【自動車】米誌調査で現代自の「ジェネシス」が首位 ブランド評価で独勢を抑える
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米消費者団体専門誌コンシューマー・リポーツが２２日発表した２０１８年の米乗用車ブランド番付で、現代自動車の高級車ブランド「ジェネシス」が、ドイツの競合各社を抑えて首位に立った。
昨年首位だったフォルクスワーゲン（ＶＷ）の高級車ブランド「アウディ」は２位に転落。ＢＭＷとトヨタ自動車の「レクサス」、ＶＷ傘下の「ポルシェ」がそれに続いた。同じく韓国勢の起亜自動車は６位と、スバルやテスラ、ホンダ、トヨタを上回る順位。
同誌の自動車試験ディレクター、ジェーク・フィッシャー氏は「ジェネシスの勝利はまず信頼性と燃費、次いでパフォーマンスと高級車機能の分野における韓国自動車メーカーの長年にわたる着実な改善を反映している」と指摘した。
ＪＤパワーの１９９４年の品質調査で現代自は最下位だったが、現代自と傘下の起亜は、もはや安くて実用的な都市型乗用車のメーカーとは見なされていない。今ではともにＪＤパワーによる自動車の年間信頼性調査でも最高評価の一角を占めている。（ブルームバーグ Ｇａｂｒｉｅｌｌｅ Ｃｏｐｐｏｌａ）
2018.2.24 06:04
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180224/bsa1802240604005-n1.htm いくらなんでもヒュンダイブランドがベンツやポルシェより上とかないわ
この雑誌自体のブランドはどうなんだオイ また例の世間じゃ全然人気無いのに何故か調査や人気ランキングでは異常な高評価の韓流ブランドｗｗ マジでトヨタやばい
アメリカが韓国車の評価が爆発してる
アメリカであらゆる評価、満足度で韓国車が1位取りまくってる
サムスンの再来だわ 今月あったWRC世界ラリーでも、
ドイツ車、トヨタを抜いて韓国車が優勝した 日本で言うところのカンリュウとかいう捏造と一緒じゃない？
印象操作しようとしても、誰も興味ねーよって。 むかしのYAMAHAのFZR250の改造オートバイに乗ってたけどさ
尻にGENESIS エンジンから書いてたのを韓国人が真似してる
けど、それってけっきょく、三菱なのか？
いま遭遇してる海賊のやるケツ攻撃もさ
そんでトヨタ自動車をうらんでやってんの？
いい加減にしろよ、三菱 いまのダウンタウンが55歳だからな
横山やすし、老けすぎ マジで画像で見ると韓国車は昔と違うわ。装備も良くなっている・・・ むかし、そのFZRで暴走族のど真ん中つっこんで追い越ししたり
無茶苦茶だったんだけどさ
それもうらんでやってんの？宮内庁 暴走族が、イギリスのヘルスエンジェルスの真似で
とてもじゃないが愛国者には見えないし
おまけに老年齢で原子力発電所の掃除だろ
なんもかんも俺に解決させんなよ、宮内庁の牧野の女官の馬鹿に
宮内庁も自民党の大野もな ああ、FZRで甲南女子大学の毛皮着たお姉ちゃんどもの
バスとかも追い越してかっとンでたわ
それがどうした 日本のメーカーが、３０年間、弁解を続けていた間に、綺麗にぶち抜かれたな。 間違いなくデザインも装備も良くなっているよ。日本の負けだよ >>23
奥田が笑ってるけど、自分との闘いで
FZRは大学2年だろ
GT-Rは大学院時代のデータだよ 昨年末ハワイ行ったときは想像してたより韓国車多かったな スマホの時もかたくなに現実を拒否したネトウヨ
今回は事実を早急に認め、日本自動車産業の危機意識を高める側に立ってほしい アメリカの30歳以下で1番人気の車メーカーが、
韓国車
昔はホンダ、日産だった
もう日本車は人気ない 日本車と騙されて買ったアフリカ系やヒスパニックが下取り価格をつり上げようとＳＮＳで結託してるんだろうね。
悲しいことだ。
燃費詐欺にヒステリー起こしてパニックとかかわいそうに。 韓国企業の勢いは止まらないな。
今の世界の若い人々のセンスに合わせたものを出してくる。
Ｋ－ＰＯＰ見てると解る。
ただキショイだけと思っていたものに、世界中の若い人々が惹きつけられている。
ジジイとババアが現役の先進国では真似できない。 >>12
関西朝鮮よネットでスリーパーセルごっこは楽しいか？ 実際北米の高級車人気は現代車の方が日本車よりはるかに上だけどね >>37
販売台数と今回のランクは無関係。
GTRは台数少ないけど人気ブランドがあるだろ？ ぇえ？
愛国ポルノ卒業してるワイでさえ、トヨタだけは当分大丈夫とおもてたのに…
高級車でドイツ勢さえ上回るとは、フェイクだろこれ >>32
おまえらがヒュンダイ車買わないから日本から撤退しちゃったぞ。
どうしてくれるんだよ 川上源一のYAMAHAだって、企画とか設計とかやってもさ
とくにトヨタ2000GTみたいに、実験とは日産自動車でやっても
特別品の大量生産はトヨタ自動車でしかできないみたいなもんだろ？ >>41
落ち目の会社見つけては金渡して宣伝工作する韓国。
フジテレビしかり >>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 何故、ベンツやロールスロイス等が入ってなくてキア自動車が入ってるんだ？
キアの高級車って、
ｋ９ や スティンガー か？
最新のスティンガーなんてトヨタのA E
86をセダンにした感じのものだし価格も300～400万円くらいだぞ！ 現代自動車は燃費偽装や数々の偽装発覚で北米で急拡大から減退期に入り、6年連続で利益減だった筈 現代やキアはハイブリッド車出して、トヨタ・ホンダ以外の日本メーカーより技術力が上というイメージを与えてる ちなみに今朝起きたら割と衝撃的な大ニュースというかベンツが中国の吉林自動車に筆頭株主になられたんだが、これから余計に色々と酷い事になるねえ 日本車はデザインが致命的
韓国車のほうが高級車に見えてしまうのが情けない アウディのデザインパクってもブランド評価1位になるのか 買収賞wwwおめ だが売れません!
