面が出るんで店員に見せるだけ スイカなんてモバイル決済の覇権を握れる立ち位置にいたのに自社カードのみとかくだらない囲い込みに走って普及に失敗したし >>124
＞露天のレストラン
お前さん・・・ギャグのセンスは凄いなw >>124
10品注文するときには10回読み取るの？ >>127
そんなとこじゃフェリカなんて夢のまた夢じゃん >>129
1回くらいは来日しろよ・・・フェリカは総額で払うだけw >>128
全部違うメニューならね
慣れない言葉による間違いもなく快適だよ >>131
やめとけよ・・・八百屋で白菜と青梗菜を買うとき、どうすんだよw >>131
食堂は↓のようになってるみたいだよ。QRコードは
壁に貼り付けてある印刷物だけ。
https://i.imgur.com/l6wkWiW.jpg >>132
そういう店はタブレットぐらい買うだろｗ >>131
同じものだとしても、複数個頼んだら複数回読み取るのかよ(笑) >>134
店のオヤジが総額を言って、客が金額を打ち込む。
理解できたか？ >>134
>>133の店にはタブレットなんかなさそうだぞw 中国は現金、銀行、携帯、決済、すべてが
中国共産党の手のひらの上で踊るだけの国だから
現金だろうがQRだろうがクレジットだろうが何も変わらんのだろうけど
おカネの収受を1民間企業のスマホに委ねるのは
命をカタとして預けるようなものだからなぁ。
やっぱ民主主義政府やその中央銀行が発行する
現金という担保があってこその電子決済だわ。 >>133
俺は金額も入ったコードしか見たこと無いけど
店情報だけのコードもあるよ >>138
言っとくが、その現金は中共政府発行のものと偽物だぞw >>139
その場合は店員の言う金額を客が手打ちになるね。
中国ではそういう事例が多そうだ。 ここで必死に否定してるのはドコモの社員かなにか？ｗ
外に出てはま寿司やコンビニ店もQRコード決済は取り入れての見たほうが良いぞｗ
確実に広がっていく >>143
負け惜しみで逃げるのもいいが、ちゃんと勉強しろよw
回転寿司で何が広がろうが、クレカで払うよ。
まぁ、ポイントが全く違うレベルなら考えるが。 国内じゃ期待されたアップルペイも期待外れだったしもうスマホでのモバイル決済の芽はないでしょ FeliCaって仕様上一つのチップに複数種類のカードデータ入れられるのに何故かやらないよね 問題はアリペイなどの中国大手に日本の金融網を握られる可能性があるということ
日本人の購買履歴も中国に握られることになる
早急に日本製のQRコード決済を進める必要がある >>145
中国人旅行客相手の店ぐらいだろうね、飛びつくのは。 >>145
日本国内は、なんやかやでSuicaに収束すると思うわ。
ウチの田舎もローソンが出来て、汽車には使えなくてもコンビニで使えるw >>148
フェリカ決済だって対応してるの大手くらいでしょ >>144
クレカのポイントが美味しいのは日本客だけだぞ
海外に詳しいようだが、外人とは話してないのかな？
日本もいずれそうなる スイカももうみんなスマホで使おうなんておもってないもの
カードで満足してる アクワイアリングって、acquiringのことか？もはや言語の発音からかけ離れ過ぎてワケわからんな。 >>151
自分に置き換えてみろ。
住むのならともかく、海外でポイントとか気にしないだろw
外人用の窓口が出来ることと、日本人がそれを使うことは別だ。 震災があった日本だと、電力と通信が切れた途端に使えなくなるシステムはどうにもというのがあるな。 >>145
キャッシュレス決済はスマホ決済である必然性はないからね。 スマホが出てきた頃をピークに、人間が退化してるんじゃね？
今では新しい技術が出てくるどころか、ＱＲコードとかブロックチェーンみたいな
古いローテクを掘り返して、ウホウホはしゃいでる原始人ばっかじゃん。
エクセルのマクロみたいなもんを「ＡＩ」だともてはやしたり、
昔ながらのモーションキャプチャーアニメを「バーチャルユーチューバー」とか言い換えてみたり、
人がどんどんアホになってるとしか思えんわ。 >>156
可能性があるとすればクレカやデビットカードくらいかな
他の電子マネーは無理ぽ いずれにしても日本でスマホ決済が流行らないのは証明された事実といっても良い状態 >>159
せいぜい、大都市圏でモバイルSuica定期券を使ってる人が、
エキナカとかコンビニでの買い物の決済にも使う程度だろうね。 >>161
それはどちらでも（電池の有無以外）変わらない。
能動的に立ち上げ読み取り金額を押すのか、かざすだけなのかが違う。 >>161
いずれにしても、かざすだけで決済できる手段があるのに、
いちいちアプリ立ち上げてコードを読んでなんてカッタルイ
方法が広く普及するとは思えないw 仮に導入しても、既存のクレカ等と同じ手数料にして陳腐化させるんだろうな ローソン等では既にいろいろバーコード決済が使えるが
日本では客がバーコード（QRではなくシマシマの1次元バーコード）提示して
それを店が商品のバーコードを読み取る普通のバーコードリーダーで読み取って決済完了
金額入力うんぬんもPOSレジが自動で行う
大手は1次元シマシマバーコードで、QR使うのは一部零細店舗だけ 日本に住む日本人で、このQRコード決済とやらを使う層の
イメージがわかない。この手の新しものに飛びつくような人は
すでにおサイフケータイを使っているだろうし、おサイフ
ケータイが使えなくてQRコード決済なら使える、という店が
あるわけでもない。
おサイフケータイを使っていない人は、現金なりクレカなり、
あるいはカード型電子マネーなりで現状事足りているので、
敢えてスマホQRコード決済なんてイロモノを使おうとは思わない。
店側にしたって、まさかQRコード決済しか受け付けません
なんて暴挙には踏み切るはずもない。
結局、どこにもニーズが存在しないような… >>167
例えば、俺が日常的に行くスーパーに万代が在る。
ここは、現金以外を受け付けてない。
初期投資と手数料が安いからQRコード決済を始めるなら、俺は万代の為だけに使うだろう。 >>167
ひとつブレイクスルーがあるとすれば個人間決済で使える可能性かもしれない
まああまり期待しないでいた方が賢いとは思うけども >>169
まあ、そういうのもなくはないだろうけど、ニッチだし
代替手段もあるからねぇ… >>170
お店で割り勘するときとかね
まああくまでも可能性 >>171
全員が同じ決済サービスを利用していればともかく、
そうじゃなきゃその場か後日現金精算だよねぇw >>167
既存のインフラがほとんど無いアフリカや中国のような国ならいいが、
既にSuicaやクレジットカードやお財布携帯とか多様な
便利なインフラが整備されてる先進国ではあまり流行らないな スイカとクレカで十分
いちいち設定しないと使えないもんはめんどくさい >>167
まぁだから、中国系やインド系の人が多い地域向けにどうよ?って啓蒙広告記事な訳よ
最近は大抵のトコに実習生とかいるしね… >>174
それ、軽視されがちだけど重要なポイントだよね。
スマホアプリの設定とか機種変更時の手続きとか、
わかってる人にはなんてことないんだけど、この
ハードルは多くの人にとってかなり高い。 POSレジ導入しているところはほぼそのまま、零細でも格安スマホでできるという設備投資の手軽さとタダ同然の手数料が一気に広まった要因 >>177
>>127とか>>141みたいな店だと、QRコードを一枚印刷するだけだから、
設備投資はたしかに不要だわな。 QRコード決済導入
観光地の個人商店のみやげもの屋とかへの営業しているのかな。 >>179
まだ営業かけられるようなサービスの開発できてないじゃんw POSレジとか導入していないようは土産物屋とか零細飲食店って、
経営者がわりと高齢のオジサンオバサンだと思うんだけど、
そういう店が、客にコードを読ませて金額を手打ちさせ、
その決済情報を自分のスマホで確認して決済完了なんて
仕掛けを導入しようなんて考えるかねぇ…
このスレの上の方で、店もタブレット導入すればいいだろ、
みたいなこと言ってる人がいたけど、費用云々以前に、
そもそもそんなことをしようとは思わないでしょう。
そういう零細商店主は、タブレット買うカネぐらい持ってる
だろうから、費用の問題ではないと思う。 >>182
メガバンクと提携している地元の信用金庫の営業マンの
勧誘ノルマ達成に協力する、という形での導入かねぇ(笑) 中国式のQR決済は手間かかるよ
電子マネーをレジでいちいち1000円チャージしてる感じ 中国ではアリペイとウィチャットペイの二社にほぼ統一されたから
どちらかのアカウントなりを持っていれば決済は客も店も出来るし
機種変更移行するにしても、その二社、いわば買い物サイトかSNSサイトのアカウント
だけの移行だけで済む
一方、日本はSUICAなりｎａｎａｃｏなりTマネーでも各社が乱立、機種変更際には
それぞれ仕様の違うIDなりパスワードを登録するなりと手間がかかりすぎるため
機種変更の度にスマートフォンでの決済は減少、
更にフェリカ、磁気カード、バーコードと決済方法もバラバラだから客も店も大混乱状態
結局、現金が一番手軽って皮肉な結果になってる >>147
中国人の海外進出で日本のみならず
東南アジアとかアフリカなんかでアリペイ、ウィチャットペイが普及したら
実質、人民元の国際化なんだよな 5ch民は政治ネタだと中国大嫌いなのが多いのに、なぜか電子決済ネタに
なると中国マンセーになるやつが多いのは不思議だ(笑) >>187
いまのところ、そんなニーズがないから、一部メディアが
必死にニーズを創り出そうと画策している状況w ほんと、一番可能性があったのはSUICAだったけど自社のカードにこだわり
電子マネーの覇権握れる可能性を潰したのは所詮、鉄道屋だったかもしれない
早い段階で他社のクレジットカードの手数料無料化や銀行口座引き落としなり
デポジットを充実させていたら、世界で最も優れた電子決済大国になってたのに
SUICAの決済の速さは世界一なんだけどな >>187
コンビニが対応するだけでもかなり変わるだろ
そもそも、違法白タクって現実があるって事は日本国内で民泊の決済が勝手にアリペイやウィチャットペイに
すり替わっていたりしたら税務署もお手上げだよ >>190
Suicaはもともと電子定期券として開発されたもので、
小口決済手段としても活用するようになったのは後付けだから。 >>191
コンビニが対応する動機はあんまりないけどね。
違法白タクとか民泊とか税務署なんてコンビニ業者の
知ったことではないし。 QRは過疎地や小規模店舗で有効なんだよ
大手で導入するメリットはない >>190
でもSUICAではC2C出来ないんだよな >>194
お店が導入しやすくても
客が導入しなさそう >>195
過疎地で現金を用意するコストの方が大変だと思わんか？
ちょっと歩けばすぐ銀行があるようなとこじゃないぞ >>196
そんなニーズが大きいとも思わないけど。 >>103
アメリカでもウォルマートがQRコード方式のWalmart payってのをやってる
ウォルマートはそれやってるからApplePayは使えない >>198
そんな不便なとこなら、現状でも住民同士でツケにして
月一決済とかやってるんじゃない？外からたまに来る
客は現金持ってるだろうし。 >>185
日本も実質的には交通系・WAON・nanacoの三強だよ 過疎地は老人多いから新しいものに抵抗ありそう
都市部からだわな 年金おろせる金融機関ない集落の
過疎地のジジババはスマホ持っていないだろw いまはちょっと面倒くさい銀行振込がこういうのになったらいいのに 電子決済使ってる人はもうおサイフ使ってるから日本人向けニュースじゃないよな なぜって中国で盛り上がってるからタイムマシン経営やろ 「集めているのか？」じゃなくて
「集めたいのか？」だろ >>209
その中国人に国内で金を落として欲しいからやろうって話なわけで 宋 文洲
‏
認証済みアカウント
@sohbunshu
27 分27 分前
読売系もやっと改ざんと言い始めた
産経系、最後まで玉砕するがいい
pic.twitter.com/Cvu5cIXI13 >>210
そんなん日本に進出してきた中国のサービス会社を使うだけじゃん。
だれがわざわざ使いにくくて面倒でうるさい日本の銀行が作ったクソサービス使うよ。 個人的にはvisapaywaveのほうが流行りそうだと思ってたんだけど >>204
インバウンドに期待しろよ
何もせずそのまま過疎化していいなら消滅する >>2
元が信用されていないからねｗ
まあ開発したのはデンソーだけどね 公共施設は、クレジットカードとNFC-FeliCaの電子マネー決済が一体化した決済端末を導入しろよ >>217
今注目してるのはサービス提供側の企業であって消費者側じゃないから
お前、もしくはお前の周辺が注目してないのは当然の話 >>223
基本は機材が不要なんだよ
既存のスマホがあればホームレスでも始められるのが
QR商売 4月からアリペイ上陸だっけ
中国人観光客向けに導入が一気に進むから
クレカ屋さんは戦々恐々だな ジジババこそ率先してスマホを使う
べきだね。知り合いのジジイが電話
かけてきて「大事な話だからメモしろ」
と言い出す。それも10分以上も延々と。
ラインやメールを使えよ、と怒鳴り
つけたくなった。
ジジババが古い物に固執するから、
新しいサービスがなかなか普及しない
のだ 中国は海外の観光客が買い物したり、タクシー使うのが
どんどん不便になっている様に感ずる。
ATMやカードの使える店が増えてないというか
最近は減っているように感ずる。 日本ではQRは流行らない
ポイントが全てだからだ
カード持ってる奴の9割がポイントしかみてない
ポイントが得られるかどうかで変わってくる
QRに下らない囲い込みの優待しか提供できないようでは勝てない
3%還元くらいぶっ飛んでようやくこじ開けられるレベル >>226
元々クレカ使ってなかった連中なんだろ
あまり影響無いんじゃね >>1
「あんな手間取りそうな手段で支払いするのかよ・・・」
と日本人の間で話題です。 クレカを店員に渡すの不安あるだろ？
そういうのあってこういう決済が普及する面もある >>232
ガラパゴス規格のほうが不便だっての
世界から孤立する日本 >>230
個人零細は手数料しか気にしないとこ多くてな 中国人観光客相手に銀聯使える店が、QRコード決済導入してもて食い合うだけだし
銀聯未加盟店にどれだけ普及するかだろうな? >>234
使用者として便利かどうかということと、その規格が
ガラパゴスかどうかということは関係ないと思うよ。 >>234
QRコードで決済サービスに通信接続するようなチンタラした
方法は、中国ガラパゴスなんだけど。 【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone：03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&;author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 >>196
昔はEdyでできたんだから仕組みさえ作れば出来るだろ
問題が発生しそうだからやれないんだろ >>218
決済システムとインターフェースとしてのQRコードは
全く関係ないんだけどね。 >>244
中国という特殊な環境だから普及しただけで、
日本で普及する要素は全くないのにね。 すでにsuicaみたいなピッで一瞬にして払える便利なカードが普及してる
いちいちスマホを取り出して電源入れてカメラを起動して読みこんで金額を打ち込んで
送信して店の人に確認してもらって・・・とかQRは面倒くさすぎで遅い 電子マネーは公共性が高いんだから顧客の囲い込みを禁止すべき
現状は使える店が少なすぎて現金より不便だからな >>247
不便なら使われないだけのことだし、政府が規制するようなことではない。 >>247
公共性が高いことに起因する政府の規制は、電子マネーによる
決済サービスを提供する事業者の安全性や安定性の確保とか、
利用者保護のための規制であって、電子マネーサービス自体の
事業展開に関する規制ではないよ。 QRコードとアプリだけで決済をさせるのは結構リスク高いけどな
マルウェアで簡単にやられるから
大流行したら
一瞬で信頼性ゼロとみなされる可能性もある >>47
QRコード決済で
QRコードにクレデンシャル埋め込んでるのってあるの? 楽天ポイントでQRコード使ってみたけど、こりゃアカンわ。
こんなん日本じゃ普及しない。面倒くさい。 もともとQRコードは単なる二次元符号体系であって、
金融決済を意図したものではないからね。工業とか物流の
過程での情報処理を意図しているから、セキュリティを
意識した規格ではないし。 >>237
お兄さん、ビットコインの現物の硬貨があるんですよ。
お客さんだけにご案内してます。額面1ビットコインで
時価は135万円なんですけど、特別に60万円でご提供！
ビットコイン取引所にこの硬貨を持ち込めば額面で
引き取ってもらえます！
さあ、いまだけですよ！ >>228
中国を訪れる旅行客が、中国ガラパゴスのアリペイ
スマホ決済に対応しているわけないのにね。 中国てはアリペイかもう一つの決済サービス屋の
アカウントがないと飯も食えないの？
それって、すげぇガラパゴスじゃん。 13億vs1億
日本でシェア100%取っても1/13の市場しかない
そらガラパゴス言われてしまっても仕方ない >>260
中国に旅行する外国人観光客は中国ガラパゴスの
決済方法なんて知らないけど？ 電子決済を積極的に使う人は置いておいて
スマホ持ってるけど電子決済しない層にとって
ピッとかワオン！で決済が済んでしまうのは
一見簡単便利に見えるけど何かが足りてないと思う
スムーズな方向にブラッシュアップするのは間違い
ワンタイムQRをカメラで物理的に認識するというワンクッションの手順が安心をもたらす >>262
店に置いてある汚い印刷されたQRコードを自分のスマホで
近づい遠ざけたりして読み取って、金額を手打ちしてボタンを
押して決済サービスサイトと通信するのはめんどくさい。 自分のメインバンクアカウントに
ピッピッピッで接続終わってしまうのは怖すぎる QRコードはピッピッピッのトランザクションより幾分印刷されて目に見える物質感がある >>267
店と客と、どっちが読む方法を想定してるん？ >>260
んな事言っても、ちょっと前までは中国に住所持ってなけりゃ
alipayアカウントさえ作れなかった訳だし…
今でも、登録に必要なSMS届かない日本の携帯キャリアがあるとか
面倒な場合があったりするけど
そこまでしてalipayのQR払い使いたい?
