X



【語学】94%がバイリンガルに!オランダ小学校の英語教育はここがスゴイ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2018/02/26(月) 21:08:12.22ID:CAP_USER
学費が無料であるオランダの小学校は、基本的に実費で教科書を購入することはない。すべて学校から無料で支給されるのだ。その代り、宿題でもでない限り、教科書を家に持ち帰ってくることもない。そのため、筆者はオランダの公立小学校に通う自分の娘が、学校でどのような教科書を使用しているのか知る機会はほとんどなかった。

けれど初等教育6年生(9歳頃の子供が所属する学年)になって数週間たったある日、娘が「来週英語のテストがあるから、家で自習しなくちゃいけないんだって」と英語の教科書(兼問題集)を持ち帰ってきたのだ。

娘に頼んで教科書を見せてもらった時、筆者はあまりの驚きにわが目を疑った。何故なら、その教科書の表紙にいたのは、アメリカのポップシンガーのテイラー・スウィフトだったからだ。
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/d/7/400/img_d70ced72acaa9b29d961d961eeeaf43b454419.jpg
実はオランダは、「非英語圏における英語力世界一」と言われ、その高い英語力に定評のある国。英語教育に関し50年以上の歴史を持つ国際組織「EF」が非英語圏で毎年実施している英語テストでは、2016年・2017年に2年連続でトップを飾った。同様に英語力が高い北欧諸国に1位を譲る年もあるが、2011年以降の記録では3位より下になったことがないという。

オランダの保護者たちの英語教育に関する関心も高く、就学前の子供がどの小学校を選ぶか判断するための見学会では、「どのような英語教育が行われているのか」と保護者から質問が出るところを何度か目撃したことがある。

そんなオランダの小学校では、一体どのような英語教育が行われているのだろう。

世界一の英語力を誇りながら、オランダの小学校の英語の授業は「厳しい勉強」とは程遠いものだった。そんな奥深いこの国の英語教育の一端をご紹介したいと思う。

「英語のできない先生」が教える日本
ここで一度、日本の小学校における英語教育の歴史を振り返ってみたい。まず2008年度に、小学5年生および6年生を対象に年35時間の「外国語活動」として小学校の英語教育はスタートした。そして後の2011年度に「小学5年生から必修化」された。この時点では、まだ成績を評価されることはなかった。

けれど文部科学省は2017年3月31日に新学習指導要領を公示し、「小学3年生からの必修化」「小学5年生からの教科化」を明文化したのだ。それによると、2020年度に完全実施する流れになっている。

移行期間を考えると、学校によっては2018年度から段階的に実施されるのではという声も上がっている。

文部科学省の2015年の調査によると、日本の公立小学校の61,7%は、小学校5、6年生に対してALT(外国語指導助手)と呼ばれるネイティブスピーカーの英語教師による英語の授業を導入している。

とはいえ、授業の内容は英語になじませる程度のもの。英語圏に1年滞在して帰った中学年の生徒が「ローマ字読みからやる意味がわからない」「単語しかやらないから物足りない」とこぼしてるのを聞いたことがあるが、それは致し方ないだろう。

高学年でも簡単な英語劇などをやるような授業もあるというが、基本はあくまでテキストがある真面目な授業だ。それは日本の教育全般に言えることだろう。

一番の問題は、ネイティブスピーカーでない教師が英語の授業に関わる場合だ。

ある日本の公立小学校で、英語圏から帰国した女の子が親にぼそりとつぶやいた。

「うちの担任の先生、何が好き? って聞きたいときに『What something do you like?』って言うんだよ。『What do you like?』なのに、みんなが間違った英語を覚えちゃうよ」

通常「何が好き?」という意味で「What something do you like?」と表現することはない。しかもこれはじきに教科化される6年生のクラスである。専門外のことを突然教えなければならなくなったという背景を考えると、教師にも同情を覚える。しかし教科化するのであれば、せめて正しい英語を教えられる人が教壇に立つべきではないだろうか。

これは、英語の必修化、教科化スタート前の発展途上ゆえではあるだろう。実際、現在英語の教鞭を取る教師のうち、英検準一級以上を取得しているのは全体の1%未満である。ネイティブ教師の分を割り引くとしても、決して多くない数だ。

「英語を教える訓練を受けていない教師は英語を教えない」ことを徹底しなければ、初めて英語を学ぶ柔らかい脳が間違えた英語を吸収することになりかねない。
以下
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54564
0003名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:13:27.21ID:LcpvAkTB
もともとオランダは英語だろ
0004名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:15:34.18ID:xtxdhvtd
>>2
東北弁と薩摩弁くらいの違いじゃないかな

どちらにせよ日本語よりははるかに英語に近い
0005名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:17:02.28ID:kKU+2dW2
英語だいじょうぶだと思って田舎に行くと「ノー・プロブレム」ぐらいしか
話せない人しかいなかったりする、それがオランダ。
0006名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:18:52.38ID:V0NJeyyJ
オランダ語ってドイツ語を英語っぽくした言語じゃね?
現代英語にもっとも近い言語だよ、きっと。
0007名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:22:04.62ID:V0NJeyyJ
Hij is student. 彼は学生です。

英語じゃん。英語を発音通りに綴るとこうなるみたいな。
0008名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:23:35.14ID:V0NJeyyJ
Hij is student.
ただし、オランダ語での発音はハイイストゥデンって感じ。
0009名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:24:38.70ID:wmhLPdzn
日本人だってミクロネシアや台湾朝鮮の人間を日本語教育できたんだから
日本人を英語のバイリンガルにできそうなもんだけどなぁ
0010名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:25:07.64ID:zkD1R1CP
俺の友人のオランダ人とその仲間は当然のように英語とドイツ語は完璧。
フランス語とかデンマーク語やらの周囲の言語は聴けばわかる。小国は周囲と
やり取りしないとやっていけないから自然とそうなる。フランス、スペイン、ドイツ
とかではなかなかそうはならない。
0012名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:26:41.56ID:JiNGPvTM
94%がバイ
6%がゲイ
0013名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:28:13.49ID:0fJissn1
Yes! takasuClinic!
0014名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:28:23.53ID:V0NJeyyJ
ドイツ語を簡略化するとオランダ語。
名詞に性(通性名詞と中性名詞)を持つオランダ語をさらに簡略化すると
現代英語になるみたいな感じじゃね?
オランダ人やドイツ人やデンマーク人やスウェーデン人やノルウェー人にとっては
英語はゲルマン諸語を簡略化したエスペラント語みたいなもんじゃないだろうか?
0015名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:28:39.20ID:2iAPS8VK
英語とオランダ語は似ている部分が多い
http://english-columns.weblio.jp/?p=4128

>英語とオランダ語はよく似ていると言われます。ドイツ語、フランス語、イタリア語といった
西欧諸言語を差し置いて、英語に最も近い言語はオランダ語なのでは、という見解が少なからずあります
0016名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:32:07.65ID:V0NJeyyJ
英語がしゃべれる人の割合はインド人よりドイツ人のほうがはるかに高いらしいね。
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:32:25.15ID:Vm/dKfil
ちなみに オランダでは 国境を越えて フランスや ドイツに買い物行くから どちらも話せるぞ。つまり 四か国語。@オランダ人。
0018名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:32:53.86ID:1yD0Aqqw
低地ドイツ語の文法の基礎にフランス語起源の語彙を
柱として変にゆがめた発音をさせたのが英語。
奇怪な混成言語だから縁がない母語の話者からしたら
厄介なのは仕方がない。
嫌いならそこそこ読めるようにだけしておいて、
数学に時間を割いた方がいい。
0019名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:33:06.34ID:wxMiKtsw
北欧の方がきれいな英語を話すイメージ
0020名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:33:25.44ID:FC50XedJ
英語の教師が英語へたなんだからもうね。。。
0021名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:33:49.72ID:R0puL+4z
>>3
つ解体新書

オランダは蘭語だが
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:35:19.48ID:EDeybHB8
オランダ語も英語も西ゲルマン語群の言語だから近いと言えば近いんだが、
聞いてる限りでは、日本語と朝鮮語ほどに違う。

それでもまあ、韓国の人が日本語を割とすぐに覚えるように、
オランダ人にとって、英語は学習しやすい言語なんだろうと思う。
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:36:05.15ID:2bNSm7n3
海外ネトゲやってるとみんなマルチリンガルだわ
ほとんど日常会話レベルだけどギルマスやってるインド人はペラペラだった
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:37:33.36ID:qvKHJFDF
オランダ語と英語は距離が近いんだから、全く参考にならないだろ。
こういう言語間の距離を無視した教育論は、何の意味もない。
0025名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:38:30.89ID:1yD0Aqqw
>>20
ドイツ語話者の英国王だって生涯英語ができなかったんだからまあ仕方ないし、
日本の学校だと非英語話者の教師は学習者の筆頭って扱いだったような。
0026名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:39:18.26ID:V0NJeyyJ
イギリス東インド会社「英語をビジネス界の世界共通語にしたのは我社」
0027名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:40:26.32ID:JAJMSkX+
スイスなんか英語・ドイツ語・フランス語が使えるのが基本
日本人が英語ダメなのは生きて行く上で必要不可欠な要素じゃないため
ノーベル賞の学者先生でも英語ダメダメでも支障なし
0028名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:41:42.59ID:Hu0l3SzN
必要に迫られてるだけだろ。日本でも英語の番組枠を作れば吉本芸人を見なくてすむ事が増えるかもよ。
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:41:48.97ID:qvKHJFDF
スペインの無敵艦隊がイギリスを破って、世界中でスペイン語が話されていたら、
日本人はもっと簡単に世界の舞台で活躍できたのにな。。。

英語って、ネイティブ以外は全員発音で苦労する狂った言語だし、当のネイティブすら
発音と綴りが違うからまともにスペルをかけないというキチガイ言語。

なんでこんなものが、流行ってしまったのか。。。
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:41:57.88ID:V0NJeyyJ
オランダ語はgを喉にひっかけたような音で発音するので
ヘブライ語っぽく聞こえることがある。
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:41:58.05ID:KmaJna3Y
ジス イズ ア ペン
0032名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:42:36.49ID:c9cGJDmz
今は知らんけど俺が英語教えてもらってた36年前の中学時代の先生はおじいさんで英語がロボットみたいな変な発音で
今思うと英語じゃなかった まぁあんなんで教わったら10年教わっても英語使えないと思う
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:44:19.89ID:wRsgMIRT
あのさぁ
英語、ドイツ語、オランダ語は同じゲルマン語派で、なお且つ西ゲルマン語なんだよ
両方、楽に話せて当たり前だろ。
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:46:20.68ID:KmaJna3Y
>>29
>なんでこんなものが、流行ってしまったのか。。。
(1)文法がいい加減でも通じる
Please pick up me でも
Please pick me up でもOK
(2)男性、女性、中性とか 面倒な決まりがない
(3)イギリス、アメリカと至近の400年間の 世界支配者の言語
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:47:54.03ID:9oVcOafA
へー
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:47:57.11ID:kFDbRcZ6
ドイツ人の友人が、オランダ語はドイツ語と英語の「ugly mixture」と言うとったわw
オランダではテレビでも英語放送にオランダ語の字幕とか多い
元々言語が似てるんでオランダ人も英語は簡単と言ってるし、この記事自体ちょっと
問題あるなあ
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:50:17.97ID:qvKHJFDF
この記事って日本に置き換えたら、

【語学】94%がバイリンガルに!薩摩藩の標準語教育はここがスゴイ

とかそんなレベルだぞ。
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:52:17.97ID:qvKHJFDF
>>34
> (3)イギリス、アメリカと至近の400年間の 世界支配者の言語

やっぱり最大の理由はこれだよな。。。日本人も江戸時代までは、
「世界支配者」である中国の漢文を勉強していたわけだし。。。
0039名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:52:29.52ID:XJTyFhpS
ダンケ+サンキューでダンキュー?
0040名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:52:58.49ID:ORW6yCsq
>>1
>ある日本の公立小学校で、英語圏から帰国した女の子が親にぼそりとつぶやいた。
>
>「うちの担任の先生、何が好き? って聞きたいときに『What something do you like?』って言うんだよ。
>『What do you like?』なのに、みんなが間違った英語を覚えちゃうよ」
>
>通常「何が好き?」という意味で「What something do you like?」と表現することはない。しかもこれはじきに教科化される6年生のクラスである。専門外のことを突然教えなければならなくなったという背景を考えると、教師にも同情を覚える。しかし教科化するのであれば、
>せめて正しい英語を教えられる人が教壇に立つべきではないだろうか。

このコラムを書いた人は中学高校の教員免許と小学校教諭の免許を取るのに必要な課程が違うってことを理解してるの?
中高の英語教員免許は英文科か英米語学科で専攻した学生が教職課程を取って免許を取得するのに対し、
小学校教諭の教員免許を取る際に英語の科目なんて必要無い
ここで引き合いに出したのはその教諭が中学校レベルの英語すらまともに出来ないというだけのこと
制度変更して中学校の英語教員にやらせればいいのよ
少なくとも「何が好き?」という意味で「What something do you like?」と表現する者はいない。
そこに英検準一級以上を要求するのは間違い
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:54:31.76ID:XIZ/MnBj
オランダ語って英語と一番近い言語だぴょん。
おまけに話者人口が少ないのでオランダ語による活字や映像コンテンツの
マーケットが英語に比べて圧倒的に小さいぴょん。
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:55:18.23ID:V0NJeyyJ
ドイツ語やロシア語には名詞の性が3つある。
名詞句には曲用というものがあってかなりやっかい。
オランダ語、スウェーデン語などでは名詞の性は2つに簡略化。
男性名詞と女性名詞がくっついて通性名詞に。
英語ではさらに簡略化されて名詞の性がほとんど消えた。
ただし、英語はスペリングと発音の解離がすすんで発音面で複雑化した。
発音面ではドイツ語より複雑化してしまった。
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 21:55:56.04ID:Sz8+Xc9F
6%の人かわいそう
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:00:28.52ID:sSmIBeB9
しかも複数言語使う地域って
言語に脳みそ使ってその分ほかに回すことができなくなってそう
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:01:40.09ID:ORW6yCsq
>>20
正確に読めて書ければあとは自分で語彙を増強しつつ聞き取りと発話の練習すればいいんだよ
よほどのど田舎でもなければガイジン教師が一人くらい居るわけだし
今どきはネットで話すことも出来るから英会話スクールなんぞに金を払わなくても練習が出来る
本人の好奇心と根気だけ
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:04:18.11ID:xBJqJDuG
>>39
イギリス → オランダ → ドイツ と旅すると分かる
サンキュー → ダンキュー → ダンケ
Thの発音がより発音しやすいDの発音になったらしい
ありがとう → あんがと みたいなもんだと思う
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:05:43.50ID:luHdBrM1
EUは6割がバイリンガル、3割がトリリンガル。

EU開始前後から、全域でマルチリンガル教育始めてる。
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:06:47.45ID:V0NJeyyJ
英語は文法的に中国語に近づいてきたが、綴りも発音から解離して
表音文字というより表意文字みたいに、つまり漢字みたいになってしまった。
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:07:59.84ID:luHdBrM1
フリーの語学学習リソースが膨大にある時代、本人にやる気あれば、
半年くらいで1言語くらい習得出来る。

ただ翻訳システムの進化で無価値になる可能性もあるから、
仕事で有利とかよりも、外国人とナマで喋って親しくなりたい方優先した方が、気が楽。
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:12:00.45ID:bu+Dz2PS
>「英語を教える訓練を受けていない教師は英語を教えない」ことを徹底しなければ、

出稼ぎ外国人英会話学校教師「そ、そやな・・・」
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:12:02.77ID:qvKHJFDF
>>50
良い指摘だと思うね。でもさらに音に連結(リンキング)もふくめての、
表意文字に近いと言うのが狂気に拍車をかけていると思う。

Get out there = ゲアゥゼァ

無理だから。本当に、無理だから。読めないから。
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:13:56.96ID:lUEl5JqQ
>>40
姉が私立の小学校勤務だが
中高の英語持っているわ
小学校は通信で免許取っている
TOEICは800前半なはず
私立のほうが絶対に良い
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:13:59.33ID:V0NJeyyJ
Dank u well ダンクーヴェウ
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:14:24.39ID:Nh9/okLu
>>53
英語圏から日本の生やつなんて、ルーザー系だらけだからな
性犯罪が爆発的に増えるわ

せめて女性講師のみで限定募集すればいいのにな
日本は治安がいいから外国人女性が旅をするのには人気なんだよね
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:14:42.83ID:KmaJna3Y
『What something do you like?』何かお好きなものはございますか?
『What do you like?』 何が好き?
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:14:59.97ID:V0NJeyyJ
スペル間違えたwellでなくwel
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:15:27.78ID:8DnRX/IL
オランダ人って、英語ネイティブより英語上手いよな

関係ないが、スケート強いし
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:15:53.41ID:Bh+9O8f5
はっきりいって
大学受験が邪魔なんだよ

欧米は入学試験ないじゃん
内申点で決まるで
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:16:04.55ID:gk1B+Btf
オランダはお隣のドイツ語放送は常に見て育ってるので、ドイツ語とオランダ語は普通。
あと情報検索でオランダ語分は内容薄くて、詳しく調べるには英語が手軽なんだと。
「正確な英語」ではマレーシアやシンガポールの英語主体学校で育った人たちも凄いです。
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:16:37.04ID:Nh9/okLu
公立の小学校の教師なんて縁故採用枠の偏差値50しかいないから教えられるわけがないんだよな
子供たちの約半数はその教師よりも賢いわけで
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:18:14.34ID:Bh+9O8f5
少子化なんだし欧米みたいな
少人数教育すればいいじゃん

クラス20人くらいの
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:19:09.54ID:lG3Thena
>>2
諭吉もオランダ語やってたからすぐ英語マスターできたな。
日本人だって中国語韓国語は近いしね。

オランダ人がせめてアラビア語とかマレーシア語とかに
それぐらい高い学習能力示してるなら信じられる
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:21:47.09ID:Ln/uLVrU
インド・ヨーロッパ語の英語とオランダ語の違いは東北弁と標準語の違い程度でしかないのでは?