朝鮮精神が公平、公正な訳ねぇーじゃん。 >>1
韓国の財閥企業は皆、大体半分ちょっとは外資。そして、残り半分は韓国の銀行が持っているが、銀行の資本の7割から8割位は外資。その外資と言うのは、アメリカの国際金融資本。だから、ブルームバーグが現代推しなのは当たり前の話。 販売は右肩下がりであたふたしているのに、こういう時にこんなのを出してもな(笑) 走行距離１００㎞超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない。
じゃ、次の時代
何の勝負になるか？
価格とデザインだよ。
アマゾンの特殊なカエル①
https://i.imgur.com/0zqQU2h.jpg
アマゾンの特殊なカエル②
https://i.imgur.com/Nm88Kh3.jpg
カニの腹
https://i.imgur.com/dsaefhf.jpg
ブルドック
https://i.imgur.com/pmGJyZR.jpg
なぞのクルりん
https://i.imgur.com/kYiymbX.jpg
バツｗｗ
https://i.imgur.com/Ksy2xgs.jpg
脳障害な狂気のデザイン
そして、ＸやＬやαやｂやＣやＤや、
知性を１ミリも感じない
アルファベットのエンブレム
トヨタの命綱、日米市場
【北米】 売り上げ減少
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/14940200
【日本】 輸入車国内シェア４年連続最高
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO12187580W7A120C1TI1000/
与えられたものを使う、何も考えない日本人と
ダサいでお馴染みのアメリカ人に
トヨタデザインのキモさと間抜けさ気づかれたらお終い まあ韓国車は三菱のエンジンとドイツ製部品を組み立ててるだけだから、部品のレイアウトは変えられないし、プロポーションも何もかもドイツ車と似てしまうだろう
アウディは技術力が無いから小さく作れないでボンネットが長くて高いね 韓国車の不人気の理由のひとつって「品質が低くてリセールバリューが低い」じゃなかったっけか？
北米での中古車人気は上がったの？
乗り換え時の買取価格が上がってるのなら、人気の裏付けにもなるだろうけど… いつものね
売り上げじゃないぞ。モンドセレクションみたいな ヒュンダイは日本車パクリ路線に戻らないと販売も上向かないんじゃ。スバルは米国市場で売れ筋のSUVを追加するからさらに引き離されそう 米国「日本車は本当にクソだ。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 人気はあるんです！人気はあるんですけど！販売台数が減少するんです！なぜだか分かりませんが本当なんです！
よく分からん 結局の所、韓国人は家庭教育の段階から他人の気持ちが解らない様に我儘に育てられてるから、それが商品企画に反映してるのかもしれないね 現代自が、首位なんて嘘ではないですか？ 信用できません。 >>18
>イギリスのヘルスエンジェルス
えーと、笑うところですよね？ どっちにしろ平昌五輪が終わったら韓国経済はガクンと落ち込むよ
北朝鮮で戦争もあるしな
北朝鮮と韓国はグルだから、韓国は攻撃されないけどもね そうか？
エセヨーロッパ車というか、ヨーロッパ臭いし、そういうデザインはアメリカ人大っきらいだろ エレクトロニクスだけでなく、将来この分野でも韓国製品に負けるのかぁ 三日前に空港にジェネシスのなんとか900ってので空港に迎えに来てもらい、
その日一日の脚になってもらい、江南で別れた。ジェネシスは車格はS550
やら7シリ、A8辺り。車内の静粛性なんかはS並みだが、気になったのは
足回り。サスの踏ん張りが恐らくイマイチなのと、ブレーキのプアさ。
見た目は後ろは先代Sみたいで、前はアウディとアストン足して割ったよう。
米では受けるのか？？にわかには信じれんｗ曲がる止まるにうるさい欧州
では絶対評価低いと思う。剛性感もあまり感じないし、燃費稼ぐのに軽いのかも アキュラとインフィニティは？話題にも出ないぐらい？ >>76
いや、絶対にそれは無いよｗ
韓国は見栄張ってるけど、細かい部品一つ自分達では作れないから外国から買ってる
そんなインチキの組み立てみたいなビジネスモデルは長続きしない 日本企業がサムスンに抜かれたときも日本じゃ今みたいな反応だったな
まあさすがに自動車で負けるとは思わないけど、油断したらあっさりシェア持ってかれそうだ >>11
俺もFZR250乗ってた。アルミフレームになる前のやつ。 サムスンに抜かれた時は日本の経営者は何で技術防衛に力を入れないんだボケ
って感じだったが
防衛どころか率先して技術供与した上に技術者をリストラしまくってたし >>82
そりゃ80年代に韓国のメーカーが東芝やシャープを追い越すなんて
いったい誰が聞いて本気にするよ >>1
はい、これもうアメリ人にはバレてますよ？
朝鮮メーカーは組織的に工作して調査結果に干渉するってね
だからいくらやってもアメリカでの売上は上向かないからｗ
アメリカでも中国でも朝鮮メーカーは不調だよな >>84
東芝やシャープの家電ってバブル時代に輝いてたっけ？当時もイマイチなプラントだったような。ダイナブックが海外で好評というのがにわかに信じられなかったし トヨタもいよいよ日本家電業界と同じ道を歩み始めたか・・・ JDパワー乙と思ったらコンシューマーリポートかよ
なにがあった？ 消費者向け雑誌なんて過去のもの
ネットが普及して忖度の無い評価を見ればまともな人は韓国車に手を出さない怖いよ
過去トヨタが消費者向け雑誌に手土産攻勢やギヤ比を替えた車を投入し高評価を得た事を参考にしてるんでしょう
古いやり方 日本ではキムチカーなんて全く見かけないからよくわからんなw そんなに印象良いならもうちょっと買ってやれよアメリカ人… そのわりに、アメリカでは販売台数が
トヨタ、日産、ホンダはもちろん、スバルにも差を付けられてるけどな。
