【IT】日本人エンジニアの給料が上がらない理由。このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
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中国ハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円以下はいない
現在、ファーウェイは世界170カ国以上に進出していて、従業員数は18万人以上。今でも半分近くがエンジニアだ。ファーウェイ本社のエンジニアの初任給がいくらかといえば、日本円で月額約83万円。日本で募集した初任給の倍である。要するに今やエンジニアの人件費は中国よりも日本のほうが圧倒的に格安で、ファーウェイはバーゲン価格で募集をかけたわけだ。中国人の半分の給料を「高給」と思って飛びつく日本の技術者。それに衝撃を受けながらも指をくわえて見守るしかない日本のメーカー。落ちぶれたものである。
エンジニアの給料が高いのはファーウェイに限らない。中国のハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円を下回る人はまずいないだろう。この20年間で何が起きたかといえば、ICTのエンジニアが圧倒的に不足して、エンジニアの給与水準だけが世界共通になった。つまりエンジニアが安い国がなくなってしまったのだ。
英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
このような世界的なエンジニアの「価格高騰」からまったく隔絶されているのが日本。エンジニアも含めて日本人の給料はこの20年間、まったく上がっていない。日本のエンジニアの給料が上がらないのはなぜか。理由の1つは日本独自の雇用慣習にある。日本の企業が学卒を採るときは事務職もエンジニアも大量一括採用して、同じ給料でスタートするわけだ。世界のエンジニアは何ができるかで名札と値札が決まる。「ビッグデータの解析でこんなことができる」とか「こういうゲームのこの部分をつくった」とか「この橋の構造設計をした」とか、どの領域で何ができるのかで名札が付き、マーケットでの値札が決まってくるのだ。
しかし大量一括採用された日本のエンジニアは、会社の人事評価制度の中で遇されてきた。それらの人事給与制度は日本的な平等主義で社員全体の給与を抑える仕組みになっていても、エンジニアの能力や成果に対して正当な報酬を支払うシステムにはなっていない。東芝でフラッシュメモリを発明した舛岡富士雄氏への報奨金はわずか数万円だったという。舛岡氏は発明者が受け取るべき対価として10億円の支払いを求める訴訟を起こして、8700万円で和解している。
国内に安住するエンジニアにも問題がある。日本の企業に就職して、下働きから始まってコーディング（プログラムを書くこと）経験ばかり延々積み上げた結果、40代になってもマネジメントができないエンジニアが多い。それでは給料は上がらないし、コーディングをやる人材なんてフィリピン辺りにごまんといるから、そのうち取って代わられる。エンジニアとして稼ぎたいなら海外に雄飛するべきなのだが、世界で活躍するには語学がパーフェクトでなければならない。
ところが文科省の“偉大な”功績で日本人の多くは語学が圧倒的に苦手だ。どれだけ技術に長けていても語学ができないエンジニアは使われる側に回るしかない。英語で顧客と交渉してスペックを決めたり、英語で仲間を集めて指示したり、プロジェクトマネジメントができるエンジニアは使う側に回れるから稼げる。だからインド人のエンジニアは強い。日本人の場合、英語ができるといってもマネジメントできるレベルではない。フィリピン人のほうがよほど英語は達者だから、そのうち彼らの下で働くしかなくなる。それが日本のエンジニアの現実だ。
近々、ファーウェイは中国勢で初めて日本に最新スマホの生産工場を新設するそうだが、今後も給与レベルを引き上げて、ぜひとも日本の採用市場を引っかき回してもらいたいものだ。日本のエンジニアの給料、日本人の給与体系がどれだけグローバルスタンダードとかけ離れているか、思い知らせてほしい。
18年度の税制改正で年収850万円以上は所得控除額が195万円で打ち切られることになり、年収850万円超のサラリーマンは実質的に増税されることが決まった。年収850万円ということは月額70万円くらい。社会保険や何やと取られて手元には40万円ちょっとしか残らない。それで家のローンを払ったり、子供の教育費を払ったりしたらカツカツという世帯はいくらでもある。生活レベルから見れば、税金を引っぺがされても仕方がないような富裕層ではない。
世界ではエンジニアの初任給が10万ドルになっている時代に、年収850万円超を「稼いでいる」と野蛮に線引きして、取れるところから取ろうとする根性が実にさもしい。近代国家として恥ずかしくないのかといいたい。
http://president.jp/articles/-/24409 福利厚生退職金諸々全部含めてどっちが得か分かったら教えてくれ >>1
モルゲッソヨケンチャナヨ
ＩＴのはエンジニアじゃないからw 緊縮政策でGDPが成長しないと、どういう日本経済になるか
やっと東京マスコミも実感で感じ始めた訳か？
おまえらアホだろ > 下働きから始まってコーディング（プログラムを書くこと）経験ばかり延々積み上げた結果、
> 40代になってもマネジメントができないエンジニアが多い。
日本では、PGはエンジニアではなく、作業員だろ。 逆じゃないか？
ろくにコーディングしなくて下請けへの放り投げばっかりしている名ばかりエンジニアが多い印象 コーダー → マネージャー は出世でもなんでもない
おれに管理をやらせるな
プログラミングが得意なんだからやらせろ 英語だけ話せて口八丁のご主人様 日本の植民地時代到来ｗ 一人前のプログラマは駆け出し1万人分の価値がある
しかもバグが無くメンテもしやすい
マネージャーなんぞコミュ力に長けた派遣でよい >>世界のエンジニアは何ができるかで名札と値札が決まる。
にもかかわらず、記事の内容は「何をやったか」であって
何が出来るかでは無いと言うお粗末さ >>1
去年リクルーターでOBとして某国立大行ったら全く学生に相手されなくて笑ったｗ
ちな大手電機っすｗ 首にできないもん、日本は。
首きっていいなら給料いくらでも上げられます。 パッケージソフトをそれぞれの役所や企業の「従来からの仕事のやり方」に合わせるため、
打ち合わせやコーディングに大量の人員を投入しているから、顧客も仕事のやり方を見直しての合理化にならないし、
ITベンダーも利益率の低い人月商売になる。
営業は、仕事を増やせば無駄なコード書きの仕事でも優秀とされる。 信用という言葉は日本人だけのものか？
でもドゥルテ大統領なら日本の総理にピッタリかもしれない
犯罪者に厳しい上にヤクザや麻薬売人、朝鮮人を忌み嫌ってるからな
彼が日本の総理なら即韓国は血を見る事になるだろう
在日韓国人は皆収監され強制送還、罪日北朝鮮人の強制送還と犯罪団体の朝鮮総連は一日で壊滅する
もちろんパチンコは廃止になり、その財産は皆没収され経営者は逮捕裁判懲役を喰らう、もしかしたら獄中死の可能性もある
テレビ・マスコミは極端な左翼思想の変更を余儀なくされるだろう、麻薬売人は一発死刑、使用者は強制措置入院で一生入院、娑婆に出れなくなる
マフィア・ヤクザ・チャイナらは射殺ＯＫで即焼却されコンクリに混ぜられて土管の材料になる。幼児愛好者による凶悪犯罪は三親等すべて死刑 これはマジでしょうね。ITエンジニアは英語やんなよ英語。
スキルレベルが同じなら海外なら倍以上の給料
もらえるから。 あと外国人は出来もしないのに「出来る出来る」と売り込んできて、バレそうになったらトンズラするやつも多いよ 日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ 日本じゃ現場のメッシより、バルサ役員のほうが給料高いみたいなアホな国だからなあ。
現場の実力者が会社を支えて、将来の行く末を左右しているのに。経営者とかじゃない。 そう、日本のIT企業は、おとなしくて言うこときく人を求めてるんだよね。
高校生のバイトでも雇えばいいのに、っていつも思ってる。
理系の大学出は、せめて外資系IT企業行きなよ。 立憲民主党のような志向のもとに日本の未来はない
米語で外交も出来る在日議員もおらん 確かに、ソーシャルゲームでも英語話せないのって日本人だけだもんな・・・。
日本人の英語力の無さはある意味異常。 マネージメントできるレベルの英語力がないことを
国のせいにするのはさすがにないだろ
「習っただけではダメ」という指導がないのは問題だけど 翻訳アルゴリズムの進化がもの凄いので数年後には自国語に精通してれば問題なくなる
まぁ英語でプログラムのコメント書くとかは常識としても
英語喋れるアドバンテージなんて最早ないに等しい 英語圏の人間の下につく時代が来るかもしれないし、
高待遇ファーウェイに入って勝ち組かと思われたが30代であっさり切られて
途方にくれる日本人が大量に発生なんて時代も来るかもしれない 将来にわたり英語も出来ないコーディングしか出来ないなら年収安くて当たり前だろ
別に日本企業が悪いわけではなくて海外に出ていかない日本人が悪いだろ
あえて言えば日本の英語教育が悪い みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
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創価学会入らぬなら 昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
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公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
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創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
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オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
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やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
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岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
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外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反 時給「４００円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
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実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521
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実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
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当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
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移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
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映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo 日本人って最低でも6年間英語習ってるわけじゃん？
6年やれば普通なら話せるようになるよな。
何か教育が間違っているとしか思えない。 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
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月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 アジェンデ大統領による社会主義政策により
産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、
アメリカ（ニクソン政権）のCIAから、
資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。
 
http://www.y-history.net/appendix/wh1703-074_1.html
 
新自由主義による経済政策
この民営化と外国資本の流入は
一時的な経済の活況を見せ、
「チリの奇跡」と言われるたが、
この経済政策は
新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の
ミルトン＝フリードマンの下で訓練を受けた
「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、
アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。
 
また、この改革は労働市場の自由化と
労働組合運動の破壊を通じて
短期雇用と流動化を強制していった。
 
結果的に、貧富の差が拡大し、
1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。
 
http://www.y-history.net/appendix/wh1703-075.html
 
こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」の政策に従って、
ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営企業を売却し民営化し、
財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、
年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、
外国からの直接投資を招き寄せたのだ。
 
水産物や森林資源などが民間に開放され、
先住民の抵抗も虚しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。
 
イラクの基幹資源の石油が残されたように、
チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、
国家運営の資金とされ、国家指導者の懐を潤すことになるのだ。
 
これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景気となった。
 
こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、
これはまさに一過性のもので、数年の内に対外債務が
国家を破綻に追い込むほど拡大してしまっていた。
 
実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、
これによって「新自由主義」が売り込まれていったのだった。
 
ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、
国営銀行を安く売却し、銀行は海外の投機家達の手に渡り、
彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、
その資産を担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。
 
