【政治】裁量労働データ「時間取れず ずさんな調査に」 担当監督官が証言
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裁量労働制に関する厚生労働省調査に不適切なデータ処理があった問題で、調査に当たった労働基準監督官の男性が二十四日までの共同通信の取材に「一社当たりの調査時間を約一時間半とする内規に従ったが、(私の場合)十分な時間が取れなかった。結果的に調査がずさんになってしまった」と証言した。
この調査を巡っては、これまで不自然な数値が二百件以上見つかっているが、実際に担当した監督官が調査手法の不備を証言するのは初めて。全国約三百二十の労働基準監督署が一万一千五百七十五事業所を調査したが、不十分な調査の一端が浮かび上がった。
問題となっているのは「二〇一三年度労働時間等総合実態調査」。裁量制の拡大など働き方改革関連法案の一部は、この調査を踏まえた政府の審議会の議論を経て作成された。安倍晋三首相は全データの精査を指示しているが、調査全体の信頼性に疑義が生じれば法案そのものの正当性が問われかねない。
男性は一三年四月ごろ、東日本の監督署管内にある約十社を調査した。労使協定の内容や最低賃金などを確認する監督業務も行った上で、一般労働者の残業時間や裁量制で働く人の勤務時間など、多岐にわたる項目を聴取した。
内規で定められた約一時間半の間には、移動や報告書作成の時間も含まれ、調査には数十分しか割けなかった。一日で五社を回らなければならず、「まともに調べられなかった」と話す。
また、この調査では「その事業所で最も多くの従業員が当てはまる労働時間に属する人」を「平均的な人」と定義。うち一人を抽出して調べることになっていたが、正確に把握するには全従業員の労働時間を集計し、分布を調べる必要がある。
男性は「抜き打ち調査のため事前に必要な資料を準備している企業はなく、分布を調べることはできなかった。実際は単に『平均的な人はだれですか?』と尋ねていた」と明かす。
政府は、法案作成の過程で調査結果に基づくデータをたびたび利用。首相も国会答弁に引用した。
<労働時間等総合実態調査> 厚生労働省が実施する労働時間や賃金などに関する調査。政策検討の基礎資料とすることが目的で、直近では2013年4〜6月に、一般労働者の残業時間や裁量労働制で働く人の勤務時間などを調べた。全国に約4000人(15年度)いる労働基準監督官が企業を訪問し、労働条件の抜き打ち検査に併せて質問項目も聞き取る「調査的監督」という手法で実施する。
◆議論には再調査不可欠
<解説> 働き方改革関連法案の柱の一つである裁量労働制について、政府が法案作成に活用した調査そのものの正当性が揺らいでいる。データの不備が次々と発覚し、調査を担当した現場の労働基準監督官が不十分だったと証言した。厚生労働省は、現場が制約のある中で集めた数値を厳しく吟味しなかったのか。裁量制の是非を議論するには、十分に時間をかけた再調査が不可欠だ。
今回の労働時間等総合実態調査は、働き方改革に含まれる(1)中小企業の残業代の割増率引き上げ(2)裁量労働制の拡大−という二つの政策実現に向け、厚労省が現状を把握するために実施した。だが政府はデータを不適切な手法で比較。「長時間労働を助長する」と批判する野党への反論材料として国会で引用してしまった。安倍晋三首相らが「調査によれば」と言及し、答弁撤回に追い込まれた。
現場から上がってきた調査票には、一日の労働時間が「一時間」など極端な数字が並んでいた。野党からは「企業が都合の悪い数字を出せなかったのでは」との指摘も上がる。各地から報告を受けた厚労省の職員たちは疑問を感じなかったのか。この調査が労働者の実態を反映しているとは言えない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018022502000126.html 野党は揚げ足取りに一生懸命だねぇ〜
大阪に住んでるんだけど、毎日放送ラジオは野党の見方だから
本当に繰り返しこのニュースを流してるよ
ヘリが墜落してもまるで自民党が落としたみたいに連日放送してたし
中国と韓国から幾ら貰ってるんだろうね PCへの入力ミスばかり。
4と打ち込むところをテンキーで46と打ち込んで1日の残業時間が46時間。
そのぐらいのチェックはしろよ〜www 不都合な書類は破棄、隠蔽、関係者の口封じはおてのもんの腐りきった政権だからねぇ。
アホの知恵足らずは揚げ足取りぐらいにしか理解できないだろうけど。 労基署の人間にすら十分な仕事出来るよう厚労省は指示出来ないんだから
そりゃ企業になんかもっと無理だわな なるほどね、竹中平蔵の支持で統計を誤魔化したと死んでも言わない訳ね 「杜撰」じゃないだろ
政府が求める「裁量労働制の方が時短にになる」データ
なんて、マトモな調査したら絶対に無理。
要求に従うには、恣意的なデータ取りをするか統計処理で
インチキするしかない
今回は、両方やっただけの話 生データにおかしなもの(多くはミスだろうが、集計にはいった段階ではもう原因はわからない)が