２０１８年１月全米販売台数
現代 41,242台
スバル 44,357台 じゃあなんで現代･起亜だけアメリカで大幅にシェア減らしてるの？
ねえねえなんで？ アメリカで韓国車の販売台数が激減してるのに、ブランド1位？ｗｗｗ 腹いて～ｗｗｗ 北米でヒュンダイが一人負けで販売台数が大幅に落ち込んだので焦っているんだろうなー
金積んで評価高くしてなりふり構わずといったところw 袖の下で努力するんじゃなくてちゃんといい車作れよ
詐欺働いてるってわかってないだろ、ナチュラルボーン詐欺人だな >>100
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。日本に密入国して性犯罪を犯しまくり治安を悪化させてる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
在日朝鮮人が日本人になりすましてチョンポップの人気偽装、半島からも大量の朝鮮人を動員してコンサートのサクラやネット工作を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマも相当ひどい。
それと、
歴史をねじ曲げて日本をおとしめ続ける朝日新聞と中国共産党だけは絶対に、絶対に許すな！
今後は日本からどんどん真実を発信していくべき。シナチョンからの接待漬けで遊びほうけている外務省は解体したうえで。
毛沢東による人民大虐殺をしっかり伝えていこう。
文化大革命、大躍進、自分が権力を握りたいがためにおびただしい数の人命を奪った毛沢東の真実を広めて
中国共産党による人民大虐殺、天安門事件もしっかり伝えていくべき。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が頻発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性にも忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人は自分たちがやってきたことを「日本人もやっているはずだ」と思い込んでいるだけ。
ずっと昔から大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
つうか、
朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるんだよな。
朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎてかなり不気味。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとの顔はパンストを被ったみたいな醜悪なエラ張り朝鮮顔なんだよな。
あと、朝鮮人はご飯を食べるときにクチャクチャと口を結ばず、まさに犬のようにして食べて本当に下品で汚らしい。
パンスト被ったような醜悪な朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。
南朝鮮は、国際社会の汚物。 >>3
JDパワーの市場調査はかなり権威ある
正直なところ、驚いた >>105
朝鮮人なめ過ぎ
ワールドカップの審判すら余裕で買収してくるやつらだぞ 自動車各メーカーの世界販売台数ランキング 2016
1：トヨタ自動車 1015万台
2：フォルクスワーゲン 993万台
3：GM 984万台
4：ルノー日産 853万台
5：現代/KIA自動車 776万台
6：フォード 664万台
7：ホンダ 471万台
8：フィアット・クライスラー 461万台
9：プジョー・シトロエン 297万台
10：ダイムラー 290万台
11：スズキ 288万台
貼れる簡単な直近のものがないが、特に大きい変動があるわけじゃない
相も変わらず情弱のネトウヨ 「どうせヒュンダイなんかトヨタの1/50くらいなんだろｗｗｗ」「ねえ、なんで売れてないのー なんでー」ｗｗｗ
「サムスン？ｗｗ ＬＧ？ｗｗ なんだそれｗｗ どうせインド人とか向けの安っい家電とパソコン部品の需要だけだろー」 うわっ！！ニッサン車に負けず劣らず、醜い。
この醜さにはあのニッサンをしてもひょっとして、ギブアップかな？ >>107
嘘付き左翼カーはロクでもないって、よっく解ったよｗ トヨタはなぜ負けたのか、何故を5回繰り替えして真因を探れ >>105
よく読め。
コンシューマー・リポートで首位取った記事と、JDパワーで最高評価の一角を占めている（具体的評価は不明）件が、巧みに入り交じっている。
コンシューマー・リポートの評価は地に落ちることだろうな。 ヒュンダイは労組がメチャメチャ強くて給料はよさげだけど
仕事もちゃんとするのか。 TPP離脱した米国より人口の多いシルクロード経済圏で車を売ることを考えたほうが日本にとってプラス
21世紀は中国主導のシルクロード経済圏の世紀
元々人類はここが中心だった またネトウヨが火病って不正ランキングということで精神勝利しようとしてるようだが
コンシューマーリポートは中立性維持のために一切広告を取らない老舗で、アメリカでは
絶大な信頼と影響力を誇る、権威ある名門誌だからな。
これは別に驚くようなニュースじゃない。近年ではもともと日本車が劣るデザイン、内装に加え、
インフォテイメントシステムの出来でも韓国勢のほうが先行してるって評価がアメリカ人の間では
普通になってきてたから、それが反映されただけ。 日本で売れるクルマはウソつかない。だから日本で売ってみな。売れるもんならな スマホと同じ道
ただ、車は維持メンテナンスが必要だから、車単体での評価だけでは普及しない
一つ言えることは日本の製造業はこの先広がることはないってこと。 2017年 グループではない、純粋なブランド別の販売台数
１）トヨタ 938万台
２）GM 797万台
３）VW 623万台
４）日産 581万台
５）ホンダ 522万台
６）フォード 491万台
７）現代自動車 451万台 ← ぷっｗｗｗ
８）ルノー 376万台
世界中に根を張る、朝鮮人反日組織。ランキング工作もお手の物 >>116