aliexpressの支払いに使うだけならクレカ登録だけで済むけど
QRの方は中国の銀行口座があった方が良いとか
ここまで囲い混むのが中国流なのか、とは思うよ… >>272
クレカ作れないユーザーに向けてじゃないのこれ 海外でもいろいろなコードが使われている
QR Codeはいわゆるガラパゴスと言う奴だ 日本式のQRコード決済は時限式の決済口座をQRで表示してレジで読み込んでオーソリーするみたいな感じなんじゃないの？ >>276
なるほど、中国のQRコード決済はガラパゴスだったのか
確かに中国国民IDと中国国内の銀行口座も必要だしな felicaやnfcの機能を搭載しなくても済むようになればスマホの値段も下がるだろうな。
いいことだ。 日本の口座と紐付けではインバウンド需要を取り込めない
ガラパゴス規格をまた増やすのか
中国と市場規模が違い過ぎるのを理解してないな マイナンバーカード裏面のQRコードから個人番号が漏洩 取り扱いに注意
http://www.security-next.com/071204
http://www.security-next.com/images/1606/20160621_pp_001.jpg
カードの裏面に記載されているQRコードを利用することで、第三者がマイナンバーを知ることが可能だという。
そのため、同委員会では、番号そのものだけでなく、QRコードをインターネットなどへ掲載しないよう求めている。 クレカはポイントが付くようで実はそれ以上に価格に上乗せされてるだけだからな
一番馬鹿を見てるのは現金派ｗ いくらインバウンドが増えようが結局多くの日本人が使わないと普及しない
でも今までスマホ決済に消極的な層がＱＲコード決済を使い出すなんて思えない iPhoneで使えるiD,QP,suicaでええやん。みんなiPhone持ってんだし
クレカのポインヨもつくい。QRコードとかめんどいわ。中国かよ ポイントカードでバーコードを読み取ってポイントで買い物するのと似たようなものだけど
違いはレジとスマホ両方が通信して情報のやりとりするってことかな？
詳しい仕組み分からん 支払い方は
店にあるQRコードをカメラで読み取って行う方法と
スマホに表示されるQRコードをレジで読み取ってもらう方法があるのか
日本では今後どうなるか 百貨店やドンキはアリペイ使えるみたいだけどね。
中国人がお金を落としてくれる仕組みなのに拒否感強い人がいるのが不思議だわ。 地元の農協も
さっさとこれを取り入れて
ほしいわ。
ビッグエーってスーパーも
未だに現金払い。 >>291
両方の併用じゃないの？
オンラインPOSシステムを導入してる大手チェーン店や大企業はレジにあるQRコードを読み取る方式で、
オンラインPOSシステムを導入してない小企業・個人商店では、スマホのQRコードを店側が読み取る方式
中国だって、この２方式の共用じゃん FeliCaで良いけど、非搭載端末や機器導入コストを掛けたくない店舗に向けた仕組みでしょ？ >>295
中国で広く使われているのは、店が用意した、紙に印刷された
コードを客が読み取って金額を手打ちする方法。
>>127, >>133, >>141 おサイフケータイは使っているけど、これも行動範囲内で導入されたら使うよ
現金はいろいろ面倒くさい これ、中国共産党による管理システムの一部なんでしょ？ もしかしてデンソー、莫大なライセンス料がウハウハ？ >>295
違うよ。中国での使われ方は、
オンラインPOSシステムを導入してる大手チェーン店や大規模店では、
レジに接続されたスキャナーで客が提示したQRコードを読み取る。
オンラインPOSシステムを導入してない小企業・個人商店では、
店があらかじめ用意した紙に印刷されたQRコードを客がスマホで
読み取り、金額を手打ちして送信する。
だよ。 >>303
何個か買い物したときの金額は客が電卓とかで計算しなきゃいけないの？
それとも一個ずつやるのかな ローソンで楽天ペイ使ってのポイント消化は経験済み
日本じゃ現金の信用高いからこういう消極的利用しか用途が ウンコフェリカがスマホ決済じゃ見向きもされないもんな 日本人だけ見ればFeliCaで事足りるが、QR決済に慣れている人たちが世界的にはかなりいるので合わせて導入したほうが良いってことでは ①2004年11月にに近畿財務局が、兵庫県伊丹市の不動産会社に売却した約2000㎡の国有地（金額不明）から売却後に地中からコンクリート片やヒ素などが確認された。
会社は契約を破棄し賠償を求めて提訴。国側が11年2月に約2100万円の損害賠償を支払った。
②2007年5月に近畿財務局が、滋賀県の不動産会社に約30億円で売却した大津市のＪＲ湖西線唐崎駅前の土地（約3万㎡）から、環境基準を大幅に上る有害物質が検出された。
翌年11月に財務局は契約を破棄し、工事費などの賠償に応じたものの、賠償金額は明らかにしていない。
（西宮市と大津市の土地は今も売却できていない。）
③2010年3月に近畿財務局が豊中市に約14億2300万円で売却した土地（約9500㎡）からも廃棄物が見つかった。
国土交通省と内閣府から補助金計約14億円が出て、市は実質的に2300万円で買った。
その後のヒ素や鉛の土壌汚染も判明。近畿財務局側が土で覆う費用として約2300万円を支払う。これで実質0円で豊中市は土地を得たことになる。
④新関西国際空港株式会社が豊中市に７億7700万円で売却した給食センター用地（約7200k㎡）の土地からも、後になってアスベストなどを含む多数のガレキが埋まっていた。
見積もられた撤去費用14億3000万円。
⑤、近畿財務局が森友学園と最初にとりまとめた契約は
１．7年から10年めどに森友学園は時価約９億円で買い取る。
２．それまで賃料は2730万円/年。
なので、8770k㎡の土地を仮に最短７年として、
2730万円×７年+9億円=合計10億9110万円で収得することになる。
◇◇◇◇◇◇◇
で、①から⑤を比べると
①は売却価格が分からないので除外
②のJＲ湖西線唐崎駅前は、売値約1億円/㎡。坪当たりだと約3万3百円
③野田中央公園は、売値約14億98百万円/k㎡。坪当たりだと約45万4千円。
④の給食センターは、売値約10万8千円/㎡。坪当たりだと約3万27百円
⑤の森友学園は、売値約12万4千円/㎡の売値。坪当たり約3万75百円。
③の全額値引きされる前の野田中央公園の坪当たり単価約45万4千円と、⑤の森友学園の坪当たり単価約3万75百円だけを並べると、森友は10分の1以下の安値で、成る程『ソンタク』されているようにも見える。
しかし、③の野田中央公園を外し、②④⑤だけで比べると、
JＲ湖西線唐崎駅前は坪当たり約3万3百円。
給食センターは坪当たり約3万27百円
森友学園は坪当たり約3万75百円。
大体三万円台だ！！
つまり、売れない国有地の相場は約三万円台。
なのに、野田中央公園だけが突出している！！
なんと12倍！！！
最初から地面の下に廃棄物が埋まっているのを知りながら、野田中央公園への約14億円補助金目当てで、わざとべらぼうに高い土地評価額を設定していたとも考えられるではないか！？
つまり、補助金不正受給はじめ、当時の民主党支援者らを含む何らかの大がかりな不正があったと考えられる。
マジックには例えば大袈裟な動きでもって右手に観衆の注意を引き付けて、その間に左手でタネを仕込む。
日本は米国によって焼夷弾や原爆という人道を無視した形で無差別に大量虐殺された。
その負い目のある米国は、東京裁判で南京大虐殺をでっち上げた。
そして中国は新疆ウイグルやチベット、自民族の法輪功の弾圧や天安門事件では大量に殺戮した負い目から未だに南京大虐殺を自国民に吹き込む。
韓国はベトナムでの殺戮やレイプへの批判をかわすためにも慰安婦をでっち上げる。
自分たちの犯罪を隠蔽するため、あろうことか自分たちの行いを、被害者のせいにする。
後ろめたいからだ。
衆議院予算委員会 足立議員 野田中央公園で検索 QRはデータ転送はいいけど決済にはむかないよ
駅改札やコミケで考えると早い。
いちいち撮りますか？って話だ。
デザインとしても微妙だしな。
大方VISA派生のペイウェーブ、Suica等交通系のFelica、データ決済のPayPalあたりだろ
個人的にはWi-Fi-DirectでHTTPS通信掛ける決済用端末とかありえそう。腕時計並の機構なら電池切れも少ないし、Bankerがキャッシュ機能付デビットカードをする代わりにやればいい。Bankerにとってもキャッシュフローがわかるからメリット有り 飛騨の人いる？
さるぼぼコインて使い勝手どうなん？ >>310
すでに国内の小売が中国人に大きく依存した構造になってるからね
そんな現場ではフェリカなんて屁のツッパリにもならないし >>310
世界人口の1/5が中国人だから無視は出来ない 中国人相手にモノを売りたいなら対応した方が良いが
日本在住の日本人が相手にする必要はない
この辺を混同してわめき散らす無能な工作ボランティアが多すぎる 別に日本人にアピールしても全然問題ない
むしろするなとか言ってるバカが工作員だろ つかいまでもスマホ相手のポイントカードはバーコードでやってるし、スタバの支払いもスマホのバーコードでやってたりするんで
それがQRになったりするのは全く不自然じゃない
上のほうでも銀行振込がQRでできたらいいってのもいたけど、確かに銀行振込って地味に面倒だよな Felicaはカードでがんばった
そんだけ
これはさてスマホどうしようって話だから >>325
それで、だからなんなの？って話にしかならんけど。
スマホで使いたい人はモバイルSuica使ってるし。 >>323
ワンセグいらねはよく聞くけど
今おサイフイラネは聞かないな
あー昔iPhone信者が言ってたか
でもアイツらは使えるようになるとすぐ手のひら返すからなw >>323
え？大都市圏だと交通系電子マネーは便利に使われてるけど？ >>325
やっと気がついたか
スマホなんてなくてもカードでもOKなんだよ
QRよりよっぽどいいだろ もうフェリカのモバイル決済なんて話題に上らないほど忘れ去られた状態じゃんね 結局日本では電子マネーの方が
スマホでもカードでもいけて便利なんだな >>334
スマホを決済に使うニーズがその程度のものなので、
FeliCaだろうがQRコードだろうがかわらんよ。 >>335
じゃあなんでみんなお店はバーコードでやってるの？
いまやポイントカードはみんなスマホでバーコードだよ
スタバでコーヒー買うのもバーコード
フェリカどこいっちゃったの？ >>334
使ってない人間は話題にしないし
使ってる人間にしたらそれが日常になってるから話題にならない
今どき話題にしてる奴って
最近知った奴ぐらいだろ モバイルスイカの利用率があまりに低すぎて地方のJRはモバイル導入を諦めたほどだもんな
みんなモバイルなんて使ってない 確定申告で銀行とカードは自動読み込みできるのに、現金決済のレシートの仕訳うつのめんどい。郵便局とか電子マネーすら利用不可。現金のみしか扱ってないところは将来を考えた方がいい。 >>333
QRのキモは個人間での送金がやりやすくなることだと思うんだけどな。
カードでは個人が読み取り機もつのも現実的じゃないよね。
QRならスマホとの親和性が高いんだな。
しかも直接会わない遠隔地でも簡単にやりとりができる。
もちろんそれによって詐欺なども増えるだろうけどね。 >>342
フェリカみたいに機械がないと使えないのとはわけが違うもんな >>342
遠隔地の個人間送金ならQRコード関係ないじゃん。相手の決済サービス
アカウントを教えてもらってそれを手打ちになるでしょ？
その場にいる他人にだったら、相手のスマホにQRコード表示してもらって
それを読み取ることにより相手のアカウント情報を取り込めるけどさ。 スマホでフェリカなんていう求められてないものにしがみつくより、新しい可能性を探るほうが賢いよ思うよ QRって導入する側が便利なだけなんだが
使う側が便利じゃないから普及しないだろこんなの
すでに電子マネー持ってるわけだし
QRで電車乗れるようになってから言えよって感じ >>342
それは決済サービスにスマホでアクセスすることの利点であって、
QRコードとはなんの関係もない話なのでは？ PiTaPaとICOCAの発行枚数を比べれば明らかだがクレカ紐付けやポストペイは不人気
財布やカードケースを改札機にタッチするよりスマホをタッチした方が改札機の誤作動は減るんだけどな 前にQR推しの奴が一人で頑張ってたスレがあったけど
蓋を開けてみたらFeliCaがのってない中華スマホユーザーの歯軋りだった事があったな >>349
でもみんなカードでやってるぜ
わざわざスマホケースにカード入れてまでしてカード使ってる >>350
ここスマホで使われてないフェリカ厨の歯ぎしりがすごいよ >>348
スマホのバーコードポイントカードが普及してるのは
財布がカードだらけになるよりマシだからであって
決済に関しては電子マネーの方がマシだからQRは駄目だろうな >>353
スタバいくとバーコードで払ってるよ
たまにスマホに送られてくる無料チケットもスマホでバーコード >>355
それって囲い込みでしょ
鉄道会社の囲い込みの規模はそうとうでかいよ >>359
355へのツッコミにピッタリなセリフw フェリカがモバイルでこけたのは完全にJRのせいだとは思ってるけどね
JRしだいではもっと流行ってたと思う
もう遅すぎるけど いずれにしても今後スマホ決済が流行るとしたらもう消費者がはっきりといらないという意思を示したフェリカ以外の方法になるは間違いないでしょ ということでとりあえず銀行振込をQRコードに対応してください >>365
スマホアプリだとバーコード表示の画面で勝手に明るくなるじゃん やっぱ、おさいふは、ガラパゴスだったな。最近の日本はガラパゴスに投資しすぎ。 Felicaはうんこ�� >>363
スマホでネットバンキングさせろってこと？ でも電子マネーが消えることはないからな
FeliCaも残るわな >>351
それは両方比較してみないと実感できないからな
モバイルSuicaはクレカ紐付けでなくてもじぶん銀行から手数料取られずにチャージできるんだけど
そもそもSuica関係は登録が面倒な上に其のためにじぶん銀行の口座まで作るなんてアホくさい
JR東はSuicaに関する会員制度をもう少し整理しないとな
サービス毎にIDとパスワードを作り直しとか意味わかんねえ
一つのIDとプラスチックカードを紐付けしたら後はそこから全てのサービスを登録出来るようにしないと誰も食いつかんわ >>370
ネットバンキングはすでにスマホでやってますけど >>373
だからJRはモバイルでのフェリカを殺したしもういまさら何やっても遅い
モバイルフェリカは死んだ 仮想通貨ブームもそうだが
ブームとか言ってる時点で 続かないと分かってるワケね。 電通「なぜいま日本で「QRコード決済」が注目を集めているのか？wwwwww」 >>377
もっと便利になるでしょって話
わざわざ振り込む相手の口座番号だの名前だの打ち込む必要ないじゃんっていう >>59
切符を持って改札通るのと
ＡＴＭで送金するくらい手間と時間が違う 日本版だとフェリカをQR表示に代えるだけで終わりそう アリペイが日本で普及するならともかく
日本の銀行口座と直で繋がってないと使えない規格なんぞいらん
海外ではどうせクレカのNFC決済なんだろ？
それをスマホで使えるようにするのが結局一番簡単だろ。
店側も海外の旅行客に対応できるし。 バーコードは米国の発明
情報量が格段に大きい、ＱＲコードは日本の発明
なのに普及展開は後手 でも、日本の場合はFelicaの方がみんな持ってるし
QRコードより素早く決済できるから
あえてQRコードに移行しようって所は少ないんじゃないかな そういう意味でFeliCaもガラパゴっとけばそれでいいが
新しく導入するのにさらに鎖国する必要はまるで感じられない 今までだって普及しなかったんだから
無理だろう
ポイントにもリンクしていないし ┐(￣ヘ￣）┌ >>388
だから同じことやって旅行客が使えないものをもう一度作っても意味ないだろって話 QRは普及しないよ
還元率を高く設定できないからな
これが全てよ >>381
中国では主流ダヨーとか耳にタコが出来る位報道してるよなw >>379
QRコードで口座を読み込んで金額入れて送金ボタンってそれもうQR決済だな >>393