混ざるのは特段不思議とは思わないな
→おかしなものが混ざることを前提に統計的に処理するか
時間たっぷりとって(調査される方からみればたまらんが)従業員1人に調査員1人24h密着調査だな つーか、裁量労働の場合は労働時間の管理義務がないんだから普通の方法ではまともな記録取れないよ。
しかも組合がある会社は体調管理の観点で問題になるから、暗黙的に過少申告させてる場合がざら。労働者側も得にならないから過少申告に協力するし。
違反した場合をきわめて厳罰にして、業務量減らしてでも違反したら損 にしないと改善しない。 労働者側からの要請の働き方改革ではなく
経団連からの要請の働かせ改革を実現したのは
パソナ取締役会長にして内閣府国家戦略特別区域諮問会議議員という明白な利益相反の
竹中平蔵のごり押しが光り輝いている 【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 (音源あり) ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/ チクリ報奨金が一番効く
サビ残してる人はチクって報奨金で穴埋めしようw >>10
中国は漁獲量を各港の担当者がそれぞれ上司に提出するたびにちょっとづつサバ読んで
最終的に中国沿岸部だけで世界の漁獲高を上回ったことがある それは政府が悪いのではなくて調べたお前らがダメなんだろ?
政府はお前らのデータを信頼して動くんだから。
これで政府を叩くのはお門違い。データが違うなら調べた人間を処分すれば良いだけ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180222-00000047-mai-pol
>加藤勝信厚生労働相は22日の衆院予算委員会で、裁量労働を巡る残業データに異常な数値が117件見つかった問題について
>
>「データに過ちがあったことは認めるが、
>(データを基に厚労省の審議会で議論した)結論をひっくり返す必要はない」
>
>と述べ、裁量労働制の対象拡大を含む働き方改革関連法案の提出方針を変えない考えを示した。
ようは、 『 初めに結論ありき 』 だったという事じゃん。
そりゃ、都合のいいようにデータを超解釈しちゃうわな データがあろうとなかろうと、
どんな検討がされようとされまいと
一切関係なく、 『 はじめに結論ありき 』 ってゲロっちゃったじゃん。コレ。 こいつの能力不足。内規に従うしかできないポンコツ。 >>35
一部の真面目な監督官と仕事が遅い監督官がね。仕事が出来て的確な指導ができて早く帰ってる監督官も少数だけどいるよ。 官僚がどこかからの圧力や指示が無くデーターの捏造などすると思えないんだけど
地検特捜部は動かないんだろうな ほんとは忖度して結論ありきのデータ作ってたんだけど、バレたときに間違えちゃったテヘペロって出来るように
あえてすごく不自然なデータ混ぜといたってちゃんと言っても良いんですよ。 >>1
安倍が国民をだまそうとした!
安倍の裁量性労働=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
残業時間で嘘をついて労働者を奴隷・過労死させる安倍。
安倍自民党の裁量性労働は残業代ゼロでいつまでも奴隷のように長時間働かされる法案
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本は死ぬぞ!
安倍は日本の癌。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000110-mai-soci
<裁量労働制>厚労省ずさん調査 異常データ新たに117件
裁量労働制に関する厚生労働省のデータ問題で、
厚労省が問題となった「2013年度労働時間等総合実態調査」
を再度確認したところ、同じ人の残業時間が1週間よりも
1カ月の方が短いなど、異常な数値が新たに87事業場で117件見つかった。
アホ安倍は算数もできんのか?
安倍が日本の癌 派遣に押し付けてきた仕事が戻ってくるだけ。
単純作業の底辺労働者なら正社員でも得する話題。
日本の生産性は韓国並 つまり人口減少で日本は韓国と同じ実力に落ちる 移民反対派は反日売国奴
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1445303223/
↓
正社員の生産性を高めよう :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO57142520Z00C13A7EA1000/
【国内】「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位・・・非効率なホワイトカラー
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402113138/
労働ビッグバン
安倍内閣発足に際し.....