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA シンガポール、インドネシア、アゼルバイジャン、トルコ、
この辺もみんな普通に英語話すからなぁ・・・。 年功賃金は、ガラパゴス日本だけの奴隷システム。
いますぐ廃止しろ 昔誰かのコラムで日本にはIT産業じゃなくてIT利用産業があるだけって上手い事いうなと思ったわ
ほぼ何も生み出してないし 英語習得率で、順位調べてみろよ。
日本は世界で150位ぐらいだぞ 工業製品はパクるのが簡単だが、ソースが公開されてないソフトをパクるのは非常に困難
真似が得意な日本が、IT分野で遅れを取るのは必然だった 日本では土方や作業員くらいの扱いでしかないせいで、人間のスキルアップを企業でしねーからだろ
各自ではいやってどーぞ状態だから、平均レベルが低い奴しかいない >>1
無理難題を言われても困る
日本は狭い島国なんだから、みんな輪になって右へならえなんですよ
突出した考えも特別な能力も嫌われるし、給料だって多過ぎたら妬まれる
少なすぎるのは見て見ぬふりするヘンな所はあるが
まぁ、なーなーで平平凡凡を良しとする国ですよ
正当な対価なんて永遠に支払われません 人月マンは一山幾らなんだから同じ性能なら安い方に流れるわ当然 風俗嬢並みに脱税してるのがプログラマーだから
収入で見ると意外と多かったりする >>29
いや。
日本人の英語力はかなり向上している。
ヨーロッパと比べてもイタリアやフランスより高い。
単に英語使うのが恥ずかしいと思ってるだけ。 >下働きから始まってコーディング（プログラムを書くこと）経験ばかり延々積み上げた結果、40代になってもマネジメントができないエンジニアが多い。
一方でSI業界だと実装経験が少ないのに設計側に回ってたりするからやっぱりスキルがチグハグなんだよ
経験に一貫性が無い奴らがいる ＞英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
俺もカミさんがフィリピンだから、いかにそれなりの国民性かは身に染みて
知っているけど、それにしてもこの表現は顔を黒塗りするよりずっと愚弄し
てるよ。 英語教育で一番足りないのは
習った後で自己で訓練することが必要だという指導がないことだな
習いっぱなしでなんとか習得する方法の模索をする人が多すぎるから
ここを修正しないと (*´ω｀)つ関西でＩＴ業界を目指す人へ！はやまるなと忠告【必読】
【警告】関西のＩＴ業界は古臭くて、不可思議な慣習に満ちており東京へ行くべきである。
・関西のＩＴ業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題時扱いで即刻首。
→東京では当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。
・関西のＩＴ業界の市場規模は東京の１０分の１以下
→産業の転換が遅れており、所詮、頭が悪い田舎の地方都市。良いチャンスも得られない
・関西のＩＴ業界での技術者の扱いは使い潰しのサービス業の下請けいいなりサラリーマン
→東京ではエンジニア、フリーランサーとして夢や目的を尊重して、互いの相互利益を考えてくれる。
・そもそも関西全体が落ち目であり、そこに染まるのはまず尊厳を考えない悪質で駄目な人材の証拠
→登り調子の東京の一員になることこそ、成功の大前提と言える。駄目な物はダメ、見切りをつけろ
【結論】 同じ国内で、ＩＴ業界で働くなら、東京へ行くべきなのが大正解＼(^o^)／ >>5
モルゲッソヨケンチャナヨ
あたらしいねぇ、笑った >>17
首きりと給料の相関は無い
クズ企業ほど首切ることしか考えない
サッサと潰れろ 自動翻訳機があれば済むだろ いい加減そういう時代が来るだろう 英語なんて喋れて当たり前の世代が来るという嘘に騙されて喋れるようなったやつはたくさんいるぞｗ
必要ないから喋れないふりしてるだけな 英語が話せるだけの馬鹿が会社で幅を利かせ始めたら、その会社は終わり フィリピン
怪しいな、恵まれた立地で川に囲まれた天然の要塞だったのに
俺もそうだがキリスト教徒に総攻撃されて狂ってるわ 出来るヤツだけ雇って、結果出すやつ以外、
直ぐクビ切るからな。高い。
で、40歳ぐらいで全員くび。 マイクロソフトの破壊みたいなの、フィリピンの工作みたいだけど
今もだ >>50
ですよね、優秀な人材を国籍で評価する島国基質 >>1
アベノミクスの実態は無能な日本人を減らして外国移民国家にすることだからな >>57
英語もろくに話せないバカが会社で幅を利かせ始めたら、その会社も終わりｗ 日本に来ているフィリピン人はフィリピン国籍の中国人と韓国人が多い。
まあ他のアジア諸国から来ている連中も中韓人が増えているがな。 >>63
で 不良移民が大挙して押し寄せカオス状態になる顛末 支離滅裂な記事だな。
「人事評価が平等主義のせいで日本の技術者の給与が低い。」
「一方の世界は給与が高い、特に語学が達者な人材は。」
↓
「ファーウェイの日本工場は給与が高い。」
なら、日本はこのままでもいいんじゃね？ほっといても外国企業が高い給与を払ってくれるんなら。 儒教マンセー思想とチキン体質のジャップ企業の成れの果て
サラリーマンなんて所詮マックのバイトに毛が生えた程度のことしか出来ないしフィリピン人にこき使われるのも致し方ないね
競争から逃げた企業の末路は哀れだなｗ >>67
アベノミクスの行く先は、日本の国内資本が潰れ外資傘下になることで経済的な軟着陸かもね。 中東も東欧もアフリカも中南米も大卒レベルの学歴がある人間なら英語は必ずできる
途上国の独裁者だって英語くらい普通にできるし
英語もできない人間は途上国でオフィスで働くような仕事できない >>1
>ところが文科省の“偉大な”功績で日本人の多くは語学が圧倒的に苦手だ。
>どれだけ技術に長けていても語学ができないエンジニアは使われる側に回るしかない。英語で顧客と交渉してスペックを決めたり、英語で仲間を集めて指示したり、プロジェクトマネジメントができるエンジニアは使う側に回れるから稼げる。
>だからインド人のエンジニアは強い。日本人の場合、英語ができるといってもマネジメントできるレベルではない。フィリピン人のほうがよほど英語は達者だから、そのうち彼らの下で働くしかなくなる。それが日本のエンジニアの現実だ。
語学が出来ないのは本人の努力不足でしょ
大学入試レベルの英語ができてれば必要な表現を肉付けを続けていくだけで良い
会話がしたければ即答できるレベルで文が出てくるレベルになければならない
競争するのに相手は待ってくれない 糞公務員のせいでもう滅茶苦茶ですわ〜○ねばいいのに 裏政策だからな
こっちがメインともいえるが
国力削ぐためなら何でもしてるよ リクルートエージェントから中国で工場長やらないか？てスカウトメールがよく来るが、給料は30万。
現地は物価安いから十分高給ですだって
この記事見る限りブラックとしか思えない。 民主党時代は、国際競争力のない大企業は潰れていいって感じでそこで新しい企業が伸びることを期待するハードランディングだったわけだけど、
現在の政権では国際競争力の無い大企業をなんとか支えて復活に賭けて来た。
そこで大企業が復活しなくて他国の多国籍企業に負けていくと、待っているのは外資による経済植民地。 でも日本語があるから国内の雇用が守られてるんだよな 未だに英語がーなんていってるやつが逆に可愛いわ
日本社会じゃ使うことないけどな 上のほうが馬鹿だとしょうがないわ
もう駄目かも痴れんねｗ こういう権威主義者にはこう言えばおk
シリコンバレーで働いてるフィリピン人エンジニアは
日本人エンジニアの3倍以上います。
中国人はもっと多く日本人はベトナム人や韓国人以下です。
二度と馬鹿にできないだろ。因みにプログラミングやってて英語出来ないとか
ガイジだからな。多少読めないとリファレンスやRFCすら理解出来ないじゃん。
まぁジャッピィのことだからどれもみないのかな >>72
中学生という体験的に物事を吸収しやすい年齢から、日本の教育において英語の教育にかける時間はかなりある。
それで英語が喋れない人が多数派というのは、その教育内容に問題があるのでは？という疑問が持たれて当然。 >>81
昔に比べれば、今の日本の教育の方が英会話重視になっていると聞くけどね。 フィリピン人じゃないけど東南アジア出身の人の下で働いてるわ
日本人は英語話せないしロジカルな思考もできないからマネジメント能力ない ていうか英語はスキルじゃなくて最低限の教養やぞ。
中学卒みたいなもんや。
日本語でREAD.md書く気かよw
メガガイジやんw 結局、実装力よりマネージメント力が必要ってことか。
なんだ普通の結論だな。 40年近く前は、ネイティブスピーカーと英語で話した事も海外旅行もした事もない英語の先生が教えていたりした。
バブルを越えてまぁまぁ豊かなになったから、今時は海外に行って英語で話した経験の無い英語教師はさすがに居なくなっているとは思う。 >>1
現場に強いエンジニアが欲しいのか
幹部にして現場から遠ざけたいのか
ハッキリしろ! バナナ食ってるようなピーナがなんで日本で働いてるんだ？
外人ばかりに仕事を与えてもそらそうよ 英語が使えないのが普通みたいなヤツが多いのはおかしいやろw
中卒なら使えないのもわかるよ？でもお前何年教育受けてきたん？
いや自分で英語を学ぶ手段だって幾らでもあったよな？
どんな生き方してたら自分に最低限の教養がないことを正当化出来るんや？
ワイは出来の悪い落伍者です！って大手を振って歩いてるようなもんやないか 朝日の地方支局がｽｸｰﾌﾟしたﾘｸﾙｰﾄ事件と、朝日ｻﾝｺﾞ礁事件。ww 
http://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/f/7/f7a0339b.JPG&;#160;
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/リクルート事件の年表
--------------------
「Think. Feel. Drive.
 ──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」
──第39回東京モーターショーにおける富士重工業のテーマである。
http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf
--------------------
新中期経営ビジョン「際立とう2020」において、
航空宇宙カンパニーが掲げたのは
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』
というビジョンです。
 
新たな価値を創造することに
無上の喜びを感じる風土が、スバルにはあります。
 
この風土を大事にしながら、
新たな価値の創造に挑戦し続けていきたいと考えています。
 
https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html
--------------------
トップメッセージ 
 
「神戸製鋼グループは 新しい価値の創造 
とグローバルな成長を 目指しています。」 
 
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・ 川崎博也がお話しします。 
 
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html&;#160;
--------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ 
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html
 
わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf
 
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ )
 
「共創」については、前川喜平のご実家の
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。
 
東芝と丸紅のｳﾗﾝｺﾝｿｰｼｱﾑ
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html
東芝問題で登場する経産官僚
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
・GPIFの投資先ﾘｽﾄ
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx
・JOCのｽﾎﾟﾝｻｰ企業ﾘｽﾄ 
http://www.joc.or.jp/about/partners/ みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反 時給「４００円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------へ
映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo >有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。
 
”有効求人倍率”は、職種によって格差が大きい！ 
高いのは、土建などの使い潰しの非技能労働者！ 
あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。
 
「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。
 
ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。
 
これを“求人開拓員”に仕立て上げ、
地元企業を回らせて『無料だから』と、
求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
 
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/
 
まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。
 
 つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、
ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
 