でもことごとく論破されてたな
このスレみたいにw 上手く読み取れないBBAにイライラさせられるんですねw >>330
大都市圏より、田舎で役にたってるのだ
無人駅とかで簡易Suica改札になって
距離によって値段変わるバスとかにもSuica系ついてるトコ多くなったので
整理券取らず済むようになって料金精算楽になったのだよ!!! >>397
QRコードがデンソーの発明というだけで、スマホを利用する
個人向けお手軽決済サービスは日本発祥ではないから。 >>1
注目を集めてないからお前がこんなステマ記事書いてるんだろうに >>403
なるほど。東京に住んでるとわからない視点だけど、
地味にいろんなところで役に立ってるんだね。 中国の後追いジャップ惨め
もう何をやっても中韓に勝てないわけだ 企業がマスコミを使って勝手に騒いでいるだけで一般人は全く無関心 >>381
四月からアリペイが日本に進出するから
その前にさんざんステマして好イメージを
作っておきたいのさ 中国の特殊な事情がアリペイみたいな奇形電子決済サービスを生んだのに
それ無視してアリペイは優れてるとか馬鹿だとしか思えない どんな決済方法が主流かというのは、それぞれの国や地域の
経済金融社会状況に依存するものなのにね。 霞を食べて生きていける訳ではないから訪日中国人の利便性を高める事が愚かだとは思わないけど
銀聯カード対応店が増えた時はこんなつまんない提灯作文をそこらじゅうに撒いてなかったよね
銀聯云々なんて話はむしろある程度日本に定着してからでしょ
その辺りが胡散臭いんだよね
QRコード決済で日本において何がより便利になるのかって具体的なサービスは特に提示されていないし ユーザー側のメリットがなんなのかわからんわ
他に方法がないなら仕方ないと思うけどそうでもないし 本当に注目されてんの？
俺は使ったことねえなあこれは 楽天ペイなんかがQRやってるけど
店員が操作を把握してないからな
東京オリンピックまでに定着しなかったらおしまいだというのに 余計な操作をさせられるだけで、消費者側は何もメリット無いじゃん。
端末コストと手数料ケチりたい店の特しかない。
そんなナメた店で買い物はしたくない。 Suicaは東京旅行用で地方では使いづらい電車乗らない
Edyたまにしか使わないWAONは仕方なくスーパーで
という風にどれも中途半端
結論は面倒なんだよな
スマホ決済も各社やるだろうけど同じ運命だろう
利用者は注目してないが企業にとっては関心事 スマホ持ってない俺が設備投資するほどの価値はあるのか？ FelicaでもQRコードでも何でも良いから
早く現金決済を絶滅させてくれ 日本は仮想通貨先進国になれる要素を持っていたのに
コインチェックの事件でその未来が絶たれようとしている
インターネット級の発明なのにまた乗り遅れて
他の国の後塵を拝することになってしまう 他の国ではもう終わってて
日本が遅れて流行りだしたんじゃ？ ★【沖縄の声】山城博治被告 ついに判決/関西生コンにガサ入れ/大作に内緒でパパが中国で史料確認[桜H30/3/15]
https://www.youtube.com/watch?v=WiZWvjVopuo
☆関西生コンは、沖縄で反基地活動もしています >>426
一昨日のID:g/GWUP5aのバカっぷりも同じぐらい凄いぞw >>428
中国で仮想通貨が一般の決済に普及しているという事実はないけど？
まさかQRコードを読み取って決済サービス事業者の提供する法定通貨
決済サービスが仮想通貨だと思ってる？ >>426
スタバではみんなバーコード使ってるとか
かなり頭おかしい奴だった
一人で頑張ってたなw >>424
>>428
スマホを利用した決済サービスと仮想通貨とはなんの関係もないけど。 中国に旅行する日本人は、中国で買い物するには
なにやらアリペイとかいうスマホアプリとアリペイ
決済サービスのアカウントがあった方がいいらしい。
というのと同様に、日本に旅行する中国人は、日本で
買い物するにはクレジットカードや現金がないと不便
らしい。
と考えるよ。自分の国のガラパゴス方式が外国でも
通用するなんて考えない。 日本に行くのと同じくらいかそれ以上の中国人旅行客が
アメリカにも行ってると思うけど、アメリカではその
中国人旅行客のために中国仕様のQRコードを使った
スマホベース決済サービスを普及させようとしてるの？ QRコードばかりに目が行ってるが、そもそも中国は買い物サイトのアリババのアリペイか
ＳＮＳのビシンのウィチャットペイの二大規格にまとまったって点のほうが遥かに大きい
仮にフェリカのような非接触決済に移行するでもその二社が移行すれば済むだけで
規格が乱立しすぎた日本は状況は悲惨すぎる 中国人が日本に来て「アリペイが使えない」と文句を言うのは、
日本人が中国に行って「Suicaやnanacoが使えない」と文句を
言うのと同じ、筋違いのイチャモンに過ぎない。 >>438
それ、規格の問題ではなく、決済サービス以前の
通販サイトの寡占化ってだけの話。 日本の悲惨さは続きがある、これだけ乱立してるのにまだａｕがワレットとか
ポンタがお財布とか言い出して時代遅れな磁気カード電子マネーを配ってたりする事
コンビニのレジなんか大混乱だよ
楽天に到っては非接触のEdyもってんのに今度はバーコードの楽天PAYって脳みそ腐ってる >>441
流通はどこかの巨大企業が独占するべきだ、っていう主張？ >>440
一度、おさいふケータイでも使って
機種変でもすれば基地外な現状に飽き飽きするよ
中国はアリババとウィチャットのアカウントだけ移行すれば済むのは大きい
んじゃ、少なくとも移行楽にする工夫あるかと言えば全然ない
各電子マネーごとにIDとパスワード作ったり、再登録したりと滅茶苦茶
そうかと言ってるうちにAppleがクラウドで移行できるようにしちゃったし >>437
アメリカでは、中国の会社がアメリカの決済専門会社を買収しようとしたら
国防上問題が有るとして政府がそれをやめさせた
アメリカは金融分野ではこのくらい国家的防衛意識が強い >>441
磁気カードは会員証の役割しか果たさないから電子マネーにはなり得ないよ。 >>442
少なくとも電子マネーはイオンと７－１１だけでも
統合するべきじゃなかったのかとは思う、
惜しかったのはＪＲだな、結局電車の決済と
駅構内の決済にしか目が向かなかった、
電子マネーの覇権握れるチャンスがあったのに見過ごした >>443
FeliCaカードでいいじゃん。なぜスマホ？ >>445
いや、それが実際に磁気カードにお財布機能もたせてるんだよ、
もう、クレカの方は磁気はアウトになる法律通ってるのに 北欧なんかはクレジットカードやデビットカードにMIFAREに積んだコンタクトレスカードってのが電子決済の主流だよ >>443
そりゃ、アリババとかは電子マネーじゃないからね。
単なる決済サービスのアカウントにすぎない。 >>448
磁気カードだと技術規格的に書き込みができやいから
電子マネーになりようがないけど？ 目の見えない人、視力が極端に悪い人、指が思うように動かない人、所有スマホが低性能な人には向いてない。
最後は、私のことね。
オクタコア中華スマホはローパワーの1コアで動いてると、電池長持ちだけど、高速用の4コアを起動するのに時間がかかる。カメラが使えるまで40秒。
中国で普及って聞いて、障害者を大胆に切り捨ててるなーって思った。 >>452
仕組みはしらんが磁気カードでお財布機能もたせてる基地外が
ポンタ、Tマネー、ａｕワレットと自分の知ってる限り３つある
まあ、ＩＤとかの整合性は取ってるとは思うが ID:yuAB3oCoは昨日のID:TdQ6wNanとかID:kDnA/YAMと同一人物？ ちなみに日本は規格が乱立してる！っていうけれど
実は年を経るごとに「Suica(交通系)」「WAON」「nanaco」の3つに集約されつつあるんだよね
一応クイックペイとかiDもあるけどこの2つは厳密には電子マネーではないから注意な >>455
それ、本質的には会員番号読み取るだけの会員証。 >>455
お財布機能なんかもたせてないよ。単なる会員証で、
サーバーに預かり金残高を照会しているだけ。 >>446
決済サービス事業者が違うのだから、いくら技術的規格を
統一してもサービスの統合はできないよ。 久々に少し遠いローソンに行った
アリペイだかに対応してた
外人がレジに並んでた
めっさ長いレジ待ち・・・・
二度とローソンなんか行くかと思ったわ
クレカをここに差し込んでね・・・
感じ悪い・・・ >>457
スイカに統一してくれないかなー
電車乗る、スイカまたはパスモ、どっちでもいいけど必須 小銭だと割高になるし
ワオン メインのクレカで買い物するのにワオンだけのカードが必要
イオン銀行のはクレカとワオンも付いてるけど、イオンのクレカは使いたくない
ナナコ よくわからないから持ってない ような 持ってたような いらない子 >>462
イオンでもセブンイレブンでもSuicaは使えるよ。 >>462
クレカで買い物するなら電子マネー関係ないじゃん。 んーー
みんなが俺の財布の中にカードを押し込もうとするから、これ以上入らないんだよ
スイカ（ビックカメラのクレカ付き）は財布の中に入れてないけど
財布の中は
メインのクレカ
イオン銀行のクレカ付き
西友の３％引き
ドラッグストアのポイントカード（クレカ付き）
しらないうちに忍び込んでたナナコ
ドラッグストア２の会員カード（ペラペラな薄いの）
準メインカード（損害保険付き、パソコンとかパーツ買う専用）
会社のクレカ
医者の診察券
ネットバンクのカード
名刺
飲食店のポイントカード
メガバンクのカード
健康保険証
免許証
WAON単体のカード
厚みが１センチ以上
スイカのメカの中に他のカードを記憶させて
スイッチで切り替え出来ればいいのに
厚みは５ミリあっても我慢の範囲 >>443
機種変手続きが面倒なやつが
QRコード面倒じゃないとか オリンピックに向けて外国人向けにってことなんだろうが
日本人にしてみりゃsuicaでよくね？ってことになるんだと思うが
QRコードとか時間かかりそうで嫌だわ qrコードだろうがicチップだろうが
信頼のある大手が決済手数料を引き下げないと
すでに普及してるカード決済のシステムを置き換えたり更新してくれない
既存のシステムでシェアを持ってるメーカーは決済手数料を引き下げに繋がることなんてやらない >>22
符号体型もネットワークも違うから㍉
日本のSUICA(サイバネ規格)なんて
ガラパゴ変態の固まり。 中国から何年遅れだよ
それも出てくるやつはアリペイとかより数段下のものなんだろうなぁ >>470
中国でやってるから日本でもやらなきゃならんということはない。
中国は中国の必然があってああなっただけ。
また、何を基準に「数段下」と言ってるのか意味不明。
技術的にはたいしたものではない。 >>469
Suicaは世界トップレベルで混雑する改札口の為に導入された物。
ガラパゴスなのではなく他が相対的にしょぼいだけ。 >>469
符合体系やネットワークの違いなんて間にインターフェース
挟めばどうにでもなること。そんな技術的なことではなく、
事業者が相互乗り入れしようと思うだけの経済的メリットが
あるかどうかがすべて。 とりあえずもうFelicaもSuicaもスマホじゃ流行らないのはわかった
問題はじゃあ何がそのポジションを埋めるのかだ >>475
そもそも「スマホを使って小口決済をする」というニーズがニッチ。 >>476
この十数年間物凄い額の投資がそのニーズのために注ぎ込まれたわけだが結論はそれか
あとはサンクコストを諦められない負け犬の処理だけか >>477
とはいえ、FeliCaは交通系とWAON、nanacoがカードでそれなりに
普及しているから、投資が無駄になったとは言えないのでは？
もともと「スマホで決済」のために構築されたのではないし。 >>477
FeliCaを使った運賃精算・小口決済システムはニーズを
うまく創出して発展してるんじゃない？単にスマホで
使うニーズが限定的だというだけで。 Apple Payが始まったときにもJRは物凄い勢いで広告を打ってたがあれも無駄骨だったか 結局自社囲い込み目的になってしまって利便性が損なわれるんだよな
それ以前に現金の信用が強固 スイカは電車に乗るだけでそれで買い物まではしないな
せいぜいホームでジュース買うぐらい これ以上財布にカードは入らないからスマホアプリならってことで各社躍起 >>478
とにかくその辺を失敗扱いにしないと駄目みたいよQR派は
それなりに普及してるのにね >>484
躍起だったけどもう流石に無理なのは理解したでしょ
こんだけやっても流行らないものはもう無理ぽ >>485
誰もカードが失敗したなんて思ってないじゃない？ これ以上財布にカードが入らないっていうけど何をそんなに詰め込んでるんだよ
キャッシュカードや保険証数枚も持ってるわけないだろ？ >>488
あ、サンクコストがあきらめられない人みっけｗ >>477
「そのニーズ」っていうのが>>476の言う「スマホを使って
小口決済をするニーズ」ということなら、そんな投資なんか
たいした額ではないでしょ。せいぜいそのためのスマホアプリ
開発コストぐらい。
FeliCaチップを利用した運賃精算とか小口決済のためのインフラは
スマホでの利用を前提として構築されたのてはないから。 >>489
なぜここでサンクコストが出てくるのかよくわからないから説明して 少額決済としてはFeliCa関係にもクレカにも太刀打ち出来ない
コンビニでの宅配受け取りやればわかるけどイチイチ画面呼び出さなくちゃいけない時点で消費者にはメリットない
個人間で金を動かす手段というならほんとうにこれから 詐欺とか簡単じゃないのかな
例えば祭りの屋台でQR決済して100円だと思ってたのに100万円落とされてたとか
で、屋台のやつはどこにいるかわかるわけないって 中国大都市圏だと道端でゴザ広げて
貧相な野菜売ってる婆さんでも
アリペイ決済可 >>494
支払い側が金額を入力するから多く払わされることはない
間違えて多く払うことはあるけど >>497
基本的にスマホがあればすべての決済が出来る
現金を持つ必要がない >>495
>>498
そういうことか
ありがとうございます １つのやり方で全ての決済が可能まで行かないと広がらない
バスや電車はSuicaでドラッグストアは提携のクレカや電子マネーでスーパーはまた別のカードでんで最後は露店にはQRで
こんなのじゃ広がらないそれ全部現金で出来るからな 最近この手の記事が多いな。
そんなに営業苦戦してるのか？ >>502
そもそも営業かけられるようなサービスがまだ開発されてないと思うけど。 >>490
お財布ケータイをめぐる投資は半端なかったぞ >>502
アリペイが凄い勢いで営業かけてるんだけと一度食い込めば一番美味しいクレカ・FeliCa払いに対応していない店舗では相手にされていない
だから有り余る資金力にモノを言わせ工作してる 支払い時間はQRだったら現金の方が早そうやな
それに結局スマホだけで財布必要なしまでは無理やからな
QRとか電池切れみたいな不測の事態で必ず現金は何かあった時必要やからな
それに現状最後はレシート出るまで待たなあかんから現金とスピードは変わらんし結局レシートを仕舞うのに財布は必要 >>505
そりゃそうだよね。現状でクレカ・FeliCa対応していない店は、
現金商売で十分やっていけるってことだもんな。
アリペイを入れたところで、メリットは中国人旅行客が来店
するかもしれませんよ、じゃねぇ(笑) >>9
お年寄り相手に一分も二分もレジ作業に時間がかかるよりまし。(笑) コンビニとかスーパーなら、クレカとか既存の電子マネーで
サクッと決済できるんだから、そういう決済手段を使ってる
人が、わざわざスマホアプリを立ち上げるような手間を必要と
する手段に移行するとは思えない。 どっちかというと客ではなく小規模店舗にメリットのある決済サービスやぞ。
高価なレジ機器が無くても最悪スマホ1台あれば処理できるからな。 >>511
そういう店って客単価もたいしたことなくって現金限定で
やってて特に不便ないだろうから、わざわざ客がスマホを
持ってて特定の決済サービスの会員であることを前提とする
ような仕組みなんて求めていないと思うけど。 >>515
?