本当のバイリンガルは英語と中国語と日本語を何不自由なく話せ、文章も新聞程度のをスムーズ書ける人ではないだろうか?
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:22:18.03ID:b9NUxfoG
なぜ宿敵である英語を勉強して大陸側の強国フランス語の勉強はしないのだろう?
欧州ではいまだに仏語が共通言語としての地位にあると聞くが
ベルギーは仏語と
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:22:28.08ID:gk1B+Btf
オランダの高校生って独、仏、英、西は勉強してる人が多いし、
中学生ぐらいでも電車やフェリーで数日の海外旅行に出たりする。
勉強でテストの点数ってより、もっと話せたら楽しいとかって
現実的な目標が有るのが大きな違いに感じる。
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:29:41.39ID:v+MtB6OW
英語とオランダ語は、津軽と薩摩くらいの差しかないだろ。
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:29:52.41ID:KmaJna3Y
>>66
>日本人だって中国語韓国語は近いしね。

チョン語のカナ釘文字は論外だが
支那語も西洋人には 大きな問題がある すなわち
西洋語の現在、過去、未来 進行形 などの時制が 支那語には無い
したがって翻訳においては、時制を明示する余計な手間がかかる

I will go to school は
私は「明日」学校へ行く

と明日を加えて訳さなければいけない
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:33:39.96ID:gk1B+Btf
>>68
俺が聞いたトコだと音楽やテレビの影響も大きいみたい。
ヒットチャートで英語が多いし、マンガやゲームでも英語。
ただ、EU統合でEU関連の仕事は仏語も普通に使うから、
以前に比べると勉強してる人は多いんだそうな。
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:35:27.47ID:v+MtB6OW
まあ、五言絶句読めるのは日本人だけみたいな話だな
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:36:38.35ID:hx2xhmpa
>>68
英語が国際語
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:37:42.13ID:hx2xhmpa
>>30
ドイツ語のchだろ
バッハのハ
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:38:45.72ID:hx2xhmpa
>>67
いや語順はドイツ語的sovだろ
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:40:22.88ID:hx2xhmpa
>>39
threeもスリーよりと
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:41:44.09ID:5z+c4Z/j
はいはい、じゃあオランダに移住すればいいじゃない
ここは大国日本、北欧や欧州の小国とは事情が違うのよ
それを理解せずに小国のメリットだけ強調しても
頭悪いんだなあ、としか思わんよ
体でかい人が俊敏性を求められて応えられるか?
チビが体力求められて応えられるか?
それぞれの得手不得手があってこその多様性
大国に小国の理屈を持ち込むんじゃねえ
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:42:00.50ID:hx2xhmpa
>>80
スリーよりトゥリーにちかいし
dかtか
dreiとthree
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:42:30.61ID:gk1B+Btf
スイスの独語圏の人って仏語は話せるのに可能な限りは使わない印象。
そこら、オランダの人って積極的な感じ。
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:43:03.57ID:Hkj8a0Jz
時代は蘭学
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:44:15.69ID:hx2xhmpa
>>81
その大国って誰がつくったのかな?
いま大国なのかな
歴史的には
オランダの方が大国だったんじゃないかな

素直じゃないやつは痛い間に合う
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:45:13.04ID:hx2xhmpa
>>83
それスイス文化というよりドイツ文化
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:45:20.84ID:Bh+9O8f5
フランスとドイツ行ったことあるけど
英語できない人ばっかじゃん

英語うまいなって感じた国は
韓国 中国 東南アジア
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:47:21.06ID:hx2xhmpa
>>74
euはすべての文書をすべての加盟国の言葉に翻訳するからそのオーバーヘッドが負荷になってる
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:48:18.37ID:hx2xhmpa
>>87
誰もそうじゃないなんてこと言ってないんだが
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:49:16.08ID:hx2xhmpa
>>72
svoとsov違うから日本語同士では比較不能
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:50:02.27ID:OssXice3
ドイツ語系の言語は語形変化においては英語より複雑だが、
語順においては英語より自由度が高い。

ドイツ語にとっての英語は、カタコトでしゃべる
強い方言のような感じなのではないか。
日本語に対する琉球語やアイヌ語に近いか。
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:50:19.74ID:Z/oyDIEC
英語できなくてもノーベル賞取れてるっていうコメ、たまに見るけど
ダサすぎ、話せた方がいいに決まってるじゃんw
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:50:40.33ID:lvpJOG5i
>>1
九州弁と関西弁の違いより少ない英語とオランダ語
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:51:16.86ID:8KIMnbqv
日本語     − ヘブライ語

ミカド (帝)     − ミガドル (高貴なお方)
ヌシ  (主)     − ヌシ   (長)
サムライ(サムライ)  − シャムライ(守る者)
ホロブ (滅ぶ)    − ホレブ  (滅ぶ) 
イム  (忌む)    − イム   (ひどい)
ダメ  (駄目)    − タメ   (ダメ・汚れている) 
ハズカシメル(辱める) − ハデカシェム(名を踏みにじる)
ニクム (憎む)    − ニクム  (憎む)  
カバウ (庇う)    − カバア  (隠す)
ユルス (許す)    − ユルス  (取らせる)
コマル (困る)    − コマル  (困る)
スム  (住む)    − スム   (住む)
ツモル (積もる)   − ツモル  (積もる)
コオル (凍る)    − コ−ル  (寒さ、冷たさ) 
スワル (座る)    − スワル  (座る)  
アルク (歩く)    − ハラク  (歩く)
ハカル (測る)    − ハカル  (測る)
トル  (取る)    − トル   (取る)
カク  (書く)    − カク   (書く)
ナマル (訛る)    − ナマル  (訛る)
アキナウ(商う)    − アキナフ (買う) 
アリガトウ(有難う)   − アリ・ガド(私にとって幸福です) 
ヤケド (火傷)    − ヤケド  (火傷) 
ニオイ (匂い)    − ニホヒ  (匂い)
カタ  (肩)     − カタフ  (肩)    
ワラベ (子供)    − ワラッベン(子供)
アタリ (辺り)    − アタリ  (辺り)
オワリ (終わり)   − アハリ  (終わり)
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:51:40.64ID:Bh+9O8f5
日本語は
スペイン語と似てる

英語はかなり日本語と違うで
とっつきにくい
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:52:23.95ID:hx2xhmpa
>>61
内申で決まってもそれまでの英語能力が内申になるだろ

ほんとは内申も関係ない

英語がコミュ能力でない部分で評価されるその評価方法に問題がある
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:53:50.23ID:qvKHJFDF
>>92
英語ができなくてもノーベル賞、っていう書き込みを見るといつも思うけど、
そりゃノーベル賞を取れる天才は英語ができなくても良いわな。

書き込んでるヤツはノーベル賞を取れる頭脳も技術も無いんだから、英語ぐらいしゃべれや。
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:54:04.07ID:7rMHjfW4
英語のTHの発音、サ、ザ のように日本では習うが、英語以外では、タ(ッ)
ダ⁽ッ)というのがほとんど、英語話者でもタ、ダ、に近い発音をするものは決して少なくない。
黒人英語なんかのDis(This)Dat⁽That)なんかはこれから
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:55:19.12ID:13PeiGLl
>>67
望月新一先生が言っているように、日本の文化を英語で表現することは不可能なんだよ。

モッチーは、ハーフで、英語が母語並、しかもヨーロッパ各国の言葉も話せる。
数学者で、知能指数は、300近いレベル。その近い天才でさえ、日本文化を英語で
表現することは無理だと言っている。

凡人の日本人が英語なんて勉強してもクソの役にも立たない。
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:56:43.80ID:hx2xhmpa
>>99
そうね
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:57:19.00ID:z8cxid4G
文章を翻訳するだけなら大半の大卒なら誰でもできるだろ
英語を後ろから略していく脳だとだめだな
割り切って外人同様に前から考えるようにするのがコツ
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:57:24.50ID:KmaJna3Y
>>83
>スイスの独語圏の人って仏語は話せるのに可能な限りは使わない印象。
スイスは人口の半分以上がドイツ語圏、次がイタリア語圏で 3番目がスイス語
後フランス語が ほんの少々
でもスイスのドイツ語圏の奴とスイス語圏の奴が話す言葉は 英語
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:57:48.48ID:hx2xhmpa
>>100
役に立ってるけど
何事も使いようだな
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 22:59:53.65ID:Achq1MgK
アジアの中でも日本人はダントツに英語が出来ない。
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:01:52.04ID:hx2xhmpa
>>103
でもフランス語圏は都会というか国際機関が多いしeuに縛られずにeuに近い立地と税体系から外国資本がスイスで会社やってて中国でモノ作ってスイス名義で売り込んだりしてウブな日本人はころっと騙されてたりする
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:02:53.46ID:7klMJMyO
>>93
単語が少し分かる程度で
そこまで会話できるほど近いわけじゃないぞ
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:04:16.03ID:hx2xhmpa
>>107
英語はドイツ語もオランダ語も北欧語もあってさらにノルマンのフランス語だから交配って違う
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:05:41.17ID:eqP2DOhI
>>108
一般人が英語できない国は珍しくない(ヨーロッパでも割と多い)が、
大卒エリートが英語できないのは日本ぐらいだろうな
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:05:52.99ID:OSsohdL3
>>106
書くとちょっとだけ違和感あるけど、青森弁と鹿児島弁よりはずっっと近いのが英〜オランダ〜独語だからねぇ(言語距離600年らしい、600年前は完全に同じ言葉だった)。テレビもラジオも、オランダでは英独の全てのチャンネルを選べるし。

テレビ見て子供達が吉本調の変な大阪言葉喋ったよ〜、でニュースにしている感じ。
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:06:54.36ID:hx2xhmpa
>>102
割り切るというより前からしか考えない
レ点思考の漢文訳では中国語も出来ない
日本の教育が翻訳者要請だったから
いつまでたってもダメ
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:07:14.38ID:qvKHJFDF
鹿児島弁
https://m.youtube.com/watch?v=O2ML955u8Y0

英語とオランダ語って、標準語と鹿児島弁よりは近いのか、遠いのか。
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:08:32.15ID:hx2xhmpa
>>114
おいおい
交流あれば意思疎通が取れる
交流なければとらない
それだけ

英語オランダ語は日本語よりは違うぞ
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:10:06.32ID:hx2xhmpa
>>116
文法違うから遠いが正解
ただしチェコ語とスロバキア語よりは近いかも
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:12:30.33ID:nkUrWoLf
50ヶ国語話せる語学マニアによると、ヨーロッパ系の言語は3週間で話せるようになるけど、
アジア系言語は10年勉強しても話すのが難しいらしいな
やっぱ、アルファベット使う言語同士と、日本語ネイティブが英語習ったり、アルファベット使う人間が日本語話せるようになるのは相当難易度高いっぽい
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:14:16.50ID:hx2xhmpa
>>91
語順が自由なのは格が決まってるから
日本語のてにをはとおなじ
えいごはそれを簡略化したから語順で判断するしかないから語順が大切だよな
琉球はわからないがアイヌは全く違う
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:15:29.00ID:hx2xhmpa
>>119
アルファベット使ってるからじゃないと思う
インドネシアはアルファベットだし
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:15:41.22ID:VFKTsW8Y
言語的に近かろうが遠かろうが
今のように質の悪い教師が教えてたら
いつまで経っても出来ない日本人を量産するだけでしょ

外部からでも良いから
どんどんできる人間を採用して入れ替えていかないと
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:18:13.80ID:hx2xhmpa
>>113
一番問題なのは大会社の社員ができないこと
しかも社長が全然できないのは世界的にバカにされてる
しかも銀行とか重工とかさらにダメ
世界の舞台で自分で話せない

これが一番なさけない
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:18:30.66ID:gPPVQimD
オランダ語の訛りはかなりひどい。
 
 
 
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:19:35.60ID:j77Jc1Dc
いいよな
オランダは大麻も吸えるし
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:22:03.92ID:hx2xhmpa
>>124
訛りって関係ないんだよ
ヨーロッパは全部ラテン訛りといっていいくらいだから本人たちは自分の言葉は言葉としてしっかり持ってるし田舎だとはいえ自分の言葉だと自負がある

日本人のように標準語だ共通語だとか思わないし関係ない
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:23:36.40ID:t0TQcw7G
やっぱり似ているところがあるから
慣れるところから入ろう、と言う格好で行けるな
日本人がこれやっても1曲歌い切るのに数か月かかったりしないか
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:25:01.19ID:woFOrdMS
文法はでかい
SVOCが主流の各国語に対しSOCVの日本語
欧州語の性別変化なんて無理だけど英語は一番易しいんじゃないか
欧州人にとって英語は母国語よりシンプルかも
日本語の「てにをは」や主語がはっきりしない文章は外国人には難しいらしいからやっぱ慣れなのか
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:26:05.46ID:hx2xhmpa
ドイツオランダはsovだぞ
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:27:14.62ID:DSK7KAPp
俺だって、大阪弁くらい聞き取れる

本格的な薩摩弁とか津軽弁とかだと訳分らんが
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:29:41.16ID:Dsy/JlTX
大戦中にアメリカの暗号部隊が薩摩弁の解読を試みたけど匙を投げた との笑い話もあるくらいだからな
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:30:22.42ID:Ukc30nGO
知識が足りない馬鹿が書いた記事だと思ったら
やっぱりヒュンダイか。
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:30:34.39ID:hx2xhmpa
つまり交流あれば必然的にわかる
そうでなければわからない
それだけ

ヨーロッパは交流あったから日本のように標準語共通語作らなくともともかく話をした

日本は鎖国で話さないようにされた
関所で交流しないようにされた
そこは大きい
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:32:18.99ID:hx2xhmpa
>>132
重要度がなかった
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:33:18.01ID:13PeiGLl
>>104
そういうレベルの話ではない。
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:37:27.17ID:t0TQcw7G
簡単な会話より歌の方が難しい感じがするんだよなあどうなんだろか
よく見かける話だけど、語学留学で現地に住みネイティブ教員の授業を受けるけどさっぱりダメ。
何でかと言うとネイティブが話すから何を言っているのかわからないのだそうな
意欲があって金もかけてネイティブ教員で環境もあって、でこんな感じの人が多発する
改善の余地はありそうだけど何だろうなあ
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:40:46.51ID:LgIUafqQ
国がオランダ語とフランス語とベルギー語で分割されているから、
むしろ英語が共通語
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:42:14.77ID:13PeiGLl
2015年の安倍さんの国連演説を聞いた、アメリカ下院議長でさえ、ほとんどが朝鮮人だった
数十万人の性奴隷の存在を、安倍首相が認めたなどと発言している。

In particular, it would be significant for him to acknowledge the pain and suffering of comfort
women, a phrase used to describe hundreds of thousands of women, mostly Korean, whom
former Secretary of State Hillary Clinton correctly pointed out were "enforced sex slaves"
for Japanese soldiers during the war.
https://www.usatoday.com/story/opinion/2015/04/27/charles-rangel-japan-comfort-women-prime-minister-abe-column/26254111/

まったく正反対の内容に受け取られる英語の演説文を作成した外務省を責めても無意味。

あんな演説をしたら、英語で どんな言い回しをしても、細かい内容は無視され、
慰安婦数十万人を認めたとしか理解されないことに気づけなかった日本政府の
責任は重い。というより、それは、英語のもつ欠陥によるものだから。
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:47:54.13ID:lG3Thena
>>100
英語のひどい小澤征爾や訛りのある渡辺謙に
わざわざ役やってくれって言うぐらいだしな。

現地に英語完璧で仕事ほしいアジア系なんて
腐るほどいるのにそいつら無視ではるばる呼んでくる。

意思疎通できる程度でいいと思うわ。
その程度なら誰でもすぐできるし。
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:50:48.75ID:qvKHJFDF
>>137
ネイティブ同士の会話を聞き取れるかどうかは、英語のドラマが聞き取れるかどうかで
ハッキリわかる。

10年前ならまだしも、いまは月額たったの1000円で、自宅で超予算をかけた
ネイティブの娯楽ドラマを見放題だ。

自宅で準備せず、海外に行って聞き取れないって、当たり前すぎて何の参考にもならない。
改善の余地は、自宅で事前に準備する。それだけ。
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:51:22.22ID:GqA1Hz3f
>>121
youtubeで10ヵ国語くらい話す語学マニアの英語話者が
インドネシア語が一番簡単だったと言っていた
他の言語に比べて文法がシンプルとの事で
フランス語が一番簡単な外国語だと思っていたけれど
インドネシア語の簡単さに驚いたと言っていた
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/26(月) 23:54:39.87ID:59Uc+Y1v
>>140
英語のうまいアジア人俳優には需要がない

いかにもアジア人だろ、これ(笑)
ってのがウケル

米国の俳優の協会の資料とか見るといいよ

標準語が完璧な吉本のお笑い芸人とか関西で需要ないし面白くないだろ・・・・
そゆこと

ちなみに、フランス人はプライドが高いから、英語できても会話では使わないな
どうしようもない相手には使うが
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:01:33.75ID:CoVuWxKY
明治以前の日本は言文不一致で会話はできなくても手紙なら意思の疎通ができたそうだ
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:03:56.30ID:1wESfYAx
>>145
無料のYoutubeより、有料のドラマの方が質が高い。
映像はと音声はハッキリしているし、英語字幕は完璧だし、日本語字幕の翻訳精度も高い。