ミレニアム世代とその次のジェネレーションZ世代が消費者の主流になる時代を想造すると恐ろしい。
この世代以降はサムスンと韓流のおかげで韓国製品にブランド感を見出す世代。
欧米で80年代の日本的なポジションにいるのが今の韓国なので、韓国というだけで評価に＋補正がかかる。 もうアメリカもふつうに、KIAとか乗ってるしな
日本の、時代は終わり >>121
広告代理店、マスコミに潜入させた朝鮮人の偽りの韓流は日本ではバレて下火になった。
アメリカ、欧州も同じこと。整形ガールの裸踊りは見飽きた。 >>121
恐ろしいね
ここでネトウヨ達がどれだけ発狂してみても
主要消費地であるアメリカや中国に対しては何の影響力もないからね
これは間違いなく自動車産業も家電業界の後追いすることになりそうだね >>122
日本の在日朝鮮人にKIAを売ってあげて下さい。
なぜ売らないの？朝鮮人同士うそは通じないから？ >>124
ピョンヤンオリンピック開会式で韓国のオリジナルは聖火台の壺だけと
中国様に笑われた朝鮮人惨めｗｗｗ。 キアもヒュンダイもIIHSのトップセーフティに入ってるしな
日本車のほうが多いけど、今年はトヨタとスバルだけになっちゃった >>123
ネトウヨは何十年同じことを繰り返してんだ。
日本でも若い世代は普通に韓流好きだし、日本以外のアジアは完全に制覇してる。
特にタイやマレーシアのような準先進経済はもちろん、ベトナムやインドネシアみたいな
今後爆発的に経済発展する国々で若い世代を虜にしてるのが決定的な強味。
次代の消費者に韓国へのロイヤリティを植え付けている。
そして、欧米、ラテンアメリカでも韓流は超人気。
K-POPにはまった白人が韓国人に見えるように整形するような時代だからな。
とにかく21世紀に入ってからの韓国は本当にすごい。
グローバル化とデジタル技術とネットをフル活用してあらゆる分野で飛躍的に存在感を高めた。 サムスンが台頭してきた時と状況が似ている
それに対してネトウヨが感情的になって発狂しているところもそっくりｗ >>131
サムスンが成長したが、国民は不幸なのはなんで？
若者の自殺率は世界一だし。
老人も自殺している。
地獄の韓国。 >７）現代自動車 451万台
韓国の人口・経済規模からすると凄いと思った・・・侮れない これで何年か前みたいにぐんぐんと販売台数を増やしてる状況ならこのスレももっと伸びるんだろうけどヒュンダイはもはやピークアウト状態だからなー >>134
トヨタ栄えて国滅ぶ日本も似たようなものなのでは？
人口減少率は韓国以上だし 日本の一部メーカーがハイブリッドを取り入れないという経営上の大失敗に付け込んで、ハイブリッド出して先進性アピールしたからな ハイブリッドdisってたアホども責任取れ
首つって死ね ジェネシスてアルテッツァ（IS2000）をモダンにしたようなデザイン >>137
残念でした。出生率は日本より韓国が低い。もうすぐ、韓国は日本を上回る
世界最速で超高齢化社会になる。国民も脱出している。
もっとも日本からたたき出してやるけど。 >>10
韓国のスマホが売れてるのも
サムスンの時価総額がとっくの昔にトヨタ抜いたのも
捏造だよな？ｗ
虚しくないの？
親の脛かじり中年童貞君 >>129
ジジババ世代ってどうなったの、若い世代でも大したことないし、一時期とはくらべものにならないぐらい下火だよ
一定水準の道徳観があれば、知れば知るほど嫌われるんだがら未来はないんじゃない
安売りじゃ中国に対抗できないし、実力じゃ他の有名メーカーにかなわないし
地道に自力つけて頑張るしかないんじゃない、ハニトラ・恐喝・賄賂・詐欺なんていつまでやってんの >>141
アメリカの車音痴じじい向けカーだからね
スピード出さない、足周りはふにゃふにゃのポヨンポヨン
誰でもすぐ気付く、低速ギアでのミッション振動や1速にすぐ落とす不快感が報告されてた筈だが、文字媒体だと黙殺されてる まあハリボテのインチキにおぼれ切るのも他人の趣味だからほっとくけどよ >>134
それはネトウヨがネトウヨ系メディアやブログで毎日韓国の自嘲やネガキャンニュース
ばかり見てるからそう思うだけじゃないの？
ほとんどの韓国人は普通に韓国の台頭や躍進を喜んで幸せに思ってるぞ。
ほんの20年位までは世界ではほとんど知られてないような国だったのに、今じゃ飛ぶ鳥を落とす勢いの
有名国で、韓国人ってだけでチヤホヤされるからな。
ネトウヨも欧米のネットに溢れてる、韓国人の彼氏が欲しいっていう可愛い白人娘達の会話を見たら
韓国人が我が世の春を謳歌してるのが理解できると思うよｗ
ちなみにアメリカでは容姿が似てる日系や中国系も韓流人気のおかげで白人女を食える率が上がって喜んでるのが現実ｗ >>146
下火ってより定番化しただけ。
ファッションでもオルチャンが流行ったりして、韓国は参考にされてる。
ちなみに先細りの日本市場なんてぶっちゃけどうでもいいんだよ。
圧倒的に巨大な世界市場で、今後の主力消費者層である若い世代に対して韓流は浸透している。
これが今だけでなく将来的にも韓国の絶大なアドバンテージになる。 >>145
でも自動車より早くスマホが市場飽和しちゃったんだよな。サムスンを含めスマホ関連株の軟調はそのショックでじゃない？ >>145
日本じゃ売れてないんで日本人の心には全く響かないんだよな
日本で売れてから威張らないと虚しいのはお前じゃない
お前らの評価は間違ってるって泣き叫ばれてもさ
消費者による売り上げがもっとも厳然で完璧な評価だから、
頑張った結果消費者の視線が肥えてる日本では相手にされてない模様 まあ、いいじゃないですか。
ブランドトップに為るということは、それだけ確かな物づくりなんでしょう。
あとで、何かクレームが付けば、這い上がれないくらいにイメージダウンするだけですからね。
ただ、あの国は、何かの都合か瞬間的に上位に来るけど、その後は地に落ちることが多い。 五輪終わった所で韓国経済がガクンと落ち込むし、北朝鮮は制裁から爆撃を受けるし、チャンスだぞ
日本企業は生き残りたいならなすべき行動をしろ アメリカのセレブで乗ってるの見た事ない