店にとってはQRとかカード決済の方がコストかかるやん?
手数料や機器の電気代支払うやん? >>515
電子決済の方がコストかかるから普及しないのよ
日本でも手数料0.1%でやってくれりゃどんな方式だって流行るよ
バーコードでもいいし何なら磁気カードでもいい 店も客も現金決済でとくに困ってないなら、いまの段階で
新しものに飛び付く必要はないわな。社会が変化して
キャッシュレス決済がマジョリティの世の中になれば、
使い勝手のいい仕組みが安く導入できるように
なってる
だろうから、そのときにその仕組みを入れればいいだけ。 >>516,517
現金管理は手間(コスト)がかかる。 >>519
日本では手間がコストにならない場合が多い 短時間で決済処理を済ませた方が客をさばけるコンビニやスーパーなら
現金よりクレカや電子マネーの方が有利だけど
飲食だとレジなんて一つで回してる場合がほとんどだからなあ
サイゼリアみたいな安い店だとクレカすら使えない現金決済オンリーって店もあるからな 店だって現金の盗難リスクや不正など考えたら電子マネーの方がいいという時代はいずれ来る。ただし脱税してる奴は嫌だろうな。 >>514
別に困らないよな
これが流行らないって予想が外れるだけで >>523
流行ろうが流行るまいが、自分の商売に影響なきゃ関係ないわな。 速度があれば交通系もQRで行けるんじゃね
昔は、定期を人が見てたんだし コミケなんかはこういうので済ます方が便利だろうな
現場での現金の管理もいらなくなるし >>527
pixivpayというのがあって既に導入されてる >>526
沖縄のゆいレールでやってて、評判はさんざんだよ。 結局オールマイティに使えるのは現金しかなかったww >>526
首都圏だと、東武東上線TJライナーの乗車券が券面にQRコードが出る奴だ
スマホにQRコードを出す電子乗車券も使われてる
QRコードリーダー1台に一人係員が付いてるな
アレは臨時の奴だから片付けとか簡単なのが評価されてるんじゃないか? >>533
空港の搭乗口みたいな感じかな？あの程度の旅客密度と
通過速度なら、QRコードとかバーコード読み取り方式でも
客を捌けるのだろうね。 >>520
現金ってのは、膨大な物流コストがかかる商品なんだよ。
今は知らんが、かつて銀行が窓口をしめてから一円合わないためにみんなで残業してたからな。
スーパーでもそうだろうけど、閉店→レジ締30分
レジが10台あれば5時間。
おつり銭の用意に？？
銀行へ入金、相手の銀行が金勘定。
運ぶために、日通の現金輸送車
現金を保管するための金庫
コンビニのように、強盗対策、いや、コンビニだけじゃないけどな。
学食が今ICカードになってるけど、レジが3割くらい少なくてすむというか、待ち時間が
めちゃ少ない。
駅では、券売機が半分くらいになった。
まあ、これらはどこかで入金をするけど、経費はずいぶん減ってる。
給料が振り込みじゃなかった時代の現金管理はめちゃ大変だった。 >>535
個人経営の店舗にとっては関係ないわな。 今はコンビニATMが夜間金庫の代わりになってて現金管理のコストも下がってるのよ >>535
電子決済入れたから日銭回収頼むのやめるわとはいかないのが難しいとこなのよ
お店は経済原則で動くから規模が見合えば勝手に導入してく
535が言うように夫婦でやってる飯屋なんかは「売り上げの3%持ってかれるくらいなら店閉めてから数えるわｗｗ現金なくしたら税金うざいしパチンコ行けないじゃん」となる 個人商店でも釣り銭の用意からは逃れられない
両替もタダではないし、万札の客が続いて釣り銭切れを起こしたら商い停止 >>539
現実をきちんと見ないアホコンサルタントの典型みたいなやつだな(笑)
はいはい、そうでちゅねー、かしこいでちゅねー、と馬鹿にされる。 ATMの現金管理コストが見えないようでは
この話題を語る資格がないだろう。 決済にQRコードを使うのは危険。
改竄されても見た目に分からない。
ネットのリンク参照でも同様のことが起きている。
なぜ学習しないのか、このバカ野郎ども！ >>543
はいはい、大所高所のご高説ですね。
その上で現金決済でいいじゃんと考える店があり、
そういう店を利用する客がいるんですよ。
あなたのようにイシキタカイ系バカにはわからないかな？ >>543
セブンがやってる事業者向けのサービスは月数千円もかからないぞ
そもそも零細なら現金管理コストなんてほぼゼロ
耐熱金庫に帳簿と売上金入れて終わりだからな どんなに現金決済の問題を語ったところで今の日本で現金決済を一切廃止して商売するなんて無理だし
結局、クレジットや電子マネーは誘客とレジの時短のためでしかないよ >>547
そんな日本は中国様から二周ぐらい遅れてる、はやく
中国様のようにならないと、というバカがいるんだわ。 それなりに予算つけて工作したんだろうが邦銀に拒否されて邦銀口座との紐付けというアリババの目論みは頓挫したようだな >>549
邦銀口座と紐付けできないのであれば、アリペイアカウントに
対するリアルマネーの入出金はどうするんだろ？
クレカチャージ？
でも、それならクレカ使えばいいだけだし… >>550
日本で生活している中国人は郷に入らば郷に従えで日本の流儀で決済してるけど
ともかく当面は滞在期間の長短に関係なく来日している中国人向けの少額決済サービスにとどまるね
クレカの紐付けならもう少し難易度低いかもだけどクレカ紐付けが流行るならポストペイやオートチャージ全盛の世の中になってるわな >>523
遅れてないものが流行るとか思ってるのか？
アホだな 今はQR使いたい人と現金使いたい人両方に対応してくれると助かる。統合するかどうかは5年、10年かけてもいいんじゃないだろうか。
ただBS1の海外のドキュメンタリーだったかで、いつどこで個人情報が盗まれるのか分からんから現金の方がいいって番組やってた気がする。
自分の場合は面倒というか、お札や硬貨が好きで、目に見えるからこそお金の重みが分かって無造作に使わなくて済むと考えている人間。QRはあまり好まない
ネットバンキングは普通に使ってるけど(´･ェ･｀) QRコード自体は、ネットバンキングなり決済サービスなりを
スマホで使うときに入力をちょっと楽にするだけのツールに
過ぎないからね。それ自体は決済ツールでもなんでもない、
単なる符号化された文字列。 QRコード「決済」のスレだから他の決済方法と比べられてもしょうがない >>556
「QRコード決済」ではなく、「QRコードを活用した決済サービス
システムへの入力効率化」ですね。 >>556
「決済サービス事業者に設定したアカウントにスマホで
アクセスすることによって、同じ事業者にアカウントを
持っている他者との間での金銭債権債務の精算を行う」
という決済方法ですね。スマホでアクセスするときに
アカウント情報の入力をQRコード読み取りにより
簡略化できることがありますね。
あれ？QRコードなんておまけですね(笑) >>2
> 中華の方が世界標準だったと・・・ また負けたんだな日本
それはないよ
中国は特殊すぎて世界標準になれない
ただＱＲコード自体は中国人も使うぐらい安全だと、逆に認識されただけ
肝心の裏の決済システムは中国は独特で、世界標準と全然違うけどね
バーコードがＱＲになっただけだし、それが新しかったのかな >>562
qrコードはたんなる符号化だから、安全とか安全じゃないとか、
そういうのとは関係ないわな。 大手電機とIT企業の社内ファミマや社内セブンで昼の混雑時に観察していると、2/3以上が現金払いで驚いたものだったな
庶民の上位属性でリテラシーの高い層でもこの程度じゃ、QR決済の普及なんて夢の又夢だろう 大企業やらIT企業って言っても
下手すりゃ半分以上が派遣含めた外注さんだからなw
社内購買や社食での支払い方法が違ったりするのは普通だろ
外注さんの場合、社食は現金のみとかな >>559
QRコードのメリットとされる導入コストの低さなんて誰も気にしていないってこと
クレカもfelicaもリーダー自体は2,3千円なので、導入コストが障害になってるわけじゃない
手数料が3%とか５%とか取られる限りは、クレカだろうがfelicaだろうがQRコードだろうが、中小店舗への導入は難しい
本質的に同じってのはこういうこと 日本はITリテラシーが低いから仕方がない。
中国の優れた手法を学ばせもらって、
世界に追いつこう。 電子マネー使うのはいいんだが、ファミマでTカード、セブンでnanacoを提示しているのは1割程度だったな
ファミマでTマネー使ってる奴なんか人生で一度も見た事ないわ >>570
フェリカは交通機関での利用以外は普及してないって認識で間違ってないでしょ
買い物は現金かクレカがデフォで他はおまけ程度でしかない 日本の企業って昨今は過去最高益だらけといっても
売り上げは総じて見るとアップダウンはありつつも四半世紀ずっと横ばい続きなわけで
電子決済で手数料取られたら儲けがストレートに減ってしまうわけだろ
それこそ小売なんて一番好調だったコンビニですら既存店売上は頭打ちになってきてるわけだし QRかどうかより銀行口座と直接紐付けてるのがあり得ない
海外で使えないし海外からの客も使えない >>571
それは正確じゃないだろ
電車通勤圏の人しか使ってないってことだ
Suicaを電車で使ってるやつのかなりの割合が電子マネーとしても使ってる
もちろん、そうじゃない人達にとってSuicaなんて知らんわってレベルだとは思うが
同じようにwaonだってイオンしかない田舎だと俺の親世代のジジババだって使ってる そんなことよりクレカでsuica買えないの何とかした方がいいぞ
空港に降りたての外人が困るらしい まあチャージ式の電子マネーなんておまけ程度の使い方しかできないからね >>528
渋よりアマゾンのアマゾンペイでやって欲しいな
信用度の意味で 駅の自販機のジュースはSuicaで買ってもスーパーで夕飯の材料買うのにSuicaじゃ払わないもの Suicaにオートチャージを付けてあればますます便利
一瞬ピッとやるだけで終わるSuicaに比べて、QRコード決済はスマホを取り出して
QRコード読み取りのソフトを起動して、カメラで撮影して、承認ボタンを押して、
店の人が送金を確認して・・・と面倒くさくて時間がかかって劣る
QRコード決済は電子マネーの読取装置を設置するコストも負担が大きいと感じる
零細な店ではほぼコストゼロなので普及するだろう
既存の決済・銀行インフラがほとんど無かったアフリカのような国では
爆発的に普及してシェアがほとんど100%になるが、既存インフラが充実してる
先進国ではQRが適した場面に使われて、そこそこのシェアに収まる >>582
> 電子マネーの読取装置を設置するコストも負担が大きいと感じる零細な店
そんな店は客単価が低いし基本的に近隣の現金客相手の商売。
わざわざキャッシュレス決済を導入する必要性がないよ。 >>582
読取装置の導入コストなんてたいした額ではないので、
そんなものは導入の障害にはならんよ。
要は、キャッシュレス決済のニーズがある店とそうでない店があるってこと。 Suicaにクレカ紐つけてSuicaで買い物なんて頭悪いことしないわ
クレカ使う QRコードのスレには
パヨクとシナ人が
なぜか発狂してわいてくるw パヨクやシナ人は
日本人からお金をだまし取るために
怪しげな決済方法を推奨してるだけ >>571
あなたは首都圏には住んでないと解るが
首都圏ならクレジットカードやWAONやiDが使えないが、Suica PASMOが使える場所がゴマンとある。
立食い蕎麦屋 散髪屋 ラーメン屋 洋服の直し屋 クリーニング屋
デパ地下で パンや惣菜を買う時も いちいちクレジットカードを出してられないからSuicaでピッ！
またクレジットカードと現金の組合せで払える店は少ないが、Suicaと現金の組合せで払える店は多い。 >>588
そういうとこで使われてないって話だろ
実際チャージする奴はガンガン使えないから結局おまけ程度の使い方しかされない バーコード決済はスムーズな通信が必須だから、格安スマホユーザーは昼時に使おうなんて考えたら死ぬぞｗ
実際、反応がクソ遅すぎて列を詰まらせて恥をかいた奴を知っている
ソースは俺 >>586
シナ人が使うスマホにはおサイフ機能がないからホルホルしてる >>586
とにかく「中国はすごい、日本は劣ってる」という結論になるものなら何でもいいんだよ
結論が最初に有ってそれに合うネタをさがす方式
実はQRコードの占有率が高いのはむしろ後進国の特徴なんだけどねｗ ぶっちゃけ
社畜はSuicaがあれば日常生活事足りる
主婦はWAONやnanacoがあれば事足りる
学生は現金ありゃ事足りる
それらの大元にクレジットカードと銀行口座があればいいだけ
リスクマネジメント的にはクレジットカードとかキャッシュカードを金庫に打ち込んで小銭と限度額最低の電子マネーがありゃあいいだけ クレカやプリペイドカードで喜ぶとか日本人の劣化が止まらないなｗ
そのシステム＋雇用分が価格に加えられてることに気づかない
QRコード導入は遅すぎたぐらいだ >>596
決済サービス事業者にスマホ回線で接続することによる
決済って、そんなに便利なものなのか？ >>596
いまだにQRコードが本質だと思ってるバカがいるのか。 >>596
クレジットカードやSuicaのような電子マネー、（偽造が少ない）紙幣などの
既存インフラがすでに整備された先進国では、QRコード決済が決済の
ほとんどを占めてしまうような事は起こらない
それぞれの得意なケースで使われる事で、それぞれがそこそこの
限定的なシェアを得る事になるだろう
ただ、銀行システムや決済環境が未整備だったアフリカのような国では競争相手が
居ないので、圧倒的なシェアを得る事になる >>597
個人商店でクレカやプリペイドを導入してるところがあるか？
>>598
？ >>599
過程ではそうだろうね
ただ使い方に慣れたら１円でも安いほうを選ぶの人だよ
メンテの際にカード読み取り機や専用の通信費用など削られていくだろう 個人商店でも若い人がやってる服屋や美容室ならクレジットカード(squareだっけ？)使えるところ多いし
その店が駅近ならSuicaも使えたりするよ >>596
決済サービス事業者だって当然システムインフラコストとか
運営管理の人件費を負担しているので、その分の手数料を
なんらかの形で利用者にチャージするけど。
まさか、タダで誰かが決済サービスのインフラを構築運営
するとでも思っているのかな？ ビッグデータとかAIに食わせるのでペイするモデルなんじゃないの？ 俺、いつもブルーライトカットしてるから、ディスプレイの設定を変えるのが面倒なんだよ。
そのままで読み取れるようにしろや。 >>606
俺も輝度下げてるから
そのままだと読み込んでくれない 今どきのスマホはカメラ起動は一瞬だから、そんなに苦痛じゃないだろ >>604
つ>>605
本文に出てると思うけど。。 >>549
日本独自規格が完成するまで、いろいろ因縁つけてIT鎖国するよ。 >>610
ITは関係ない。銀行システムを得体の知れない決済サービス事業者に
アクセスさせることの可否。 >>611