たった月額1000円をケチって、無料のYoutubeをわざわざ教材に使う理由がない。

あなたが月額1000円を払えない経済状況なのは良く分かったが、
進んでいるのはここ2年で始まったばかりの、定額見放題サービスの利用だよ。
0148>>13ANAJALIOC中小企業
垢版 |
2018/02/27(火) 00:04:48.99ID:wksbcEfm
>>1
アホの極み。
オランダ語と英語の勉強の差異は日本で例えれば
大阪弁の人が京言葉を読み書き喋るようなもの。
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:05:37.02ID:wZ1+R3QZ
>>142>>145
そうなるはずなんだろうけど
ドラマやyoutubeが聞き取れるような教育をやってくれ
とかの話になっちゃわないかな日本の英語教育の議論は。
海外行くときに自分で準備が要らない程度の教育をやってくれ、みたいな
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:07:05.75ID:8BipYy3r
外国語の発音も難しい
フランス語のくしゃみしたくなるようなのは駄目だw
ロシア語のスとちっちゃいスとシュとちっちゃいシュで難
スは「すばるのす」ちっちゃいスは「くすりのす」でなんとか
シュは「しゅみのしゅ」ちっちゃいシュがわからない
スペイン語はカタカナ発音でもいけそう
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:10:17.73ID:B2Pxr0Ab
「母国語近似外国語」が話しやすいのは当たり前のこと
 
世界的言語学者・思想家の井筒俊彦は少なくとも「30ヶ国」以上の言語をマスターしていたそうだ
サンスクリット語は一ヶ月で完全に暗記してしてしまったという
 
あのジャック・デリダが「マエストロ(巨匠)」と言ってひれ伏していた唯一の人物が「井筒俊彦」
 
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:16:12.87ID:Xe3I3v72
こんなの当然
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:21:39.71ID:VXnWw4sD
>>1
> What something do you like?
これはこの先生が池沼ということww
こんな極端な例で日本の英語教育はだめと言いきらないでほしい
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:30:39.28ID:gxKJ2wGP
インドヨーロッパ語族でも特に近いから何とも

日本で言えば朝鮮語が近いぞ
ハングルちょっと面倒だけど日常会話なら1年間ちょっとやれば大抵できるようになる
特に単語は日本から輸入したものが大半、文の組み立ても似てるし
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:34:57.44ID:jxwuGkB6
>>147
すみません
俺には字幕は必要ないんで、そこは気にしなかったわ

>ネイティブ同士の会話を聞き取れるかどうか
なら、一般人の会話を聞かないとな

俳優同士が目の前で喋ってる映画業界とかの仕事じゃないなら
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:45:37.36ID:jxwuGkB6
>>149
ユーチューブの動画見て、英語教育は〜、とか言うなら、
多分、語学は無理だよ

俺、文法とかちゃんと習ってないけど、問題ないもん
むしろ、ネイティブ(笑)なら、5−6歳でも喋ってるよ、ろくな教育受けてなくても

とりあえず、ユーチューブで面白いと思ったジャンルを100本見ろ
それでも無理ならアキラメロン

そして一番肝心なことは、字幕には頼らないこと

海外に行くから英語とかの時代はもう終わったよ
面白い情報があるから
ユーチューブには
そのためだけに英語覚えるだけでも価値がある時代

わざわざマイナー言語の日本語に翻訳してくれる奴なんていないし、しようともしないよ
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:49:23.36ID:jxwuGkB6
>>154
世界的に見て、朝鮮+日本語、が非常に異質
1億人がつかってる言語で、こんなにおかしなことになってるのは無い

まだ中国語の方が理屈が通ってる
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:52:59.67ID:DoQ6z6gi
英語・蘭語の違いって標準語と関西弁ぐらいの差なんじゃないの
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 00:58:06.81ID:qsGakdR7
>>103
しったかさん
スイスの公用語は、ドイツ語、フランス語、イタリア語、ロマンシュ語の四つ。
英語はこれらの言語圏の橋渡しとして使われることも多いが、公用語ではない。
国民の約63%がドイツ語(標準語とスイス方言)、約23%がフランス語、
約8%がイタリア語を話す。ロマンシュ語の人口は全人口の1%未満。
https://www.swissinfo.ch/jpn/%E8%A8%80%E8%AA%9E/31280812

スイスの国籍を現す略号はCH、自動車のステッカーがそう
通貨はCHFと略される、Confoederatio Helvetica
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 01:02:00.15ID:nOAVGCXI
幕末のオランダ語通詞は容易に英語に乗り換えられたって話があるけど、似てるんだね。
もっとも文法や単語は簡単に英語に移れても、発音が全然ダメだったそうだが。
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 01:31:30.41ID:8mVPFeBF
I am a Pen !
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 01:43:39.22ID:MFUWDU5u
>>109
そもそもイタリアで中国資本の低賃金中国人達が作ってるのや
中国産とまとをイタリアでトマトソースにしてイタリア製トマトソースって売られてるから
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 01:46:25.91ID:MFUWDU5u
>>4
それはえいごとイタリア語とかそれいじょうだろ
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 01:47:46.60ID:MFUWDU5u
>>6
平地ドイツ語は山地のより近いでしょ
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 01:55:14.32ID:MFUWDU5u
>>24
ヨーロッパにはその言語を学ぶのは地獄に落ちるのと一緒とか言われた言語もあるし
近いからとか関係ないと思うけど
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 01:57:11.13ID:ZOkmuhik
公共機関の英語アナウンスもどうにかして欲しい
子供に聞かせたくない酷い日本語発音で辛い
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 01:57:34.75ID:3cOJ+ayH
そらあんなちっこい国、自国だけじゃやっていけないだろうからな。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 02:22:48.13ID:aVEHmBXT
オランダ語じゃ高等教育受けられないから英語学んでるだけじゃないの。教科書がないんだろ。
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 02:39:16.30ID:pzK/WZ/h
英語と一番近いのがオランダ語。
日本語と琉球語より近い。
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 02:50:41.60ID:nWBenRXW
英語の発音の本を読んで驚いたw
それは、単語のアルファベットをほぼ一文字づつ発音することにねw
日本語で”さ”だったらSAをまとめて読む感じなんだけど、英語だとS発音してからAを発音することw
しかも母音が幾つも発音があってwww
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 03:05:50.74ID:VVRpxLis
94%がバイリンガルという英語の天才達の輸出産業が チューリップ・・・
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 04:06:17.09ID:4ZivYQDF
英語とドイツ語と日本語は高レベルの言語だから
外国を見習うことは、無駄なんだよね
英語と日本語を完璧に身につけるとなぜか通訳止まりになってしまう
芸能人の二世に結構いるけど特別な才能が親の力だけだったりする
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 04:09:38.18ID:FLAZm+jI
>>68
フランス語はこの三十年で一気に没落した。
1970年代まではフランスの要人は維持でも人前で英語をしゃべらなかったけど、もう今は英語が国際共通語であることを受け入れている。
三十年前までの仏文学者は、右翼も左翼も反米感情が隠れた動機でフランス語を学びはじめた人が多かったんだけどねえ
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 04:24:33.01ID:UZPTrSJI
あっちの言語ならそりゃ覚えやすいだろ
ジャップランドは言語体系180度違う最も最低最悪の相性
さらに使う機会もなく覚えたって即忘れる最悪の環境
英語なんてやるだけ無駄
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 04:41:47.25ID:ZAN0hayp
ダッチアカウントとかダッチワイフとか、
英国のせいで、オランダをバカにした語彙が多いことを
彼らどう思ってるんだろ。
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 05:02:13.53ID:1U/7na10
これからは3ヶ国語だろ。
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 05:16:12.81ID:taeAYz2c
オランダ語と英語って、日本語と韓国語くらいの近さだろ
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 05:18:42.39ID:CKcy24P0
俺としては94%がバイオリンガールな国を目指したい
そして俺はピアノボーイを目指す
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 05:25:58.93ID:SPA1styy
>>98
カズオイシグロ
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 05:27:06.62ID:SPA1styy
>>175
今はイタリアがそんな感じだ
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 05:35:11.98ID:44eyvY5j
>>73
日本語も英語もめちゃくちゃだな
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 05:57:10.23ID:E3iOjwi9
本文とオランダはほぼ関係なくないか? 結局俺様理論だけでオランダの具体的な教育方法には
全く触れていない くだらない記事書くなよ 読んじゃっただろ時間の無駄だ
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 06:36:18.15ID:QYGbVvAj
言語系統が同じバイリンガルなんて凄くなくね?

日本人が漢文読めるのと一緒だろ?、
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 08:20:33.80ID:/2Sf6OGo
言語間距離の問題を全く無視している。

笑えるねwwwww
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 08:37:35.83ID:E7pHn/zU
日本は全国民に英語教えるなんて意味ないことやめて
エリートだけに絞れよ


東大出ても大学教授でも英語もしゃべれんでは話にならんぞ
平安貴族が漢字読めないのと同じか、それよりひどい
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 08:38:57.38ID:E7pHn/zU
日本はまず漢字減らすべきなのに
政府がしたのは漢字を増やすこと

バカすぎて話にならない
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 08:40:40.94ID:E7pHn/zU
中国が漢字廃止したら面白いのにw
この原始文字は脳を破壊するし、未来もない
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 08:43:48.46ID:E7pHn/zU
東大生の目標
ネイティブに英語を教えられるくらいになれ
あと発音もほぼ完璧に近づけろ
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 08:52:27.23ID:F3/tGPUa
だから俺がいつも言ってるだろw
ジャップを教師にしてはいかんのだよ。
全員リストラして英語圏から雇えばいいだけ。
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 08:53:16.47ID:F3/tGPUa
ジャップに英語を学ぶのは時間の無駄だし、
それ以前にジャップ語で勉強することそのものが時間の無駄だから。
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 08:56:56.15ID:8sinSc5g
1人の英語できない先生を出して、先生はみんな英語できないとは?
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 09:00:33.35ID:SPA1styy
>>1what somethingワロタ
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 09:00:39.67ID:0qVJki25
>>187
>日本人が漢文読めるのと

漢文は英語と文法が似てるからな
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 09:00:51.24ID:lYv7la3D
>>1
ホント、中身無いなあw

オランダのすごいとこはテイラースイフトの表紙?
日本の問題点は教師が英語できないこと?

この2点を伝えるだけのためにどんだけ引っ張るんだよ。
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 09:03:53.63ID:SPA1styy
>>186教科書がテイラースイフトだから若者にとって
クールなんだろう。
日本語の教科書の表紙に、きゃりーぱみゅぱみゅみたいな
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 09:07:15.30ID:E7pHn/zU
日本は母国語で高等教育を受けられる幸せな国だ
みたいな珍説が流布してるけど本当なのか?

日本語で受けられるのは初等教育だろ?
高等教育、特に最先端の高等教育なんて日本には存在しないと思うが
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 09:15:04.58ID:F3/tGPUa
宇多田ヒカルのような超富裕層はロンドンで子育て。
東京で子育てしようなんて言うキチガイな超富裕層は世界には一人もいねーよww
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 09:34:28.32ID:ouZc3sEt
日本人はカナを覚えてさらに漢字を覚えて、
その上、漢字のように一語一語記憶する必要がある英語のスペリングまで
覚える必要がある。
文字のシステムが現存する言語の中で世界一何回だと言われる日本語。
その日本語を習得するのにも大変なのに、そのうえ英語まで。
日本人は大変すぎる。
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 09:34:30.53ID:GzZm1Q+u
>>2
英語はできるけどオランダはフラマン語だっけなんて言ってるか全然わからんかったぞ
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 09:35:04.75ID:ouZc3sEt
何回=>難解
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 09:38:29.15ID:xjHHSrKF
海の向こうの英国の放送が聞こえてるから
三ヶ月くらい住めば喋れるようになって
帰ってくるとオランダ人がいっていたな。
アメ人もドイツ語話すのは簡単といっていた。
問題はドイツ語で返されたら
全く聞き取れない点だ、と笑っていた
その程度の違いの言語の国の事例が
参考になると思ってんのかね
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 09:57:49.33ID:SPA1styy
>>204
英語圏が日本語をマスターするのに12000時間だったかな
逆ベクトルもそうなら、まあ大変だよ
植民地ってやつ
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 09:59:31.57ID:946WDuyL
情報最新発信のアメリカでは、
英語とスペイン語で情報最新発信される、アジア言語は二の次三の次。
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 10:03:01.76ID:LzBZRhVv
まあそうだもんな。中高6年英語習っても、出て来る言葉は、
最初の挨拶とmy name is ぐらいだもんな。
なんと無駄な時間を過ごしてることか。
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 10:03:20.47ID:33Txf7Cu
やっぱ流暢な英語をしゃべるようになりたかったら現地に行く方がいい?
その場合、期間はどれくらい?
本場イギリスが良いかな?
カナダとかオーストラリアじゃなまってる?
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 10:04:50.77ID:SPA1styy
>>209スペイン語の歌が年間最優秀グラミー賞獲ったしな
アジアで取るのは未来永劫ないだろう
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 10:23:50.94ID:HYJ0nneV
>>211
本当の意味で流暢にというなら10年はいる。2年くらいじゃテレビドラマはお手上げだ。
ただ住んでも全く上達しない。アメリカでは英語なんかほとんど喋らないでも生きていける。
実際、スペイン語しかしゃべれないアメリカ人がたくさんいた。

英語を使いたいというだけなら、日本国内でもラジオやテレビを繰り返し聞いて発声して練習し、
日本語で自分の言いたいことを積極的に発言する姿勢を身につければいける
言語がツールである以上、言いたいことが無ければ話せるわけがない
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 10:26:17.40ID:lfidHZBu
肝心のオランダではどのような英語教育がなされているかについての記述がない
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 10:30:47.80ID:iKo+12Uu
同じラテン語圏内で言われてもなあ
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 10:37:51.34ID:RY4xWYoG
マジレスすると英語できないと大卒ホワイトカラーな仕事につけないから
小国は外に出て行かないとご飯食べれない
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 10:45:55.31ID:dla+wb+i
外国語を並行して教えるのは全然構わんし幼少の頃からのほうが効果あるそうだが、
だからといって日本語、自国の言葉の教育を削ったりおろそかにするなよ。

日本語はただでさえマイナーな言語だ。積極的に国語教育するぐらいでなければ
日本から日本語が消えちゃうよ。
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 10:48:37.40ID:SPA1styy
>>218
マイナーって日本語でなんつんだよ、
説得力ねーっ
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 10:56:09.69ID:9aS3Fxp5
>>16
でもドイツ人は英語で喋りかけても無視してくるからなw

あいつら米英にコンプレックスあるから。
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 11:10:33.44ID:rVHuYcHC
日本の場合、英語は学校の科目から外すほうがいい。
最初から悪意を持っている反日帰化チョン教師の指導で上達するわけがないからな。
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 11:18:50.69ID:uiFDnvPv
>>219
少数派
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 11:21:40.43ID:uiFDnvPv
イギリス英語は聴き取りやすいし
返し方も教科書の範囲だけど
米語はグチャグチャ過ぎる
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 11:28:32.90ID:AppxFld5
二十年以上前に書かれた本にも書かれてた。
何故日本では英語を何年も勉強しているのに、英語を話せないのか?
それは、、、英語教師が居るから。
本人が話せないのに、教えられる分けがないと。
やり方を変えようにも英語教師が反対をする、という感じだったかな。
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 11:30:07.68ID:R+PFeu4+
毎日スケートしてるんじゃね
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 11:30:59.69ID:SPA1styy
>>225
授業時間数が少ないだけだよ
気にすんな
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 11:36:18.47ID:5EocRqx4
>>225
根本的に間違っているのは「義務教育で何とかなる」と思っていること
起きてる間は全部英語ぐらいでやっとできるようになるからな

そんなもん非効率すぎてやる意味ないのw
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:22:31.82ID:H9xC0+Wx
日本人に英語なんて必要ないのに何でやるの?
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:26:51.73ID:E7pHn/zU
大抵の国民に入らんよ
でも日本には英語の流暢なエリートが必須だし全然足りていない
駐米大使がまともに英語もしゃべれないって、不真面目すぎるにもほどがある
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:28:05.81ID:5EocRqx4
>>230
明治の先人たちがしてくれたように、適切な翻訳語を作るのが最適解です
経済とか民主主義とか哲学とかetcみんなそうでしょ?
概念が大事なのであって英語ができる必要はない

とりあえずカタカナ語を使ったら定規で手をひっぱたくのがいいでしょうw
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:28:12.88ID:E7pHn/zU
大衆が英語嫌いになって反発するのはしょうがない
エリートがそれに合わせてどうすんだよw
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:29:18.04ID:E7pHn/zU
>>232
明治が失敗でしたという結論
英語が圧倒的に大事なのは当時からすでに明らかだったのに英語教育をおろそかにした
自殺的政策だし、実際死んだ
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:31:46.47ID:5EocRqx4
>>234
高度成長期の日本人は英語がペラペラだったんでしょうか!?