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃.....
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた.....
ホワイトカラーエグゼンプションの導入.....
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3
↓
週刊かけはし2007.4.9号 3・30国鉄集会/3・23「労働ビッグバン」反対集会/4月統一地方選候補者紹介・福島
「労働ピッグバン」を許さない3・23集会....国会報告を鈴木寛さん(民主党参議院議員)、高橋ちづ子さん(共産党衆議院議員)、福島みずほさん(社民党党首)がそれぞれ行った。
http://www.jrcl.net/frame07049d.html 現状の数多のサビ残企業を合法化するためには・・・・・・・ 共産党が因縁つけているだけだろうw
安保法や対テロ法で日本はディストピアになるんじゃなかったの?
働き方改革 人件費・業務増加が重荷に 1年延期でも「焼け石に水」 (1/2ページ) - SankeiBiz(サンケイビズ),2018.2.23 10:22
正社員と非正規社員の賃金や福利厚生などの不合理な格差をなくす「同一労働同一賃金」の実現−が柱だ。…
残業上限規制は、大企業が当初の予定通り平成31年4月だが中小企業は適用を1年延期。
同一労働同一賃金の導入も1年遅らせ、大企業と派遣事業者が32年4月、派遣を除く中小企業は33年4月となる。
裁量労働制拡大と高プロ創設も1年遅れの32年4月の方向だ。
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/180223/ecd1802231022004-n1.htm 労働基準法遵守の監視も
駐禁のミドリムシみたいに民間に投げないと人手たりないだろ
ドラマダンダリンみたいのは幻想だね 長妻立憲民主党議員
「今回の最大の問題は、官邸の産業競争力会議という、
厚生労働大臣も正規メンバーではなく労働者も入ってないところで
裁量労働制の拡大を決めて閣議決定でおろしてきた。
そのひずみがデータ問題等の現実無視のものとして噴出している」 裁量労働制なんて経営層側の給料減らしに都合よく利用されているだけ
そんなのもう10年くらい続いている
働き方改革をきっかけに、副業とか在宅勤務とか、色々な働き方の促進材料になれば良かったのに
結局はこういう結末になってしまうのが…相変わらずもったいないというか…
国は制度作ってあとは民間にって気持ちなんだろうけど、そもそも労働基準監督署が機能しない時点で
法整備なんて形だけになっているし
企業経営者も、金もうけや売り上げばかりに目が行くのは自然だとするなら、こんな制度、悪用されるだけ
まぁ…派遣法なんてのもそういう結末だったわけで…
同じ轍を踏まないでほしい 時間が無かったとかそんな言い訳はどうでも良い
官僚は1日が24時間であることすら知らなかったわけだし
日本の統計の信頼性が終わった
意図的に捏造とかでは無いとこで中国以下だろ ゾンビ企業は復活できないので潰すしか無いんだよな
自民党は無能経営者の利益のために労働者をいじめ過ぎている
無能経営者は破産させてもいいが労働者には次の働き口を用意してやれ
人件費削減のために移民入れたら労働者の再就職時の邪魔になる
優先順位は移民より真面目に納税した労働者のはずだ この調査を裁量労働でやれば良かったんだよ!
…でもまぁ、結局裁量労働制の無理筋証明にしかならんわな
結局指示出す側が無茶振りすれば
無限にタダ働きする羽目になる、って事でしょコレ 「ずさん」ではないだろうね、意図的な面が勝ってるとは思うけど
それが良いか悪いか、この件では判断保留〜 むしろ政府調査でずさんじゃなかった事ってあるの?
もしかしするとデータ改竄してるのにずさんに変更しようとしてないか? 政治、経済分野の調査業務を民営化すればGDP底上げと同時に産業競争力が増す。
なぜアメリカの政治と経済に胆力があるかといえば、2大政党制のもとで各シンクタンクがプルーフデータで調査報告をしているからだろう。
これぐらいのアイディアをアベノミクス第3の矢にするぐらい言って欲しかった。
そもそも相手を叩いたり、自分の主張を強化する為の調査は目的と手段が逆転しており社会にとって何ら有益では無い。 そもそも労働監督官の数も予算も少なすぎるw
この国は戦後から何も変わっていない 建物の基礎部分からダメみたいな話が多すぎないか
正確な調査が出来てないのに次に進んでいくとか
暴走トレインみたいなプロジェクトばっかりって感じだ 国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
搾取され続けても平気なの?