要は、純粋な日本企業以外は締め出すって事でしょ。
B-CASカードの時もそうだったけど、日本の常套手段だよ。 >>610 >>611
最近アメリカの決済業者大手を中国の企業が買収しようとしたら米国政府がそれを禁止した例もある
>>610
鎖国とかいうけど、アリペイのQRコード決済も国民IDの登録が必須の中国の独自規格
だからアメリカとかEUで使えるわけじゃないし全然国際的じゃないよ >>576
外国人が中国に口座を作る未来ならまぁあり得なくはなさそうだが
日本に口座を大挙して開く未来は絶対ない
個人間送金だけは期待できるけど手数料次第だな
SWISHみたいに無料だと国内では使えるが消費を増やすかというと限定的 >>575
Suicaアプリがやっと英語対応したから以前よりはマシになったかな
iPhone8以降ならクレカのショッピング枠で日本円が手に入るので
そう悪い選択肢ではなくなった
まあ店の方がNFC/EMVに対応する方が売り上げには貢献するだろうが >>600
スイカ使える個人店カフェとか普通にある >>618
代金決済だけでレジ連動とかしないなら、導入コストなんてたいしてかからないからね。 中国 中国って 人数だけですげえ大量 流行ってるて まあ トランプの関税貿易戦争でも先進国ブル中国がより明らかになるから
日本は クイックペイを例に 与信枠にある電子マネーと見せかけのデビッドカードで決済レジインフラとスマホ中心の進化を進めるべき
でWiFiキャッシュレスより一層の利便性 スマホにこだわる必要ないだろ？WiFiキャッシュレスって
なんのことか知らんけどさ。 この前、アメリカのネット通販でカメラの三脚(Gitzo)買ったら、これぽいの箱についてたぞ
デンソーはただで世界に使わせてるのに、今まで使ってないのは日本くらいじゃね？ >>623
QRコードは産業用で広く使われているよ。決済サービス用途にま
使われるというだけのこと。おまえさんが買った製品についてる
QRコードは決済サービス用じゃないから。 >>623
QRコード自体は日本でも産業用・民生用とも広く使われているじゃん。
その箱についてたQRコードも製品番号とかをエンコードしているだけで
決済サービスとはなんの関係もないもんだよ。 >>466
QRならログインし直すだけでいいから残高のアップロードとか要らないし楽だぞ
アプリのダウンロードとかは必要だけどそれ面倒ならスマホ使えないだろｗ 銀行が主体になってる点で預金口座間の振替、送金を簡略化したもんだろうな。
客と零細事業者との取引や個人間のやりとり等々。
システム構築はNTT主導になるだろう、利便性が高く、安く上がるようなら普及するだろう。
今の振込手数料はそれなりにするから。 >>626
QRなら、ではなく、決済サービス事業者の決済サービスなら、
だよね。口座情報入力効率化にQRコードを使っているかどうかは
なんら本質的なことではない。 まずは、銀行内部に持ってる預金口座を使うから信販会社を経る必要なくて、そっちに行く手数料分はなくせる。
二次コートの利用自体は楽天ペイやクリックポストの決済で利用してて、現状でも安全そうだ。
これらを見ても、システム構築、維持も安くつくような気がする。 >>630
そういうくだらない見方だと、中国では日本で普及している
FeliCaベース電子マネーが全く存在しないから周回どころ
ではない遅れだとも言えるね。
ほんと、お前、バカだろ？ >>630
中国以外のどこで、スマホで決済サービスに通信して
個人が少額決済するようなサービスが普及してるの？ 議論がかみ合わないのはグランドデザイン、ビジネス戦略が違う
店側の導入コストを下げて、今小銭をイチイチ数えて出してる奴をどう誘導するか
中国は情報産業の自前主義で急成長したテンセントとアリババという
巨大IT企業が自社サービスに誘導、ビッグデータ分析するための
必要コストと割り切ってシステム構築している
日本の銀行や鉄道にそんな壮大な戦略を構築できるわけもなく、
どっちつかずで個別対処してるのが今の日本の状況
多少不便でも統一性があった方が習慣化するんだよ
イチイチ完璧を求めて拡張性・汎用性のない仕様に拘るのが
日本のダメなところだと自覚しているはず
とりあえず小銭を財布から取りだすあのウンコの時間を短縮できればいいくらいの考えでいけ
日本のIT企業だとLINEが相当するのだろうが、収益力が貧弱でそんな体力も開発ノウハウもないし、
韓国系資本が入ってしまっていて金を扱わせるには信用ならんというバックボーンがある >>636
決済インフラ後進国中国固有の状況で普及しただけだからね。 >>636
小銭ジャラジャラに嫌悪感を抱いている人はいるみたいだけど、
残念ながらそんなのはマイノリティなので。 >>636
> 店側の導入コストを下げて、今小銭をイチイチ数えて出してる奴をどう誘導するか
> とりあえず小銭を財布から取りだすあのウンコの時間を短縮できればいいくらいの考え
そんなこと考えてるのは、ネット番長のキャッシュレス厨だけで、
現実世界の人はそんなことに関心ないからな。 いま小売店で現金払いしてる層がキャッシュレスに移行するとしたら、
スマホをチマチマ操作しなきゃならないような方法論ではなく、
居住圏にもよるけど、交通系かWAON、EdyあたりのFeliCaカードに
行くと思うけどね。♪シャリーン、ってかざすだけで手軽だもん。 >>640
いまも現金で払ってる人はそれを拒絶した人たちだよ
少なくともフェリカは使わない人たち >>641
じゃあ、そういう層が「チマチマスマホ、しかも事前のアカウント
設定やアプリ設定などモロモロ必要」なんてのに移行なんかするなんて
ますます考えられないね。 >>641
積極的な拒絶かどうかは知らんけど、コンビニやスーパーでの
支払いは、8割方が現金なんだよね。設定とか面倒なことが
要らないFeliCaですら使わない人たちが、それよりもはるかに
クソ面倒な「スマホで通信して決済」なんてやるはずがないな。 >>636
そりゃ、銀行や鉄道会社はアリババのようなIT物販業じゃないから、
決済サービスを取り込む必然性もないわけで。
中国固有の環境で発達したサービスが、環境の異なる日本でも発達
すると妄想するほうがアタマがおかしい。 スイカやクレジットで払うのに慣れてしまい、現金だけの店でお金出すのが大変面倒 >>645
それはしょうがない。そういう店に行ったんだから。 >>636
アリババやテンセントだって、最初から決済インフラの構築なんて
グランドデザインがあったわけではなく、自社物販サイトの売買
代金決済サービスを物販のオマケとして提供していたら、それが
当初想定していたよりも広い使われ方をするようになったんで、
決済サービス自体を物販とは別個のサービスとして形を整えた
ということでしょ。
ビジネスが大きく広がるときはそういうもの。 今後日本で現金取引以上にキャッシュレスを普及させたかったらユーザーにとって導入が極めてシンプルでポイント・割引があるという条件を満たすことが必要
クレカや銀行口座紐付けとかそんな手間を要求する時点でオワットル
銀行口座開設時に自動的に手続きが完了すれば普及もするだろうが
今の銀行にそこまでの根気があるかと言えば疑問 >>648
キャッシュカードにEdyがくっついてくるとか、そういうのはあるね。 >>636
> 日本のIT企業だとLINEが相当するのだろうが、
なぜIT企業にこだわるのか意味不明。ITなんて道具に
過ぎないのであって、かりに決済サービスに事業として
取り組むのであれば、金融ノウハウあるいは企業としての
信用とか資本力のほうがよっぽど重要。
怪しげなIT屋よりも、本業が盤石なトヨタとか新日鉄住金
あたりが進出するほうがよっぽど成功の可能性は高い。 >>652
上でも指摘されているが中国の今の決済サービスは別に金を生む事業ではないのだよ
自社のスマホサービスの決済の一環として提供したものが巨大化しただけであって、
決済サービス自体は必要コストと割り切って運営している その形でないと低コスト化できないと言っている
これ単独で事業化しようとしてもコストが高くなるだけだから、中国を参考に
もっと融合させたビジネスモデルを考えないとダメ
日本人はそれすら分かってないからね
ネット上で物販している企業が相性がいいのは当たり前で、
なんらかの理由で自社の決済サービスを連動させるようでないと強力な動機づけにならない >>653
中国は中国。国それぞれで事情がちがうから、同じような
形態を目指す必要性は全くない。 >>653
> 日本人はそれすら分かってないからね
オレ様は、その辺の日本人と違ってそういうことをキチンと
理解している、イシキタカイエリート様だぞ、だてことですね。
はいはい、すごいすごい(笑) >>653
日本だとネット上の物販はクレカ決済とかコンビニ決済が主流。
中国ではそういう決済インフラが未開だったからね。 >>653
日本ではネット物販業者が自前の決済インフラを持つ必要がない。 まあ日本の場合、レジで小銭ジャラジャラを許容できて
それで問題なくできてるならええんじゃないか
大半の人はそれを不便と感じずにいるんだし、導入する動機がない
QRに慣れた中国人が日本に来てと、日本人は
まだレジで小銭ジャラジャラしてんかって思われる程度だから気にすることはないだろう >>658
QRに慣れた中国人はどこの国に行っても自国の方法が
通じないということを理解するだろうしね。 >>658
不便と感じてるから、お釣りもらったらまともに確認せず店員信じてすぐに財布に入れて去るんでしょ
レジでノロノロしてると後ろから痛い視線受けるとわかってるから
たまに手間取る人とかに平気で舌打ちする人いるし >>660
不便とは感じてないし、大部分の人は現金払いだし、レジが渋滞するのは
支払いの段階ではなく、スーパーならば一品ごとにスキャンする時間、
コンビニならば肉まんや唐揚げを取り出してもらったり、公共料金の
手続きをしたり、チケット出力を待ったりする時間のせいだよ。 >>568
中国は金融制度が遅れてるから苦肉の策でＱＲコード決済ができた
日本とは違うよ 中国のＱＲ決済はたとえて言うなら
楽天のポイントでみんな決済してるようなもんだよ
あぶなくて日本じゃ許可されない
ハッキングされたら終わり
銀行がからんでるわけでないし、保障はだれがするやら
内部留保金とかあるんだろうか >>663
それを「中国の先進的な決済！」と勘違いするバカが、
このスレとか他のQR決済（QRコード自体は本質的には
関係ないんだけど）関連スレにはたくさんいるんだわ。 >>663 >>662
中国のＱＲ決済みたいのはセキュリティがかなり脆弱だから
扱える金額を限定することで、もしハッキングされて全てがパーになっても
そんなにひどい事にはならないようにするだろうな
これが先進的とか、これの普及率が高いから先進国とか言ってる人が
最近よく立つ電子決済や現金関連のスレに居るけど、全く分かってないか
ただ日本の悪口が言いたいだけかのどちらかだろう 中国という決済インフラ未開の地でたまたま普及した
こんな面倒でセキュリティも怪しい手法を礼賛する
バカが多いのか？ スマホなくても小口決済できるのに、なぜわざわざスマホ？ スマホとは関係なく存在している決済方法をスマホでも
できるようにするというのならともかく、スマホの使用を
前提とする決済方法なんて、中国みたいな決済金融インフラ
後進国ならともかく、日本で普及するわけはないわな。 どう転んでもネット系・ベンチャー主体のフィンテックにはならないのが残念 >>619
エアレジなら導入コストも大したことない
小銭用意などの現金管理、経理の人的コストの方が大変 >>676
エアレジ実際どんなんだろな
手数料も競合に比べて安いけどもう一声下がったら
今まで消極的だった小売も動きそうだけど。 >>676
>>618からの流れだと、個人経営の喫茶店みたいなのころでは
完全に電子マネーだけには現実的にはできないから、現金管理の
手間はなくならない。電子マネー対応はあくまでも顧客サービス。 >>674
「スマホを利用した決済サービス」って、誰が発明したというような
ものなのかなぁ？ビジネスモデル特許にはなる？ >>678
何で二者択一？
現金減れば管理は楽になるでしょ >>680
現金の量が多少増減しても管理の手間は変わらんよ。 >>681
だよね、日々の売り上げが1000万円現金であったのが
300万円になったとかならわかるが。
個人店でそういう店はほとんどないだろうし。
現金の計算と電子マネーの売り上げ分と手間が少し増えるかもｗ
店でバイトする場合、なるべく支払い手段や割引券優待券などが
少ない所のほうが集計が楽ｗ >>681
結局現金を拒否できない限り手間は大きく減らせないのは確かなんだよな～
ロイホかどっかが現金拒否を明示した店舗作ったけど売上どうなんだろな >>685
最初からそういうコンセプトの実験店だし、それをわかってる客が
くるのだろうから、売上は一般店とそう変わらないだろうと予想。 >>683
FeliCaでいいと思う。いまは小規模な個人経営の店でも
導入コストはたいしたことないから。 こういうのは何年で次のが出てくるかとかも個人店だと気になるのでは？
携帯にプリペイド、んでQRでしょ
やるならポイントもつけられたらと思うかも知れないし 個人店は現金を嫌がるどころかむしろ現金大歓迎でしょ
クレカは振込までのラグがあるからそれを嫌がってクレカ対応しないところも少なくない
現金商売ってやつよ >>687
入れるならクレカでしょ
利用者が電子マネーは敬遠ぎみだもの >>690
地域によるかと。首都圏のようにSuica/PASMO定期券が
広く普及している地域だと、数百円～数千円ぐらいの
客単価の店だと、SuicaやPASMOで払う人は結構いるよ。 >>691
クレカも電子マネーも対応してるような店だと、まず現金が圧倒的に多くて、次がクレカ。
電子マネーはほんとにおまけ程度。 QRがリアルタイム口座振込の優れたUIなら個人店はそのほうがありがたいでしょ
リアルタイムで現金がはいる >>693
？？？
力んでないよ？なにか都合の悪いことだった？ >>694
それ、ユーザーインターフェースがQRコードかどうかは関係ないでしょ。 >>696
ポイントはリアルタイムの現金だからそれを実現できてるならなんでもいいでしょ
QRがそれをできてるよってだけ >>697
QRコードだからできているのではなく、決済サービス
事業者がそういうサービスを提供しているだけ。
もっとも、アリペイのやり方だと、アリペイサービスの上に
設けたアカウント間での残高のやりとりだから、アリペイとは
関係ない取引のためにつかえる現金とするためには、アリペイ
アカウントから銀行口座に移すプロセスが必要になるね。 >>698
その決済サービルをQRでできるようにしてるわけでしょ
他にはどういうやり方でできるの？ >>699
口座番号を手で打ち込んでもいいし、バーコードでも
OCRでもなんでもいいでしょ。 >>700
で現場ではどれが普及してるの？
店先で口座番号うちこんで振込なんてしないよね？ QRより優れたインターフェースがあるならそれ使えばいいだけだし、ないならQRでいいわけじゃん 現場がどうではなく、どんな方法があり得るかということに答えたまで。