今の日本の停滞はデフレ(何か適切な単語を作ってくれw)不景気のせいだが、
デフレについてや原因や解決法は日本語だけで完全に知識が得られて答えが見つかる状態だ
英語なんか使うまでもなく高度な思考ができるのですな

深夜アニメは日本語ネイティブの方が捗るしなw
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:34:11.70ID:w+Fl5ogg
オランダ語と英語なんて江戸弁と京都弁程度の違いだからなんの参考にもならん。
オランダ語と日本語のバイリンガルならそのメソッドは傾聴に値するが。
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:34:53.93ID:qsIY99aI
アメリカ人が日本語1つ覚えるのに必要な学習時間は
アメリカ人がフランス語ドイツ語スペイン語イタリア語のバイリンガルになるよりも上
そのくらい日本語と英語はかけ離れてる
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:37:16.00ID:E7pHn/zU
>>236
高度経済成長は焼け野原からの復興需要と人口ボーナスのおかげ
この20年の停滞は英語ができないことに起因する国際競争力の低下のおかげ
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:38:59.47ID:5EocRqx4
英語と中国語や中東の言語もかなり離れている

>>239
20年の停滞はデフレ不景気による資本主義の停止によるものであって、英語の習得とは何の関係もない
つかさ、中国語でいいじゃん今なら
なんで英語なんだ?
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:39:57.66ID:m3pqqPY5
>>232
追いつくことは出来ても追い越せない
自国言語での教育に拘った明治の先人に比べると今の日本人はなぁ
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:41:50.20ID:5EocRqx4
>>239
>人口ボーナスのおかげ

日本の戦後の人口は8000万から1億2000万になったが、
一人当たりGDPは100倍以上になった

これが資本主義の威力だね
英語の前に歴史と経済を学ぶべきだ、日本語でいいから

まあ英語で学ぶというなら止めないがw
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:43:48.77ID:5EocRqx4
>>241
アメリカ市場で売れている車TOP10は
関税保護されているピックアップトラック以外は全部日本製だな

一番圧倒してるのは家庭用ゲーム機かな
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:49:16.36ID:5EocRqx4
フィリピンのGDPは日本の10分の1もない
人口は日本に近いし、何より国民の英語力はあるようだが

どうしてなのかな??
英語を勉強すればわかるのかなw
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:50:42.91ID:eZNzGMi3
>>232
今のITや医学は翻訳してたら間に合わないんだよ。
訳書が出る頃にはその知識は陳腐化してる。
だから日本がどんどん取り残されてる。
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 12:51:34.29ID:u1Rviufa
ヨーロッパ語族の方言を複数話せるだけだろ。すごくもなんともない。
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:03:13.44ID:lsikDqNG
英語教育より日本語が大事とか言うけど、どうせ英語をやるなら幼少時からやり始めた方が効果的だろうな
日本語の方は小学校で教えてもどうせ中高で乱れちゃうんだし、社会に出る前の大学生に叩き込んだほうがいいかも
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:05:10.46ID:6onEZYdP
>>45
やたらと表現が豊富でややこしい日本語もおんなじだと思う
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:06:48.80ID:85ZrJrBa
>>47
日本でいう方言程度じゃんw
これでバイリンガルゆったら、日本人でもバイリンガルでスゴイと言われちゃうだろ地方出身者は。
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:11:11.40ID:fkDsCTma
>>1

あのな、「外国語=英語」ってのが底辺の発想だぞ。

この記事を書いた人はセレブな知人がいないからわからないだろうけど、
本物の勝ち組はスイス語を選ぶよ。

【セレブな知人の場合】

・幼稚園から慶応幼稚舎
・20歳でアメリカの国立大学卒
・その後、外国人に寛容なスイスに留学
・そして、あのスイス銀行に就職
・もちろん、スイス語ペラペラ!


そういえば、さっき知人から
「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:12:00.82ID:9lof8Sje
>>247
なんで日本人って○○より△△の方が大事って考え方するんだろうな
英語早期教育辞めたところで国語が出来るようにはならんし、平行してやっていけばいいおに
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:13:56.91ID:5bckrBsz
オランダは弱小民族だから

英語が出来ないと就職出来ない
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:15:46.39ID:5bckrBsz
オランダや朝鮮のような弱小民族は
エリート層から家政婦や売春婦まで
英語力が収入に直結する

日本にはそういう事情はない
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:16:56.99ID:5bckrBsz
>>253
日本人のほとんどは英語なんか出来ても意味ない

オランダやスウェーデンは弱小民族だから
英語が出来ないと就職出来ない
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:18:04.84ID:5bckrBsz
>>256
日本人は英語なんか出来ても意味ない
どうせ使わない

オランダは売春婦でも英語が話せないと仕事にならない
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:18:06.31ID:6m1WTr+B
この帽子ドイツんだ?
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:20:14.98ID:5bckrBsz
>>252
日本人は外国で就職しても生活のクオリティは上がらない
地方公務員の方が安定している
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:20:20.19ID:KGiP9PcR
>「うちの担任の先生、何が好き? って聞きたいときに『What something do you like?』って言うんだよ。『What do you like?』なのに、みんなが間違った英語を覚えちゃうよ」

確かに後者の方が正しいかもしれないが、意味が通じればいいんだよ
こういうちょっとした間違いを馬鹿にすることが萎縮させてしまって、日本人の
英語力が上がらない一つの原因になってるんだよ
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:21:37.42ID:5bckrBsz
>>248
日本で勝てないゴミが外国で勝てるわけない
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:22:43.93ID:5bckrBsz
>>263
日本人は英語が必要ないから英語力が上がらない
他のほとんどの民族は売春婦でも英語が必要になる
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:26:29.35ID:5bckrBsz
>>217
その通り
オランダでは売春婦でも英語が出来ないと仕事にならない
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:28:05.19ID:5bckrBsz
>>225
日本人には英語が必要ないから身に付かない
オランダでは売春婦でも英語が出来ないと仕事にならない
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:29:23.63ID:SPA1styy
>>263疑問文にsomeはかなり衝撃的なんじゃないかな
学校の先生が一方通行逆走して見せたのかなみたいな
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:30:06.35ID:ZTUyIOQd
今日のビジ板レベルたけーなw
前に英語の話題出た時は英語は出来ないけどドイツ語は出来るとかいうガイジジャップや
自動翻訳でビジネス会話するから英語要らないとかいうモンキージャップしかいなかったのに。
こんなのも居たな。英語よりAIを出来る方がマシだとかいうジャップ
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:32:28.56ID:ZTUyIOQd
ドイツ語は高尚な言語で文法的に英語より遥かに難しいとかほざいてるニップスも居たw
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:41:32.87ID:ZTUyIOQd
>>268
疑問文でも普通にsomeは使うぞー。
この場合はつけないのが普通だし付けてもanythingやけど
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:43:24.17ID:ZTUyIOQd
anythingならまだ通じる。
somethingならニップスは頭悪すぎてコンビニでしか雇われなかったんだなって思う
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:44:33.64ID:SPA1styy
小学校の先生で原爆の授業で、原爆投下された日程を
黒板にデカデカと違う日付書いてる人もいたよ
あと落下地点が原爆ドーム前とか、口頭で間違ってたけど訂正したら、
お前が間違ってるワハハって感じでFIN
それから先生はあまり信用してない
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:44:57.05ID:9QOWq0Hs
ジャップは永遠に英語を駆使できない
フェイスブックとかネットでうまい英語書いてる日本人見た事無い
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:46:09.54ID:SPA1styy
>>274
いらないうえにsomeでレッドカードというか
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:47:13.69ID:5bckrBsz
だから英語覚えてどこで使うんだ?
学校の教師でも必要ないんだぞ
学校の教師より待遇のいい仕事ってどんだけあんだ?
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:47:36.77ID:5bckrBsz
>>276
必要ないからな
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:48:35.48ID:SPA1styy
>>276
カズオイシグロすげーよ
英語でノーベル文学賞だよ
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:50:00.69ID:5bckrBsz
>>277
間違って覚えてもいいだろ
どうせ使わないんだから
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:51:55.74ID:5bckrBsz
>>281
イギリスに住んでれば英語使うに決まってるだろ
日本でいつ英語使うんだ?
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:54:10.47ID:5bckrBsz
>>284
どうでもいいだろ
日本人はどうせ英語なんか使わない
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:54:32.60ID:ZTUyIOQd
>>283
インターネット
ガイジジャップが例えばプログラミングを学ぼうとする。最低限英語が読めないとリファレンスも読めないしコメントも読めない。
誰かが訳してくれるのを待つ事になる。
例えばbashのマニュアルは英語
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:55:16.56ID:nABCar6S
他国の言語を学習する必要がない。ってのはそれはそれで国として凄いって事の
証明でもあると思うのだがなあ
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:57:02.16ID:5bckrBsz
>>286
必要なら勉強すればいい
日本人の大部分は英語なんか出来ても生活のクオリティは上がらない
オランダのような弱小民族は売春婦でも英語が必要になる
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 13:59:28.11ID:5bckrBsz
>>287
その通り
アメリカ人は外国語を学習する必要がない
日本もアメリカに近い

オランダ人や韓国人は薄汚い弱小民族だから
売春婦でも英語か日本語が必要になる
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:01:31.51ID:ZTUyIOQd
>>284
話は変わるけど仮に腰蓑を付けた猿がいたとして片言で『エサ、食べる、オレ、腹、食う』みたいに片言で言葉を発したら文法の間違いよりもまず
喋った!!!ってことに感動するだろ?
文法的に間違いまくってても良い。ニップスが英語らしきものを使ったって事だけで外国人は感動するし感心するんや。細けぇ事は気にせんで使えばええんで。
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:03:11.36ID:9lof8Sje
今までは必要なかったけど、もう国内需要だけで企業が利益出せないだろう
今まで必要なかったから必要ありませんってどういうアレなのよ?
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:03:45.83ID:5bckrBsz
>>291
日本人は英語なんか出来ても意味ない
生活のクオリティは上がらない
必要なら必要な範囲で学べばいい
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:03:53.51ID:Yq4y7dmx
>>27
>ノーベル賞の学者先生でも英語ダメダメでも支障なし

そんなもん昔話やろ。そういう感覚では、これからは生き残れん。
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:05:03.08ID:0KJsre+P
>>293
必要なときにすぐできるようになる?

例えば中途入社の条件がTOEIC730点のときTOEIC550点の人が1年でそこまであがる?
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:06:52.68ID:ZTUyIOQd
とある東の島に教育に10年かけて英語を使えないヤツらがいるらしい。
10年やで。小学校だけじゃないんやで。大学でも英語を勉強するんやで。ビビるやろ?
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:07:32.86ID:rXCJ9KPf
94%がバイリンガルに!

94%がバウリンガルに!


一文字変えるとここまで意味が違う
日本語っておもしろいね
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:09:18.84ID:5bckrBsz
例えば新宿の某寿司屋には外国人の客は多いが、板前に聞くとわざと英語覚えないらしい
接客面倒くさいし、英語が出来ても客が増えるわけじゃないから

日本というのはこういう国
英語なんか出来ても意味ない
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:10:13.87ID:5bckrBsz
>>296
使わないから身に付かない
オランダでは売春婦でも英語が出来る
必要だから
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:11:39.58ID:5bckrBsz
>>295
必要だったら勉強すればいい
日本では英語なんか出来ても生活のクオリティは上がらない
だから英語が身に付かない
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:19:12.25ID:5bckrBsz
日本の場合には英語が話せても即収入にはつながらない
社畜より医者や公務員の方が生活は安定している
飲食店の店員は英語話せても客が増えるわけではない

日本では英語を話せるようになるインセンティブが働かない
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:22:21.29ID:5bckrBsz
>>1は学校の教師でも英語を日常的に使わないということ
学校の教師より待遇のいい仕事がどれだけあるのか

日本人には英語なんか必要ない
だから英語が身に付かない
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:24:37.65ID:Yq4y7dmx
>>301 国内限定で生活してれば、それは正しいんだろうけど、
その感覚では輸出が成り立たんから、日本全体が落ちぶれてくわな。
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:29:13.01ID:5bckrBsz
>>303
日本では医者も教師も地方公務員も英語なんか使わない
新宿の寿司屋も売春婦も英語なんか使わない

94%がバイリンガルになんかなるわけない
必要ないんだから
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:31:38.37ID:5bckrBsz
語学が必要ならば必要な範囲でやればいい
1年勉強すれば十分だろう

小学校から英語の授業って何をどうすんだっつの
馬鹿かと
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:53:05.17ID:5bckrBsz
寿司屋や売春婦が必要な英語習得するのに何年もかかるわけないだろ

馬鹿か?
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:53:15.27ID:SPA1styy
>>304
裾野を広げてバイリンガル等の苗を増やしておけば、
どこかで命が助かる場面があるかもしれないな
水泳みたいなもんだべ
一部の金持ちしか塾で英語できないって言ったらまた文句言うだろうし
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:58:36.45ID:5bckrBsz
一回新宿行ってみろよ
寿司屋も売春婦も英語なんか必要ない
英語出来ても客なんか増えない
かえって余計なトラブルが増える

>>1は教師も英語を日常的に使わないということ
医者や地方公務員も同様だろう

日本では寿司屋も売春婦も教師も医者も地方公務員も英語なんか必要ない
94%がバイリンガルになんかなるわけない
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 14:59:53.61ID:5bckrBsz
>>308
語学なんか日常的に使わなければ忘れるに決まってる
バイリンガルになんかなるわけない
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:00:16.40ID:s62Qs5bL
theというのは英語では特定の要素、唯一の具体的対象を指すはずなのに、
the Frenchと言うとなんで「すべてのフランス人」または「フランス人一般」
という意味になっちゃうんだろ。わけわからん。
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:00:41.24ID:SPA1styy
>>309
医者はできるだろ流石に
看護婦もできたほうが良いだろうし
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:02:02.32ID:5bckrBsz
>>312
バイリンガルの医者ってどこにいんだ?
お前の脳内か?
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:03:14.00ID:Yq4y7dmx
>>312 読み書きはできるのが多いだろうけど、会話できるかというと…?
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:04:19.80ID:5bckrBsz
>>311
どうでもいいんだよ
日本人は英語なんか使わないんだから

アメリカ人は外国語学習の必要がない
オランダや朝鮮のような薄汚い弱小民族は売春婦でも英語か日本語が必要になる

日本はアメリカに近い
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:06:42.13ID:SPA1styy
>>313
外人も日本で病気や事故に会うだろ、って意味だよ
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:12:11.34ID:5bckrBsz
>>316
日本で医者になるのに英会話なんか必要ない
英語が出来ても儲かるわけじゃない

オランダ人のような薄汚い弱小民族は
医者も英語が出来ると収入に直結する
だから必死で英語を学ぶ
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:13:42.05ID:SPA1styy
>>317儲かるとかじゃなくて、日本で変死されても面倒だろ後々
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:15:16.60ID:Yq4y7dmx
>>315 >>317 日本がアメリカ並みの超大国だと思っとるんか…
お花畑やのぉ…
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:23:11.51ID:8L1CCzkw
オランダ・スペイン・イタリア・ドイツ・フランス・ポルトガル・英語
全部ラテン語からの亜種ばっか、言語的には同じだヴァカ門
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:23:14.52ID:5bckrBsz
例えばアルプスの少女ハイジに出てくるオッサンは若い頃は傭兵だから、間違いなく外国語を話せる
スイスみたいな万年負け組の薄汚い弱小国家では、下層階級の人間でもバイリンガルは多い

日本では下層階級の人間には外国語を習得するインセンティブが働かない
中流より上の人間も外国語は生活のクオリティに直結しない
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:24:59.04ID:5bckrBsz
>>318
外人が全員英語話せるわけないだろ
アホか
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:34:22.85ID:SPA1styy
>>322
5か国語くらいできる医者もいるんじゃない
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:35:03.78ID:UYG2AjUq
オランダもド田舎は全く英語つうじないぞ…
せいぜいホテルのフロントくらい。
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:42:52.99ID:5bckrBsz
>>323
どこにいんだ?
お前の脳内か?
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:44:14.56ID:5bckrBsz
>>326
日本は英語話せても金にならない
オランダのような薄汚い弱小国家は売春婦でも英語を話せなければ仕事にならない
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:46:15.04ID:5bckrBsz
>>328
朝鮮人の従軍慰安婦は全員日本語がペラペラのバイリンガルだった
オランダの売春婦も英語が話せないと仕事にならない
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:46:26.77ID:8OsBiKzC
フォニックスやらせるだけでいいだろ
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 15:54:41.66ID:lzMO3/oI
>>324
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:00:06.54ID:SPA1styy
>>327
お前いきなり銃口突きつけられたら何て言うか知ってるか?
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:03:07.39ID:KU4+CdOt
オランダ語と日本語は違うしな
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:03:23.75ID:5bckrBsz
>>334
日本人には必要ない知識だな
お前朝鮮人か?
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:04:53.50ID:SPA1styy
>>336
ユダヤ人
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:11:22.59ID:n3aCzd9F
食料自給率が100%じゃない以上、日本は食料品を輸出しなければならない。
衣料や工業製品も同じ。工業製品の部品や原材料、鉄鉱石とかもね。
もちろん石油も。
逆に自動車を輸出するときだって、英語を使わなくちゃならない。

そのとき、英語を勉強して外人と話すわけだけど、
「英語で交渉してるーーー!」
ということだけで舞い上がっちゃったり、
それに細かいニュアンスまでは分からないから誤解したりで、日本人は不利な契約を結ばされやすい。

「私は生まれつき英語ができないはずだ」
と思い込まされ続けてきたせいで、外国と輸入側でも輸出側でも、折衝するとき他国に比べて圧倒的に不利になる。
それこそ韓国とコンペ(競合)したら、英語力で負ける。
彼らのが英語出来るから、欧米の無理な要求ときちんと大人の英語で戦える。
日本は、子供みたいな英語を、覚えたてで使うからどんどん負けていく。
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:12:28.69ID:5bckrBsz
>>337
日本人は英語なんか出来ても意味ない
生きるために英語が必要な朝鮮人は半島へ帰れ劣等民族
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:14:15.76ID:SPA1styy
>>339ハイルヒットラー
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:15:32.08ID:5bckrBsz
>>338
じゃあお前は日常的に英語使うのか?
自分の周りで英語を日常的に使う人間どんだけいんだ?
英語出来て何かいいことあんのか?
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:16:36.66ID:n3aCzd9F
>5か国語できる医者
珍しくないんじゃないの
大阪弁、日本標準語、英語、ドイツ語
医者は大体ドイツ語選択するから、あっという間に4か国語は埋まる
あと一つ、最近患者に増えてきたしと思ってアジア言語を一つやったら5か国になる
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:17:30.56ID:5bckrBsz
97%がバイリンガルということは糞みたいな底辺職でも英語が必要ということ

日本をオランダのような薄汚い弱小国家にしてはならない
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:17:58.74ID:5bckrBsz
>>342
つまんないよお前
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:28:20.17ID:j2fzmZx1
オランダって・・
英語に一番近い言語じゃないか。
津軽人や薩摩人が標準語を学ぶよりも簡単だよ。
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:32:14.17ID:j2fzmZx1
関東人が祇園の舞妓さんの京ことばを理解するよりもやさしい。
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:33:27.32ID:n3aCzd9F
>>341
Yes, I am using English naturally and simply.
English is not so special technique.
Many country's people are using it without strange complex.
It is a simple thing in fact.

I know my English is not good. But it's OK. Almost country's people aren't native English speaker.
But we can communicate each other with simple English. This is enough.

I'll bet almost people who are watching this board will understand what I write, without dictionary.
Cause here is not any difficult word or grammar, as global people are doing.
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:38:47.30ID:RNO258BK
日本の英語教育を批判する文なんだろうけど

オランダを持ってきたせいで論点がぼやけている
0350348
垢版 |
2018/02/27(火) 16:47:01.07ID:n3aCzd9F
日本人で「英語が話せない」って思い込んでる人は、
英語を話さなくちゃいけないとなったら、難しい単語をこれから覚えなくちゃいけなくなるとか、
高校の時みたいに訳の分からない複雑な文法をもう一回やらなきゃいけなくなるとか、
そういうことを心配しているんだろう。

でも本当は、>>348 程度の英語でいい。辞書引かずに直で読める程度の。
むしろこういうシンプル・イングリッシュじゃないといけない。
アジア人、ヨーロッパ人、アラブ人、みんな英語ネイティブじゃないから
「お互い辞書を引かずに読み書きできるような、簡単な英語にしましょうや」
というのが国際マナーになってる。

辞書引かなきゃいけないような難しい単語を出したら、逆に「大人のマナーが分かってない奴」だと思われる。
348では日本人の悪い癖で関係代名詞出しちゃったけど、
実際のビジネスメールやトークで関係代名詞なんて普通出さない。

関係代名詞は忘れろ、過去形以外の時制は忘れろ、誰も過去完了形なんて使ってない。
分からない単語を辞書で引こうと思ったら、まずその単語は使わないで話せ、相手も知らない。
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 16:50:26.85ID:RY4xWYoG
基本知識
人口1700万人のオランダで200万人が外国生まれ
人口の25%が移民系
トルコ系モロッコ系インドネシア系スリナム系が多い
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 17:02:35.06ID:n3aCzd9F
>>351
日本もこれから人口が減っていく=国内総生産が下がるということ。
そりゃそうだ。1億3000万人を超える人口を、この島の自然は支えられないんだから。
今は少し減って1億2000万人ほどになったけど、これからどんどん減るだろう。

そのとき国内の農家や漁業、酪農をやっている人はどれだけ残っている?
工業製品を売るにしたって、原材料は国内じゃ取れない。燃料の石油も取れない。
石炭だけでやっていけた時代はよかったけど。

国内総生産=国力を支える一側面がどんどん減っていく中で、
どうやって外国と交渉せずに食べていくのか。

競合する国に勝てるように、また輸出品を売りつける時にも変に不利な条件で売ってしまったり
あらゆる交渉時に不利な契約を結ばされないように、英語ぐらいは当たり前に話せていい。
今から中国語やれって言われたら困るけど、本当はほとんどの日本人は必要な基礎語は頭に入ってる。
それを「出せない」と思い込んでいるうちは出せない。
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 17:14:15.46ID:sK/1Z3Zs
>>1
日本の高校の英語教科書にマイケルジャクソンの
伝記が載ってるよ
さすがに少年との話は書いてないけど
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 17:24:05.84ID:9lof8Sje
>>350
マジレスすると偏差値50未満の大学はSVとかSVOとかそのレベルでわかってないから気をつけろ
義務教育レベルの英語を理解してない
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 18:16:47.74ID:YJ1bSxNe
>>355
だからそういうのにこだわってるから駄目なんだろ
例えば
I play tenis

play tenis I
でも通じるんだよ
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 18:39:20.48ID:SPA1styy
>>345
どうやったら背乗りID出せるか教えて
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 18:41:12.65ID:SPA1styy
>>342
You are funny
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 18:47:36.45ID:UItl5sYs
>>350
だからいつ使うんだよそんな英語
日本で日常的英語使う奴どんだけいんだ?
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 18:56:06.31ID:SPA1styy
>>359
逆だよ
使えるようになったら日常になる
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 19:13:03.70ID:fvm4/KL/
元記事の最後に「前述の8年生の教師に、授業で心がけているポイントを聞いてみた」とあるけど
これが始めからできるのはやはり何かあるだろう
少なくとも日本の義務教育でここから始められるとは思わない
外国に語学留学に行くとやはりこの感じになるそうだが、これのせいで全く授業についていけないという人が続出する

【ポイント】
・何度も聞き、シャドーイングを繰り返させる。
・自分のことを話すことを意識させる。
・生徒が話すことを怖がらないように意識して指導する。

おそらく日本ではこの【ポイント】がこなせるような教育を、前もってやっておく必要がありそう
中級者の学習方法とされることが多くないかこの【ポイント】にあるのは
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 19:23:56.46ID:SPA1styy
>>311the French だと陰口を言うときの主語みたいな
French peopleが丁寧に聞こえる
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 19:39:49.11ID:fl4FhV2Q
優しい日本語 英語にできない「おかげさま」のこころ
http://www.amazon.co.jp/dp/4884695380
「もったいない」、「仁義」、「おかげさま」、「いただきます」、
「恐縮です」、「縁」、「けじめをつける」、「みっともない」

この本読んだけど、日本語こそ世界の公用語にするべきだと思うわ
イエスかノーかの英語w
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 20:27:05.70ID:SPA1styy
>>362
まあ親しみを込めて馴れ馴れしい感じもあるかな
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 20:30:19.20ID:SPA1styy
>>363
全部訳そうと思えばいけるけど
みっともないはダメかもな……
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 20:32:18.43ID:SPA1styy
>>365
あ、shamefulか
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 20:39:35.06ID:BPsdaRWQ
イギリスの植民地なんだから普通やろ
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 20:46:09.85ID:5bckrBsz
>>361
日本は英語必要ないから話せないだけ
オランダみたいな弱小国家は売春婦でも英語が必要になる
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 20:49:51.45ID:5bckrBsz
>>360
新宿の寿司屋や風俗でも英語なんか使わない
中途半端に英語で応対すると変な注文されてトラブルになる
英語出来ても客が増えるわけではない

新宿の寿司屋や風俗でも必要ないのに
94%もバイリンガルになるわけない
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 20:51:32.66ID:ys5+AlVn
>>356
> play tenis I でも通じるんだよ

通じるわけねーだろ。。。英語は語順の言語だっつーの。
無学とはここまで恥ずかしいのか。
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 20:54:19.28ID:5bckrBsz
例えば「アルプスの少女ハイジ」の爺さんは若い頃は傭兵だったから、間違いなく外国語が話せる
韓国の従軍慰安婦は全員日本語ペラペラのバイリンガルだっただろう

スイスや韓国のような薄汚い弱小国家は
下層階級の人間でも外国語を話せないと生きていけない
オランダも同じだろう

日本にはそういう事情はない
94%がバイリンガルになんかなるわけない
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 20:54:51.41ID:h2Db+v6D
もともとアルファベット文化圏やし
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 20:55:35.48ID:5bckrBsz
アメリカ人は外国語を学習する必要がない
オランダ人や韓国人のような薄汚い弱小民族は外国語を話せないと生きていけない

日本はアメリカに近い
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:03:58.78ID:SPA1styy
スイスが弱小だってwwアホだwwwww
やつが生きるshamefulだよwwww
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:05:37.29ID:SPA1styy
poor men he is lol
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:07:58.26ID:wjqJ0sjS
>>2
大分違うように見える
英語と日本語位の違いはないのかも知れんけど
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:09:39.26ID:eZNzGMi3
関東人は関東弁しか喋れないから語学弱いみたいだな。
地方の人は地元方言と標準語使い分けるから語学に向いてるらしい。
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:15:49.91ID:SPA1styy
>>377
赤子のときから日本中で関東弁が通じると思っているから言語差を埋める力がない バベルの塔だ
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:17:46.59ID:DLdRP47o
go river flow don't stop and original water different
stagnation  float bubble disappear and occurs long isn't left

たぶん絶対に通じない…
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:17:51.87ID:5bckrBsz
日本の場合には英語はエリート教育としてやるしかないんだよ
オランダみたいに売春婦でも英語が必要な薄汚い弱小国家ではないからな

94%がバイリンガルになんかなるわけない
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:21:22.44ID:5bckrBsz
新宿の寿司屋でも英語の接客なんか必要ないんだぞ
コンビニやファミレスで働いてる兄ちゃん姉ちゃんが英語必要だと思うか?

94%がバイリンガルってそういうことだぞ
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:23:04.18ID:j2fzmZx1
>>37
長州藩のやまと言葉教育はすごい!と自画自賛したら、薩摩藩、津軽藩に怒られたw
みたいな感じ。

有名な話で、大山巌(薩摩)と捨松(会津)が結婚するきっかけは、日本語どうしでは理解出来なかったが、
お互いに英語で話すと通じ合えた、ってのがあるな。

東北が4つの独立国になり、九州が独立し、関西が独立し、
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:32:54.03ID:5bckrBsz
日本でも5%ぐらいは英語に堪能な人間は必要なんだろう
そこは高等教育でやればいい

94%がバイリンガルっておかしいだろ
コンビニの店員が英語使えるようにするために莫大な予算かけて教育する必要あるか?
日本はそんな弱小国家ではない
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:33:44.37ID:5bckrBsz
日本でも5%ぐらいは英語に堪能な人間は必要なんだろう
そこは高等教育でやればいい

94%がバイリンガルっておかしいだろ
コンビニの店員が英語使えるようにするために莫大な予算かけて教育する必要あるか?

日本はオランダのような薄汚い弱小国家ではない
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:35:58.41ID:j2fzmZx1
英語ってのは、ゲルマン人がフランスへ行ってラテン語に染まった言葉を持って
イングランドへ行き、その王族が現地人(ケルト語混じりのいんぎりすご)に
命令をするために、簡素化した(発音は訛った)言葉。

オランダ語はドイツ語であり、最も英語に近いドイツ語とも言える。
しかも、人口が少ないから、様々な(ドラマや映画)ものは英語のままで放映される。
薩摩人や津軽人が標準語の映画を聞けるのと同じ程度。
あ、違うな。名古屋弁が「名古屋語」として独立したくらい。
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:45:48.33ID:5bckrBsz
イギリスはノルマン系の遺伝子も濃い
相当レイプされて血が混じってる
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 21:49:29.07ID:5bckrBsz
アメリカ → 方言を習得する必要のない東京人
日本 → 訛りを気にしない大阪人
オランダ → 訛りを直さないと生きていけない東北の土人

みたいなことなんだろうな
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 22:02:54.32ID:i8pOVoK4
俺なんか学校英語教育のおかげで若いころは英語からっきし出来なかった
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 22:04:47.25ID:0rHcrG6Y
日本で言うなら標準語を話してる人が薩摩弁を学ぶようなものだろ
話せない方がおかしい
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 22:13:49.29ID:j2fzmZx1
>>48
津軽人が「京都語」と「江戸語」を学んでトリリンガルw
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 22:51:26.64ID:s62Qs5bL
英語はSVOが通常の語順で日本語はSOVが通常の語順だけど、
それらの通常の言語を使わずジェスチャーだったか絵だったかで
表現させると英語話者もSOVの順序で表現するんだってね。
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/27(火) 23:54:11.00ID:5bckrBsz
>>388
使わないから出来るようにならない
日本人はオランダのような薄汚い弱小国家とは違って英語が必要ない
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 02:49:52.24ID:T8AmRUtP
新宿の寿司屋age
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 03:04:16.59ID:T8AmRUtP
ここで一生懸命英語否定してる人、なんで「売春婦」とか「薄汚い小国家」とか
そんな言葉ばかり繰り返してるんだろう
英語じゃなくて、日本語が不自由な人に見える
そして彼にとって「新宿の寿司屋」にどんな特定のイメージがあるのだろうw

ちな渋谷のユニクロの一つでは、1階のレジが「外国人専用」になっていて
「日本のお客様は2階のレジをお使い下さい」となっていて、さすがにえーと思った
1階で商品を見ていたら英語で話しかけれたのでつい振り向いたら、店員さんに話しかけていた
店員さんはそれこそ大学出てるかどうかわからないぐらいに見えたけど
「これのMサイズあります?」「すみません、ないんですよ。赤ならありますが」
というような会話を普通にサクサク話していた
1階にいたすべての(別に偏差値高いとかそういう感じでもない)店員の女の子や男の子が
みな普通に英語をしゃべるんだなと思ってなんだか新鮮な気分がしたぜよ
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 03:13:01.68ID:xk4uK+Da
うわっ、アホ記事読んじまったよw
英語力の定義が何なのか
分からんし、オランダ語と英語
日本語と英語を比べるなんて。
What do you like ?
くらいでドヤ顔されてもw
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 03:28:11.93ID:T8AmRUtP
>>379
ゆく河の流れは絶えずしてしかももとの水にあらず。
淀みに浮かぶうたかたは、かつ消えかつ結びて久しく留まりたる例しなし。

>>365
「みっともない」は「You seem to be young.」じゃない?w
日本人が何か現地の習慣に合わないことをしているとき
「お前は今未熟な振る舞いをしているぞ。ガキか。そんな振る舞いをし続けるなら権利も取り上げるぞ。
これは警告だ。そんな振る舞いを続けるなら、貴様はみっともないカラードとして基本的人権を取り上げるからな」
という意味。たった5ワードにこれだけの意味を込めて来るんだから英語の婉曲表現はすごい。
「恐縮です」は「I am obliged to you.」ぐらいか。
「恐縮ですが〜できません」と言いたいなら「I’m afraid but we are not able to〜」とかそんな感じ。

当たり前だけど、人間なんだからどこの国の人も婉曲表現は使うよ。
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 08:54:45.96ID:38axa43K
>>400
テスト店舗なんだろうな
新宿のユニクロはそんな対応してない

飲食店の多くは英語の対応をむしろ避ける
英語で対応しても客が増えるわけではない
中途半端に英語で注文聞くとトラブルになる
フランスと同じだな
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 09:02:04.93ID:38axa43K
例えば「アルプスの少女ハイジ」の爺さんは若い頃傭兵だったから、間違いなく外国語を話せる
朝鮮人の従軍慰安婦は全員日本語がペラペラのバイリンガルだった
オランダも似たような事情だったのだろう

スイスやオランダや朝鮮のような薄汚い弱小国家は
下層階級の人間でも外国語習得が収入に直結する

日本にはそういう事情はなかった
だから英語が身に付かない
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 09:04:00.57ID:38axa43K
アメリカは外国語学習の必要がない
オランダのような薄汚い弱小国家は下層の人間でも外国語の習得が必須になる

日本はオランダよりアメリカに近い
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 09:05:53.53ID:38axa43K
アメリカ → 方言の学習が必要ない東京人

日本 → 方言を直さない大阪人

オランダ → 方言を直さないと生きていけない東北の土人


こういうことだろうな
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 09:08:52.22ID:38axa43K
日本の場合には英語が出来るかどうかは「格好いいか悪いか」だけ
収入やステイタスには直結しない

1の例は教師でも英語が必要ないということ
教師より待遇のいい仕事がどんだけあるのかという問題
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 09:11:44.62ID:38axa43K
94%がバイリンガルということはコンビニやパチンコ屋の店員もバイリンガルということ
莫大な税金を投入してそんな教育をする必要はない

日本はオランダのような薄汚い弱小国家ではない
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 09:23:55.13ID:LSMY/VBu
>>402
若く見えますね、誉め言葉みたい
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 10:02:44.21ID:38axa43K
お前ら正直に言ってみ
青森や福井や高知に生まれたかったとは思わないだろ?
オランダに生まれるってのはそういうこと

訛り直さないと生きていけないんだよあいつら
田舎者だから
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 10:08:19.30ID:VUUFyidM
ていうか英語ってドイツ語の方言だからドイツ語にもっと近いオランダ語なんてほぼ変わらん
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 10:56:12.61ID:UtYkQE5U
日本衰退の原因は教師であることが一目瞭然だな。
役に立たない英語を教え、休み欲しさにゆとり世代を作りだし、
生徒への性犯罪で毎日新聞をにぎわす教師が諸悪の根源。
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 10:59:17.85ID:38axa43K
1は教師でも英語が必要ないということ
今の日本で教師より待遇のいい仕事がどんだけあるのかと

日本はオランダのような薄汚い弱小国家とは違い、
英語が話せても収入やステイタスには直結しない

だから英語が身に付かない
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 11:33:59.18ID:eV1yrpRu
これからの学生は英語をシッカリ勉強して外資に就職せんとな。
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 11:52:46.58ID:eJwzutpG
日本の場合には外資に就職しても生活のクオリティは上がらない