http://www.myskc.net/yuko.php
 
 
非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。
 
当然くるわけがないのだ。
 
地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
 
この数字を持ち出してくるあたり、
もう明らかに言い含められとるなという感じがする。
有効求人倍率は、職業によって大きく開きがある。↓
高いのは、土建屋などの、非技能労働、3K労働、
介護職などのﾌﾞﾗｯｸ労働、人手が少ないわりに
企業側が手を講じていない使い捨ての技能労働などで、
事務などの楽な仕事は、0.2ﾊﾟｰｾﾝﾄだとかそんなもん。
職業別にｸﾞﾗﾌにしたもの。
http://www.hwiroha.com/syokugyoubetsu_yuukou_kyuujinn_bairitsu.html
一般職業紹介状況（平成29年8月分）について (厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000178536.html
【東京】職種別有効求人・求職状況（平成29年度）
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/kakushu_jouhou/chingin_toukei/tesuto/_121515.html (´・ω・`)「いじめっ子へのﾈｯﾄいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」  
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞)  
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807&;#160; 
”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市  
http://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large&;#160; 
(*´ω｀*)「ああ先生！師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい！」  
(・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」 
(*´ω｀*)「中国が攻めてきたら門を開けて歓迎しましょう。 
そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」  
(・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵！ぬっ殺してよし！」 
(*´ω｀*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。 
年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」ー 
(・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」 
(*´ω｀*)「さすが先生。ｱﾀﾏ良過ぎでしゅぅ。」 英語なんて超適当に流し読みや聞いてたらいいだけなのに
それで俺は英語わかるようになったぞ
日本の英語は身につけられないことをワザとやってるようにしか思えないわ 事故を起こした石川達紘といえば、大物のﾔﾒ検で、
ｷｬｯﾂ事件の相関図に出てきましたね。^^
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png
ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ証券はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png
日本ﾍﾞﾝﾁｬｰ協議会についてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png
NEM財団、ﾃｯｸﾋﾞｭｰﾛといえば、ちょうど今、こんな騒ぎが起きていますね。↓
仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売
http://buzz-plus.com/article/2018/02/17/zaif-coincheck-bugs-and-errors/
この「新しい価値の創造」については、随分書いてきたんですが、
新ﾈﾀとして、こんなのもありますね。↓
金融庁長官の森信親
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeiuv
クールジャパンに認定された「博多一風堂」のまとめ↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeitv
クールジャパン機構の幹部がセクハラを行い、被害者から提訴された。↓
https://twitter.com/logicalplz/status/964517026147418113
そのため、池田大作は、当時、公明党書記長だった矢野絢也に命じ、
田中角栄の側近・二階堂進を通じて、「百条委潰し」を依頼し、
金丸信を現地に送り込んだ。
https://web.archive.org/web/20111118082245/http://forum21.jp:80/?p=131
゜
年金危機にしても、ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰの職を奪ったのが原因なんだから、
中国に貢ぎまくってた田中派と創価のせいだよね。^^
10人分の中国人よりも働ける人は、まあそんなにいないでしょうね。^^ 飼いならされた家畜やからな〜
ヒューマンビーイング（）だと仕事ないねんｗ 日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
http://buzzap.jp/new...l-nuke-plant-to-uk4/
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、
実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこちら。↓
http://livedoor.blog...mgs/d/d/ddbb3191.png
東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
http://livedoor.blog...mgs/e/6/e674e66e.png
-------------------
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。
「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」
（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年 光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮 2009年9月10日号50頁）。
-------------------
つまり、↓
[東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ] [日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ]
｜ ｜
[五島慶太] [久原房之助]
｜ ｜
[五島昇]−＋−[久原久美子]
｜
【五島浩】 ← 創価学会員★
乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを 組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意 http://www.hitachi.c...th/2013/10/1025a.pdf
取締役 小宮悦子
http://www.ullet.com....html#official
監査役 中村卓夫 ?日立製作所入社
https://web.archive....E/%E5%BD%B9%E5%93%A1
東急不動産ホールディングス株式会社 ゜
アドバイザリー アドバイザリー アドバイザリーボード社外委員 （５０音順）
小宮 悦子 （こみや えつこ） フリ−・キャスター
http://www.tokyu-fud...d.co.jp/news/pdf/224 英語と一口に言うけど、ここで言う英語が
仕様書が読めるとか言う話では無くて
外人の上司や客達との交渉力、コミュ力の話だろ?
そりゃ外国の習慣、国情にある程度は精通しろって話にもなるし
厳しい人多いんじゃねぇの?って話に 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  
与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。  
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&;#160; 
-----------------  
国土交通省で「天下り」が完全復活した。  
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、  
天下りを復活させたことになる。  
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&;#160; 
-----------------  
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  
藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  
(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  
山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  
つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&;#160; 
-----------------  
公共事業絡みで口利き  
公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう  
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&;#160; 
-----------------  ゛゛
創価大学生のおもな就職先  
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4
 
まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。
 
赤字なのに、建てまくるみたいな。
 
築地市場、来年１０月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html
 
少し前にも
冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、
 
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
 
鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。
 
鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓
 
東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official
 
石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png
 
耐震偽装事件でも登場。↓
 
グランドステージ町屋（株）ヒューザー
（株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21
 
グランドベイ横浜（株）ヒューザー
（株） 下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24
 
http://tabemono.info/report/former/3.html
 
小池百合子の関係でみると、↓
 
公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、
設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。
 