QRコードは単なる入力効率化の手段で、リアルタイムに現金が
入金されるかどうかといった決済プロセスには関係ないということ。 じゃあQRでやればいいね
ほかにもっと優れたやり方ある？ QRとか絶対普及しないものをどうこう言っても仕方ない
電池きれたら終わりの決済方法など役にたつわけがないからだ >>2
スマホのスパイウェアといい、
中華は特に信用できない。 >>706
なによりも、決済サービスを提供する事業者に対する
信用・信頼がないとだめだよな。その事業者の
発行する
ポイントを購入して、会員同士はそのポイントで決済を
しあうということだから、ポイントが厳格に管理されて
いて、必要なときにはすぐに現金化（銀行口座への入金）
され、その交換レートも保障されていることが必要。
スマホから通信する際に送信するデータ入力にQRコードを
使うか他の手段になるのかなんてとうでもいいことだ。 銀行がATMを大幅に減らして手数料を一気に上げれば、
キャッシュレスも進むかもしれない >>709
そうなったら個人間取引も含めてQR決済が捗るな
まあ今の中国はそういう状況なんだろう なぜ三流ライターは、「なぜ○○は××なのか？」というありきたりな書き方をして
誰も関心を持っていない○○に、むりやり関心を持たせようとするのか？ >>709
その方向の極限の思考実験として、銀行口座からの現金の
引き出しが禁止された状況を考えると、たとえば子どもの
小遣いだとかお使い、あるいはある種の贈答などのために、
現金ではないけど一定の範囲で代金決済に通用する証憑、
図書券とかテレホンカードみたいなものを発行する事業者が
出現してくるだろうね。
その発行者の信用度が高ければ、その証憑が事実上現金に
準ずるものとして流通していくことになる。 >>710
スマホ利用が前提となる方式なんて、中国の特殊後進的な
決済環境だったからこそ普及したんじゃないの？ >>713
だからFelicaで問題ない。
日本はジジババがどうやっても現金使うから現金なくせないよ。 >>714
年寄りでなくても、年齢に関係なく店頭での支払いは現金かクレカが多数派だわ。 社会全体でも、とくにどうしてもキャッシュレス決済に
誘導したいということでもないしね。 なんかリクルートが交通広告で
決済端末0円キャンペーンやってるな
Airペイだっけ? >>714
この十数年間ものすごく必死にアピールしたのにどうやっても若者もFelicaは使ってくれなかったんだが
若者も現金信者 >>718
現金信者ということではないだろ。単に現状でとくに不便はない、
ってことだけで。
新しいモノに飛びつかないことを、既存のモノの信者だとか
揶揄することって、なにか意味あるの？ そりゃま
与信の限度金額が低いとオートチャージも使いにくいし
ブリペイドでチャージに回せる額も考えないとならない
つまりは基本、低年収な若者にはキツイよね…
ってか、結局のとこ、バンバン消費に回せる額や、多少の手数料なんか気にしない
それだけの年収がないとな… >>720
年寄りも年配も使わないっていってるんだから要らないんだよ 俺もチャージ式の電子マネーは基本使わないな
Suicaは残高なくて改札で弾かれるのやだから買い物には使わない
それ以外はわざわざチャージするの面倒で使わない
よって支払いはクレジットか現金だな
と思ったがスタバカードだけはチャージして使ってるわ >>722
コーヒー屋とかの専用カードだと実質的に割引になるし、
よくいくチェーンならコーヒー飲むついでにチャージ
すればいいだけだから手間もかからないもんな。 普通にクレカ導入でいいじゃん、現行のもの使おうよ。
うち一番近いスーパーがクレカ使えなくて困ってる。
すごい面倒だから。遠いスーパーは全部使えるんだけど。 >>724
そこで質問です
なぜその店はクレカに対応していないんでしょう
ちなみにサイゼリアもクレカには対応していません >>724
クレカは信販会社が立て替えて払う借金。
後に払えなければ、債権が移った信販会社が取り立てる。
で、このQR決済はスマホによる即時現金決済。
QRを利用して相手の口座に振り込む形。
信販会社のデビットカードが現れて久しく、混乱する輩が多いが、根本的に違う。 >>727
違うよ。決済事業者が発行するポイントで会員同士の
決済をするようなもので、銀行口座間で即時にカネの
やりとりがされるわけではない。 >>727
クレジットカードと信販はまったく違う。 >>720
＞多少の手数料
今時クレジットカードで手数料って何の話だ？
年会費無料のカードなんて山ほどあるし、楽天だのYahooだのは余程信用情報に傷がなければ
無職だろうが底辺だろうが普通にカード発行するぞ？
クレジットカードに掛かる手数料って言うのはカードホルダーの側からすると年会費を除けば
リボとか分割払いで発生する金利手数料くらいで、それ以外はカードを使う加盟店が手数料を払うだけ
加盟店はカード手数料を価格に上乗せするだけだから、結果的にはカードを使わない人間が一番負担してるわけだが 日本がしないといけないのは交通系電子マネーの統一だよね
規格がバラバラで何コレすぎる
あとなんでもスマホと紐付けしないでほしいわ
スーパーのハウスカードも多すぎ
生体認証でカードレス社会とか夢のまた夢すぎ >>732
その人ちょっとアレな人だから触らない方がいいよ QR決済自体はどんなのでもやりとできる。
銀行が乗り出すのは銀行の口座間のやり取りについて。
電子マネーもチャージすれば、その分、銀行から預金が流出する。
それを阻止できるだけでも大きい。 >>737
その決済事業者の会員同士の決済しかできないよ。
Qrコードは単なる入力符合だから決済には関係ないし。 世界でQR決済が広まってるのにIC決済すら普及しているとはいえない日本
日本でQR決済が広まるころには既に世界は生体認証決済とかに移行してそう >>718
調査によれば若者ほど現金主義だったからな >>740
QRコードをインターフェースとする決済事業者による
決済サービスが世界に広まっているという事実はないけど？
中国という金融決済インフラ後進国の特異的な現象にすぎない。 >>725
＞ちなみにサイゼリアもクレカには対応していません
そりゃぁクレカ対応していないだろう。
そんなチェーン店は存在しないから。
サイゼリヤ うちの親はイオンでWAONだとボーナスポイント付くから仕方なく使ってる
使いたくなさそう
ガラケなのでもちろんこんなの無理w
日本じゃ現金より信用劣るものをよほどじゃないと使わないよ
後進国じゃ相対的に電子決済の信用高いだけだ >>738
そこまでして使わねーよってことだ
直接クレカを使えばいいんだもの >>749
お前がカードで払えばいいだけ。他人のことは気にするな。 日本の電子決済
・店側の投資金額が大きい
・決済手数料が高い
・入金が遅い
・個人商店や露店は門前払い
中国の電子決済
・店側の投資金額が低い
・決済手数料が低い
・入金が速い
・個人商店や露店にも対応
すべてにおいて中国が上回ってる そんなに中国の仕組みが優れているのなら、なぜ中国以外の国に広まらないのだろう？ 結局企業があの手この手顧客奪い合うから統一されねーんだろ
各国が率先して電子マネーは統一しろよ
本来企業は社会貢献しなきゃならんのだぞ
ガラパゴスFeliCaは論外だしQRとか時代に逆行し過ぎ 統一するニーズなんてないし、政府にそんなこと
期待するバカは日本のネットの中にしかいない。 >>755
全然注目されてないのにこういうスレとかね >>752
日本のFeliCaも個人商店や露店でも導入できるよ
しないのは現金オンリーでも充分だからだ クレカも見てると手間かかってるよな。
統合されてない端末だと、一々値段打ち込んで
レシートが、何枚かでて店員が判子おしたりホッチキスで留めたりしてる クレジット/デビッド/プリペイドなどの各種カードの情報を読み取る手段として
今までは磁気/ICチップ/Felica(おさいふケータイ含む)などが使われてきた。
そこに新たな方法として中国で普及してるQRコードも加えますって話だよなこれ。
で、具体的にどんな情報をやり取りしてどう決済処理するかって部分で規格が乱立するのは
効率が悪いのでメガバンクが協力して統一規格を作りますってことだよな。 >>758
個人商店や飲食店は売上ちょろまかすためにも現金オンリー >>761
ぜんぜん違うよ。
銀行の決済手順なんてとっくの昔に確立してるし、決済システムに
スマホでアクセスするためのアプリやプロトコルも確立している。
QRコードはそのスマホアプリが決済システムに伝送する振込先
情報を読み取るためだけに使う。これの規格を統一することで、
銀行ごとに異なったフォーマットのQRコードを用意しなくても
よくなるってだけ。
QRコード自体は、中国だけで普及しているのではなく、日本でも
広く使われている、いわば枯れた技術だよ。 >>761
クレジットカードやFeliCaなどでは、そのデバイスに格納された
個人信用情報（クレカなら会員番号、FeliCaならチップ固有番号や
残高情報など）を加盟店側が読み取り、それぞれの決済インフラに
専用回線で伝送する。
それに対して、本記事で話題になっているようないわゆるQR決済では、
QRコードには決済しようとする利用者の個人信用情報は一切書かれて
おらず、単に振込先の口座番号と、せいぜい送金額程度の情報だし、
読み取るのも利用者のスマホ。利用者の個人信用情報はQRコードでは
なく、スマホにインストールしたアプリに格納されており、そのアプリが
すでに確立している全銀決済システムに通信する。
要は、A銀行のアプリでもB銀行のアプリでも、同じQRコードで
振込先情報を読めるようにしましょ、というだけのことで、決済
それ自体にかかわるような話ではない。 >>761
> 具体的にどんな情報をやり取りしてどう決済処理するかって部分
これは全銀のデータ伝送フォーマットとか決済処理手順として
はるか昔から確立しているよ。 >>764
日本って、ハードで優れても、活かすソフトや運用方法がイマイチ ポイントカード機能付き電子決済というのを
一つの方式で実現できたら使うかもしれんな
カード類は多いわで支払いもまた面倒かけさせるなという感じ >>768
技術的な問題というよりは、異なる決済サービス事業者間の
相互乗り入れをするかどうかという経営方針の問題だけどね。 >>767
そこでイマイチだからこうしようってのを実際に作って売り込む人がいないから >>761
ちょっと考えればわかると思うんだけど、クレジットカードや
FeliCaチップを店が読み取るときは、支払者（カードの保有者）に
関する情報を読んでるよね。
それに対して、客がスマホでQRコードを読み取るときって、当然その
QRコードには支払者の情報なんか入ってないわけ。QRコードは、
公開された支払い先口座番号を公開みたいものなので、クレカや
FeliCaに埋め込まれているコンフィデンシャルな情報とは、
情報の質や決済取引における位置付けがまったく異なる。 とりあえず郵便局は電子マネーぐらい対応しろや。近所の八百屋は好きにしたらええ。 >>734
交通系電子マネーは技術的な規格はだいたい統一されてるんじゃないの？
事業者間で相互乗り入れするかどうかってとこで経営戦略の違いがある
ってたけだと思う。 >>768
ポイント制度はやめてほしい
世の中タダってないんだから、あれは結局消費者が払ってるだけ
無駄に手間かけてる >>774
あれは「お得感」を錯覚させて消費者を囲い込む手段で、
一部にそれで得する客がいる限りなくならないよ。 >>1
QR決算で中国からのインバウンド需要に対応するには中国の銀行口座と
連携したシステムを構築する必要があるから日本の事業者にはメリットが
全然無いし、
クレジット決済導入のための設備投資に慎重な店でもNFC対応のスマホや
三千円ちょっとで買えるFelicaリーダーライタがあれば交通系電子マネーの
キャッシュレス決済が出来る訳で、
敢えてQRコードを持ち上げる昨今のマスコミの風潮を肯定する理由には
ならないな。 >>771
ちょっとFeliCaの仕組みを知っていればわかるんだけど、FeliCaチップは
プライベート領域と共通領域に分かれているんだから電子マネーの支払い時に
FeliCaチップを店が読み取るとき支払者（カードの保有者）に関する情報は
読み込んでないよ。
そもそもFeliCaが支払者情報まで読み取ってたら無記名のSUICAやnanacoなんて
成り立たないんだし、IDm自体が必要無くなってしまう。
逆に、客がスマホでQRコードを読み取るときに支払者の情報が入ってなくても
スマホから支払いを行う際は個人認証された通信で送金手続きを行うのだから、
FeliCaでプライベート領域の暗号鍵を突破するだけの技術力があるのならば
QRコード側でフィッシングを行ってコンフィデンシャルな情報を引き出す方が
簡単とも言える。 スマホで決済サービスに通信するタイプの決済を普及
さへたいという意図が、中国人旅行客の買い物に対応
したいだけなのか、中国人云々とは関係なく普及させ
たいと考えているのか、どっちつかず感あり。
前者なら、中国人客を取り込みたい店が個別にアリペイなり
テンセントなりの加盟店になればいいだけのこと。中国の
銀行に口座を開設できるのかどうかしらんけど、そんなのは
自分で解決させりゃいいだけ。
後者だと、すでにクレカが十分に普及しているし、補助的
手段として各種電子マネーもあるのだから、わざわざ
スマホを使わなきゃならないような決済手段への需要
なんかゴミみたいなもの。 他社がやるならうちもという単に横並び競争意識だろ
普及なんて二の次 >>472
技術的にショボくても
安価で使いやすければ
そっちの方に流れるのが世の常にですやん。 >>473
改札かざして5秒後にゲート開いていいんだったら
プロトコル変換装置でも何でも挟めばええ。 >>758
違う
手数料負担が大きすぎるのと入金の遅さが小規模店にとっては痛すぎるから
電子マネーだろうがクレカだろうがそれが顧客増につながってプラスになるならやりたいのはあたり前
今はプラスにならないほどデメリットが大きいだけの話 小規模店では、クレカとか電子マネー対応にしたって
それによる客の増加なんてないだろ。もともと客の方も
現金で払うこと前提で来てるんだから。 中国でスマホを使う奇形の決済が普及したのは、もともと現金の
信用度が低い上にクレジットカードは普及しておらず、他にまともな
決済手段もないという、金融経済後進国だったからだろう。 >>733
価格に手数料の上乗せなんかしてないよ
そんなことやったらカード決済会社との契約違反だぞ >>752
＞日本の電子決済
＞・店側の投資金額が大きい
＞・入金が遅い
＞・個人商店や露店は門前払い
個人商店や露店でもスマホの他に例えば楽天ペイのカードリーダー税込4980円を
導入すればスマホ6ブランドのクレジットカードと14ブランドの電子マネー決済に対応できるし、
楽天銀行を受け取り口座にすれば翌日入金されるし、実際に民宿や食フェスの屋台でも
最近は使ってる店が多くなってるけど、約5000円の投資金額が大きくて払えない上に
翌日入金じゃ遅いって思ってる店は早々に潰れるんじゃね？
http://news.cardmics.com/entry/rakutenpay-nfcreader-release/ >>785
現金払いとカード決済の額面を変えることが禁止されてるだけで、
見込みのカード決済手数料を必要経費として予め販売価の一部に載せることは
経理上ありふれてるでしょ。 ネット通販が広まってクレジットカードが日本で広まり出したと思ったら
中国は一歩先にQRコード決済とか。 >>789
一歩先ではなく、決済インフラ後進国の後進的手法。
QRコードで決済してるわけでもないし。 >>789
スマホと中国の銀行口座が必要なのと、決済業者が決済手数料を
通販を始めとした他業種から捻出している時点で「一歩先」とは
言い難いな。 >>789
>>791
厳密にいえば法定通貨による決済ではなく、楽天ポイント
みたいなものを信用して決済してるだけだし。 >>789
QRコードを決済通信アプリに読み込ませるって、
セキュリティ的にはすげぇハイリスクで後進的だよ。 >>777
>>771だけど、ご指摘ありがとう。仰る通り。
>>771で「支払い者に関する情報」と書いたのは適切でなかった。
チップ固有のidのような情報を店側で読み取るという意味で書いた
けど、あの書き方ではそうは理解されないね。失礼した。
また、QRコード側でフィッシング云々という指摘は、考えたこと
なかったけど言われれば目から鱗。そういういみでもQRコードを
客がスマホで読み取るという手法はセキュリティ的には危険だらけ
ということなんだろうね。 日本はスマホでバーコードが普及してんじゃん
今ポイントガードはほぼ全部スマホでバーコードだろ？ >>12
>>218
>>623
こういうバカがたくさんいるんだな。 スマホの使用を前提としてる時点でダメダメでしょ。
おサイフケータイ機能搭載のスマホがこれだけ普及
してても、実際におサイフアプリで電子マネーを
使用してる人なんてごくわずかしかいないんだから。 俺が今日松屋に行って普通は意識しないが今回は交通系電子マネーを使ってるか調査してみた
まずは俺が乞食クーポン50円引きをQRコードをかざして読み取らせ割引適用後
その後にエクスプレス設定してあるモバスイでスマートに支払い完了
さて飯時、続々と客がやって来た
誰もがお釣りをお取りくださいとアナウンスされる
つまりいつもにこにこ現金払いだ
誰1人スマホをかざすどころかカードすら使わなかった
誰1人だ
交通系カードすら使わないんだからQRなんて流行るわけねえ 電子マネーはフェリカで完成してる
1秒も掛からない決済スピードに
バッテリーなんて物は不要
QRコードはただのネット決済の一形態でしかない
フェリカとじゃ比較対象にすらならない >>798
世間はそんなもん。それがけしからんとか
喚いてみても詮無いこと。
そもそも自動券売機が現金購入を前提としているのだから。
まして、自動券売機の前でスマホをチマチマいじって
コード読み取りなんて、列の後ろから「チッ、イシキタカイ
バカはさっさとしろよ！」と罵られるだけ。 決済後進国の中国で流行っている、セキュリティガタガタの
QRコード読み取りスマホ通信決済が最先端とか思っている
バカがいるスレはここですか？ >>802
QRは単なる二次元符号化技術だからね。もともと
産業物流用に開発されて、使い勝手がいいからその他の
用途にも使われるようになった。
いわゆるQR決済は、QRコードが決済の本質ではないから。 QRコード決済は特許料0円
それでいっきに世界標準 経済学のウソ 金融＝養分吸い取り装置の説明
https://golden-tamatama.com/blog- entry-2264.html
養分吸い取り装置の説明② 為替と米国債の基本 元財務大臣 中川昭一氏はなぜ殺されたのか
https://golden-tamatama.com/blog- entry-2279.html
養分吸い取り装置の説明③ 円高＝悪はドル詐欺陣営の洗脳報道
https://golden-tamatama.com/blog- entry-2258.html
通貨を取り戻せ！労働力を吸い取られない通貨を作れ！
https://blockchain-ai.tech/blog- entry-2624.html
【法外な特権】基軸通貨ドルの本当のメリット
http://growrichslowly.net/key-currency-usd/ 世界標準とかよく聞くけど中国以外だとどこの国でQR流行ってんの？ >>805
それ、QRコードの使用許諾が無料ってだけじゃね？
スマホで決済サービスに通信して決済する方法は
世界標準でもなんでもないし。 ぶっちゃけ振込用紙のバーコードでいいわけだがw
問題はコードじゃなくて認証wwwww ネットバンキングアプリに口座と金額記したコード読みとり機能を付けて送金先指定できるようにすればすぐできる
qrコード読みとりAPIはOS内蔵だし手間かからん
コード符号化を統一すればね。
ただ、これじゃ送金手数料が従来通りなので、小口決済に毎日使ったら馬鹿見るぞwwwwww >>679
ビジネスモデル特許自体が怪しい。そんなものが特許になるなんて。みんな騙されている。 >>799
個人間送金ができないやん
完全に現金に取って代わるには、1円からの個人間送金が可能にならないと >>815
それを超絶簡単便利にするのがこれなわけだ
やっとなんで話題になってるか理解できたろ >>816
楽天ポイントを楽天サイトで譲ります、ってのと同じだね。 >>816
店舗での支払いの話だったのが、そんなの全然便利じゃ
ねーじゃん、と論破されて、いつの間にか個人間での
カネのやりとりが便利じゃん、とすりかわっている笑い 個人間送金って思ったよりも一般的には需要なさそうなんだよな
面白いとは思うんだけど >>817
どっちかって言うと
送金&受け用の口座番号(+必要なら金額も)付きhttpアドレス的なのをQRコードにしただけ、的な感じの様な
本当の銀行じゃ振り込み手数料高いから
俺ら銀行じゃなから!的言い訳も付いてるけど… お手軽簡単になることで今までは手間かかるんで敬遠されてたようなところでも使われ始めることにはなるんだろう
それがどの程度の広がりを見せるかだな
いまクレカやフェリカを入れてない個人商店なんかにも広まればキャッシュレスが加速する可能性は高い >>821
QRコードをスマホで読み取って、しかも事前にそ名決済サービスに
会員登録してしかも法定通貨をそのサービス事業者のポイントに
変換しなきゃならんような方法は普及しないよ。 ベータとVHSの規格争いの教訓を忘れとるな、
ソニーフェリカは。
ウォークマンとipodでもいいけど。
メーカーの都合と既得権が先に来てたら、
中国に負けるわ。 操作マクロとして使うのは、開発前からの発想だと思うｗ >>825
だからフェリカが流行ってないっていうオチだったりしてw 客側のメリット考えないとダメだな
店側の手数料や導入コストのことばっか言ってるうちは普及しないよ >>824
反論できないけど悔しいから草でごまかしてんだろ >>819
モバイルEdyには最初の頃その機能があったけど途中で廃止された。
手数料は確か10円だったかな。
ただし端末同士をタッチするんじゃなくて、送金先のIDを手作業で入力したりちょっと面倒だったような記憶。 >>794
> >>771で「支払い者に関する情報」と書いたのは適切でなかった。
> チップ固有のidのような情報を店側で読み取るという意味で書いた
> けど、あの書き方ではそうは理解されないね。失礼した。
Felica IDｍはSuica等の電子マネーサービスでは利用してない
サービス固有のIDを利用している
だからサービスを跨ってカード利用を追跡可能ではない
またサービス固有のIDも店舗には秘匿し渡さないサービスもある
Felica IDmをそのまま利用してるのは
会社の出退勤システムなどのイージーなシステムのみ
根本的に理解しておらず想像で書いてるね NFCチップなどのデバイスに頼らない決済方法は
アプリの信頼性まで決済の信頼性が落ちてしまうのが欠点
アプリを解析されてスマートフォンをクラックされたら
表示金額とは違う高額を振り込まれる可能性ある
ただこういうことは一般人には分からないから
専門家はちゃんと啓蒙しないと
素のクレジットカードには
サインや保険のセーフティネットがあるのにね
だからバブルのように弾ける可能性ある
徐々に改善して生き残る可能性もあるが
Felicaだって三菱や日立が推進しようとしていた電子マネーに比べると
結構イージーな方式だった
とは言っても中国由来のQRコード決済はちょっとイージー過ぎて吹くが >>60
決済する前にネットを介してサーバと通信して承認受けてから端末にQRコードを表示させてるからなぁ >>835
スマホをクラックされたらチップだってアウトやん
あんたただQRをディスたいだけですやん >>59
スマホのバッテリー切れてても使えるらしい
あとロック解除しなくても使える >>835
> とは言っても中国由来のQRコード決済はちょっとイージー過ぎて吹くが
あのQRコードは送金先（正確には「送金」ではないけど）の
情報を読み取るだけだからねぇ(笑) >>835
啓蒙しても世の中って易きに流れるもんだと思う
じゃないとこんな危険なネット環境にはなってない
>>841
QRのデコードが正しいかどうか
振込がQRコードの通り行われるか
これらがアプリの安全性に完全に依存している >>841
だよなw
手続きそのものはネットバンキングアプリみたいのでやるわけで問題ない まあ要するにネットバンキングの一機能でしかないわけだよ
銀行に口座つくったらキャッシュカードもついてくるしネットバンキングもついてくるしこれも付いてくるってだけのこと
それじゃこまるバカが粘着してるけどもw >>844
メガバンクがやろうとしている「QRコード野規格統一」は、
実際の送金決済はネットバンキングシステムで行われるから、
アプリの安全性も含めて一定の信頼性はあるけど、アリペイ
とかの決済サービス事業者が提供する決済サービスでは、
そもそもその事業者が提供するアプリや裏側で稼動する
決済システム自体が信頼できないという致命的欠陥がある。 あのハッキング天国の中国でうまくいっちゃってるってのが逆に信頼性を高めてるっていう妙な側面もあるなw >>846
んな事言っても、この前出てた価値ある国際ブランド調査とかでも
日本じゃほとんど知名度ない中国系、
中国工商銀行やら中国建設銀行、中国銀行等、入ってるし
なんだかんだ言ってバンカメも入ってたけど
日系銀行入ってないじゃんよ
ぶっちゃけ、国際的な信用力だと日系銀行って微妙なんじゃ… もうイチャモンみたいなことしか言えなくなってきてんな >>843
QRのデコードなんかOSに入っとる。
ただの文字列と考えて良い。
QRなんて本質ではなく送金作業の安全性、迅速性、コストがキモ。 >>853
つまり各国の通販市場を牛耳る巨大企業を作って、その通販手数料や与信サービスからの収益を以て
決済手数料を補填する事業モデルこそが本質ってことだな。 払い込み用紙のバーコードをモバイルバンキングソフトで読み込んでpayeasy送金できるようにするだけで大分マシになるのだが >>855
と思ったらモバイルレジなんてものがとっくにあるのかよw
スマホどころかガラケーでバーコード決済出来てるやんwwww >>853
OSがクラックされたらどうするんですか？
アプリがOSのデコードライブラリを使ってるということはどう保証されるんですか？
Felica等が外部デバイスを使ってそれを保証する機構を持っているという事を理解できてますか？ >>847
理解出来ない人
>>849
銀行のレイティングは決済の信頼性に直結してない >>857
モバイルバンキングソフト使ったことある？ qrコードってコンピュータが認識しやすい符号化ってだけで要はただの文字列。
金を送る先と金額を送金ソフトに入力するのをカメラ経由で自動化するだけのもの。
送金先と金額を人間にわかる文字列で表示させて確認させれば済む話。 客が店のQRを読み取る方式の話なのか店が客のQRを読み取る方式の話なのか
中国版（Alipay）の話なのか日本版の話なのか
ここら辺をハッキリさせてからじゃない限り話が噛み合わないと思う どの方式を採用するかをメガバンク3行で話し合って統一しますってニュースでしょこれ。
だから今の時点でそんなのは分からないよ。 >>860
人間が文字を読むって時点でもう間違いのもとなんだよ >>862
そう。この記事の時点ではそういう話
まあ読み取り方式ぐらいは決まった上での詳細規格策定の話なのかもしれないけど記事からは不明
それを>>860までの流れで誰も方式さえ仮定もしないままセキュリティだのを話してるから噛み合わない
語るのは結構だが、この方式だった場合っていう前提を書いてから語って欲しい >>863
ネットバンキング使ったことある？
自分で送金口座入力して自分で確認するんだけど。
入力を自動化するだけの話だが。 >>835
重要な処理をサーバ上でやって端末側でやらなければ問題ない >>865
そゆことなのにな
わかってないバカがひとりで騒いでる 楽天ペイが4月から10％ポイントバックキャンペーンだってよ
最高5万円使用で5000ポイントも貰えるのか！？ 確かに機能だけみたら明らかに後退してるんだよな
まあでも日本のはAlipayみたいなザルシステムにはならないだろうけどね
基本は店側が読み取るのを普及させて、客側が読む場合でも金額自分で入力するとかはさせないと思う >>870
店が読み取るんならカードでいいじゃん。 カードじゃQRコードが固定になるから、カードの写真とられたら危ないでしょ スマホがなきゃ決済できないような仕組みは普及しない。 >>9
え？
QRコードは店側が提示するんだろ？
客側は店がディスプレイに表示したQRコードをスマホで撮影する事によって支払い完了するのでは。 >>875
店がディスプレイに表示するとしても、客はアプリを立ち上げ、
QRコードをカメラで読み込み、支払い内容を確認し、承認ボタン
の類をタップし、スマホが決済サービスに通信し、決済サービス
サイトは決済情報を店の端末に送信し、店が決済完了確認をして、
ようやく決済完了だよ。 >>875
現在でも、各種ポイントカードとか会員証アプリだと
スマホに表示したバーコードやQRコードを店側が
ハンディスキャナで読み取るようなのがよくあるから、
それを決済に使うという方向性はありうるだろうね。 >>876
スマホの回線がMVNOだと、お昼どきには決済サービスへの
通信速度が遅くなって決済がなかなか完了しないとかありそうw >>636
日本はほぼゼロ金利だが、中国はそれなりの金利があるので、
口座に積んである残高を運用するだけで儲かる >>878
実際に楽天ペイのバーコード出るのに時間がかかる >>877
それすらカードより一手間になっていてサービスが滞りがちだから