だから英語が身に付かない
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 11:53:54.14ID:WRGSL1Am
オランダでは実用上英語とドイツ語使用に分離しつつ有って
オランダ語は衰退に向かってると聴いたことがある
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 12:01:38.18ID:OpNChegY
多分日本だって「非中国語圏における漢字能力世界一」だと思うぞ

ゲルマン語族なオランダ人が英語能力高いのは当たり前
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 12:07:29.63ID:OpNChegY
>>9
アメリカの占領政策で日本語禁止にすれば出来たよ
今からでも日本語禁止になれば出来る
必要性が無い事は覚えない
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 12:11:07.80ID:u/hW0tyE
俺なんか良く外人に道聞かれるけど完璧だよ。
身振り手振りネイティブ
0422名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 12:52:26.80ID:CNtgPnHq
優秀な>>2が居ると聞いて
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 12:54:41.35ID:wpykApIj
つか、英語が母語の国でも大体選択必修で外国語は学校でやらされてるんだがなぁ。
特定の言語がほぼデフォみたいな状態にならんだけで。
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 13:57:57.82ID:a8LFdLQk
>>402
俺様中卒ニートが教えてあげよう。
seemにそんな使い方はない。
てかyou seem to be youngとかなんか変。
look like 使えよ。若いかどうかは見りゃ分かるだろトンマ。
とりあえずダブルクォートでその"seem to be young"とやらをググッてみな。
誰も使ってねーよバーカw
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 14:00:57.67ID:a8LFdLQk
画像検索すりゃ分かるけど否定的な意味は出てこない。恐らくクエリからyouとyoungだけ拾って間違ったセンテンスとして処理してる。
画像検索だけでこんなことまでわかるんだぜぇ?
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 14:05:29.68ID:a8LFdLQk
>>402
君にはオツムニップマンという愛称をやろう。
今日から張り切ってジャップをすれば良い。
変な事言ったらわたしニップなんで英語はノットです言えばいいね。
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 14:28:01.96ID:iiNQzB9H
おれ「Whos i t ? 」

外人「おらんだ。」
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 14:29:16.87ID:iiNQzB9H
>>427
そんなこと言ってる
おまえの顏がニップルみたいだ。
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 14:48:25.62ID:HHFlC5oE
英語もフランス語もドイツ語も方言くらいとは言わないが
日本語と英語ほどには違わない。
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 15:17:02.46ID:HelP8UvY
クラブ音楽の世界でも若い時期からアーミンとかマーティン・ギャリックス
とか英語力も背景にして伸してきたからな。ティエストは今でもブロークン、
W&Wは今では良くなってきたw
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 15:20:03.36ID:qeS+tYz3
日本人と中国人と韓国人と台湾人が集まって使う言葉は英語
日本人とドイツ人とブラジル人と南アフリカ人が集まって使う言葉は英語
日本人と日本人と日本人と中国人が集まって使う言葉も英語

英語はとっくの昔から国際共通語
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 15:28:02.07ID:57stq7fQ
あんますさ、わの土地ではさ、英語とか喋れねす。
もすかしたらバッチャがロスア語少し知るかも分かれねす。
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 18:12:41.36ID:qSdS64NG
オランダの場合、英語を喋れないと成人後に社会的に死ぬという環境なのが大きい。
同じく北欧もそういうところがある。小国の宿命。
英語喋れないと、実家が農家出身でもない限り本当に底辺の職しか見つからない

同じく小国の宿命として子供の時からテレビつければ英語の番組やってて
それを見て育つというのも大きい

英語喋れなくても上場企業の重役になることが可能な日本はかなり変わっているというか、
日本に生まれて(=母国語人口の多さに)ラッキーと思うべき
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 18:25:09.69ID:hC6hdrFc
英語とか言語系統の日本語と文法が違う言語の勉強をしてもヨーロッパ人のように日本人は英語が堪能にほとんどならない。

極一部を除き。高度な英語を勉強せずとも人工知能の翻訳付きの腕時計などのウェアラブル端末を身に付けるようにしないいけない。

日本人が最も必要になるのが人工知能の翻訳付きのウェアラブル端末。

これが人工知能を最も有効活用する方法と言える。
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 20:18:49.17ID:5sOqyGul
>>1
イギリスが国策でオランダを英化してるからだ
特にベネルクス三国は三国のまま分裂してもらっていた方がイギリスにとって都合がいい
あの屑ジョンブルどもは、そういう嫌がらせには長けている
隣りのアイルランドはイギリスの嫌がらせの実験台、最先端だ
だからアイルランドは分割されたまんまなんだよ
ついでにジャガイモ飢饉でうまーーーく殺処分した、この手法は並大抵じゃあない

とりあえず、イギリスは邪魔をして場をひっかきまわして自分の利にすることだけには長けている
相当に邪悪な集団だから、あまり信じない方がいい
中東でも空手形を連発して問題を大量に作り出す、そういう嫌がらせの国だ
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 20:56:09.76ID:38axa43K
>>435
香港やシンガポールは下層でも訛りの強い英語を使う人間は多い
日本は必要ないから使わないだけ
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 20:57:56.79ID:38axa43K
>>434
小国は独自のコンテンツ作れないからな
それは大きいな
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 21:11:59.60ID:KQ9V4THf
オランダ人が英語マスターするのは、東京人が北海道弁マスターするよりやさしい。
「そだねー」も「だよね〜」も勉強しなくても東京人は判る。
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 21:47:12.37ID:IAOOQuSx
>>175
昔のユーロビジョンだと
司会はもちろん、投票の時の各国代表もみんなフランス語で喋ってるんだよな
英語喋ってるのイギリスとアイルランドくらい
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 22:10:45.11ID:wK4rW1Gg
うーん、小学生から英語やるなら
語彙だけやればいいじゃん、
漢字書き取りみたいに。
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/28(水) 22:58:54.85ID:6uBqc3ZK
落合陽一も英語より日本語って言ってたしな
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 01:26:33.67ID:47sDpiNy
オランダといえば欧州でも治安の悪さが有名な国だった
最近は減ってきたが昨年はオランダ国内で110件。人口1億3000万の日本で280件だ
移民が多い国なのでしょうがないがね
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 01:41:03.92ID:M7MmdNp6
>>94
日本語   韓国語   エベンキ語

石       ドル    デョル
水       ムル    ム
父       アビ    アミ
母       エミ     エニ
若い女性   アッシ    アシ
おじさん    アチ     アキ
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 01:41:51.82ID:2zF9Hvv9
>>66
文字はともかく、それ以外は日本語と韓国語はかなり似てるが、中国語と日本語は発音も文法も全く違う
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 01:43:29.20ID:2zF9Hvv9
>>68
昔とちがってフランス語なんてアフリカ圏かオリンピックでしか優位性がない
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 02:09:48.34ID:oIR0M5FB
オランダの若者同士はオランダ語ではなく
英語で会話することが多くなっていると記事で
読んだことがある。
オランダ語の消滅を危惧する年配層もいるらしい。
言語の距離が近いゆえに覚えやすいんだろうが
ローカル言語ゆえに国際言語に駆逐されかねない
危うさがある。
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 02:11:44.16ID:q9j8j+Fe
VRChat流行ってるけど、ほんとに世界中の人たちが英語でコミュニケーション
とってるんだよね。
英語話せないとあの輪に入れなくて寂しいね
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 02:28:22.54ID:JLlValsQ
英語の考え方と日本語の考え方は違うなあと思った
立入禁止とKEEP OUT
一昨日おいでって日本語もあるけど
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 04:29:09.87ID:iYgXoihO
>>450
そうだねー
ヨーロッパでも何かを伝える場合には英語使うしな
ドイツ語やフランス語に拘る人はほとんどいない
英語話せないから、とグジグジするのは日本人・韓国人・中国人くらい
アジア人はシャイなんだ、ということにしてる
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 07:46:42.44ID:i/DHZyCc
英語しょぼすぎワロタw
http://nekomemo.com/archives/45982451.html
私は猫です。
俺様は猫だぜ
アタシ、ネコ。
僕は猫だよ
拙者は猫でござる
朕は猫たり。
あたい、猫ってぇんだ
おいは猫でごわす
ミーは猫でやんす
わたくしは猫でございます
うち、猫やねん
小生は猫であります
自分、猫だ
わしは猫じゃよ
あちきは猫でありんす
吾輩は猫である
あだすは猫だ
おいらは猫なんだよ
あっしは猫でっせ

I am a cat ←英語w
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 08:17:18.16ID:f+BC/g/I
>>453
いや、その他の言い回しも沢山あるけど
それをやられたら思考停止するのが日本人
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 08:33:14.66ID:UmrAM/3l
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
日本語は文章のニュアンス等を表現する言葉が豊富なんで
簡単正確に翻訳できるが、逆に日本語を英語に翻訳する時は
当てはめる言葉がなさすぎて、もともとの言葉が持ってる暗喩的な
意味合い等表現するのに非常に苦労する。
   
           ケント・ギルバート
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 08:34:44.80ID:UmrAM/3l
日本語で文章を書くときの自由度の高さは、英語とは比較にならない
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427342990/
日本語は漢字という1種類の表意文字と、ひらがなとカタカナという
2種類の表音文字を組み合わせて表記できる。しかも、助詞をうまく使えば、
日本語は文の中で語順を入れ替えることすら自由自在だ。

英語はアルファベットという26文字だけで全てを表現しなければならない。
便利な助詞は存在せず、倒置法などは限られる。
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 08:37:58.52ID:UmrAM/3l
>>453
日本人が感情を表にあんまり出さなくて、外国人は感情出すってのは
これが理由だろうな。同じ文な分、感情使わないと伝わらないからな
日本人は感情出さずとも、文に感情が込められる
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 08:49:47.10ID:w0PMyrDF
>>453
英語がどんだけ微妙な表現、日本語に訳せない表現が多いか知らない人が結構いるんだな

単に自分の母国語だから日本語での表現をイレギュラーなもの含めて沢山知ってるだけで
なおかつ英語の知識が中学一年レベルだから英語の表現を一種類しか知らないだけじゃん
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 08:52:22.99ID:aes8c2TJ
もったいないを国連で広めたアフリカ人女性 ワンガリ・マータイさん
http://japan.techinsight.jp/2011/09/southafrica201109262055.html
http://www.fukuiku.net/mottainai/aboutmaathai.html
来日した際、日本語の「もったいない」という言葉を知って感銘を受けました。
3R+Rをたった一言で表す、世界唯一のコトバ

「もったいない」という日本語の中には、3R(Reduce、Reuse、Recycle)の取り組みと
かけがえのない地球資源に対する尊敬の(Respect)が込められています。
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 10:10:41.74ID:/+FnUaOr
>>178
ダッチワイフって日本語だろw
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 12:44:53.94ID:TiavprF1
>>460
本来は竹夫人のことだけどな。
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 17:22:27.04ID:I8Y2A+Pd
北海道の人口は540万
東北の人口は900万
オランダの人口は1700万

田舎の奴らは訛りを直さないと生きていけない
地元にロクな仕事はないし、地元の言葉で楽しめるコンテンツもないから
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 17:25:30.40ID:I8Y2A+Pd
アメリカの人口は3億2000万
日本の人口は1億2000万
イギリスの人口は6000万
ドイツの人口は8000万

都会の奴らは訛りを直す必要がない
田舎の奴らが合わせればいいだけ
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 18:45:09.48ID:b11p35Yw
漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/31f3ff231ae092df09a9a575c2058d6c
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないw

要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、会話の発達が遅れ
高度理論の展開など更々不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、一番重要な
創造的な超高度理論を発展する頭脳領域の余裕などなくなるのだ。

この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した「ひらがな」は、
劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 20:48:57.93ID:I8Y2A+Pd
オランダというのはシンガポールみたいな国
一人当たりのGDPは高いが、あんな間抜けな糞田舎に生まれたかったと思う奴はいない
若者はみんな訛りを直して都会に出ることを夢見ている
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 20:52:12.04ID:XN1XDAn6
大下賢一郎
‏

@kemuchiman
41 分41 分前
これ、見出しが意図的だよね。何か安倍の英断的な雰囲気を作りだしたいというね。
安倍はデタラメが明らかになってもなお法案を提出するといい、その後さらなるデタ
ラメが発覚し削除せざるを得なくなった。こいつがするべき事は、行政府の長として
責任を取る事だよ。メディアは徹底的に責任追及しろよ。 pic.twitter.com/ddbKlJrLJL
https://twitter.com/kemuchiman/status/969167011530985473



てち@立憲ハト派 🌈
‏

@00101techi
24 時間24 時間前
⚡️ "【文字起こし】山花郁夫さん( @yamahanaikuo )からの、裁量労働制に関する
立憲民主党としてのアナウンス 2018-02-28"

@CDP2017 大切な動画だと感じたので文字起こしさせて頂きました。必要があれば
拡散用にご利用下さい。

https://twitter.com/i/moments/968819341842984961
https://twitter.com/00101techi/status/968821013097062400


うじにぃ
‏

@ujiny
5時間5時間前
その他
返信先: @KakuYoshidaさん、@wanpakutenshiさん
国民の多くは憲法について興味もなければ理解もしていない。安倍らは、そこを突い
てくるので油断禁物。必ずメディア洗脳でそういう人々のコントロールをするだろう
。最も怖れるのは、国民投票なんてアホらしいから行かない方がいいという扇動で組
織票優位なんて事態。
https://twitter.com/ujiny/status/969102630982053888
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 20:55:00.97ID:a4WSCMzn
韓国語も漢字の読み方がわかれば簡単では?
アンニョンハセヨ

安寧(アンニョン)ハセヨ?
安寧(あんねい)いかがですか?
って意味だし。
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 20:56:30.03ID:wF6S/PSs
>>1
教師のせいじゃなくて教科書にそう書いてあるから。
教科書を作る側の問題だわ
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 20:57:00.81ID:wF6S/PSs
>>2
はいどうぞ
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 21:27:08.22ID:jZoIiVWN
近所の公立小学校は、外部から外国人の先生を呼んで英語教育してるみたいだが
外国人が来てくれるのは月1ぐらい。あとは担任の先生だからなー
家でディズニー英語のCD聞いてる方がいいわ
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/01(木) 23:06:52.96ID:bFGS1CuE
明治以降の近代化で日本が成功し、対米戦争で敗戦後、世界第二の経済大国になった要因は、

日本人が勤労勤勉だった事と併せて、日本語の漢字カナ交じり文の文字文化も重要な要因と思う。

明治の近代化で外国の技術・文化・法律を日本語に翻訳するのに漢字による漢字熟語による造語は、翻訳にこれ程便利な言語は無かったと思う。

明治に作られた漢字熟語は台湾から中国へ逆輸入され、現代中国で使われる漢字熟語の6割は明治日本製とか。

漢字熟語は便利な物で東京電力を東電と短く出来て意味も誰でも解る。

英語だったらIMFとか全部の綴りを知らないと意味が解らない人が大半の可能性もある。日本語だったら国際通貨基金と翻訳される。

中学で習うこの言葉でなんとなく中学生は国際的に通貨を扱う機関だなと頭に入る。

そして漢字熟語は正確に読めなくても漢字の組み合わせで大体誰でも意味が解る。

日本人は小学校入学以降国語の勉強に苦労するが、漢字カナ交じり文に慣れて来たら、漢字カナ交じり文は読書するのに最適な文字文化となる。

正確な発音を知らなくても意味が理解出来る。漢字カナ交じり文の読書が日本人の技術・法律・医学・文化の色々な分野の理解力を高めて行った。

漢字カナ交じり文を書くのにも各々の能力に応じ書ける便利な所がある。

中国は、間に入るかな文字が無いために日本語と比べ学習に苦労する。能力に応じた学習や作文に苦労する。

日本の漢字カナ交じり文の文字文化は日本人全体の知識力を高め、漢字熟語による翻訳に多様さで更なる外国の知識を国民全体で吸収するのに最適の文字文化だった。
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/02(金) 00:07:15.42ID:myNchxgj
バウバウ
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/02(金) 00:56:13.91ID:LSQdX2Ix
>>1
>実はオランダは、「非英語圏における英語力世界一」と言われ、
>その高い英語力に定評のある国。

その割には高木美帆のオランダ人コーチの英語は簡単なものだったけどな
というか日本の英語教育は英文の長文読解が中心だから
読むことは出来ても話せないのは仕方ない
最初から会話力を鍛えていないんだから

もっともこれは英語に限ったことでもないけどさ
たとえ高学歴者であっても会話のできない人間はけっこう多いから
文章読解や記述中心のテスト対応の教育をすればそうなります
何故かというと文書方式でなければ
採点者の情実が入って公正な評価を下せないから
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/02(金) 01:13:55.13ID:VoC/e7ai
香港やシンガポールは下層の人間でも訛りのきつい英語を話す場合が多い
言葉はただの道具だから必要があれば会話は出来るようになる
教育なんか必要ない

日本は英会話の必要ないから出来ないだけ
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/02(金) 01:17:08.57ID:VoC/e7ai
東京の飲食店では英語の注文はとらない場合が多い
中途半端に対応するとかえってトラブルの原因になる