つまりそういう事 韓国の車が売れたところで、重要な部品は日本からなんだよ。
ここが問題。
燃料電池や電気自動車も、重要なところは日本が握っている。
安い労賃で、頑張らないとやっていけないところがあわれ。
もう韓国では自動車生産は無理。
中国に奪われる。
新しい産業を考えないと。 全米でチョンｃａｒの売り上げ激減してるのに これかよｗｗｗｗ
韓国人9割 変異した遺伝子で 検索よろしく >>145
株式時価総額
第1位 トヨタ（日本） 1583億ドル
第2位 ダイムラー（独） 791億ドル
第3位 フォルクスワーゲン（独）741億ドル
第4位 BMW（独） 576億ドル
第5位 ホンダ（日本） 516億ドル
第6位 テスラ（米） 509億ドル
第7位 GM（米） 508億ドル
第8位 フォード（米） 448億ドル
第9位 日産（日本） 360億ドル
第10位 現代自動車（韓国） 238億ドル ← ぷっ ｗｗｗ >>154
ネトウヨによると北京五輪終了後に中国経済は崩壊するから日本を抜くことなどないという話だったが
もうすぐ日本の3倍だね。 今の韓国は80'sの日本そっくりだな。文化のポップでカラフルな様もよー似てる 韓国経済ってそんな絶好調だったかｗ
朝鮮人の目が曇り過ぎなのは日常だけどな 在日朝鮮人の引きこもりニートによると韓国車は「すごくいい」らしい。
でも、韓国車を日本で売ってくれない事が不思議でならないらしい。 これから中国の自動車が米国参入で激戦を展開？凄い業界だわ 購入層の７割が「朝鮮系アメリカン人」とかなだろうなｗ 欧州じゃあトヨタって全然売れてないんだよね。
ラリーカー選手権もヒュンダイ結果出してるし、昔の本田みたいな勢い有る。
家電みたいにトヨタ以外ヒュンダイに抜かれてるのが現実。 >>159
１０年前の家電業界もそうやって日本勢が強かったのですが・・・・ 日本を上回るならともかくドイツを上回るなんてありえない
日本国内でジェネシすに乗ってるやついないのに >>171
日本市場ってぶっちゃけどうでもいい
小さ過ぎ まあここのネトウヨの反応見てたら韓国車メーカーは安泰だわな
家電のときと全く同じ反応で笑うわｗ
数年後にトヨタが凋落したときのネトウヨの反応が楽しみだが、
テンプレ発狂過ぎてつまらないかもｗ アキュラ、サイオン涙目だな
北米のスバルは快調だが アメリカじゃすでに韓国車のほうが日本車よりも上位ブランドとして定着しているということですな
日本のマスコミってこういう不都合なことは絶対に書かないよね
いつまでも「日本凄い！」に洗脳されていると気付いたころには家電産業と同じ道 ネトウヨみたいなアホが日本凋落の理由。
相手を侮り現実を直視せず希望的観測に縋る。
旧日本軍と同じ。 最近はタカタとか神鋼とか日本メーカーの品質偽装問題が多発しているからね
日本製品の海外での評価は地に落ちているよ 韓国人がボヨンボヨンコーナーでダンスする方が楽しいって言ってて吹いたｗ 日本人、ドイツ人にハニトラがんばってください。
でも、整形韓国人の裸ダンスは飽きたんだよな
１）トヨタ 938万台
２）GM 797万台
３）VW 623万台
４）日産 581万台
５）ホンダ 522万台
６）フォード 491万台
７）現代自動車 451万台 ← ぷっ
８）ルノー 376万台 >>181
欠陥車リーフを乗ってる人柱乙ｗｗｗ
日産はクルマの開発より宣伝にお金をかけた方が良いってさ（笑） >>71
3年連続で利益2兆円
今絶好調みたいですけど >>169
ドイツ車が、排ガス不正してるのバレてから、ハイブリッド絶好調みたいよ。
まぁ、自称環境先進国で、スモッグ発生させたからな、欧州の馬鹿共はね。 >>2
東アジア+のスレ立て人は、経済関係のそれは一切仕事しないからなw ビットコイン（BTCJPY）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/6963379.html 日産てレースに出ないの？
あー、ルノーの財布か。納得 韓国の半導体見てても、トヨタ自動車以上に品質が悪い
在庫を抱えたら終わり、そのくせ大塩佳織の件ふくめて手に入れたら
中国共産党の中国人の松岡が腸偉そう
トヨタ自動車のは、大量生産で品質を維持するバランスでごたごた
韓国人なんか相手にしてる眞まなんてないけど ジェネシスってあれでしょ
踏んでも加速しない低性能車
ガワだけ車に見せてるだけで中身ガラクタ SUZUKI GSX1100で転けて、廃材屋で750の外装つけるの反対か
鈴木もなにやってんのか和姦ね
ポップ吉村手間毛集合管
なんかコンピューターの漢字変換まで狂ってるな
つかれた >>189
不正したのがバレて出場停止だったけ？
恥ずかしいｗ >>197
日産もWRCに挑戦したら？
大昔パルサー（ふっるー）とかあったような。
ルノーの財布とか、奴隷とか、子会社とか言われて恥ずかしいだろ？ どうやっても、日本はカルトみたいな自動車ばっかの
オカルト天国のまんまだろ
まあ種類が減るから解らんけどね >>198
日産はＥＶに軸足移したから今さらこんなのには出ないんじゃないかな >>201
FCV用の水素供給会社をトヨタ、ホンダ共同出資で設立したのは？
FCVあきらめてない？
孤立が怖い？
それともお付き合い？
それともスパイ活動？ 水素・燃料電池展 2018年2月28〜
燃料電池自動車（FCV）普及拡大に向けた開発と展望
FC-6
トヨタ自動車（株）
先進技術統括部
担当部長
河合 大洋
日産自動車（株）
総合研究所 EVシステム研究所
所長
森 春仁
（株）本田技術研究所
第5技術開発室
上席研究員
守谷 隆史
トヨタ、日産、ホンダが自社のFCVについて語る これはやっぱ賄賂あると思う
ここ数年売り上げ落としてるのが、突然の最高評価とかおかしい。
マーケティングとか言うんだろうけど 現代１位ってのはあり得ないことだけど、アメリカなら騙されて買う人もいるからね。 >>205
キムヨナが転倒しても金メダル
ロンドンオリンピックでは柔道で日本選手が判定負け食らったのに
審判長が一喝したら判定が覆って判定勝ち。
絶対に日本人を勝たせない朝鮮人の世界ネットワークが暗躍 >>57