凸版印刷の電子スタンプが注目されてるのが日本の現状でしょ。
レジ周辺でアプリ立ち上げてる人の群れ見ると、あれは客側の利便性じゃなくて
カードを発行しなくても良くなり顧客情報の管理も楽になる店側の都合なんだなと
しみじみ思うよ。 >>881
アプリ立ちあげなくてもいいように、OSに統合しとけばいいよ >>882
だったらOSすら立ち上げなくとも電池さえ残ってれば使えるおサイフケータイで十分だね。 店と客、どっちがコードを読んでもいいと思うけど、
決済のために客のスマホが決済サービスサーバーに
通信しなきゃならない仕様だと、通信速度がネックに
なりうるから、コンビニとかファストフードのように
スピードが求められるシーンでは使いにくいね。 >>883
カードなら、OSとか電池とかも使ったことないよ
軽く、薄い Suicaはクソ便利だけどシステムとか手数料とか海外展開には重いんじゃね？？ >>887
海外展開なんてそもそも考えているの？
Suicaユーザーが自分のSuicaを海外でもそのまま使いたい
というニーズなんて皆無だろうし、鉄道交通の改札システムと
してのSuicaは、そもそも鉄道の運賃や改札の仕組み・考え方が
異なる海外での需要なんかないと思うけど。 >>888
一応アフリカで実験してる人とかいるよ
最初は単に釣り銭が合わないから導入したらしいが
ATMも普及して無いし偽札とか盗難のリスク考えると電子決済の方が信頼できるらしい
まぁ通信会社ごと参入した所が仕切るだろうしFeliCaが標準になるのは無理だろうけど 結局、日本ではクレカやFeliCaベース電子マネーが普及しているから、
QRコードを読んでチマチマ操作するようなQRコードをインターフェース
とした決済サービス事業者による決済なんか普及しないということ。 チャンコロが自慢してたやつか？チャンコロかぶれが多いからな～ｗ 中国人観光客向けのサービスだろ
QRって信用できないしウザい SUICAでピッで決済終了
QRを読み込んであれしてこれしてってバカだろ >>893
インターフェースがQRコードかどうかなんてどうでもいいことで、
中国ガラパゴスの決済システムに加盟していなきゃ使えないような
決済なんて日本で広く使われるはずがない。 チャンコロスパイが〇ウェア仕込んでるぞ気をつけろｗ >>891
それな。
日本人向けというより、現金を扱うことに抵抗のある外国人旅行客がメインの利用者になるだろうね。
結局は楽天ペイとかTマネーみたいなシステムになりそうな気がする。 ＱＲコードは元々が人民解放軍の軍事技術を民生転用して作られたものであることすら
ご存知ない無知蒙昧な日本人が多々散見されるのに驚嘆するしかない >>897
中国以外の国からの旅行者はQRコードをインターフェースとする
決済システムなんか馴染みないけどね。 >>898
やめんか！レス乞食w
QRコードが日本製とか、誰でも知っとるわ。 >>899
中国人以外は普通にクレカを使うでしょ。もしくは現金。
だからどっちにしろQRは使わない。 >>901
インド人も使ってるよ。これで、地球人口の三分の一w 中国人でもインド人でも、まともなやつは自国ガラパゴスな仕組みが
他国でもそのまま使えるなんて思わないから。 >>902
qrコードを入力につかっているから相互接続できるという
ことではないけどね。所詮は入力効率化で、本質には無関係。 >>894
現金払って決済終了
いちいち残高気にしてチマチマチャージしてってバカだろ 結局、QRコード決済なるものが普及する要因ゼロだね。 インバウンドがどうのこうのと言っても、来日中国人旅行者は
アリペイでの決済をしたいのであって、インターフェースとして
QRコードを使いたいわけではないし。 >>907
NFCがアリペイのインターフェイスだったら流行ってなかったろ なにがインターフェイスかってのはむしろ一番重要なところ >>905
iD クイペ オートチャージ
どれでもどうぞ 利便性でいったらSuica最強なのでこれがはやってほしい >>883
Suicaなら電源落ちてても使えるからな
あれどういう仕組みか知らんが超便利だよ ま、中国人が中国国内と同じことを日本でもやりたいと期待するのは
勝手だけど、そんなことに付き合う必要もないわけで。 >>912
オートチャージの仕組みはおサイフEdyの方が便利
好みもあるかもしれんが >>910
そんな無駄なことしないでそのままクレカ使うっての
つかだからおサイフケータイが流行んないんじゃん >>911
そのためにわざわざViewカード作らねえっつの
つかだからモバイルSuicaが流行んないんじゃん >>916
クレカと電子マネーどっちも使える状態だったら
迷わずおサイフ使うし
お前ですらそんな感じならQRなんかまず普及しない >>919
世間的にはクレカそのまま使うほうが圧倒的に多いからおサイフが流行らないんじゃん >>920
コンビニでクレカ使ってるやつマジで見ない
電子マネーは見る 未だに強弁かますおサイフ厨っているんだなw
もう日本では普及しないことが証明されたも同然なんだからそこはもう諦めれ
それよりQR方式がどうなるかだよ >>922
スマホでゴニョゴニョやらなきゃならないような方式は普及しないよ。 むしろ普及しなくて一部使ってる人だけが得する状況でいいのかもしれない 規格乱立状態で、店員もわからない支払い方法は、勘弁してや。
いちいち説明するの面倒で、Suicaぐらいしか使ってない。 規格は乱立しておらず、発行事業者が多数あるだけだと思うけど。 スマホでQRコードを読み取って決済サービスと通信することにより
決済する方式が普及する、という主張の根拠って、つまるところ
「中国で普及してるから」というわけのわからない理屈。 ローソンで楽天ペイ使ってるけど
商品手に持ってPontaカード用意してスマホでペイの画面表示してレジに…
面倒すぎてな それならスマホのおサイフにPontaとEdy入れておくのが簡単だよ。
決済方法を伝えてスマホをかざすだけで両方処理される。
もちろん決済方法はEdyに限らずおサイフに入るやつならなんでも良い。 邦銀に相手にされなかったアリペイは論外として
日本で他に何に使うんだ？
メガバンクなんかはネットバンキング用にアプリ出してるけどこれにQRコードを読む機能を付け足して送金しやすくるすとか？ 送金は携帯番号で振り込めるって実験してるやつの方が余程有望だと思う
QRにするまでもないし
QR使ってATMで生体認証必須で現金出せるとかなったら便利かも知れないけどやらないだろうな >>935
ATMで生体認証するんだったらどこにQRコードの出番が(笑) いや生体認証だけじゃ照合すべき対象が誰かわかんねーだろw >>934
口座振込の簡素化って割と需要あると思うよ >>938
法人はQRコードで振り込み先入力簡素化なんて需要はないし、
個人はそもそも自動引き落とし以外で振り込む需要がほとんど
ないと思うんだけど。 >>939
振込って面倒だからあまり使わないけど手軽になったら活用範囲も広がると思うよ >>940
ショッピングはクレカだし公共料金は自動引き落としだし、
なにかの理由で単発で振り込むときは口座番号を打ち込む。
仕送りみたいな定期振り込みは自動送金の設定をすればいい。
QRコードを見せてもらえるような身近な人になんらかの
事情でカネを渡すなら現金で渡せばいい。
どういう状況でわざわざスマホの銀行アプリを起動してQRコードを
読み取って振り込む必要が生じるのだろうか？ 俺の限られた想像力でもいくつか思いつくぞ
飲み会の会費で「ありゃ現金ねー、QR振込でいい？」とか
募金するのにQRをカメラにかざすと振込アプリが立ち上がって「じゃあ2千円募金します」とか
カフェで綺麗な女性から壺買うときとか
ストリートミュージシャンに小銭めぐむかわりにQR振込とかさ
つかその「単発で振り込むとき」が面倒だったのが便利になるわけだろ 青色自営業者としてはネットバンキングの利便性がほんの少しもでも上がるは大歓迎
ネットバンキングって使わない人はとことん使わずatmに並びたがるけど、あれはSuica初登場くらいインパクトがあった いまは振込が面倒だから人にも頼みづらいけど簡単になれば気軽に頼めるしな 飲み会の会費なんかはむしろ全部振込のほうが誰が払ったかわかっていいかもしれんな QRコード決済はコストの安さが売りだから高コスト体質の銀行には無理だろう
ソフトバンクあたりがコスト競争しかけてくれることを期待 >>943
その感じならQR普及しないわ
ニッチすぎる とりあえず銀行振込が全部QRになるのは間違いなさそうね。
ちまちま番号うってらんないもんね。 >>944
ネットバンキングはpcでやるぞ。わざわざスマホでちまちまやる理由がない。 >>947
QRコード決済のコストが低いというのはなぜ？
単に入力が手打ちでなくQRコード読み込みであると
いうだけで、それは決済のコストとは無関係なんだけど。 >>950
え？w
スマホでやるよ？むしろパソコンでやらない。 >>943
QRコードが介在する積極的な理由がないwww 日本は手数料が高すぎる。
消費者は払わなくて良いけど、
店が手数料の負担を抱えることになり、
導入を嫌がって普及が進まないだろうね。 >>955
クレジットカードの手数料は、
中国は0.3パーセント。
日本は低くて3パーセント。 >>956
アメリカやヨーロッパの国々は？
中国は特殊すぎるし、そもそもクレカが普及していない。 >>954
というか、スマホでQRコードを読んで決済サービスに
通信して、なんていうまどろっこしいやり方がいまさら
日本で普及すると考える理由がない。 >>960
現金をATMから引き出して、財布に貯め置いて、レジで出して店員もおつりを数えて
現金収集でセキュリティも来て、店長が移送中に襲われて
なんていうまどろっこしいやり方をこれからも続けるのかい？逆に 普通にクレジットカードやFeliCaベースのカード型電子マネーを、
店にとっても消費者にとっても使いやすくすればいいだけで、
わざわざスマホ前提のわけわからん仕組みを導入する理由がない。 まあここまでSuicaとかあるのに今さらQRには行かないわな キャッシュレス化の推進は、決済インフラ後進国中国ガラパゴスの
欠陥システム導入である必然性はまったくない。 QR決済礼賛してるやつらって、もしかして中国のあんな
ガラパゴスな仕組みが世界標準とかおもってるの？ 電子マネーカード数えたら
店独自のプリペイド式や交通系まで含めると7枚もあったよ。
規格乱立すぎ。 >>966
技術的規格は乱立していない。発行事業者が多数あるだけ。 >>966
そりゃ、決済サービスを提供する事業者が異なるからあたりまえ。 >>966
多くの人は一度は試してみるんだけど、どの店でどれが使えてどれが使えなくてどれにどんだけ残高があって、、、なんてアホらしくなってやちゃうんだよね
そんで現金とクレジットに落ち着く >>962
でもFeliCaをPCの前で使おうとすると番号打ち込みかリーダーが必要だよね
QRコードのほうが何ステップも早そうだと思うけど
売りたい人はQRコードをプリントした紙だけ持ってればいいからシーンがもっと広が
るはず。 >>969
電子マネーだと、割引がつくことがあるからやめられない。
今だとQUICPayの5パーセント引きだとか。 >>970
中国でしか流行ってない欠陥サービスに夢見すぎ(笑) >>972
いやタイは銀行が規格を統一していろんなシーンで使い始めてる
よく日本は安全だからーが出るけど、日本で売上金のために襲われる例はいくらでもあるし
金庫で保管しなきゃいけない。要らないコストを既に払ってるんだよ。 >>970
FeliCaをPCの前で使いたいっていう需要がわからんわ
あと
>売りたい人はQRコードをプリントした紙だけ持ってればいいからシーンがもっと広が
るはず。
日本版はこの方式は出てこないと思うよ >>966
そりゃ、電子マネーってのは汎用性のある通貨ではなく、
決済サービス事業者の発行するポイントシステムに
すぎないからね。 >>975
なぜ小口の支払いのためにわざわざスマホをつかわなきゃならんのか。 >>977
統一されて一個か二個に絞られたらかなり普及するんだろうね
スイカはその地位を築けるポジションにいたのにくだらない囲い込みに走って自滅した ほとんどどこでも使えるやつが１つ２つあればそれが普及するのに >>980
まあ、Suicaは本来の使途である交通運賃料金支払いカードとしては
きわめて便利だから、その分野ではずっと残ると思うけどね。 >>981
それは、ほとんどの小売店や飲食店が特定の決済サービスの
加盟店になるということと同義だから、なかなか難しい。 >>983
うん
だから電子マネーなんて普及しないんだと思ってる >>976
アマゾンや楽天で買いたいときはログインしなきゃいけない
電子マネーは番号打ち込むかログインに記憶させるかしなきゃいけない
さらに自分のPCじゃないときはログインはちょっと抵抗あるだろ
ショーウィンドウにも使えそうだわな、今はまだ商品名をぐぐって探さないといけない
QRコードならスマホでジャンプすればいい >>985
スマホでネットショッピングするとして、なんのQRコードを読むんだ？ クレカ界におけるVISA/Master的なのが電子マネー界に現れたら世界は出かける時には忘れないかもしれない >>986
クレカで買うにはログインしなきゃいけない
QRコードなら街中のショーウィンドウでも液晶画面の広告でも
見かけたその場で買える
今はスマホで写真とって家のPCでぐぐって探してログインしてクレカの番号打って >>983
それを成し遂げたのが中国のサービスなんだよな。
手数料を0.1%にすりゃ日本でも行けると思うけどな。俺に巨万の富があれば打って出るのにｗ >>989
アプリにカード番号などを覚えさせておけばいい。
QRコードを読む場合だって、自分の決済サービスアカウントへの
ログイン情報がアプリに登録されているのだから同じこと。 >>990
中国固有の状況だからできただけ。そんなもの、世界標準でもなんでもない。 そもそもスマホもってない人は
わりといる。
スマホどころか、ケータイもってない人もわりといる。
あと、ネット使えない人もいる。
基本的に外国人向けのサービスだと思う。 >>991
同じじゃないよ。
今は写真や実物を見かけてもPCでぐぐってショップサイトに探しに行かなきゃ行けない >>993
外国人にわざわざ日本の決済サービスベンダーのアカウント
開設させてそこにチャージさせるの？ >>995
スマホでググるっていう考えはないのかw >>993
PCは使えなかったけど、タブレットから使い始めた高齢者はいる
クレカは持ってなかったけど、QRコードならすぐ使えるという人も出てくるよ >>998
決済サービスに会員登録して、アプリのインストールと
もろもろの設定、そこに事前にチャージして…
あぁ、めんどくさい。 非現実的な状況を必死で想定して、便利だと思わせようとしてる(笑) このスレッドは１０００を超えました。
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