人間らしく生きたいなら、
物理 儲け
で今すぐ検索! 政府による調査・統計・試算は全てこんなもんじゃないの。 安倍政権に敵対する厚労省の乱
天yきちょうさのデーターを精査せず
上に上げたのでしょう
まんま大臣に渡り
曖昧なデーターで有る事を野党には伝えたんでしょう
反日工作員がいる事は明白 「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 与えられた仕事をやるだけで
労働者が仕事範囲を選べるわけじゃないんだろ
優秀な奴ほど苦しむ制度 「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 >>64
安倍にとって
経産省 味方
厚生労働省 敵 人工知能システムを活用すれば瞬時にデーター処理がtおできるのに無駄な時間と手間暇かける事が美徳とされる官僚制度では活用すらしない!
愚者は経験に学び賢者は歴史から学ぶと言われているが何時からこの日本は戦前の軍部のような国家社会主部体制に依存してしまったのだろうか。 都合の悪いデータを隠すなんて、何か余裕ありますよね >>74
あれは役人による横領
工作した人間=直接の利益者
今回は政府の無茶振り対応 ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける 二大政党であればもっといい政治家が出てくるのになあ 人事部で労務管理を担当した経験からすると、裁量労働の方が一般労働者よりも明らかに長時間労働だよ
まともな大企業の人事なら、長時間労働の抑制に悪戦苦闘していて、裁量労働制を苦々しく思っているはず
裁量労働は半年に一回、労基署に労働時間データを提出するルールになっているから、その気になれば集計できるはずだ
裁量労働制の拡大は違法な企業への免罪符になる
真面目に時間管理をやっている企業がバカを見るのは許せないと思っている 玉木が質問してる時に笑ってた安倍総理の顔が忘れられん
労働者の命なんてそんなもんだよなって >>81 禿同、よっぽど残業手当が怨めしいだろうね ●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。●
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般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 仏
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 説
心 羯 即 除 大 耨 竟 ,r'""´`゙゙''、, 識 舌 不 利 色 空 在 摩
経 諦 説 一 神 多 涅 / l, 界 身 減 子 即 度 菩 訶
呪 切 呪 羅 槃 rヽ .,‐- ,- |. 無 意 是 是 是 一 薩 般
波 曰 苦 是 三 三 ヾ `゙" ,l ゙´| 無 無 故 諸 空 切 行 若
羅 真 大 藐 世 . _> -=='./ 明 色 空 法 空 苦 深 波
羯 実 明 三 _/|, `゙ヽー--ノヽ、,_. 聲 中 空 即 厄 般 羅
提 不 呪 rー'""l, 'l, / .| ||/`>、、 無 相 是 舎 若 蜜
虚 是 / | 'l, / .|./》/ ∧ 色 不 色 利 波 多
波 故 無 / , | ヽ ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ 無 生 受 子 羅 心
羅 説 上 / 、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ /゙ヽ 不 想 色 蜜 経
僧 般 ./ ///l`゙'゙ー-'" / // ノ// //`l、 滅 行 不 多
羯 若 ,|. /// | |___,,,ノ≡≡ツノ//_,,-‐'"".l, 不 識 異 時
諦 波 | /// /| /二=‐'"´´/ /`゙゙'ー-、,_.l 垢 亦 空 照
羅 |/// / | /|三="´ / //"´´゙'ー、| 不 復 空 見
菩 蜜 ///ノ ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r=、,_ー-、_| 浄 如 不 五 統計って怖いから。
だから、国勢調査は真面目に書いている。 >(私の場合)十分な時間が取れなかった。結果的に調査がずさんになってしまった」と証言
え??この調査に労基の監督官を使ったの???
こんなずさんなサンプル調査するのであれば
厚労省が企業に提出義務を課してかつ国勢調査の様に全労働者に調査したら
現在議論されてる実態解明や実態乖離はスグに抽出出来るだろうにな。
困るのは、厚労省、厚労族、経済団体な連中だけどよ。 >>94
>厚労省が企業に提出義務を課してかつ国勢調査の様に全労働者に調査したら
企業が業界団体に提出している数値はいい加減、本当に精査すれば
使えないことがわかる。国勢調査にも正確な情報は与えないのは個人情報管理
の基本戦略。 公務員の給料を下げろ
格差をなくせ
同一労働同一賃金に反対する連合、共産党、民進左派、立憲は死ね >>99
同一労働同一賃金に反対してるのは政府自民党だろ
年齢で賃金差のある同一労働同一賃金とかないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています