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【水素】水素ステーション整備で新会社 トヨタ・ホンダなど11社
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0001ノチラ ★
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2018/03/05(月) 15:30:09.81ID:CAP_USER
トヨタ自動車など11社が燃料電池車に水素を供給する「水素ステーション」を整備する新会社を設立し、究極のエコカーと期待される燃料電池車の普及に弾みをつけられるか注目されます。

新会社は、トヨタ自動車、ホンダ、日産自動車のほか、石油元売り大手のJXTGエネルギーなど11社が共同で設立しました。

新会社は、燃料電池車に水素を供給する「水素ステーション」を今後4年間でおよそ80か所、新たに整備することにしています。

今後、豊富な資金を持つ大手銀行などにも新会社への参加を呼びかけ、整備を加速させたいとしています。

燃料電池車は、水素と酸素の化学反応で生じた電気で走り、走行中に水しか排出しないことから、究極のエコカーとしてトヨタやホンダが開発し、販売やリースを行っています。

しかし、車両の価格が700万円以上と高額なことに加え、水素ステーションもことし1月末現在で全国で92か所にとどまっていて発売から3年がたっても、普及が進んでいません。

このため日本を代表する自動車メーカーやエネルギー企業などが連携することで、インフラとなる水素ステーションの整備を広げ、燃料電池車の普及に弾みをつけられるか注目されます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180305/k10011352201000.html
0104名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 14:07:59.39ID:O9t0w7dc
>>98
充電スタンドは、そもそも商売として成り立つほど利益が出ないという調査結果があったような。
0106名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 15:07:26.34ID:lzZ6fDz/
>>103
都市ガスのまま使えよw
0107名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 15:08:28.26ID:lzZ6fDz/
>>104
家庭向けに安く設置できるから、消費者としてはEVが進歩していった方が便利だよ。
0110名刺は切らしておりまして
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2018/03/12(月) 09:44:41.57ID:sDzScEdg
説得力とか、どのツラ下げて言ってるんすか?w
0111名刺は切らしておりまして
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2018/03/12(月) 11:58:27.50ID:bwm3mBBa
>>56
そりゃあるよ。
水素ステーションの建設に関わる業者や機材を売り込むメーカーはね。
彼らにとっては出来たステーションを誰も利用しなくても儲けは出るからね。
0112名刺は切らしておりまして
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2018/03/12(月) 12:24:10.90ID:cWhzNktR
>>111
水素利用推進の天下り組織作れるしな
役人もメーカーも税金でガッチリ!
0113名刺は切らしておりまして
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2018/03/12(月) 18:34:49.23ID:rgQ7B2Tx
つまりゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素ってこと
0114名刺は切らしておりまして
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2018/03/13(火) 19:25:54.97ID:9srzGFFT
EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?

それに10年もすれば寒冷化するんだ。
これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて+してバイオエタノール。
それにHVか…でもEVオンリーは有り得ない。

あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw
0115名刺は切らしておりまして
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2018/03/13(火) 19:26:19.08ID:9srzGFFT
ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?

地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろw
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。

ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい?
0116名刺は切らしておりまして
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2018/03/13(火) 19:26:40.24ID:9srzGFFT
地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。

なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%、97%とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。

川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。
0117名刺は切らしておりまして
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2018/03/13(火) 19:26:57.95ID:9srzGFFT
温暖化するかもしれないと思う人が増えているね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100%と
断言する科学者も多いんだ…95-100%だよ。

2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。

ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、

市場として中国が大きいのはわかる。
だからEVやった振りして、中国で売るベきだが
しかし、大躍進の轍を踏む必要は無い。
大量のジャンカを作った大躍進の
愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。
0118名刺は切らしておりまして
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2018/03/13(火) 19:47:54.17ID:beKPKDUK
電気自動車の時代が来るかは、正直言って懐疑的だ。正直詐欺の匂いすらする。