トヨタ車のデザインは故意に醜く
してるとしか思えない。
それともデザインに許可出す上層部がセンスない無能
のどちらか。
ｊｒ東海の新幹線デザインと何か似てる。
性能突き詰めたらあんなダサイデザインにはならない。 最近韓国車が売れてないってサーチナに書いてあったな。デザイン面で日本車に負け始めたのが原因だと分析してた。
中国人目線なので中国での話だとは思うがな。
米国では単純に円安で日本車に負け続けてるんでないの？
とはいえ、日産はやがては現代に敗けるように思う。 ドイツの高級ブランドはそれなりの投資をしているので、クオリティがそれであたりまえ。
日本のトヨタやアキュラは期待通りのクオリティだけど、ドイツ車ほどじゃない。
韓国車は今までがひどかったので期待してなかったけど、安くてこのクオリティならスゲー。
ってことみたいだけど。
ヒュンダイのコストとクオリティのバランスは良さそうよ。
ただ、調子に乗って価格を上げると、本当に目の肥えたユーザーに手厳しく評価されるから、正直あまり図に乗れないだろうね。
そこは歴史と革新性ってのを求めるユーザーが出てくるから、ブランドの構築が必要なんだけど、
トヨタ（レクサス）やホンダ(アキュラ）やニッサン（インフィニティ）でさえ苦労している。
まぁ高級車にお手頃感はいらんのよな、実際。 >>211
ドイツはブランド広告にめちゃくちゃ金使ってるだけな。
質が高いなら排ガス不正もしないからね。
騙されるバカはアジア人多いみたいね。
日本も舶来主義者が、バブル時代は多かった。 ブランド最高評価で、売り上げ最低ってどうよ？
韓流とかもそうだが、先進国相手に印象操作は無効。 >>173
もう凋落してんのか数年後に凋落するのかどっちかはっきりしろよ
どのみちお前らは中国と日本の戦いの前にちょろっと踊って消えていくだけだな
通貨危機の副作用とパクリでアドバンテージがあっただけだからな
お前ら造船どうすんの？ >>205
>>207
現物を乗ったことないどころか見たこともないのに
思い込み、フィーリングが先行しちゃう人かな？ これは、捏造確定
それ以外に考えられない。
ジェネシスのクオリティで >>3
> いくらなんでもヒュンダイブランドがベンツやポルシェより上とかないわ
> この雑誌自体のブランドはどうなんだオイ
コンシューマー・リポーツは権威だよ
一切広告とらないで企業からの圧力排除して評価する コンシューマリポートも知らない子供が必死に貶してる ＪＤパワー、コンシューマー・リポーツ…
すべてシナチョンにやられてるからジャップは無視しろよ >>218
日本でジェネシス売ってないのに何で分かるの？ ユーチューブの韓流動画再生数と同じだろ
カネで水増し出来る所では徹底的にやる
韓国人なんてそんな奴らだ 調査会社の評価と消費者の評価が異なるというか正反対という可能性は十二分にあり得ることだろう。
そのうち中国の自動車会社も出てくるだろうし、日本車メーカーもうかうかしていられないのは確か。 日本で韓国車が撤退してんだから在日勢力云々、工作云々はさすがに
バカウヨの妄想だろうなｗ
こんな簡単な想像が難しいか？バカウヨｗｗｗｗｗ 数年後には中国車やインド車が上位にくるのかなー。 泣けてくるぜぇ。 「CDはデジタルだからどのプレイヤーを買っても同じ。一番安いのを買え。」 国内韓国人の韓国車は、日本は朝鮮半島とちがって
みんな海に囲まれているから塗装がほんと出来て無い
アメリカでどうこう言われても使えない
俺の頭の上でも苦労してるけどさ
塗装は、BMWのドイツ車でも日本で使う場合はみがき治しとか
しないといけないくらい厳しい
韓国人のなんて半導体もだがほんと使いたくないよ
癌とかになるだけだろ >>228
コンシューマー・リポーツって、購入者からのアンケート結果だぞ。
ジェネシスはヒュンダイ関係者しか購入してないから高得点って可能性は否定できないが。 今の日本の若者に車作らせたら
芝刈り機にキャビン付けたような土人の悪ふざけレベルのものができそうだし
そらそうなるでしょって感じ 韓国車はニュースになるくらい売れてない
シェアが激減してると言って良いw フランスも、半島だから海に囲まれて、サビゴミもろもろ
いろんな事がある日本をいっさい理解してないってか
海沿いのフジテレビとかに居ても気がつかないって馬鹿とも思うけど
イギリスは、同じように海に囲まれてても変態ばっかだしな
日本よりも 変態のことだけど、イギリスの戦略原子力潜水艦は
エリアに入ってるの見ると忠告なしで攻撃とか無茶苦茶だからな
そういう意味
アホになってええんかな、この法律 ある日突然、現代と起亜自動車が同時に倒産しても驚かないね（爆笑）
不正と無能のチョーセンは何が起きても不思議じゃないほど腐ってるw
決定的なのは全然売れてないって事実 >>52
アメリカで韓国車の販売は落ちこんでいる
トヨタ、ホンダ、日産、スバルは売れてる
http://www.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html
韓国車は販売が苦しいので、
品質向上で客を取り戻そうと必死、とみるべき 現代の主力セダン「ソナタ」の販売数は1万648台で、前年同期比で48．4％減少 韓国車が売れていないという点に関しては、日本が円安攻撃してるというだけでないの？
一時的なものだよ
ここで問題になっているのはブランド力であって売り上げではない
ブランド力で日本車が負けているというのがマズいんだよね
反転して円高になったら韓国勢が一気にサムスン化しそう
日本車終わるよ >>242
なんで日本車とだけ比べるんだ？
少なくとも日本メーカーは北米現地生産率が高いので、円安の影響は少ない。 「ジェネシス」は、日本の「レクサス」ブランドのパクリ
高級車ブランドで日本が成功してるのを妬んでマネした、実質的な中身よりデザインと宣伝広報と安値
これが韓国式の売り方 >>244
その結果負けてしまったんだから悔しいよな チョンダイはドイツ人主体でデザインしているからな、大きな失敗はしない
現行プリウスをはじめ、醜い車をドヤ顔で出し続けている日本車メーカーの
日本人？デザイナーは、取り敢えず全員クビでイイよ >>242
サムスンもね営業利益と同じ売り上げしか無い新日鉄住金の鹿島にサッカーで負けてる
営業利益の0.1%でも補強に使ってれば勝てるのに
どこに消えているんですかね？ハッタリ利益 >>230
電気自動車の時代になれば間違いなくそうなる トヨタはいまだにＥＶを作る能力がないしね
情けない・・・ >>249
トヨタのPHVはそれなりだと思うよ。
トヨタが遅れてるのは自動運転のほうじゃないかな？ >>149
お前おもろいｗｗｗ
蘭仏独、ベルギー、アジアならクアラルンプール、ハノイ、ジャカルタでもどこでも
そこそこ大都市でそれ言ってくれ。
特にゴルフ場のキャディかクラブの姉ちゃんにに中韓日、どれが好みか聞いてみたらいいｗ
文化面のソフトパワーや礼儀、ジェントルさとかでももろに国民性出る反応が見れるぞｗ >>233
いいレポート書いてくれたらキックバックって
開運グッツとか詐欺まがいの商品の常套手段、ハニトラ仕掛ける必要すらなかったのか
糞商品買っちゃった消費者も少しでも取り戻そうと必死、そんな商品買うやつだからな
てか伸びないねｗもうインチキ定説だからな まあ落ち着いて評価してくれ
2018.2.23
ベストカー、トヨタ４部門 米消費者誌選出、スバルも
米消費者団体専門誌「コンシューマー・リポート」は22日、米国向けのモデルを対象にした
2018年版の部門別ベストカーを発表し、10部門のうち5部門で日本車を選出した。
トヨタ自動車が最多の4部門、ＳＵＢＡＲＵ（スバル）が1部門で選ばれた。
トヨタは「カローラ」が小型車、「カムリ」が中型車、「シエナ」がミニバン、
「ハイランダー」が中型スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）でそれぞれ選出された。
スバルは「フォレスター」が小型ＳＵＶで選ばれた。テスト走行や衝突時の安全性などを評価した。
http://www.sankei.com/world/news/180223/wor1802230016-n1.html
産経は「コンシューマー・リポート」
SankeiBiz は「コンシューマー・リポーツ」やはり統一感はないのね 現代と言えば頼みの綱の中国でも販売落としまくってんじゃん
買収賞で何とか話題作ろうとしてるのが露骨すぎる >>149
劣等民族の対日コンプレックスが優等民族として優越感を感じる >>249
劣等民族が日本車に凄まじいコンプレックスを抱いているのは分かった 戦後復興で日本自動車メーカーは勝利をした。ＥＶ・自動運転の転換で
新興国から覇者が生まれても不思議ではない・・・ 俺は現段階のEVに極めて懐疑的だね
環境に関心の有る振りをすれば叩かれないだろうという、せっこい計算に見える
多分、ほぼ完全な嘘というかそんな力入れてないよ まあぶっちゃけ北米で売れそうなのはスバルだよね…VWはあれだけ北米でシェア落としたのに上位なんだ…ふーん
まあどちらにしても自動車型サブプライムローンが火を吹くから日本の未来は暗いよね 新興国はマイクロＥＶが普及すると思うわ。日本メーカは苦戦するよｗ >>1
コンシューマーレポーツの記事を読むと、ジェネシスは信頼性は並なのにオーナー満足度でトップなのな。要は韓国系米国人の工作が効を奏しただけ。 新興国でEVは絶対に無理、車体価格が高すぎる。
中国なんか100万以上の補助金出してるのに市場シェア1%程度。 >>264
日本メーカーはそうやってスマホの需要を読み誤り滅亡していきました
そういう習性は日本人の民族としての何か深刻な欠陥を抱えているのではないのかと思います >>263
日本でもアメリカでも徒党を組んで工作するのは奴らの特徴
個の独立が出来ないんだな
ボウリングや登山などで固まって行動している
程ほどの結束は良いが何かテーマ決めて広めようとする旭日旗とか >>264
新興国のマイクロＥＶは５０万だよ・・・ >>265
電機メーカーはエンドユーザーじゃなく、携帯キャリアの顔色を伺いながら不便なガラケー作ってた。
だから輸出できず、スマホが出てくる前からグローバル市場で負けてた。
自動車メーカーとは全然状況が違う。
むしろ国の補助金前提でE V作ってる企業こそ、ガラケー作って衰退した電機メーカーと似てる。 >>268
メーカーは世界最高のガラケーに胡坐をかいたんだわ
ガラケーはあらゆる規制(ファイル再生・着うた・Wifi)を掛け使いづらくした
中国人とかめちゃ欲したがSIMロックを掛け販売もしなかった
その隙間にiPhoneが見事はまり歴史的大ヒット
JPOPもそう日本はYoutubeと徹底的に喧嘩し無料で見せない努力をし衰退
その正反対の無料で見せまくるKPOPが台頭
車もどう考えてもＥＶの時代になるのに燃料(炭素・水素)に拘る
アナログからデジタルへの転換を何度失敗したら気がつくのか？ たしかウォークマンも舐めたことやっててipodに滅ぼされたんだよな
こんだけ同じパターン連発すると日本人のＤＮＡ欠陥じゃないかと思うわ >>265
スマホと違うのにアホだな。
馬鹿は少しは考えろよ >>263
もうアメリカでは朝鮮系の工作ってバレてる
去年からゲンダイは不調
米国でも中国でも不振、特に中国では大不振
工作がバレると逆に顰蹙かって売れなくなるのにね >>269
自分が言っているマイクロＥＶはタイとロシアだよｗ >>276
大手との競合させけたニッチ向けやんけ。
衝突安全基準をクリアできないから先進国じゃ売れないな。 日本はイノベーション(のジレンマ)の宝庫
まあ終身雇用や大企業保護政策のせいだよ
同じ人がずっと働くんだからそうなるしかない >>277
衝突安全基準＋自動ブレーキ安全システム＝家電の高機能高付加価値と似ている・・・ >>279
安全装備にうるさいのは日本しゃなく欧米。
あっちは衝突安全テストの結果が売上に直結する。 >>280
先進国と新興国で違うタイプの自動車を乗る時代が来るかも知れない サムスンが台頭してきたときもネットの反応はこんな感じだったな。やれ捏造だ、すぐに化けの皮がはがれるとかなんとか。
自分に都合の悪い現実からは目を背けて無かったことにする。どうしようない悪癖だわ。 >>244
ジェネシスは専門ディーラー網を作らずに、ヒュンダイの上級バージョンとして売り出してるので、レクサスとはかなり考え方が違うだろ
車じゃないけど、どっちかというとセイコーとグランドセイコーの考え方に近い そう考えると結局総合性能でトヨタは韓国に負けたということだね >>282
ネトウヨというのは一番心の弱い人たちだと考えればいい
負けてる現実を受け入れることができなくて精神勝利によって自分の心を慰めようとする反応だから 普通は21世紀初頭に韓国がエレクトロニクスや電化製品で日本に匹敵しはじめ
そこからIT革命のパラダイムシフトとともに一気に優位をひっくり返された教訓を
思い出すわけだが、ネトウヨが全く学んでないのが笑えるｗ
当時も嘘だの収賄だの粉飾だのチョンが逆立ちしても日本勢に勝てるわけがないと一番韓国を
見くびっていたのがネトウヨだが、相変わらず。虫並みの知能だなｗ
2001 2016
パナソニック 7.7兆円 7.3兆円
ソニー 7.3兆円 7.6兆円
東芝 5.9兆円 4.8兆円
日立 8.4兆円 9.1兆円
シャープ 2.0兆円 2.0兆円
三菱 4.1兆円 4.2兆円
富士通 5.4兆円 4.5兆円
NEC 5.4兆円 2.6兆円
サムスン 40.6兆W 201兆W (20兆円) 負けたからといって感情的になって韓国の悪口ばかり言うのは恥ずかしくない？ >>285
コンシューマ・レポートは購入者からのアンケート結果。
販売台数でもなけりゃ、比較結果でもない。
売れてるかは知らないし、俺は韓国車を見る機会ないので評価も出来ない。 >>290
実際アメリカ市場と中国市場で、ヒュンダイ車は売り上げ激減してるぞ？ｗ >>292
売り上げ？
日本は今通貨安で何とか売れているけど、反転したらどうなりますかね？ >>294
現地生産が売れてない
中国人すら恥ずかしいってさ現代乗るの >>286
左翼じゃん。
底辺の現実を受け入れられないで、社会や政治のせいばかり。
心も頭も悪い >>296
売上上昇中だね。
ドイツ馬鹿の不正の影響で、ハイブリッド売れてるよ >>298
数字で出してくださいね
ドイツ車や韓国車との比較で ヒュンダイとかサターン、オペルってもう見かけないなー ジェネシスG９０乗ったことあるの恐らく今日カキコで俺だけかもｗ >>300
オペルは欧州じゃまだ存在感あるけどな
オペル一家とか懐かしいわ >>304
米国はそのうち白人でも黒人でもなく、韓国人や中国人の国に成りそうだな 舐めてかかるとサムスンのように日本勢を完全に駆逐するぞ 中国１月の出荷台数
日系 42.05万台(トヨタ系12.7)
独系 55.08
米国系 26.5
韓国系 9.02
輸入割合まではわからんがライバルとかのレベルに無い
在庫が足を引っ張ってるようだ
参考
https://www.marklines.com/portal_top_ja.html 正直な気持ちを言うが、既存での延長で重装備ＥＶの自動車を欲しいとは思わないｗ
自動ブレーキ安全システムも同じ、欲しくない物を売られてもね？ｗ自転車に戻るわ 欲しくもない使いたくもない機能を付けて高価格化させる商法に疑問を感じるわ
家電に似ているｗ 日本のトヨタが誇る最高額車レクサスも
自動ブレーキがまるできかない走る凶器とバレたからな なんにせよ相手を見くびって相手しないのは愚の骨頂
追いすがってくる相手は敬意を持って叩き潰してしまわないと >>274
ヒュンダイの減速はSUVブームに乗れてないだけだろ
巻き返すかこのまま落ちるかは知らんが >>305
ネトウヨの言う韓国人って日本のメディアは乗っ取るし、アメリカの権威あるコンシューマーリポートまで乗っ取るし、ユダヤ人も真っ青になるぐらい優秀だなあ… >>320
実際あいつらの組織力やロビー活動はかなり優秀 >>319
ヒュンダイはSUV作った一発目でいきなり坂上れなかったからね
カタログスペックに現れない真のエンジンパワーとか車体のバランスとか色々ダメなんだろ
物凄い力感に乏しい印象がある >>322
皮肉をマジに捉えるネトウヨさんパねえっすｗ 国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
税金、社保、受信料、住宅ローン
で搾取されっぱなしでいいの？
車買うカネあったら
カネ産む資産買おうぜ！
↓検索↓
物理 儲け >>3
日本車を不当に貶める、不正なやらせ記事を認めた捏造誌 >>320
優秀というか、普通の民族なら、名誉とかに国単位で血眼にならないからね。
恥という概念もあるからね。 >>323
いつまで昔のことうだうだ言ってるんだろ
バカじゃないのか >>209
サーチナのようなポルノに慰められている日本人を見ると憐れになってくる
一生現実とポルノを区別できないまま死んでいくのかな レクサスがヒュンダイに負けたという現実は非常に重い
日本車凋落の始まりか？ 結局のところ
ごく一部除いて日本人にデザインなんて無理なんだよ
韓国車のデザイン責任者は元アウディBMWベントレーとか欧州車メーカー出身ばっか >>335
この調査はオーナー満足度の寄与が大きいので、韓国系米国人のパワーなら欧州車を抜くこともあるだろう オーナーの要求水準が高いわりにブランド愛が少なかったりするとかなり不利になるわけだな >>336
全員が全員韓国系とは思わないが、
期待値が低く超絶ディスカウントなど割り切れる理由があれば満足度は上がるわな。 Netflixのドラマみてたら
金持ちの登場人物がけっこうヒュンダイに乗ってるんだよ
唖然とする ブランド力でもトヨタは引き離され始めました
ピンチです >>338
日本人は日本製を貶すが韓国人は韓国製を讃えるからな ヒュンダイは馬鹿にしても良いが、問題はジェネシスなんだよねトヨタのレクサスのライバルな訳だが、アメリカではレクサス廃れてジェネシスが1位 このままじゃいかんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