デパートや靴屋や家具屋は中国人の店員を増やしている
日本の場合には客に外国人が増えるにしても非英語圏の人間が多い

日本では下層の奴らは英会話の必要がない
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/02(金) 07:36:17.10ID:dQezDy+l
英語教育受けてから大学でドイツ語やるとほんと似過ぎてて
そりゃ習熟の簡単さが日本語とダンチだわなぁって思ったよ
ロシア語ですら文法的に英語と似てた
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/02(金) 12:47:21.01ID:M0Jenj9k
オランダ語は英語とドイツ語の中間的な言語で、
オランダ人は英語もドイツ語も初歩的には理解できるらしい
英語と日本語は全く別言語だから、理解難しくなるのは当たり前
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/02(金) 13:36:50.82ID:p+W58xvj
どのくらいラテン語ルーツとの類似性あるのかな。
英語とフランス語、イタリア語あたりの違いって
津軽弁と関西弁程度だったりするので
5ヶ国語話せます、と言っても実はさほどの労力でなかったりする。
ローマ字共通というのも強みだよね。
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/02(金) 22:59:08.69ID:VoC/e7ai
>>483
香港やシンガポールでは下層の人間でも訛りの強い英語を使う場合は多い
言葉というのはただの道具だから、必要があれば誰でも使えるようになる

言語の構造の違いは関係ない
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 02:39:18.41ID:qKiLVEgK
>>488
香港やシンガポールはイギリス領だったから、小学校低学年から英語教育するんだろ
戦前の台湾人、朝鮮人やパラオなどの南洋人が日本語喋れたのと同じ
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 05:38:33.34ID:JeFWot4Q
ピジン化した英語を使う地域は多い
言葉は道具だから、必要があれば下層の人間でも覚える
教育や言語構造の違いは関係ない
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 17:01:10.19ID:vYprc5gU
多ければいいってもんじゃねーよ。、オランダの税金の高さ知らんのか
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 17:02:08.92ID:vYprc5gU
まぁ、日本の英語教育がゴミレベルってのは変わらん
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 17:26:15.45ID:a/RHUs8k
日本語は主語なしというのが痛い
普段主語を意識している言語なら、英語の難度はそれだけで半分になる
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 17:49:25.00ID:4mCeDzAh
ビットコイン(BTCJPY)のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/6963379.html
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 18:51:07.93ID:BisTze/h
>>494
そんなものは意識すればいいだけだ
アウトプットが無いから意識も出ない
アウトプット中心の教育に変えないと日本の英語力は永遠に高くならない
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 18:52:11.36ID:tkCVVJBz
>>311
フランス人と言う種族は、ってニュアンスだろ
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 18:59:20.62ID:tkCVVJBz
>>456
日本語で論文を書くときは、まず英語で表現出来るかどうかを考える。ネイティブの日本人でも、英語で論文を書いてから日本語にする人もいる。

それほど日本語は表現が豊かで難しい。
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 20:01:55.84ID:+A76xyfX
英語の出来不出来で国力が決まるなら今頃フィリピンは・・・
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 20:09:46.91ID:YzIBV5Xt
フィリピンは英語が国民全体に浸透してまだ15年くらいしかたってないからな
まだ結論出すのは早い
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 20:14:39.44ID:+A76xyfX
韓国も小学校から英語やってるみたいだけどそれと引き換えに国語力が落ちたらしい
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 20:45:19.33ID:HifAocqZ
オランダ語はサンキューをダンキューと言ったり英語に近い
こういう似た言語の国の英語教育は参考程度だよ
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 21:16:08.42ID:HifAocqZ
英語を主にして韓国語やタガログ語を捨てればいいんだよ
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/03(土) 22:07:24.99ID:6UWj+A3c
ニセコは7割位話せるだろう
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 08:33:06.50ID:+neger1/
>>47
逆。
グリム則でd がthに変化した。
理由はd のように舌を弾かなくてよくて楽だから。
要は省エネ。
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 11:03:21.61ID:LzW6Ro6y
オランダ語と英語の親密性は日本語と大阪弁より近いだろw
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 14:13:49.33ID:W7nwMYoS
>>311
中学で教わるに
theは特定 唯一 具体的
という説明より

聞き手との共通認識 あなたにも分かるそれ

と捉えたほうがいいぞ。
複数でもいいわけだし概念を指すこともある

the French でもそう
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 14:37:11.01ID:HrwEdeMU
日本以外のアジアの国は売春婦でも英語か日本語が出来ないと仕事にならない
日本にはそういう事情はない

日本人はアウトプットする機会がないから覚えないだけ
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 14:39:00.01ID:HrwEdeMU
アメリカ人 → 東京人
方言を直す必要がない

オランダ人 → 東北人
方言を直さないと生きていけない

日本人 → 大阪人
方言を直さなくても結構いける
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 14:43:30.45ID:HrwEdeMU
例えばこの前死んだ野村サチヨ

あれは福島の糞田舎の中学出て上京
横田の米軍バーで働いてて最初の旦那はアメリカの軍人
ダンとケニーはその時の子供

ああいう下賤な経歴の人間でも「夜の英会話」は出来たんだろう
言葉はただの道具だから、必要な奴が必要な範囲で習得する
教育は関係ない
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 16:15:59.96ID:VUjX60bT
サムシングを入れないのにで叩いているけど
表現は合理的な理由がないからねえ

英語は文法の例外ばかりだし
スペルはめちゃくちゃだし

オランダはオランダ語を捨ててもいい気がする
北欧もだけど
でもイギリス人に言わせると下手な英語らしい
0513名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 21:25:26.92ID:Q8l5zUVr
>>1
日本でその授業方式だとおそらく授業についていけない人が続出する
授業についていけるような教育が別途で要ることになる
別途でやらないなら個人的に何とかすることになる
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 22:11:05.42ID:tjqxd8lD
日本は英語なんか使わないから身に付かない

オランダのような薄汚い弱小国家とは違う
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 23:07:51.80ID:Ua3iSb2q
日本語の漢字カナ交じり文は、明治の近代化による翻訳作業で漢字熟語の造語を次々産み出し、

日本人は、西洋の優れた技術・医術・文化・法律・経済を日本国民が日本語で学べるようして国民全体の知力を高めていった。

漢字カナ交じり文は、発達段階に応じて漢字を少なくする事で読めて、作文も能力に応じて書ける自由な面がある。

漢字カナ交じり文の中の漢字熟語は東京電力を東電と文字を短く出来て、それでも皆が意味を理解出来るという利点がある。

電子卓上計算機を電卓と略し、それが一般の名前として定着するのも多い。

漢字熟語は正確に読めなくても「未曾有」を読み損なった麻生元総理のように本人は意味が解っている場合が多い。

麻生元総理は総理だったから馬鹿にされたが,日本人の大半の一般労働者でも漢字熟語は正確に読めなくても意味が頭の中に入っている場合が多いと思う。

このように外国のいろんな事柄を漢字熟語にする翻訳作業で日本人は,国民全体の頭の中の理解力・知力を高めていった。

それが近年の英語重視政策の為なのか翻訳しないでカタカナ表記で英語の単語が使われるようになっている。

「コンプライアンス」とか耳慣れない言葉も「法令順守」と言えば大概の人は理解できると思うのに。

「TI」革命の「TI」を「イット」読んだと森元総理をマスコミが馬鹿にしたが、「情報技術」と翻訳した言葉を使う方が日本人の大半の一般労働者には解り易かったと思う。

エリート達が人々を煙に巻こうとしているとしか思えない。

ソフトウェアとかの言葉は翻訳しないで言葉として一般化しているので、それで良いが。

今後、日本は、漢字カナ交じり文の特性を生かし英熟語を漢字熟語にどんどん翻訳する作業が必要と思う。

それが、日本国民全体の頭の中の物事の理解力を高め、知力を付ける早道だと思う。

高度な英語を覚えるよりも。

そして日本人に人工知能の性能を高めた翻訳付きの腕時計などのウェアラブル端末を身に付けると観光やビジネスに威力を発揮で出来る世の中がもう直ぐ来る。


「AI」も人工知能と翻訳した言葉が解りやすい。コンピューターは以前電子計算機と言った時期もあったが、コンピューターの方が簡単に書けるので,この方が良いと思う。

コンピューターは中国で「電脳」と翻訳さされているそうだが、コンピューターは「電脳」と書いた方が文字を短くできるし、意味が伝わり易い。今後「電脳」と文字を変えるべき。

パーソナルコンピューターは「パソコン」と短い文字数に略されたが、これは言葉が一般化され、文字数が短くてこれで良いと思う。「PC」と書くと解らない人が続出する。

意味、文字数、画数とか考慮に入れて最適の翻訳が必要と思う。それをウェアラブル端末がディスプレイと音声を込みで翻訳し、出力出来ればと思う。
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 23:52:20.03ID:6XDYsQoV
英語にもっとも近い言語を母語とする人たちの英語教育はあまり参考になりそうにない。
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 01:27:37.90ID:hTx0mmkT
>>38
日本が第二次大戦で勝ってたら日本語が世界の共通語になってたかもな
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 01:51:13.22ID:MsmDBQzZ
英語から遠い言語を使ってる国で英語が上手い国の教育を参考にしたら良いのに
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 02:15:42.99ID:RjYg/7fB
人口0.1億人くらいの小国の取り組みは参考になるのか?日本より大きい先進国って米国しかないし、外国語が得意な国でもなさそうだけどなw
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 05:06:01.86ID:69v8KdrQ
2017/10/10
【サッカー】<本田圭佑>“日本人の英語習得”でアイデア提案!「学校の授業ではなく日常に英語の勉強となる機会を設けては?」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507628246/
「オランダ人がほぼ全員英語が話せるのは学校での授業以上にTVの英語字幕が何よりも勉強になってるとのこと」
 オランダの公用語はオランダ語だが、国民約1700万人の大半が英語を自在に使いこなすと言われている。
国際教育機関「イー・エフ・エデュケーション・ファースト」は、英語を母国語としない世界72カ国 を対象に
「EF英語能力指数」をランキング化し、現在オランダは堂々の1位。そうした背景もあるなか、
本田は「TVの英語字幕」を一つの理由として言及しつつ、日本人の英語力向上に対してある提案をしている。
「抵抗感なくなる」という本田の案は?
「EF英語能力指数」で日本は72カ国中35位に位置づけられ、能力レベルの分類では標準以下の「やや低い」と見られている。
本田はオランダの英語事情を引き合いに出しつつ、日本人の英語力向上について具体的なアイデアを出した。
「日本も学校の授業ではなく、そういった日常に英語の勉強となる機会を設けてはどうか? 意外と無意識に
英語への抵抗感がなくなると思う」

2018/02/14
【語学】「18×2/3=12」を英語で言えますか?外国語であえて他教科をまなぶ意味
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518611143/100,149,192,193,202-204,205,211
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 09:23:16.80ID:LBHHnKIN
>>1
> 娘に頼んで教科書を見せてもらった時、筆者はあまりの驚きにわが目
> を疑った。何故なら、その教科書の表紙にいたのは、アメリカのポップ
> シンガーのテイラー・スウィフトだったからだ。

ポピュラー音楽を外国語学習の導入期に使うのは名案だと思う。
聞いているだけでも楽しくなるからね。
楽しくなければ,勉強も続かない。
相手国のTVドラマやアニメも,どんどん見せたら良い。
文法書と単語集だけでは,息が詰まる。

ヘレーネ・フィッシャーが表紙のドイツ語の入門書,あったら良いな,と思う。
0524名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 13:18:47.44ID:i8bNDGbn
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 14:28:23.33ID:LBHHnKIN
>>494
> 日本語は主語なしというのが痛い
> 普段主語を意識している言語なら、英語の難度はそれだけで半分になる

大人は,子供に言葉を教えるとき,必ず主語を言うように指導すべきだね
0528名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 19:51:28.29ID:LU4Mp1fc
必死に必要ないアピールしてるガイジ
なら運ちゃんや売春婦の学習方法を調査してみればいいだけのこと
0529名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/06(火) 05:11:51.04ID:Xvgw3lKY
あまりに英語に特化しすぎて,日本全国,英語モノカルチャーに
なってしまうのもどうかと思う。

たとえば,「当店は,全員トーイック800点以上!」を誇っているインバウンド
消費狙いの高級店に,旧宗主国言語のフランス語と母国の言語しかできない
アフリカの大富豪が来店したら,ビジネスチャンスを失うことになる。

一人で何カ国もできるようになるのは無理だから,組織としていろいろな
言語に対応できるように,英語担当,フランス語担当,スペイン語担当,
アラビア語担当,中国語担当,みたいな感じで人材を取りそろえて,
多言語対応できるようにした方が良い。

小学生から外国語教育必修化するのは結構だが,英語しか選べない
というのは問題だと思う。
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/06(火) 07:43:36.14ID:T5G38zBC
ロシア、中国(除香港)でも英語できる人少ないみたいやから、大国の証明ではあるやろね
日本語は主要(?)言語の中で英語から一番遠い言語なので、現状はある程度は仕方ない

しかし最近教育界から良い話も聞こえて来るようになってるし、10年後の子供は有望かも
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/06(火) 16:29:09.92ID:MsbAW0M4
>>517
太平洋戦争なんて第二次世界大戦の一部に過ぎないよ
アメリカさんは同時にヨーロッパでも戦争してたんやで
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 06:09:33.12ID:tE/HkJ/3
満州事変当時に英語出来る人が多くいて
米英との意思疎通がスムーズなら
彼らとの開戦はなかったかもな
0534名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/08(木) 05:00:31.26ID:QbZ7iKCU
「日本人の英語」って英語でどう言うの?

The English of the Japanese ←意味不明
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/08(木) 16:16:26.61ID:HbH7biwa
日本人にとって英語は難しすぎる
中国語も難しすぎる
日本人がまず覚えるべき外国語は韓国語だよ
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/08(木) 16:26:28.12ID:iYWYelA5
youtubeで日本好きの英米人は日本人の英語を"Engrish"って書いてるよ
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/08(木) 18:22:39.44ID:S2/Ft9My
日本も、社会科学系、理工系の大学院の教育は英語で行うように、
英語が母国語の教授・准教授を多く雇えよ。
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/08(木) 23:25:55.06ID:3gv/QtSe
親の心がけ次第。

家のテレビで欧米の映画やドラマ,ニュース番組を視聴するときは,
原語・字幕付きで見るようにする。

将来的には法律を改正して,純国産のドラマやアニメであっても,
英語放送・字幕付きを義務づけるべき。

学校の少ない授業時間だけでは無理だと思う。
0540名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/09(金) 23:58:45.20ID:0GztruE/
オランダの英語教育ざっと調べたけど、特別なことはしてないよ。
ただ、かけてる時間が多い。それだけ。
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/10(土) 02:01:13.07ID:FWzvaNv+
ヨーロッパの言語はたいてい方言が多少難しくなった程度
ヨーロッパ人がアラビア語を覚えるのは凄いけど英語覚えるのは対したことではない
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/10(土) 08:25:16.49ID:rwM4Vcmm
>>540
あとは、英語と蘭語は同じゲルマン言語系だから、覚えやすい、ってのもある

幕末の日本の蘭語学習者がスムーズに英語に移行出来たのも同じ理由
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/10(土) 09:05:53.82ID:xerKjH74
>>22
日本人が朝鮮語を覚えるのはアレなのになぁ。不思議なものだw
生活に必要ないせいか、大国の奴らは必死で覚える気概がないのかも知れない罠。
隣国で使われているスペイン語やフランス語が流暢な米国人とか、ロシア語やベトナム語に堪能なシナ人とか、想像がつかないしな。
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/10(土) 09:09:21.51ID:xerKjH74
>>539
シンガポールとかの小国は、自国でマトモなコンテンツが作れないから、英米とシナ香港の番組を垂れ流しているだけだものなw
ある意味、外国語学習には良いのかも。本来の原住民であるマレー人とか、マジで放置している感がすごいけどな。日本の近未来かもなw
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/10(土) 11:34:27.97ID:j0QSXen2
>>29
>英語って、ネイティブ以外は全員発音で苦労する狂った言語だし、当のネイティブすら
>発音と綴りが違うからまともにスペルをかけないというキチガイ言語。

アメリカの英語を母語とする国民でも底辺DQNだと一般紙レベルの文章なんてまともに
読み書きすら出来ない半文盲がかなりの割合になってしまうんだよな。
まともに
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/10(土) 11:40:39.24ID:j0QSXen2
>>536
中国語の場合聴く話すは確かに日本人にとっちゃかなり難しいが
読み書きに関して言うなら日本人にとっちゃこれ程簡単な言語は無いぞ。
英語どころか欧州言語と違って小難しい文法なんて事実上存在しないからね。
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/10(土) 11:45:37.57ID:j0QSXen2
>>545
シンガポールに元々住んでたマレー人の場合、シンガポール独立の際に
かなりの人がマレーシアに逃げて行っただろうからね。
何せ当時の国際常識からすりゃ、欧州なら兎も角東南アジアであんな規模の小国が
主権国家としてやって行ける訳なんかない、だったからね。
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/10(土) 16:26:17.20ID:6N8RB6vh
文法よりも音が似てる方が覚えやすい
文法も音も日本語とかけ離れてる英語は最悪な言語
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/10(土) 16:41:14.58ID:HRtonBRN
 >実はオランダは、「非英語圏における英語力世界一」と言われ、その高い英語力に定評のある国。