しかし水素自動車の時代が来ないことだけは断言できる。
ガソリンよりも効率が悪いって、なんの意味があるのよ。
0120名刺は切らしておりまして
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2018/03/13(火) 19:55:27.74ID:YAeOUyun
>>9
13年以上経つと税金上がるんだよね
自民党と経団連による買い替え促進政策
建前は燃費の良いエコカーに乗り換えてもらってエコ!とか言ってるけど
本当は>>9みたいに長く乗るのがエコなんだよな
0121名刺は切らしておりまして
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2018/03/13(火) 20:03:49.96ID:czQtAPnu
水素発電所とか、水素発電施設を持つ工場とか、そういうのはやりたいなら
挑戦してみてもいいと思う。

でもガソリンスタンドと同じだけ、水素スタンドを作るなんて不可能だし、
恐ろしく非効率。もうやめようよ。
0122名刺は切らしておりまして
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2018/03/13(火) 22:02:27.06ID:CX/jCLRH
>>117
中国だけだったら可能だわ
増えた電力需要を全部原発建設で賄える
大気汚染対策としても効果ある
独裁国家で資本の自由化もされていないからムリも効く
0123名刺は切らしておりまして
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2018/03/14(水) 07:17:54.80ID:+0uFN+lS
水素ステーション増やしていくどころかFCV販売するような段階でも無いでしょう

税金の無駄遣いだよ
0124名刺は切らしておりまして
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2018/03/14(水) 07:23:34.34ID:xc67u97A
>究極のエコカーと期待される燃料電池車の普及に弾みをつけられるか注目されます。

EVが究極じゃないの?

その先がまだあったんだ・・・・

>走行中に水しか排出しないことから

それ、水漏れwwww
ダメじゃんか
0125名刺は切らしておりまして
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2018/03/14(水) 07:48:29.89ID:UrqdUGcL
水素製造

国内生産すると→2ch「ガラパゴスじゃん!」

海外生産すると→2ch「は?海外から運ぶなんて非効率!」


とりあえず叩く
0126名刺は切らしておりまして
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2018/03/14(水) 07:48:37.16ID:EPZmtTm8
これ経産省から補助金ジャブジャブなんだぜ
0127名刺は切らしておりまして
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2018/03/14(水) 08:09:34.25ID:ySTBL5rU
スタンドでメタノールから改質装置で水素生産するようにしたほうが安全じゃね?
0128名刺は切らしておりまして
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2018/03/14(水) 11:58:20.03ID:Ac8Fa42u
失敗は絶対に認めないトヨタと今の政府がタッグを組めばこうなることは目に見えていた。
ホンダや日産はこんなことに付き合わされてウンザリしているだろう。
何度でも言う、FCVと水素ステーションの普及は「絶対無理」
0129名刺は切らしておりまして
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2018/03/14(水) 13:23:57.88ID:nI7Nq5Lh
>>127
電気の無駄
0130名刺は切らしておりまして
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2018/03/14(水) 14:26:52.45ID:dRixSqS4
>>125
いつの時代だよ
0131名刺は切らしておりまして
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2018/03/14(水) 15:10:03.05ID:xgX5lV4i
水素協議会への参加企業が急増してんのはなんでだろ?今回は中国メーカーも参加表明

>自動車メーカーでは、トヨタ、ホンダ、アウディ、BMWグループ、ダイムラー、GM、ヒュンダイなど、燃料電池車を手がける企業が参加している。今回、このHydrogen Councilにボッシュ、3M、中国の長城汽車、JXTGエネルギーなど11企業が新メンバーとして加入
0132名刺は切らしておりまして
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2018/03/14(水) 16:17:01.39ID:SpKeAepQ
日本政府がゴリ押しでやってる政策だからここに参加するだけで税金がジャブジャブ流れ込んでくるんだろ
採算度外視で赤字出しまくっても国策だから政府が補填してくれるし、失敗しても「水素社会は必要だから」って言っときゃ許される
政府も企業もどこも責任を負わない仕組みになってるから、参加する側にとっては旨味しかない
ま、そんなもんが普及するはず無いけんだけどね
0135名刺は切らしておりまして
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2018/03/15(木) 08:39:40.29ID:A7/B+U0d
利権の囲い込みだからな。個人で扱えないから 課税出来るだろ。
スタンド? 補助金で全国に増やす事もやるだろ。税金なら腹は痛まん。
0136名刺は切らしておりまして
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2018/03/15(木) 09:41:07.73ID:fGXXOxOt
>>133
補助金の入れただけのリターンがあるからね、EVには。
FCVに入れた補助金は全て無駄金になる、近い将来撤退するからね。
0137名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 10:17:48.25ID:wR7fv2LO
水素カーじゃ、消費者にとっては普段は何のメリットもない。ていうか、ガソリン車よりも不便。
ただ二酸化炭素を出さないというだけ。
一方でEVは自宅で充電できるメリットがある。
毎朝150キロ程度走れれば十分だという地方のセカンドカーにはもってこいだ。
これで価格が安くなれば一気に広まる。
0138名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 13:00:19.81ID:e+GJ4aEz
FCVも必ずバッテリーは積んでるからちょい乗り用で20kmくらい走れる量を積めばいいんじゃね
0139名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 14:15:55.38ID:pPP/VugM
バカトヨタ工作員は水素しか脳に無いからなw

バカは死ななきゃ治らない

トヨタは水素で他人に迷惑かけた分責任とれ
0140名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 14:19:04.19ID:pPP/VugM
>>138
トヨタのFCVは劣化激しいニッケル水素電池やで
0143名刺は切らしておりまして
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2018/03/27(火) 08:35:07.06ID:/guPVR0z
>>140
萌える心配ないからニッケル水素使ってる
リチウムはリスク高いというのがトヨタの認識でしょ
0144名刺は切らしておりまして
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2018/03/27(火) 19:15:49.60ID:f6rPp53w
>>143
脳なしトヨタにはリチウム扱う能力無いの認識でOK
0145名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 15:18:57.74ID:TX0dm4pz
家庭用燃料電池でさえ水素が普及しないのに、自動車用はどうやって利用者増やすの??
0146名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 16:07:40.04ID:lCp9Ghtv
水素の値段が1キロ300円くらいになれば不便でももっと買うやつがいるだろう
1000円は高すぎ
どうせ利益なんか出ないんだから思い切って下げたほうがいい
0147名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 18:00:26.68ID:+N9E+1Rr
使う側からすればガソリンの方が水素なんかより遥かにマシだわ。
電気はまぁ、家で充電できるから、戸建て住まいの一定の需要があるのは理解できるし、実際に普及しつつあるけど。
水素はねーわ。
0148名刺は切らしておりまして
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2018/03/30(金) 15:20:53.58ID:0PDNKDFV
アホトヨタは2050年に水素を現在の5分の1の価格にしてガソリンと同等のコストにする目標を立てたとさ笑
0149名刺は切らしておりまして
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2018/03/30(金) 15:47:14.48ID:Bma6A2xg
今の価格のガソリンスタンドでさえ潰れまくってるのに。。水素ステーションじゃ経営者は利益出ないよ。
あ〜そもそも最初から補助金目当てか、これw
0150名刺は切らしておりまして
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2018/03/30(金) 16:20:33.07ID:v7Vjkbwc
最終的にどのくらい設置するんだろ
初期と言えど1県10箇所 470
せめてその倍はないと回らない
0151名刺は切らしておりまして
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2018/03/30(金) 16:22:51.89ID:v7Vjkbwc
>>107
EVのみの家庭向けソーラーセットで売り込みは如何程のものか
0152名刺は切らしておりまして
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2018/03/31(土) 09:49:58.55ID:4CghuIot
>>150
税金の無駄使いはやめて
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