バカ丸出しww
英語とオランダ語なんてほとんど方言程度の差異しかないんだから当たり前だ。
特に発音なんて日本人のようにムキになって習得しなくても、そのまま通用する。
オランダ人がギリシャ語やイタリア語を話せるようになってからエラそうなことを言えよ。
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/10(土) 16:43:56.80ID:6N8RB6vh
文法の難しさっていうと変化の多さや複雑さばかり言われるけどそんなもん慣れでどうにかなるし最悪間違ってても通じればいい
たとえば形式主語みたいに母国語(日本語)に存在しないやつが壁になる
だから外国語学習で直訳はしないほうがいい
さらっとit's easy to doとか出てくるようにしないとだめ
あとthat's 疑問詞〜 の文ってガンガン出てくるけど日本の英語教育だとほんとにさらっと流すか教えてないよね
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/11(日) 00:34:06.91ID:0ItEmozK
>>549
音が似てるって点だと欧州言語の中じゃスペイン語だな。NYに行った時南米人街で付け焼刃なスペイン語をよく使ってみたが
通じなかった、なんてことはほぼ無かったな。
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/11(日) 14:16:18.38ID:0ItEmozK
>>550
オランダじゃなくてフィンランドだろうな。あの国も非英語圏の中では世界有数の英語力で有名だけど
フィンランド語の場合はオランダ語と違って英語とは系統的に全く違う言語だからな。
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/11(日) 15:49:46.61ID:SL1ZA1bI
I want fuck meとか言ってる日本人みて致命的な違いがあるんだなって思ったわ
と同時に日本語って意味を伝える道具としてはかなり欠陥があるとも思った
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/11(日) 16:00:49.95ID:SL1ZA1bI
>>550
でもそれだけじゃなくてオランダじゃちゃんと発音教えてるだろうよ
早期教育を頑なに否定する日本が威張るようなとこじゃない
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/12(月) 00:22:55.19ID:I6DGolW5
>>554
意志を伝え様とする相手に過剰に忖度を要求する様な言語なんてのは、そりゃビジネスや戦争には致命的に向いてないな。
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/13(火) 16:18:44.27ID:gX7oHGEb
中国やシンガポールの理工系大学は世界中から学生が集まる。英語で授業しているから。
東大は合格した外国人が7割入学辞退。東大でも英語できる教員ほとんどいないから
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/13(火) 16:31:22.83ID:ehSzizbL
ハンガリー語も印欧語とは異質なルーツをもつ言語のようだが、
しかしマジャール人のヨーロッパでの生活が長かったせいか、
今では他の印欧語の間で普及した冠詞や仮定法を持つように
変化している。
日本は言語の系統の異質さがあるのみならず、辺境の地だからね。
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/13(火) 17:50:24.66ID:ehSzizbL
とある外国人の方の話によれば、
日本よりも中国のほうが英語が通じるらしい。
日本人は伝統を重んじ、伝統を保持したまま発展を遂げたが、
中国人は伝統を破壊することを好み、よりエキサイティングな国らしい。
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/13(火) 17:52:27.36ID:ehSzizbL
老後を過ごすなら日本、ビジネスをするなら中国がおすすめだそうだ。
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/14(水) 03:04:12.56ID:2IEQZpYx
オランダの地勢学!!
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/20(火) 22:35:50.62ID:i4zy5vE0
オランダ、デンマーク、スウェーデン、ノルウェー、
フィンランドといった国々は小国なので映画や音楽や
テレビ番組が海外ものが多いらしい。

その多くが英語で、どのチャンネルでも英語のドラマが
字幕付きで放送されていて幼いころから視ている。

音楽のヒットチャートも洋楽(英語の歌詞)が多い。
スウェーデン人やドイツ人も英語がぺらぺらなので
フィンランドの人は英語のシャワーをかなり浴びて育つ。
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/20(火) 22:46:19.07ID:9hBNnS0g
オランダの母国語っていくつあるんだ
英語を共通語にしたほうがいい位だろう
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/21(水) 03:53:09.96ID:dH46MJ7H
これ、ドイツんだ?

オラんだ。
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/21(水) 06:23:23.17ID:1Qld3FHz
>>1
構造や文法が近い同士の英語・欧州言語の関係を、日本語・英語に無理やり当てはめるクソ記事。
0570名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/21(水) 22:48:23.97ID:Sg30UDyY
>>563
>中国人は伝統を破壊することを好み、よりエキサイティングな国らしい。

まあ、文化大革命のざまを見れば,破壊好きなのは
その通り。
典型的な更地文明なんだよ
積み上げというものがない。
0573名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/22(木) 00:35:53.88ID:FtUTpgpi
日本人ってこれだけ長い間英語学習させても全く使えないからな
知能が低いと馬鹿にしてるアフリカ人の方が当たり前にバイリンガルいるし
日本語は世界でも難しい言葉とか言って日本語しか喋れなくても良いみたいに言ってるけど、その難しい日本語を大量に日本にいる英語も喋れる中国人留学生やフィリピン人が当たり前に使えてるからなあ。

こんなにアメリカ大好きであらゆる文化にアルファベット使いまくってる癖に英語喋れないってもはやギャグだよな
0574名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/22(木) 01:02:20.77ID:BS4KFPiR
日本人が英語ができないおかげで情報格差を利用した商売ができる
100年前と変わらず官僚やメディアが情報コントロールしやすい
海外ではこうだって明らかな嘘でもバレないことが多い
0575名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/22(木) 01:04:56.14ID:b64E4ugs
英語と似てるし
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/22(木) 01:08:23.70ID:x3q33FIP
>>1
オランダで英語とは先見性がないな。
近いうちにイスラム教国になるというのにw
アラビア語を覚えるのが必須になるだろう。

まあ国外脱出を考えての英語教育なのかも知れんが…
0577名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/22(木) 01:19:00.94ID:+dkSJ5Si
英語は難しよな
i dont know but just in case

これどういう意味なん?
英語詳しいやつ答えてみろニュアンスから含めて
0578名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/22(木) 01:26:10.49ID:+dkSJ5Si
オランダ語、英語は近いだろう
日本人は
you のあと何が付くかで迷うからな
you are なんかyou have なのかmakeなのか
そんな簡単な事さえ悩む
そういう基本的な悩みがないのが同系統の言語の強み
0580名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/22(木) 01:41:02.31ID:TmMBZ23d
>>573
「日本語が当たり前に使えてる」は錯覚してるだけだぞ

犬が「ワン!」って吠えたら「One!」とかお前英語できるやんけ!って言うようなもん
0583名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/22(木) 03:23:27.89ID:aJ9srezA
>>201
>日本は母国語で高等教育を受けられる幸せな国

戦後GHQは漢字平仮名片仮名を廃止して、ローマ字にするつもりだった
そうしてもらう良かったかもしれないな
ハングル国とおなじ機能性文盲で
ロケットも飛ばない土人国になってるけどw
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/23(金) 03:04:00.05ID:BMmC4aIi
youtubeでネトウヨがけっこううまい英語で
韓国人や中国人や欧米人相手に罵っているのをみると
本気で何か伝えたいものがあるとすぐに英語を覚えるんだな
0586名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/23(金) 15:14:35.36ID:kEyNpBg2
>>585

お前がネトウヨとか見下している連中の方が
お前より社会的な地位も知的能力も収入も
多いってことだww
そもそもチョンコロチャンコロ嫌いは40〜50代の
社会的地位の高い男でも普通にあるぞ
底辺のお前が知らないだけ
0587名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/23(金) 20:49:03.27ID:blkUS12c
>>201
あのな、高等教育ってのは大学のことだよ。
大学の教科書が自国語で存在しない国ってのが世界の大半なんだよ。
つーか、千年前の古文を普通の庶民が読める国ってのも殆ど無い。
そもそも出版されていないからな。

欧州は昔はラテン語で、その後フランス語や英語やドイツ語の時代が来たが、欧州は
「国」が今と同じだった訳じゃない。
「ドイツ」は国が統一されたのは19世紀。
オーストリアやスイスはドイツ語とフランス語、ベルギーはドイツ語とフランス語とオランダ語。
そもそもが、「国家」が出来た時に「国家語」として「○○語」としたのが大半。
英国、仏国、独国、露国、西班牙以外は、市場が小さすぎて翻訳なんか難しい。

東南アジアは、統一国家があったわけじゃない。
フィリピンなんか、他民族の多言語で、「共通語」として英語を使ってるようなもの。
インドも同じく、「インド語」なんてものは存在しない。

要するに、4〜500年前から統一国家があり、人口が多く、自国語の文書が使われていた国ってのは、
英国、仏国、露国、スペイン、(独国)、日本、中国くらいしかない。
イスラム圏はアラビア語だが、庶民がアラビア語を話しているかどうかは別だ。

日本は開国時期に欧州の概念を和製漢語を作り翻訳に努めた。
中国はその漢語を取り入れ、朝鮮も同様。
英国、仏国、露国、スペイン、独国、日本、中国と、かつての植民地で宗主国の言語が
国家語になってるアメリカ大陸(英語圏、スペイン語圏等)以外の国は、高等教育を自国語では出来ない。

日本のように、和製漢語を作って翻訳し出版し続けた国(民族)は存在しないから、
英語のままで学ぶしかない。

大学院の最先端は別として、物理や化学を母国語で学べる国は多くない。
学部の電気系は、基本日本語のテキストで足りるが、多分こんな国は珍しいだろうな。
0588名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/23(金) 20:53:42.28ID:zo95q9TM
英語話せる人が多くてもオランダが経済的にも科学技術的にも
ダントツというわけじゃないしな
商売で役にたつかもしれんがオランダでなきゃだめという製品があんまりないんじゃ
売るものもない
というか経済的にもオランダはそんなによくないんじゃないの

まあ他国への出稼ぎにはいいと思うが
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/24(土) 01:28:32.84ID:X/eGuL49
これからの時代は英語のままで学んだほうがよい科目がたくさんあるだろう
子供のうちからやれば一石二鳥
理工系は英語が必須
0590名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/24(土) 02:22:47.80ID:BlPKeH5R
これからってか、近代から今までずっとだよw それで、明治時代に理工系を学ぶ場所として帝国大学が
創設されたわけだし。一定の期間を経ると、日本人は思い上がりすぎる。
0591名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/24(土) 02:42:29.29ID:G8ZhsS4j
オランダ語ってドイツ語が英語に進化する過渡期の言語って感じだよね?
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/24(土) 05:01:14.69ID:3WzL1ruJ
フリースラント州で話されてるフリジア語がまさにそれみたいね
0593名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/24(土) 07:57:20.13ID:BpW00oJ8
津軽弁と関西弁よりもはるかに近いからな。
英語とオランダ語でバイリンガルってんなら、津軽人はすべてバイリンガルだ。
0594名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/24(土) 08:07:44.04ID:BpW00oJ8
>>543
いや、オランダ語の場合、もとを辿ればドイツ語でありそのもっと元は印欧祖語。
英語がドイツ語と分かれたのが2500〜2000年ほど前と言われているが、英語とオランダ語は
もっと最近。その上、ラテン語やギリシャ語からの流入も多い。

日本に当てはめると、弥生初期に別れた出雲方言と中国地方語が、その後の日本古代国家からの
影響を受け続けて今に至る、くらいの違いしかないと思う。
0596名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/27(火) 08:14:59.92ID:zx/wlaTR
2018年3月21日
リーダー層も苦手......日本の英語力不足はもはや「国難」だ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/carrier/2018/03/post-9790.php
<元外交官のコンサルタントが明かす、英語力が低い日本人の悲惨な実態>
「世界では英語ができないと相手にされない」「英語力不足は国難」と、元外交官で、グローバルリーダー開発を本業とする
トレーナーの山中俊之氏は言う。グローバル化とAI(人工知能)化という時代の流れの中で、日本人は、日本は、どう生き残っていくのか。

もちろん、すべての人がグローバル化に備えて英語力を徹底強化すべきであるとは思っていません。業態や業種、所属部署によって
必要性に相当な違いがあり、職業によっては英語がほぼ不要ということはあるからです。しかし、ある程度グローバル化を進めよう
としている企業の経営幹部や幹部候補、海外事業担当者が英語ができないことは、今後は致命的です。英語ができずに現地に
赴いても、「何しに来ているの?」を思われるのが関の山だからです。
リーダー層の英語力の低さのため、世界の優秀な人材がそっぽを向く
一般庶民が自国語しかできないのは世界でも普通のことです。しかし、社会の指導者・リーダー層で英語ができない国は、
日本を除くと多くありません。リーダー層の多くが英語ができないにもかかわらず、さほど深刻ととらえられていないのは異様なことで、
そもそも首相や外相、経団連会長の英語力についてマスメディアで議論にならないのは不思議なことです。
北朝鮮など鎖国状態にある非民主国ならいざ知らず、民主的で経済的自由があり、海外にも開かれているはずの国の政治家、
経営者、学者、ジャーナリストなどのオピニオンリーダーがここまで英語ができない国はまれです。
ある旧帝国大学の工学部関係者と意見交換した際、工学部は英語での授業が一番ふさわしいので、少なくとも大学院では
ぜひ講義およびゼミ指導や論文執筆を全部英語で実施してほしいという持論を展開しました。すると、教授陣の英語力が不足している
ため無理と言われました。理工系の大学院で自国語のみというのはまさに絶海の孤島のイグアナで、驚いて言葉になりません。
後述しますが、明治時代は多くの授業が英語で実施されていました。しかし現在、日本では超難関大学の大学院でも日本語で
ほとんどの講義やゼミが行われています。日本文学や日本法を学ぶならともかく、工学、理学、医学、経済学などの分野の
大学院レベルで日本語が原則であれば、学生も研究者も世界から優秀な人材が来るわけがありません。大学とは、世界から優秀な
人材を集めて世界に冠たる研究を行うところです。少なくとも一流とされる大学はそのような社会的役割があり、そのために税金も
使われているのです。
研究者にとって論文が引用されることは重要です。英エコノミスト誌によると、国境を越える研究者の方が論文が多く引用される
傾向にあることがわかっています(2017年10月6-13日号)。そもそも日本人研究者の国際研究自体が少ないとの指摘もあります。
いま、日本の大学がぶつかっている研究活動の大きな壁は、日本人中心、日本語中心であり過ぎることです。東大や京大の
世界ランキングがどんどん下降しているのもこのことに起因します。
問題は研究機関だけではありません。日本企業に世界の優秀な人材が応募してこないのも英語のためです。役員など幹部クラスが
英語のできない日本人男性でほぼ固められているため、優秀な世界の学生がそもそも応募しないのです。

ある外資系グローバル企業の幹部によると、ダイバーシティとはよくいわれるけれど、女性よりも外国人活用の方が経営への
インパクトは大きいとのこと。まさに外国人のいない同質性の高い経営幹部会議ではインパクトが弱く、新たな戦略も出にくいのです。
そもそも、グローバル企業の役員が日本人男性だけで占められるのは異常であるという感覚も必要です。
◇ ◇ ◇
死屍累々――巨大なビジネス損失につながるお寒い症候群
海外の優秀な人材が日本に来ない点についてはすでに指摘しましたが、日本企業の海外事業、グローバル事業についての悲惨な
現状についてもお伝えしなくてはなりません。
ビジネスの成功例は大きく取り上げられますが、失敗例は倒産につながるような大赤字か不祥事でもない限り、マスメディアでは
大きく取り上げられません。海外事業から撤退したなどが報じられる程度です。
しかし、海外事業の失敗の事情をよく検証してみると、広い意味でのコミュニケーション不足、コミュニケーションがとれる人材不足
が大きな要因になっている例が多数あります。
0598名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/30(金) 16:05:36.30ID:smrUlGtk
働き方にせよ教育にせよ、今の良識的とされる社会通念に見られるのは
画一的であることへの忌諱感と人間の能力への無邪気な過信だ。
人間は本来多種多様でユニークな存在であるはずなのに、
それを体制が歯車として管理しやすいようにする為に画一的な枠組みで個性を押しつぶして均質化させている、と。
そこには人間の多様な個性は、まず社会人としての基本ベースを守り共有した上でのものだという根本認識が欠落している。
80年代後半の新人類ニューアカブームあたりに源流があるのだろうが、
死守すべき権威・体制が形骸化した現在、画一的な発想に捉われないという発想自体が、
きわめて画一的で陳腐なものだと気づくのはいつの日だろうか。  
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/30(金) 16:22:31.05ID:HhF1DaFY
>>557
言語の問題じゃなくて日本人の問題じゃん
日本は多様性の無さから足りない言葉でも言いたいことが通じてしまう環境で
それを外国人に対しても通用すると思い込んで接触するからダメなんだ
0600名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/31(土) 06:40:42.33ID:4BqB32Ex
オランダ語は英語とドイツ語の中間のような感覚だな
何度も行ったが、オランダ人は多元語普通なので常に英語での会話になり、俺は未だにオランダ語は使えず仕舞いだ
0601名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/03(火) 23:45:13.74ID:No4Xr5Ym
てかさオランダの公立に通ってるってことはオランダ語使えるってのがすごいやんwwww
英語は単語覚えるだけでしょ。
0602名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/04(水) 06:58:38.02ID:XcaaddAG
外国人とコミュニケーションとるためには英語ガーとか皆思っているかもしれないけど、
外国人率高い埼玉南部行くと英語通じない外国人ばっかりだぞ。
0603名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/04(水) 10:34:14.03ID:TA1f+RHq
そもそも英語できるようなレベルのアジア人なら日本なんか来ない
日本のトップ大学に来る外国人留学生も母国では成績は悪いがそこそこカネはある子
0604名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/04(水) 14:53:02.56ID:Q2blNuaH
>>1
もっとオランダの教科書の具体的な中身がどう違うのかを書いて欲しいな。
表紙がテイラースウィフトってだけしかわからん。
0605名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/05(木) 15:14:12.77ID:aEtrBToN
>>140
そもそも英語完璧な日本人がいないから
0606名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/05(木) 15:15:24.19ID:aEtrBToN
>>604
学校ごとに全然違うらしいよ
学校によっては自分がしたいことをしてるからね。自分の机で
0607名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/05(木) 15:19:24.26ID:Zolaadjo
俺も英語の他に北京語とカスティリア語をたしなんでるけど、
ぶっちゃけ、ネイティブの中学生レベルの語力で十分だよ

あとは、どれだけジェスチャーを交えて伝えられるか

俺の尊敬する先輩は英語もろくにできないのに、単語とジェスチャーでほぼ会話できてた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況