https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/
 
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html 大前さんの報酬も中国人の同業者と比べたら半分以下のはずだろうから致し方ないことだよな 英語運用出来るならもう日本企業は相手しなくていいもんなｗ
文科省は日本企業避けを防ぐためにこんな間違った方法を教え込ましていたのかもしれないね >>99
いやそんなの無いけど。
普通にhi から始まって会話するけど？
notedはよく使うけど
へんにマナーに畏まってメッセージ送りあうことかいなぁ。
お前一度もないだろ？英語を介して取引した経験w >>99
こういうコミュ力ない上司って今時惨めだからな
英語ペラペラな海外出身の新卒にバカにされるのよ 職業に英語が必須なんて職業が日本ではまだ少ないからなｗ
いらないから勉強なんてしないだろ 学校教育の英語は、
英語から日本語、日本語から英語と翻訳を緻密にやる事を教えていた(今は改善されているかも？)
でも、英語が分かるために重要なのは英語でその対象のイメージが分かる事。
就職して実際に米国の人と話す場所に立ち会ってそこら辺を実感した。 ドイツ人ですら７割だしな英語を話せるのは
ほぼ話せるフィリピン人よりドイツ人は劣ってるのか？ｗ >>102
大前さんの収入もバブルの頃よりはそうとう減ってそう。 >>94
大切な労働力に逃げられても困るしそこはね？ 例えば、今は春節休み中で中国は物流含めてアレ状態になる場合があるけど
それを日本の客に事前に説明していても
「中国の休みの事情なんて知った事か!何とかしろ!」って言われたりする訳じゃん?
それを言いくるめろじゃない、んな調整こっちに振られても
どうにもならない事だってある訳よw
外国、生活習慣そのものが違う人達と仕事をするって、そういう事だろ? 3人の息子をスタンフォード大学に合格させたアグネスはアメリカに住んでるけどね
ちなみにスタンフォード大学っていうのは世界大学ランキングでトップ5の常連校で
東京大学は世界大学ランキングでは５０位前後のカスみたいな存在でしかないよ >>110
7割なら単純労働者以外はほとんど話せるんじゃないの？ >>72
大学入試レベルはいるわな
そこに到達しなくとも習得できる方法を追い求めるのは遠回りな感じはする
「習う」ってだけでは全く足りないからなあ 英語のイメージ掴むには、リスニングやスピーキングができるには、
実地体験以前に徹底して文法を頭に叩き込むこと、ひたすら例文と単語を暗記し語源などから単語のイメージまで暗記し、
まず文法と暗記によってリーディングの能力を、そして同様にライティングの能力を高めておくことが必要不可欠。
リスニングやスピーキングはその後にやればよく、アメリカ等の現地に行けばいい。
この科学的研究に基づいた語学教育改革を、2000年代になってからバイリンガルが必要な欧州では進めており、ここ十数年で大きな成果が出てきている。
日本の、無知蒙昧な素人が思いついた英語教育政策は、非科学的なばかりか世界の趨勢に逆行している。
これでは、英語ができるようになるどころか、英語力が壊滅してしまうだろう。 プログｒマ（）なんて底辺ＩＴ（それ）職目指すのがバカ プログラミングなんて、これも素人が夢を見過ぎなんだよな。現場作業員になるのでない限り、理論と現状と物理基盤を理解すればいいだけで、それらは大学の教養でやれば十分。 日本のエンジニアが行っても、どうせ使えなくてすぐ首切られるような企業だろ
中国のハイテク企業いけば常にエンジニアならだれでも年棒1000万保証されてるような言い方するなよな >>117
ちげーよバーカ。欧州は同じラテン語起源の単語が多いし文法も融通が利くから比較的理解しやすいだけ。だからこんなに簡単なのに覚えられない日本人ってなる。実際日本人は愚にもつかないバカだけど >>1
チャイナ礼賛記事か?
チャイナは社会主義国なので、共産党が企業内に入ってきて、あれこれ指図するんだろ?
そんな企業で働くって、すごっくやばくないか。
最初は賃金が高いかもしれない。しかし、共産党の口出しで、生産力がどんどん落ちていくというのが、流れだろ。 日本社会で普通の人は英語がいらないから喋れない
アメリカ社会で普通の人は必要のない日本語を喋れないのと何ら変わらない >>117
なんでかは知らないけど「イメージを教えろ」って人がいるんだよ
イメージは自分でつかまないといけないのに >>110
タガログじゃ就活できない国と比べてどーすんだ 船頭を数多く雇っても船は前に進まないぞ。
大体中国の強みは人件費の安さだったはず。
日本のほうが圧倒的に有利だと思うけど。 >>120
言えてるわ。
何で日本人っていつも天からの目線で見るんやろな。
自己評価高すぎ問題やろw >>121
わかってないな
単語や文法構造の共通性をあげて言い訳にしたつもりの日本人の素人は呆れるほどよくいるが
現地人の実感また調査結果でもそんな簡単に理解できているわけでない
同じ語族でも感覚が全く異なるので文法と例文の暗記をしないと使いものにならない
また欧州バイリンガルの多くは欧州言語とインドやアフリカそれにアラビア語やスラブ系諸語なので
昔ながらの「英語をやればドイツ語はカンタン！」（英語の文法を死ぬほど叩き込まれていたらそうかもね）なんていう日本人の夢想の範疇ではない >>124
break、crush、destroyとか、映像でどうゆう事を指すのかを見せた方が日本語に翻訳するより分かる。 >>124
イメージを教えろって何なんだろうね？
流しっぱなしにする音声教材や映像教材が普及してきているせいなのかな？
またはゴーストインザシェルみたく脳に直接にイメージ情報を伝達するようなSF的表象に毒されているのかも
主体的で自分の全教養を動員する知的作業なしにイメージは構築できないのだけどね人類という生き物にはさ >>128
ドイツ語は語尾の活用が面倒なだけで簡単やぞ？
SVOCも英語より緩いし
適当に意思措置するだけなら一年もいらんわ。
あと英語が出来るならドイツ語も楽に行けるよ
ジャップって何にも知識が無いんやな。
あガイジwあガイジw
ガイガイジャップはガガイのガイwww >>129
それその映像教材の質にもよるけど
第一にイメージを製作者の世界観に限定してしまいそう
そして習得言語と母語との連関が薄まりはしまいかね
いいかもしれないがちょっと心配だなぁ >>120
英語完璧でグリーンカードあってもアメリカで同じ給料もらえんからね。技量も関わるビジネスの規模も違いすぎる >>131
うんだから言語を習得したことのない人はそういうよね
こう言っては何だがドイツ語ほどキチンと読みはおろか日常生活の会話が難しい言葉はないぞ
日本人だけでなくイギリス人やフランス人それに東欧系も決まってそう言う
理由はもしドイツ語をちゃんとやったことがあれば容易に理解できるはず 大学入試から英語をなくすかTOEFLに変更すべき
少子化の原因になっているのも大学入試
日本を停滞させているのも試験エリート達
AO入試で有名私大に入学したものは馬鹿にされるけれど、
卒業生が社会で活躍する割合は突出している ドイツ語は海外に出たときに英語の教材を買ってそれで勉強したな
一度日本語の思考から離れる感覚をつかめたら英語から勉強したほうが頭に入りやすい
それで今はアラビア語に夢中だなｗ 団塊の意向で氷河期作ったおかげで、
日本の人材はボロボロですから、これから何が起きるのか楽しみに見ているといいよ。 >>134
いや普通にドイツ語を学んだ上で言ってるんやけどな。 >>129
破壊する、衝突するとかあてる日本語訳が厳めしいってことだろうけど
もうちょっと大まかにとらえられる訳をあてがう程度でいいんじゃないかね
例えばイメージにしたものを図で示す、みたいなのはやらない方がいいと思ったんだよ >>136
まるっと同意
そしてアラビア語はここ二年で高偏差値大学生に急速人気上昇中らしいが
日本だと十年以上前に作成されたNHK番組くらいなんだよw
いい英語テキストしらない？ >>138
でもなぜドイツ語が一般に難解で英語母語の人間さえ文法からやらないとキチンと運用できるようになるのか納得できないんだよね？
たぶんあなたは語学能力が人並みはずれてずば抜けて高いのだとおもう
そういう方ならどんなプロセスでも語学習得に苦労することはないのだろう ワイ、ITエンジニア。
外資に転職したら給料3倍になった。
福利厚生も断然こっちの方がいい。
英語出来て良かったです。 意識高い系ガイジャップwww
脳内ドイツ語の難しさを脳内外国人に証言してもらうwww
中身はプライドだけの知識スカスカ日本人。いやぁ哀れっスわぁwww >>144
やはりウソだな
お前ドイツ語の社会生活における運用をしたことがないばかりか知人さえいないだろ >>142
ドイツ語の文法なんてあってないようなもんだろエアプ
活用が面倒なんだよ。 パナソニックにも見捨てられたサンヨーの技術者が中国ハイアールに引き取られて
そこで好き勝手に開発させると水を得た魚の様に新製品作ってたな
そのハイアール製品が中国はもちろん日本や海外でもシェアを取る
放送してたのテレ東だっけか
ほんと日本企業は技術者を軽視するよな >>139
前置詞とかも、前後関係で日本語に訳す言葉を変えろというよりはイメージで教えた方が良いと
http://eikaiwa.dmm.com/blog/39636/ "英語も"できたらOKで、
”英語が”できたらOKではないよね。 >>140
日本語の教材は値段が高い上に誰かの授業のノートかよと思うくらいスカスカ
youtubで英語のアラビア語レッスンを１.5倍の速度で見ているよ
普段から英語ニュースや記者会見を録画して１．５倍の速度で見て慣れているせいもあるけどね 因みにドイツ語は発音も楽やで。
基本ウムラウトはそのまま読みやからな。
例外除いて 理系こそ英語だ
日本が侵略されても海に沈んでも生きていける そりゃ支配層は一般日本人は英語もしゃべらん低脳だと舐めきっているからな。一般日本人はフルボッコされるんよ。 100歩譲って日⇔英は言語間の距離が遠いから
日本人が英語が苦手な言い訳は立つが
日本人は中国語も全く駄目だからな
1000年以上隣の国で共通の文字使ってるのに
中国語必要な仕事は99%中国人任せって
酷すぎるだろ >>146
そう言いきってしまうところでああやはりこの人は実際の社会生活でドイツ語を運用した経験はないんだな英語も怪しいなとおもうわけよ ただの文系ガラパゴス商売であるテレビ屋や広告代理店や商社ごときが偉そうなのは日本だけ
商社なんてものは海外には存在しない意味不明な業態なので英語でもshoshaというのだ
そんなやつらが高給な日本は終わってるのだよ Every living thing that crawls, flies or squats in the mud wants to kill you. >>150
レスありがトン
日本語のアラビア語教材は外大のものとかも取り寄せてめたが学習しようがなくて往生したは…
ようつべで英語のアラビア語レッスンがあるのねそれはわかりやすそう
英語のアラビア語教本と併用してやってみるは >>157
海外の小説を読むと、
英国人は島国なので外国語ができない、
というような話が出てくるよ。
島国はどこも似たような状況なのでは？ >>162
1に上がってるフィリピンや台湾は島国だけど
母語じゃない英語得意だろ
単純に日本人がヤル気ないだけ 英語?で会話?
馬鹿馬鹿しい。
時代に逆行していて笑える。今、そして今後は時間調整して対面で合い会議、議論するなんて無駄より
.スラック使って進めて行った方が遥かに効率的。
それも、機械翻訳噛ませば英語だろうが中国語だろうがスペイン、ロシア語だろうがそれぞれが母国語で会話できる。
そして顧客対応に英語が必要?
またまた頓珍漢な事を。客と交渉するのはその相手顧客は当然に調べ上げその国独自の
法的知識も頭に入れている顧客専門の部署を用意して対応するのが一番スムーズ。
エンジニアが直接客と会合して開発進めるなんて、英語が出来る出来ないではなく
コミ力の問題と相手の事情の把握、相手国の法的知識、商習慣それらを叩き込まなければならない。
要するに、英語が不便なく使えようが全く役に立たない無駄なスキルになるという事。
その分、専門分野に磨きをかけた方が高収入、高安定。 大学入試に出てくる英単語のアクセントの場所を答えさせる問題はインド英語の前には無価値だな 官公庁相手の交渉は外人がやった方が
細かい変更とか後出しされずに済みそうな気がする そもそも、日本でも外国人が増えているけれど英語か?
片言でも日本語を使っているだろう?
そして、それ以上に詐欺用として求めている事が出来るか出来ないか。
そっちの方が重要だろう。
英語なんて流行り廃りの物でどの道変わっていく。 日本のノーベル賞受賞者は英語が話せる、
下っ端のエンジニアは英語しゃべれないけど 「コーディングしか出来ない」の
「コーディング」が神レベルなら
引く手あまたなのですが >>165
あのさあ
お前があげてる中国ロシアスペイン人は
ITビジネスやるやつはほぼ全員英語できるぞ
日本人だけ翻訳機噛ませて会話するのか？
大体相手国の法商慣習理解するなら
尚更英語力必要だろ
紙の書籍はコピペできないから
google翻訳無理だぞ yes i can を スコットランド英語ではイスイカンと発音する
発音なんて気にしなくていい 一般日本人は騙されてたんじゃないかな、と思う今日この頃、、、 >>169
おそらくカタコトで現地で生活出来るレベルの英語も出来ないという事を問題にしているのだと思う。
通訳や英文学書けないってレベルじゃなくて >>172
馬鹿?
その言い方なら日本人も英語が使える英語使用者5億人の内の20%になるよ。
何も知らない馬鹿は極端で話にならない。
多くの外国人なんて日本以上に英語は満足に使えない。
観光地などの接客業と担当部署程度。 >>160
初歩も初歩からだけど英語の勉強にもなるし
日本語思考から離れれるいい訓練になる
それとあなたが言うしっかりとした文法力と直読直解できる例文や語彙力は必須だね
受験じゃないから最終的に３〜４行まとめて読んでその内容を掴むことになるから 外国人「オウ！ジャパニーズビジネスマンイズガイジw」
スーパーガイジ先進国ジャパン >>177
新しい元号が出来たらその対応で仕事が増えるというような仕事していたら生産性低いからね
>>8
そこが問題。
銀行のMOF担とかもそうだが、
地頭がいいのに、不毛な作業しかしない。
人的リソースの無駄。
かつて日本が画期的な製品開発をしていた時代、
こんな階層構造は無かった。
この新階層構造が癌。
これは日本国内だけの競争なら安全弁になるが、世界の競争で負ける。
アメリカの溶接工の年収が１7００万と言ってたし
それでも日本人の溶接工は英語を勉強しないで日本で働いてるんだよなｗ >>10
恐ろしい話だが、これが事実だ
B2Bの交渉レベルの英会話ができる、
たったこれだけで他は能無しでもかなりの位に位置できる プログラミングやめてマネージメントに転向した時点で元エンジニア
エンジニア全然関係ない話だな ジャパニーズガイジネスマン「ヤーアイアムガイジ！！！イートウンチ！ハナクソブレッド！」(パクパクモグモグ コーディングやれる人材はアジアの五万といるなら、日本人のエンジニアはマネージメントできるように、、、あれ、普通のことだね。 ひとつ気になるのはコーディングできるとひとくくりにしているところだね。
野球にたとえると野球ができるとひとくくりにしてもレベルは相当違うし 今どき技術系に進んでおいて英語ダメってのは頭がおかしいとしか (ヾﾉ･∀･`)ないない
フィリピン人とは何度か仕事したが、韓国人とフィリピン人はやりにくいツートップ
それに比べたら台湾人と中国人の有能なこと
フィリピン人とインド人は何考えてるかわからないツートップだし、いいところがない 欧州的な価値観から言えば、キリスト教国であるフィリピンは日本や朝鮮と比べてはいけないほど格が高いことを知っている日本人が少ないのは問題だと思う。 東大の目標
ネイティブの英語話者に英語を教えられるくらい英語の達人になれ 全国民に英語を広く薄く教えて英語しゃべれないって嘆いてないで
エリートがネイティブ並みにしゃべれるようにすべき >>1
https://www.financialsamurai.com/income-by-race-why-is-asian-income-so-high/
（１ドル100円換算）
インド系 1000万
フィリピン系 800万
日系 750万
中国系 700万
韓国系 600万
この統計を見ると、フィリピン系の年収の高さが際立つ
しかもフィリピン系の人口はインド系と中国系とほぼ同数であり、日系の10倍程度はいる
ソースを見ると分かるが、2000~2010の間に日系人の総数は一定であり増えていない
その間にフィリピン系は４割増え、インド系は７割増えている
これは日系が第三世代以降の英語が流暢な世代に交代していることを示唆する
であるなら日系は語学が完璧なのに収入面で劣っていることになる >>1
Remember that the highest possible score achievable on each exam is a 495 and anything over 450 is generally considered excellent with no real weaknesses in the language by the makers of the test, ETS.
LISTENING / READING
CHINA, PEOPLE`S REPUBLIC 350 322
HONG KONG 297 235
INDIA 408 361
INDONESIA 234 188
JAPAN 284 228
KOREA (ROK) 351 295
MACAO 258 191
MALAYSIA 362 294
PAKISTAN 299 227
PHILIPPINES 384 325
VIETNAM 249 229
TOEICなら、韓国やマレーシア、中国もフィリピン、インドと同じクラスターに入る
INDIA 408 361
PHILIPPINES 384 325
MALAYSIA 362 294
KOREA (ROK) 351 295
CHINA, PEOPLE`S REPUBLIC 350 322
ならば韓国系アメリカ人やマレーシア系アメリカ人の収入は高そうだが、そういうことはない
またなぜか日本人のスコアは低い
他の国家の経済が発展して豊かになり、自国に残る人間も増えている中で
日本は低く、ベトナムとパキスタンと同じレベルにある 日本は母語で高等教育が受けられる幸せな国だっていう言説がまかり通ってるけど
それって本当なんですか？
東大の頭の良い人は検証してみましょうよ ＞月額70万円くらい。社会保険や何やと取られて手元には40万円ちょっとしか残らない。
初任給よりこっちの方がヤバイだろｗ是非諸外国と比較してくれｗ ＞人事給与制度は日本的な平等主義で社員全体の給与を抑える仕組みになっていても、
＞エンジニアの能力や成果に対して正当な報酬を支払うシステムにはなっていない。
利益、成果、功績、いくらやっても報酬で報いる事はしない。
日本はエンジニアの墓場。 なぜ英語ができないか？
漢字という原始文字の習得に時間が撮られているからです >>1
×「日本のエンジニア」
◯「日本人のプロジェクトマネジャー」
プロジェクトマネジャーならアメリカでは高卒が対象で
低収入なのでエンジニアがなる経済合理性が全くない 最初から英語でビジネスやれる人材を採用すればいいだけ
企業人事の怠惰でしかない > 社会保険や何やと取られて手元には40万円ちょっとしか残らない...
社会保険料は予め総所得から控除されている筈なんだがな...
一応ビジネス誌なのに編集担当者は控除や税引前後所得と手取りを敢えてごっちゃにしているコラムニストに対して確認とってないのかね?
ちゃんと収益上げてる国際企業のエンジニア年収と比較するのは勝手だが、連中は終身雇用で保護されてないやん。
近代国民国家として日本の雇用制度は超優秀だよ..但し資本主義の論理に沿わない所迄進化し崩壊の過程に有るとも言える。.
>>159
日本の総合商社は仲介業であり貿易業であり金融業であり...etc.
原則有形固定資産担保でしか碌にカネを貸さない日本の多くの銀行の代替機能と考えれば理解し易い。
国際的に見て特殊なのはそう言う事さ...40年近く商社無用論が説かれても尚生き残ってる理由はもう少し研究されて良い。
テレビ含むマスメディアと広告代理店が偉そうなのはまあ体質かねえ...大手代理店は価値創造に貪欲な分救いも有るが、在京大手マスメディアは空威張りしてる間に世間から置き去り喰ってるし。 >>1
>年収850万円ということは月額70万円くらい。
ボーナスを含めてないわけはないが、ボーナス含みということなら「ボーナス込み」と記述すべき（赤点） フィリピンなんていかにも土人ヅラした
やつら
レイシストとよびたきゃ、呼べよ 日本人メジャーリーガーが通訳の下では働くことはない。
通訳が投げたり打ったりはせんよ。
フィリピン人技師の下に日本人技師が働くようなら、その日本人技師の技術的なスキルが劣ってるだけ。 なんていうのかな、「稼ぐことが良い事だ」
という前提があるんだね
変なの
そうじゃなくて、やっていて面白いと思える事をする方がずっと重要だと思うんだ
俺は見積もりとか交渉とかそういうの大嫌いだから、
プログラムを作る事オンリーな仕事をしてる
やっていてつまらない作業が殆どないというのは、いいことだ むしろ、英語も日本語も達者なのエリートエンジニアの元で働けるなら何人だろうが歓迎だよ なんで高給を得ることが人生の目標なんだろう？
働いたら負けこそ真実なのに。 俺も英語はほとんど聞けば分かるし、とりあえずTOEICは950くらい
持ってるけど、あんまり喋れないんだな・・・
日本語でも喋りは苦手だから、当たり前なんだな >>207
訂正、アメリカなら中卒でもPMになれる 日本語も英語もあまりうまく喋れないから、
プログラム言語で喋る方が楽かもしれん >>24
それを見抜く目があるやつが高給をもらえるんだろうよ そもそも英語出来ないとプログラムも読みにくいだろ
英語やらないなら日本語で組めるプログラミング言語作れよ この記事は間違い
アメリカではマネージャーよりエンジニアの方が給料は高い エンジニアってITエンジニアのこと？
なんかよう分からんね >>224
あるのか 学校の授業ではJavaよりこっちやった方が良い >>1
英語は副次的な話だぞ。
日本にろくな企業がないだけ。 心配するな。優秀なフィリピン人はいてもフィリピン人は嘘つきだ フィリピン人が日本語喋れるとも思えんが
英語できると、アメリカから直受けできるから、高給ってのも幻想だけどな
インド人と競争したい人いる？ 星 正秀(普通の弁護士)(@hoshimasahide)
日本の大学は大丈夫か？
インドの理系大卒に米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示。
真面目（ちょい良）(@majimessimo)
「米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示」
一方日本は天才を五百万円で探していた
Seigo Nitta(@nittago)
日本にも多くの留学生を呼び込むことができれば、日本の大学も変わるだろう。
日本企業絶対に入れないやん。悪平等やめて資本主義になるしかないんじゃない。
Sugar(@tryanderror23)
米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示 言いたいことはわかるけど
所得控除額が195万円で打ち切りは別にいいだろｗ アメリカだけでなく、欧米のプロジェクトマネージャーは、野球部の女子マネージャーみたいに、
チームの雑用係で、開発メンバーが効率よく働けるようにするのが仕事で、OJTで仕事全体を
見て覚えるために、開発要員として戦力にならない新人が務める場合も多い。
ど素人なのは同じでも、上から目線で素人がプロジェクトを掻きまわした挙句、
足を引っ張るだけの日本とは大違い。 必ず解雇される一瞬の年棒2000万より 40年間解雇無し安寧の500万選ぶだろ >>234
この手の高級取りは会社を渡り歩くのが当たり前だから問題ない
常に実績を上げていかなきゃいけないプレッシャーはあるだろうけど >>235
日本人は盲目的に勤勉なので、上からの指示に対して無駄だからやらないとか逆らわない。 >>221
あんま関係ない
プログラミング言語の英語らしきものは英語のような記号に過ぎないから
別に日本語で記号を作っても問題ない
アルファベット使うのは単にキーボード入力しやすいから
重要なのは英語より国語と数学
整数とか実数とか集合とかをちゃんと理解していないとその時点でつまずく インドの一流大学卒業すれば、アメリカ企業が初任給年収１５万ドルで雇ってくれる
一方日本は月給２０万円 今の日本でなんで英会話英会話、と喧伝しているかって言うと
根はTPPと同じクローバル化(米英EUの世界再植民地化)という流れ。
日本は1863年イギリス・フランス・オランダ・アメリカが日本を植民地化するため
長州藩と、イギリス・フランス・オランダ・アメリカの列強四国と戦争が起きた。
理由はロシアを帝政ロシアを倒したい欧米が日本を軍事植民地にしてロシアを叩かせるため。
だから日露戦争で辛勝したものの、戦費は1986年まで金主のロスチャイルド(リーマン・ブラザーズ)に支払った。
その事を切っ掛けに日本を長州藩・薩摩藩から取り込んで、薩摩・長州が幕府と戦争。
欧米傀儡の薩長(イギリス・フランス・オランダ・アメリカ)が政府を名乗り、
急速に欧米化する。要するにイギリスやアメリカ、オランダの経済的植民地。 >>241
そのご指摘は確かに一理ありますけど、英語の勉強が無駄な理由にはならない。
英語ができれば、我々も経済発展に貢献できるし、給料は貰えるし、相手にとっても、
利用価値のある人間として評価もされる。悪い話ばかりではないんですよ。
日本人が日本人としての誇りを持っていても、国際協力はできるんだから。 この記事は単に日本のエンジニアに給与払うようにしろって言ってる
解雇や賃下げあってもいいから、能力に応じてタイムリーにキャッシュで払えって事
英語は全然関係ない
日本の雇用慣行かえろ、解雇と賃下げできるようにして賃金引き上げろ
そうしないと全員負け組みになる 日本でもゲーム業界はかなり流動性高いよね
あっちの会社にいたはずの人がいつのまにかこっちの会社にいたとかザラだし 下請けへ安い見積りのとこに回してるピラミッド構造なんだろ。
中層は下層の安いとこに仕事回すし、
下層は低賃金だから無理な納期でも喜んで残業し、小銭を稼ぐ毎日。
下層はアホだからそれで満足してる、不満を感じても何もしない。
下層の俺が言うんだ、間違いない >>199
残念だったな。日本ではそれがあり得る。
寧ろ英語を話せない方がエリート。
英語を話すヤツとかジャップが一番大事にしてる「和」を乱す。
プログラマも同様に一般ジャップの矜持を傷付ける。
よってコーダーとして苛め抜き皆のプライドを守る。これがジャップや。 >>240
優秀なインド人が米国に行ってしまう。
Microsoft社長のサティア・ナデラは、インド出身でインドの大学出てから米国へ。
Googleの社長のサンダー・ピチャイもインド出身でインドの大学出てから米国へ。 日本のお客様の意識が変わったときが最後でしょ。
今のファーム、SIer等のプレイヤーの体質のまま牛耳るのが変わらなければ
このままアホみたいな金払い、騙されつつも頼らざるを得ない状況は何ら変化ない。 エンジニアの賃金があまりにも安すぎるから、下請けとして使うにも値ごろ感でてる
外資が開発拠点を、再び日本に設置しはじめたのは下請けとして使えるから
外資っていっても日本の現地法人では、解雇と賃下げできないはずだが
訴訟リスク抱えてもかまわないって事なんだろな
エンジニアなんてプロスポーツ選手みたいなもんで旬の時期あって
一部例外はあるものの、短いからその期間で一生分稼ぎ出せる賃金体系にしないと
優秀な人材集まるわけない >>244
企業が価値の高い商品企画をして、利益率を高く出来なければ給料も上げられない。
人月商売をだらだらやったら、客から値切られ続ける一方。 「楽天」みたいに日本企業の伝統文化「入社式」をしながら
社内公用語を「英語」にすんの？？？ >>1
>ところが文科省の“偉大な”功績で日本人の多くは語学が圧倒的に苦手だ。
>どれだけ技術に長けていても語学ができないエンジニアは
>使われる側に回るしかない
大隈教授の語学力がそれほど高いとは思えないが
研究者としての能力が際立っていれば多少の語学力の低さは何とかなる
これはエンジニアの世界でも変わらないだろう
優秀な技術者であれば高額で韓国企業や中国企業に引き抜かれているわけで
ようは日本企業や社会が学歴や技能に報酬を支払わないというだけ
というのも実質は社会主義だからね >>251
それは日本の雇用慣行の上に成立してるSIの話だろ
解雇できるなら自社でチーム立ち上げて、直接雇用になる
TOYOTAは日本のSIからエンジニア引き抜くために広告うったりしてるだろ
解雇できるなら、他もそうなるんだよ >>249
金にシビアなところから徐々に気が付き始めているかも。
日本のSIerにこれからはクラウドですと言われて色々使っている内に、
ちょっと我慢したり社内の仕組み変えたらAmazonのクラウドサービスの業務パッケージそのまま使えばよくね？
SIerはわざわざ仕事作っているんじゃね？
って >>234
解雇されたら、次の会社に行けばいいじゃん。
一瞬でも高級もらったほうが勝ち。 アメリカは労働組合が凶暴で下手な解雇したら経営者が襲撃されるってのが海外ドラマでよく見るパターン >>255
海外での売上比率高い会社、海外に子会社抱えてる会社は必然的にそうなる
そうじゃない会社はそうならない
理由は解雇と賃下げできないから、解雇や組織変更を伴うシステム導入できない ＞このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
まあ日本人は一人だと、ほとんどダメだねｗ
> 英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
日本人の下で働くより幸せになれそうだし、いいんじゃね？ >>257
それもあるし、シンジケートとの取り決め以上に勝手に働いても襲撃されるｗｗ ＞このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
別に良いじゃん
何でフィリピン人の上司がダメなんだ？ いまから勉強するくらいなら
翻訳AIの発達を待つわ(笑) IT奴隷なめんな。年収５００万くらいがザラにいるぞ。 なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ >>262
それだけ日本全体が貧しくなるって事をいってると思う
勝ち組が国内にいない状態
皆が等しく貧しくなって、今の生活水準を維持できないという事 >>242
皆英語化は資源の無駄。
1980年代の日本企業が世界でもNo1の経済力と圧倒的だったのは
昔の日本が今より英語が出来たからなのか?
全く違うだろ。
メーカーは得意分野を頑張ってその分野で世界No1の技術力を手に入れ
安いのに高性能、高信頼、短納期を実現した。
そして、その優れた製品を語学と交渉が得意な人材を海外へ送り込み積極的に大口に売り込んで
大量に輸出が出来る様になった。
要するに、エンジニアは技術に磨きを掛けて世界No1を目指し獲得し
メーカーは世界で最も優れた製品をどんどん作りだし、
海外に送り込んだ派遣部隊は、高い交渉スキルと強力な武器になる製品、そして優れた語学力を駆使して売り込んだ。
要するにそれぞれが得意な分野に特化したので無駄が無く
良い物が安く、早く出来て高く売れた。 >>259
アメリカで、成功しているアジア人の代表というのは、フィリピン人。
フィリピンという国は、最近は高い経済成長ですが、あれでもかなり、
意図的に経済成長を抑えている国なので、優秀な人はアメリカに行く。
そして、その人材で優秀なインテリ層が、アメリカで活躍している。
だから、日本人云々は関係なく、フィリピン人上司は自然なんですよね。 おまえ知らないだろ フィリピン人はかなりパロパロだぞｗ >>267
特許が甘い時代に
パクりで瞬間風速だしただけだろ(笑) 今の雇用慣行だと労働市場がなく競争してない
競争できるようにしろ、正社員の解雇できるようにしないと
勝者いないまま全員で沈んでいく
英語とかフィリピンとか全く関係ない
エンジニアに高給払えるようにしないと同じ土俵に立てない ITで伸びることを放棄した以上もうお察し。
AIでなんとかかんとか言ってるけど競争相手も当然使うから勝ち目は薄い 抗日ゲリラの生き残りは優遇してるんじゃないか
終わってるからな・・・ｗ >>269
ジャパニーズガイジネスマン「そんな事ないやい！ワシがいつも行ってるフィリピンパブじゃ
ピーナは日本人に腰が低いんだ！そんなピーナを上司にするなんて出来るかぁ！！！このスットコドッコイ！！！」 >>267
それは、意図的に日本企業を成功させる必要があったからなんですよ。
米国は、日本に貸し付けてある債務を返済させるため、そして安い耐久消費財を米国に供給させるため、
日本企業に米国の主張産業の先端技術を移植して、日本経済を発展させていったんですよ。
だから、当時の日本人は、現在の経営層もそうですが、まるで英語が出来ないけど、先進国の生活が出来る。
それは、その当時の東西冷戦だとか、資金の返済だとかの事情の影響が大きかったからなんですよ。
現在では、日本企業にはそういった「風」が吹いてはいない。だから、日本人一人一人が英語が出来れば、
日本国内でなくても、海外に活躍の場を求められるし、それが要求されているんですよ。
それから、英語という語学ではなくて、表情だとか文化などのほうが、よほど差異が激しい。 ＞英語が達者なフィリピン人の下で
なら英語を身につけろよ
無能が下になるのはあたりまえ
労働市場に国籍関係ないぞ ＞ところが文科省の“偉大な”功績で日本人の多くは語学が圧倒的に苦手だ。
日本人が英語下手なのは文科省のせいではない。
日本語と英語の言語間距離が遠いせいだ。 >>273
いや、ITはほとんど経済を牽引してもいなければ雇用も生み出していないのだが。
日本はもちろん本場のアメリカすらな。 人間の言葉を書けも話せもしない奴が貨幣をもらえるほうがおかしい >>270
やっぱり。日本人は、日本に出稼ぎに来るフィリピンパブに来る女性や、
単純労働のフィリピン人を想定してしまう。
アメリカでも単純労働者が多く、フィリピンコミュニティがあるようですけど、
成功したフィリピン人というのが、多くいる。 >>12
この記事って普通にフィリピン人に対する差別だよな？ >>266
日本人同士で固まって貧乏暮らしするより
外人といい暮らししたほうが幸せだよ ＞特許が甘い時代に
甘い時代なんかない
当時の国際法規に基づいた経済活動で、世界一が日本 >>279
>>1
の記事ではAmazonの雇用数が多すぎて、シアトルだけではおさまりきらなくなったって書いてあるよ。 >>267
まだそんなサラリーマン向けのおとぎ話信じてる人がいるんだ。 >>276
＞＞それは、意図的に日本企業を成功させる必要があったからなんですよ。
＞＞米国は、日本に貸し付けてある債務を返済させるため、そして安い耐久消費財を米国に供給させるため、
＞＞日本企業に米国の主張産業の先端技術を移植して、日本経済を発展させていったんですよ。
それ日米じゃなくて日韓の関係なのだが。 >>282
フィリピン人を差別してきた人たちに読まれることを想定した記事だからね。 重要なのは各々が一番高値で売れる分野を頑張って価値を上げる事。
それに英語圏から適度に距離を置く事で、文化の違いが維持できて
そのために、一般の英語文化圏とは違う視点から物事に取り掛かる事が可能。
要するに、英語圏ベッタリで完全に英語圏、西側化してしまえば
政治や経済を牛耳るのが得意な西側暴力団(イギリス王室と関わりがある王室、貴族)が権力を振るい
最近のJRの駅ビルの様に都内でも地方でもどこでも変わりがない、マクドナルドの様なつまらない文化だけが
のっぺりと世界に広がっていくだけ。人種も混血化していく事になるから世界でも単一化し
年寄りの様な全く変化が無くつまらない世界になっていく。
でも、日本と言うガラパゴスが世界でも1でも維持できれば、世界がその独自性に目を向け
のっぺりとした平面の世界から、高所、低所と言う視点が手に入る。
実はアメリカの様な多民族国家と言うのは長期的には最も衰退が深刻になっていく。
色々な民族が持つ差が激しい時だけ、変化がある。しかし混血化が進めば活気は無くなり衰退していく。
様は世界をミキサーにぶちまけかき混ぜゲロ化させても不味くなるるだけ。
味の違い、温度の違いの様に違いがある事に価値が出てくる。 >>285
Amazonの従業員は８万人程度やで。
全世界で。 このライターも、なぜ英語で同じ記事を書かずに、日本語で書いてしまったのか 実際、一緒に働いてても日本語が通じても技術的な話が通じない日本人より
日本語が通じなくても技術的な話が通じる外人のほうがよっぽど仕事がやりやすい。 英語ができないエンジニアって何なんだ？
いまどき最新の情報はほとんど英語だろ
土方もエンジニアって呼ぶのだろうか アニマルが宇宙人の言葉を話して人間様と仕事できるのか？ >>295
カンファレンスとか出たら中国人が普通に英語でしゃべってるでー >>296
誰も
みんな甘い汁吸いに行く勇気がなかった。 英語のできるフィリピン人はアメリカに働きに行くだろ常識的に考えて。 一般日本人ほど
グローバルにならねばならぬ。上級日本人はどうやら一般日本人を嫌ってるみたいdからな。ガキがいればそういう教育しとけよ？ >>299
フィリピンは未だに主力産業がバナナとメイドの輸出だからな。
バブルの時代は日本の出稼ぎフィリピーナが国家経済を支えていた。 >>302
日本人はほとんど信じないんですが、現地に行った日本人は、
明確に言うのが、フィリピンは意図的に経済成長を抑えられているということ。 >>290
全世界で8万人で、5万人以上が米国で働いているのなら、米国の雇用にはかなり貢献している。 沖縄とか英語学習の拠点になればいいのに
それはならず反米ばっかやって 台湾はあんな発展して世界のPC工場になったのに >>276
重要な事が抜けている。
>日本企業に米国の主張産業の先端技術を移植して、日本経済を発展させていったんですよ。
企業は飯のタネになる技術を安々と日本に移転させるバカなまねはしない。
例えば戦前の日本はゼロ戦に代表されるように、戦前から優れた技術を持っていた。
要するに元々優れた経済、技術発展が出来る下地があったという事。
例えば、飛行機を作る事を長く禁止され、その為に日本で再び飛行機を作る事が出来なくなってしまった。
そのため、飛行機エンジニアは車を作り出す事になった。
やっと、アメリカから飛行機を作る事を許されても
MRJが失敗続きの様に現在では満足に飛行機を作る事が出来なくなってしまった。
要するに経済的発展のみ許された。理由は日露戦争の戦費支払いのため。
更に、日本が主体となって外国と交渉する事は非常に厳しく制限されている。
もちろん研究も制限されている。
一例として、地球深部探査船「ちきゅう」資金提供と研究者の下働きは日本。
しかし、主体的に計画を立てるのはアメリカ人(米軍)
どこへ向かい、どこを掘り進めるのかそれを決めるのはアメリカ(米軍) >>296
Sun、CISCO、Oracle、SAPなどなど。 客と交渉するのにただ読める挨拶できるレベルの英語じゃだめなんだろ
日本に３０年いる中国人の日本語が聞いていてイライラするように
子供の頃からやってないと顧客と交渉するレベルにはならんだろう 外資系企業に勤めてるけど、英語が話せる=仕事できるじゃないから。
インド人もフィリピン人もドイツ人もいたりいろいろいるけど、使えない外人は全く使えない。
というか、日本人（企業）は総じて優秀なヤツの割合が高いと思うよ。 カルトの支配する国では、 
あらゆるものが 
カルト幹部へ贈られる景品である。 
あなたがセンノウ監督責任者になるには、 
あと20,000ポイントの悪事を重ねなければならない。m9 (^o^)  >>310
西海岸の（米国から見ての）外国人は、あまり英語得意そうじゃなくても堂々と英語使う感じ。 >>302
>未だに主力産業がバナナとメイドの輸出だからな
出稼ぎ労働者が多く
女はメイド男は船員や工員
だから語学力が重要なんだよ 日本の場合はITエンジニアじゃなくてＩＴ土方だから
ＩＴやる奴なんて、ほとんど文系ばっかだし、ワンパターンのロジック組んで
入力してるだけなのがほとんど >>293
"今は"英語と言うだけ。
政治的な理由も絡む。
5年後の発表は中国語がメインになる可能性もある。
今の中国の発展はアメリカを超えている。
カナダは元より、オーストラリアも徐々に中国語が浸透してきている。
アメリカもニューヨークの横(正確な場所は忘れた)も中国人街が出来ている。
更にITを支えているメイン人材は英語が得意な白人ではなく
日常会話すら満足に話す事が出来ないインド人をはじめ韓国人、中国人など
非英語圏の人材が一番の原動力。
GPUメーカーも白人ではなく台湾系の人間がトップだったりしている位。 英語の発音のなまりが消えなくていじめられて
銃乱射した韓国人いたよな 結局明るい性格のやつは成功するし暗いやつはどこでもだめ 【MV full】暗闇 / STU48 [公式]
https://www.youtube.com/watch?v=wTHJ_V96lFQ
STU48 暗闇 再生数９５万回アクセス突破！！ >>307
その地球深部探査船「ちきゅう」の話は、本当ですか。研究活動に関して、
米国が決めているというのは、聞いたことがないので。何かソースがあれば、
教えてください。無かったとしても、別に信憑性を疑ったりすることは無いですが。 >>316
英語はqwertyキーボード配列みたいなもんでもはやこの立場は揺るがない 英語が出来なければ世界では単純労働しかできない。
ロボットは多国語ができるのに日本人は哀れだわ。 >>307
は編集していたら意味不明になってしまった。
シンプルに戦前もノーベル賞を取る人間が居た様に優れた人材、
そして理研に代表されるように優れた技術力、工業力を有していた。
その下地のため、戦後は爆発的な経済発展が出来た。
しかし、アメリカに刃向う事が無いよう軍事に関わる航空技術の開発は厳しく制限され続けた。
しかし、今なぜ日本が再軍事化と言うかと言えは、植民地支配が徹底されてきたので
今度は、完全に欧米のために戦わせる事が目的での再軍事化。
それだけ日本は欧米に乗っ取られて植民地化が進んでいるという事。 >>17
日本企業が今までどんだけリストラしてきたと思ってんだ？ww フィリピン人でも優秀なら寧ろそちらの部下になりたい
ただそんな優秀な人がわざわざ日本を選んでくれるだろうか？という疑問も出てくるｗ イギリスの植民地だったインドや香港は英語は当たり前にできる。今では彼らは植民地だったことに感謝してるよ！
日本もアメリカやイギリスの植民地になるべきだった。
つか、日本はせっかく敗戦でアメリカに占領されたんだからマッカーサーは日本語禁止、英語を強制してほしかったよ！
日本語みたいなローカル言語はクソの役にも立たないww 難しい漢字知っててグローバル社会に役立つか？ >>310
でも英語話せなきゃ土俵に立てないだろw >>319
今でも証拠になる動画があるか調べてみたけれど、消されていたようで簡単には見つからない。
見つかったら上げていく。関連しそうなのでも。
>>327
そうだとしたら、今後の米軍日本人部隊化がより早い段階で実現されて
アメリカの軍事で利益をあげている超富裕層の金儲けのために、ベトナム、湾岸、中東戦争に徴兵される事になるけれどそれでも良いか? >>330
ニートやナマポの有効活用ができていいんじゃねw 転職も起業もせず一つの会社に居続けるエンジニアにも責任がある 日本人エンジニアが外国企業へ転職してよかった、という話はまったく聞かないが >>335
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マツブシ 今の日本じゃエンジニア（奴隷）＝派遣or非正規
管理職＝ピンハネ職人
経営者＝奴隷商人 エンジニアなら自分で英語学習ソフトのプログラムを書いてパソコンを徹底的に利用する道が残されているのがうらやましい ハッキリ言って日本人式で一番わかり易い英語勉強法は単語をまず覚えることとそれを使うこと
【ルー大柴】みたいな感じで自分で一緒にtogetherしようぜとか
言い聞かせ覚えて行くしかない
言葉を拾って行くしかなく
だいたいイメージ脳で考えるようにするとあまり複雑に考えなくて済む
大概欧米人とか言葉の順番が日本と違うとこはイメージ脳で考えているに違いない
私はしたい・・・・って言い出し
何がしたいんだ？って思わないわけない
支払の場所で 私はしたい・・・・と聞けば決済方法のご指定？とかなるし
場所がない空間でコンピュータの話なら今までの延長線上の前後の話でざっくりイメージを掴めば後で
それはこういうことですか？って自分の知ってる言葉で確認作業したら奴等のいいたいことは大体わかる
いいたいことが分かれば自分の言葉で話せば相手に通じる
言葉の完璧さなんて欧米人はまったく気にしてない意味が通じればそれでＯＫなのだ >>332
在日米軍の扱いはアメリカでもかなり特殊で
アメリカの大臣がなぜ日本は独立国なのになぜ米軍があるのだと疑問を持つぐらい。
でも、日本を占領しに長州を攻めたイギリス、オランダ、アメリカ軍が在日米軍と形を変えて
日本を監視監督するために居座っているという見方をしたら筋が通るだろう。
現に、欧米に反旗を翻した大東亜戦争の時、アメリカは本気で怒り日本に原爆まで落としただろう。
あの戦争で欧米は植民地を失い捲って一気に没落したわけで。
当然、再植民地化を仕掛けてNATOの太平洋版がTPPと言う軍事同盟。
目的はTPP参加国を結集させて中国、ロシアと戦わせて占拠するため。
英語化を喧伝しているのも、植民地に現地語は不要という考えと、
植民地原住民へ直接英語で命令する必要があるため英語化を推し進めるという事。
既に白人が支配するという意思が満々。 ハッキリ言って書いてあることは信実だろうが日本の給料がなぜ上がらないのか？
●誰か様が上納金を出すので従業員の給料上げれば支払がジンバになるからだ
中国の技術が凄いのかと言えばガラクタ多しで外資系が特許持ってる者の下請けが主だろう
だからパクリが主だろう
ようは誰でもそうだが苦労して作った技術を易々と二束三文で赤の他人の外国人に教えたくないんだよ世界中
だからパクルしかなくそれでいつもガタガタニなるんだろう
少し捻られたら自分の頭で考えてないので分からないのだろう >>341
以前、都内のとある外国人に人気の店が
閉店して玄関に漢字とひらがなで営業時間外の案内が出ていた。
アメリカ人らしい4人組は当然何が書いてあるのか読めず
たまたま横を通りかかった俺に、何が書いてあるのか聞いてきた。
俺は英語の読み書き話が程ほど出来るけれど、この機会だから日本語だけで通じるか試してみた。
丁寧に日本語だけで説明したら相手は理解できて感謝された。
念のため、英語でも説明したけれど、一番重要なのは相手に分るように伝える事。
世界の90%以上は英語が満足に通用しない。
大抵はスペイン語、そして中国語だったりとそれぞれの国々の言葉が飛び交う。
違う言葉でも伝わる様に身振り手振りでも通じるようにすることは大切だと思った。 プログラマードカタ説が諸悪の根源
鉄砲伝来しても捨ててしまうくらいの愚行 エンジニアというか日本がもう払う金が無い。
最近欧米行った事があれば分かると思うけど、向こうって食費とか高いんだよ。
最初は「何でこんなたけーんだ。」って思ってたけど、よくよく考えると日本だけデフレで30年近く物価が変わってないだけなんだよな。
エンジニアの給料も同じで、他の先進国が高いんじゃなくて俺たちだけ低いって思った方がいい。
途上国とどっこいどっこいになってきてる。
欧米だと普通のレストランのウェイトレスでもチップ含めたら日本のエンジニアより稼ぐ事あるからね。
ニュースで、日本の世帯所得の中央値が全米で最も貧しい州であるミシシッピよりも低いって書いてあった。
もうエンジニアが食っていく国じゃないんだよ。 >>344
相手が中国人だったら胸の前で両手をグーとパーで合わせて
笑顔で上下させると喜ばれる‥半分冗談だけど 大企業いると開発も品質も委託に出してエンジニアはそのマネージメントに時間をとられるから、自分で開発なんてやってられない。
要件だ〜機能仕様だ〜レビューだ〜議事録だ〜今週何度目かの進捗会議だ〜不具合だ〜修正レビューだ〜工数が足りないって〜証跡だ〜特許調査だ〜事業統括との打ち合わせだ〜コンプライアンスだ〜監査だ〜〜〜 特に英語嫌いなわけでもなくて（むしろ音楽などでよく触れてるけど）
今みたいに洗脳的にグローバリズムを推進されると嫌になってくる。 中国企業はいづれ偽物から本物になる~私がHuaweiと戦ってきて分かった事~
http://thaisbaby.com/?p=1934
このHuaweiで働いていた中国人と何度も仕事したが、正直個人の力ではまるで勝てない中国人が働いていた。
私自身、会社のブランド名があるから彼らと対等に話をする事が出来た。
もし、会社の後ろ盾がなければ、彼らとは対等の位置に立つ事すらできなかったと思う。
13億の人口から選び抜かれた中国人が中国を代表する企業に入社し、その中からさらに優秀な人材が日本へ派遣され、日本で働いていたのだ。
Huaweiで働く中国人はほぼ完璧な日本語を喋っていた。
彼らと会話する時に私が英語で話すことはなかった。
彼らが日本語を話してくれていた。
私の会社の外国人プロマネ、エンジニアと話すときは流暢な英語を使っていた。
そして、ビジネスマナーが悪いという事も感じることはなく、
礼儀正しく、私の会社の人間の方がマナーが悪いんじゃないかと感じるほどだった。
技術的にもシスコの最上級資格であるCCIEを持っていた人がゴロゴロ働いていた。
仕様の話し合いをする会議でも彼らは自社の製品を熟知していた。
私の会社には顧客の方が自社の製品を長く使っていて、熟知しており、逆に突っ込まれて何も言えないことなどもあった。
彼らにそんなことはなかった。
正直に中国人のレベルが高いと感じていた。 >>349
最初に厳しい条件を求めすぎてハードルが高くて効率が落ちる。
アジャイル開発を許容しないのが大きな問題の一つ。
もう一つは、中曽根が切っ掛けを作った民営化で外資が荒らし捲れる環境になり
目先の利益重視での激安待遇、厳しい納期、厳しい条件の厳守と非効率な環境に作り変わられた。
かんたんなプロトタイプをまず作って、それを叩き台にして磨きを掛けていけば良いだけなんだけれど
日本って湿度が高く気温も高い国なのに、エリートでもないのに夏でもスーツを着させる厳しい国だから、
最低限の要求すらハードルが高い。 馬鹿と鋏は使いよう
使いこなす能力がないのが問題、物事の本質がわかってない馬鹿ほど
「英語ガー」とか言い出す。 それにしても、ちきゅう号の船内の指揮系統を象徴した動画が見つからなくて笑う。
相当都合が悪い動画だったのか。 ユーザー企業のIT部門にいるけど、SIerも我々IT部門も終わってるわ
IT部門はSIerに仕事なげるだけでITを駆使したビジネス改革できる能力がない
SIerは人月商売から脱却出来ずに、しかもシステム構築能力は確実に落ちている
奴隷SIer→情報子会社→製造業ユーザー企業とうつってきて、今４０歳だけど将来不安しかないわ
１０年後仕事あるんかな？ｗｗｗ 問題は給料や英語ではなくせっかく才能ある人材をExcel職人やパワポ職人にして才能腐らせている日本企業の方針だろ
さらに新しい技術ややり方を拒否し古いやり方に固執する老害どもの存在 まずは終身雇用をなくさないと。
ダメ社員まで抱えなきゃならんから、
優秀な社員の給料も抑えざるをえないの。
法律で毎年1割の社員を入れ替えなきゃいけない
とするのもひとつの手かも。
金銭解雇アリにしても、温情的にそれができない会社は多いと思うから。 中国人が企画や研究開発をして
日本人はライン工か雑用業務
そんな時代が間もなく来る >>355
ふつうに各国の研究者と、日本の船員だったように思いましたけどね。
テレビの映像でしたが。 英語は出来た方が得。
エンジニアは特にそう。
まず最新の技術情報とか殆ど英語。
国際展示会とかもう日本でオープンされるのはもう稀で、上海とかの展示会行ってもみんな英語。
英語が出来ないと、まずエンジニアとしてのステージにも立てない。 >>359
中華経営者に使われる日本人ってのはシャープで実現してるし！現にJAPより中華の方が経営能力あるしww 日本はエンジニアの給料低いのがバカだと思う
勉強の多いエンジニアの給料手を抜くから日本が世界より遅れを取ってるんだよ >>352
中国人、台湾人のエリートは意欲が高い事を実感する。
日本ならドン引きレベルになるけれど。
ある意味、むき出しの意欲を出せる環境と言うのも大切かもしれない。
日本は自重、自制の文化だから無能なトップが権力を持ったまま居座り続けやすい。
最もそうなったのも、敗戦後にGHQの3S5D3R政策 ←詳細は検索 に牙を抜かれ
お上には逆らわない文化を輪を掛けて悪化したから。 正直、腕利きのプログラマーとアーキテクチャーが１０人いれば１０ヶ月で終わる仕事を我々能力のないIT部門とマネージメントしかできないSIerとその下の協力会社で１０００人月かけて糞みたいな品質のシステム作ることがおおいｗｗｗ
何の価値があるんだろなｗｗｗ
みんなのとこはどんな感じ？
似たり寄ったりなんかな？ 単に語学じゃなくて、上意下達でバシっと命令する力が日本人には少ないと思う
和をもって尊しとする国のように、日本流の政治工作とかで育つと、語学以外にも思考的に海外には使えなくなりやすい 英語が出来ない無能な日本人がフィリピン人より下なのは当然だろ >>360
今、ネット上で上がっているのはね。
ちなみに国外では米軍の巡視艇?が警護する位。 >>366
日本人は教わったとおり、言われたとおり、決められた通りやることに関しては
世界で一番優れているかもしれないけど
人を指示したり、決まり事を作って管理する能力は酷すぎるほど無いからな。 >>365
正直
何が大切な事なのか、重要な事は何か。
そして優先順位と
実際にどう運用されるかを
作っている方が理解していないと思える部分が多い。
その点、ゲーム機のシステムはUI含め無駄がざっくり削られ素晴らしいと思う。 海外のエンジニアは高学歴が多いけど
日本のエンジニアは低学歴が多い >>365
マネジメントできるSIerがいるなんて、ユートピアレベルだろｗ
かき回して、無駄に仕事増やして、設計ぶち壊して
最後下請けに責任押し付ける奴ばかりだぞ
末客のメーカープロパーなんかは優秀な子がいるけど、馬鹿みたいな社内制度で5年かけてポンコツにされる姿をたくさん見た 日本人は英語しゃべれんようにされとるでな。上級には都合がわるいんやろな。 本国勤務以外、決定権ないけどな
決められない日本法人ｗ >>372
ああ、ごめんごめん
確かにいかにして仕事増やすか、いかにして自分たちのリスクを減らせるのかしか考えてないSIerばっかりだなｗｗｗ
それをマネージメントとは言わないやろな
まあそんなSIerしか頼れない我々IT部門が一番糞なんやろうけど >>35
話せないのは話す練習してないから。それだけのこと。話そうと思えばみんな話せるはずだけどそれが出来ないだけ。
スピード○ーニングで聞くだけで話せたら苦労はいらん。
自分はTOEICは600弱から試験やらなくて150点位落ちたけど意思の疎通は出来るぞ。 上澄みの話しだろ
エンジニアもどきには関係ない話し >>1
俺のマネージャーの悪口はそこまでだ！
ダバオ出身のケツデカ眼鏡っ子で尊敬できる人なんだ！ いいじゃん、ジーパンで来たら、面接、落とすんだろ？
それじゃあ、「能力などなく言葉も通じませんが、ネクタイが締められるエンジニアです」を売り文句に売り込めば？
そうやってフィリピン人秘書の面接を受けに行けばよい。 ＮＲＩやＮＴＴデータが日本のＩＴをダメにしたのかもね。
でも日本には死期があるし。
ハンコの角度ですべての書類が却下される素晴らしい文化があるし。
プログラムを学ぶよりハンコの角度をどうするかを真剣に考えるのが俺ら日本人だよね。 >>343
儲かる商売を開発出来ていないから。
政府とか大手企業とかから仕事が降ってくるのを大企業の営業どおしで過当競争して取り合うから薄利。
よしんば、最初はまぁまぁの利益があったとしても同じことしか続けられないならどんどん値切られる。
ユーザーに値切られ難い商売を開発しないと儲けが薄い。儲けが薄いと給料も上げられない。 日本メーカーは糞みたいなUIしか作れないからな
優秀なエンジニアなんていないんだと思うね 今までも、エンジニアとして面接を受けると、
「そのまま大学院にいればー」ばかりだったし。
別に、最低賃金とか生活保護水準でも生活できるはずでしょ。
（そのように最低賃金や生活保護が決められている。） 大学でも、実験レポート一枚、書くためだけに蛍光Ｘ線分析プログラム１本を書いたら、
同級生から、いじめられたり、のけ者にされる国だからね。 ちゃんとDB作ってワークフロー流してという業務システムを作っていながら、
WordやExcelで文書作って、ワークフローからチェックアウト／チェックインして電子職印押すとかやってたら、
そのシステムを使う方も生産性上がらないし、開発する方も海外に売れるような技術開発につながらない。 >>383
前職では営業主導でUIいじくったらまともになった。
日本のエンジニアの思考は一体どうなっているのかと。 メーカーはもはや終身雇用でもないのに
依然として身元保証人とか指定校卒とか求めるからねえ 記事が事実なら英語が達者でマネジメント能力に秀でた奴ヘッドハンティングしてきて
日本のエンジニアこき使ったほうが賢いだろ
世界と隔絶されてるっていうんだったら、逆に上手く使えよと記事書いてる奴は気付かないのか 日本では馬鹿でもプログラマーできるのは日本語の技術文書が
豊富にあるからだよ 今は１０００万もらってるし、正直日本のIT業界がどうなろうとどうでもええけど、全く価値のない仕事だというのがバレルのも時間の問題だわ
あと１０年いや５年で洋梨かな
それともこのガラパゴス状態がまだまだ続くのか
中国人もフィリピン人も日本みたいなIT技術者としてエキサイティングじゃないところなんて今後は相手しないだろうし、意外とこのガラパゴス状態が続くのかもな
ゆっくりと衰退しながら >>390
ちょっと前に、マネージャーのアウトソーシングという話題を見かけたからそういう方向あるのかも。
経営幹部がマネージャーを外部から雇って、プロパーの社員使って仕事するって。 >>184
設計も実装も映画も出来る俺は勝ち組だな
なぜ現実は違う? orz 某精密機械メーカーの超優秀な研究員だった俺の同級生もいつの間にかファーウェイに引き抜かれてたなあ さんざんエンジニアを虐待してくれたおかげで優秀な人は日本でエンジニアなんて目指さないからから大丈夫
優秀な人は稼げる職業を目指すし、エンジニア志望な優秀な人は最初から海外に行く
これからは敬遠されてる日本企業が優秀な人へ自社のエンジニアになるメリットをどれだけ提供できるかの問題 うちの会社は大企業なんだけど、かなり前から東南アジアやインドのグループ会社の若手エンジニアを数年のローテーションで受け入れてきた。
彼らは向こうの学歴ではトップクラスの人たちはかりで優秀なのだけど、積極性が足りず基本受け身、いつも同胞たちでたむろ、日常会話レベルですら日本語を覚えようとしない、プレゼンも発言も淡白。インドの開発スピードは凄かったけど、多くは言われたことをやるだけ。
だから、この記事ではごまんと居ることになっている途上国出身の高級エンジニア及び優秀なマネージャーって、実際は日本人と同じく一部の人たちだけって印象。
故に、この記事のように中国やフィリピンの会社が日本の何倍もの給料を当たり前に出し続けるのってどうやってるのかってのが疑問。
日本だってベンチャー系の新興企業では高給でエンジニア雇ってるけど、そこでやってけるのも優秀でスキルのある一握りの人たちだし、終身雇用なんて期待せず転職してる。うちの会社からも自信のある若手は30を前に転職してる。
一部の優良ベンチャーが高給なことは日本も同じだから置いといて、日本以外の多くのアジアIT企業が多くのエンジニアに高給出してPAYするのかってこと。 >>396
今時は、灘高とかでて東大に行かずにハーバードやスタンフォードに行く人いると聞く。 そりゃ専攻したいことが東大になくて海外にあればそっちにいくだろ
人生で最も身軽に動けるのは未成年のうちだぞ 心配する必要は無いよ！
そりゃ日本ではエンジニアは稼いでいないけどさ、
官僚や特殊法人の天下り連中とか、めっさ稼いでいるんだぜ！
公務員や準公務員も稼いでいるしさ、エンジニアなんて必要ないのさ！
裁量労働性も導入するし、日本の将来は安泰！！！
安倍内閣万歳！！！！
日本人が英語がイマイチなのは学ぶ方に問題があるのではない。
教える方の能力が低いだけ。
中学高校の英語教師を一掃して、英語教師として有能な人材を使えるようになればものすごく変わるはず。 日本人はオール70点 みたいな感じだからまぁ必然的にそーなるわな この記事はフィリピン人が日本より下って言いたいの？ なるほど、海外は派遣後進国だからエンジニアの給与が高いのか。 日本国内に外国人入れまくればいずれそうなるだろうね 日本の技術者は労働環境が悲惨過ぎる
成果主義だとか言いながら出勤〇時で遅刻厳禁だとか
エンジニアなのにスーツ必須だとか
周囲の喋り声が丸聞こえのオープンオフィスで和気藹々の雑談三昧で全く集中できず
誰かがインフル発症したらみんな感染
各人の役割が曖昧で下らない雑務ばかり押し付け残業まみれ 酷いのが年功序列賃金
終身雇用がある前提なら、若いうちは薄給でも、
ベテランになれば回収できるが、終身雇用は無くなってるのに
年功序列はあるから、若い労働力を搾り取って残りかすはポイできる
ポイされた方は悲惨だわな 日本企業は委託管理や品質保証に工数かけすぎな気がしてる。
昨日iOSのアップデートがあったらしいが、特定文字列の入力でアプリがハングする不具合の修正だって。笑っちゃうよな。 >>412
バグが騒がれるのはiPhoneだから
日本製ソフトはバグが発覚する程使い込まれないし、
発覚しても勿論ニュースなんかにはならずにこっそり対応するだけ
日本製ソフトの品質が良いというわけではない ひと昔前のSIerならSE→マネージャーってのが出世コースだったのかもしれんが、
マネージャーとエンジニアは適性が違うと思うけどな。
まぁ英語出来ないと最新の技術学べないから英語を学べってのは同意出来るが、ひどい記事だ。 未だに教え方が悪い、で留まり続けるヤツも多いから
なかなかなあ ジャップが劣等なんだから、それこそが妥当じゃん
劣等民族がフィリピン人より賃金が高かった昔こそが異常だろ 日本にはファミコンブームがあったから
ゲームプログラマーになりたい奴は大勢いたとおもう
マスコミが冷や水ぶっかけて叩き潰したがな >>413
日本のソフト品質が特別良いとは言わないけど、外国のはそもそも品質を高く維持するつもりも、工数割くつもりもあまりないだろうなってこと。
あとiOSの今回の不具合は有名だから必要以上に騒がたとかではなく（ってか、この不具合騒がれてる？！）、ほんとにリリース前テストを十分やってるのか疑問に思ってしまう内容だから呆れたんだよね。OS専門に作ってるところなのにさ。 いつから外国を下に見るようになったのか
いつでも外国は自国の上だ
追いつき追い越したつもりでもまた上にいるのが外国
そう思ってないと没落するぞ >>412 いかにも大規模ソフトを書いたこのない人の言いそうなセリフw
日本企業には Appleや MS並みの規模のソフト作れないし、その規模のソフトの品質試験もできないよ >>419
OSは最も品質が要求されるソフトだよ
と言っても勿論完璧な訳ではなく、今回のようなバグは出るだろうが
かと言ってOSなのに品質がどうでも良いなんて思ってる訳がない だからAppleにもMSにも自社製品の品質管理できないじゃん。日本だけの問題じゃないだろ。 何気にフィリピン人差別ｗ
プレジデントのレベルの低さ ＩＴ土方
プランナー土方
スタイリスト土方
日本には様々な職種の土方がいます。
これらの土方の活躍で日本の仕事は回っていきます。 因果応報。
酷いこと、良いことは、全て自分に返ってくるのが世の仕組み。 日本は労働環境が駄目
外国だと仕事に人を割り当てる考え方だから
エンジニアはスペシャリストになりやすい
日本は中年以降はみんなゼネラリスト目指せってなって
技術を極めようって感じにならない シコシコモノいじってれば幸せなキモオタしかいねーからな。正直いらない そもそもエンジニアがマネージメントするものなのか？ 日本企業って結果出してる優秀な人間がやめようとすると金額提示して思い留まらせるよりも
情に訴えて現状維持でそのうちみたいなお茶濁すやり方だからな
優秀なのはどんどんやめていくよ そもそも10年後のソフト開発のおける主要プレーヤーは、日本人でもフィリピン人でもなくAIだってのが最近の議論だろ。
この記事書いてる人は今の給料にしか視点が行ってない。 日本で就職するなら地方公務員が一番
民間に就職すると馬鹿を見る 中国語を使って参観時の注意を言う仕事を始めた
まだ数えるぐらいしか行ってないが一日に５回ぐらい発音がとてもいいとほめられる
（お世辞だろうけど）
時給千円以下、交通費なしだ
こっちが間違えているとボソッと言い直していくので
それをそのままコピペしている
生で聞いた音はすごく頭に残る アホは自衛隊か警察官になれ。ジャップでは公務員以外は負け組 日本では外国人も日本語で仕事をするし
日本人も外国語で仕事をするし
日本の外国企業や取引先が外国ならそこに合わせればいいんでないの？ 年収300万でプロマネやれって言われたよ
働いてないジジィ共が吸い上げるだけの構造になっちょる
えぇもちろん辞めましたが
フリーになると派遣と同等に扱われるしエンジニアに未来はないわ
ジジィ共に搾取されつづけて貧乏か、ド底辺と罵られ続けてそこそこ稼ぐか
凡人エンジニアにはこの２択しかありません。
スーパーな人は他にも道があるんでしょうけど
あたしゃ基本情報技術者が限界の凡人？いやそれ以下ですから・・・ まぁAIが出来れば価値はかなり下がるだろうし嘘つき呼ばわりされるのもいやだから
あまり大きな声ではいえないが、電車の中でゲームしているよりYouTube聞いてたほうが
時間の使い方としては有効かな エンジニアがどうのこうのというより、年功序列賃金が駄目
若いうちは過重労働なのに薄給で、高齢になると楽なのに高給という出鱈目はない
企業にしてみれば、若いうちにこき使って、コストに見合わなくなったら
難癖付けて解雇してしまえばいいんだよ
それが企業が稼ぐための最適解なんだから、非道と言われようが何だろうが
企業は利益を稼ぐために社員を使い捨てる 外国は、こなした仕事の分だけ対価払いますという
シンプルで合理的な考え方だから、日本企業みたいな極悪非道な労働者使い捨てはない
合理的だし、労使双方納得できる賃金体系
ほんと、労働環境は外国の方が遥かに良い
日本企業には就職してはいけない 今からでも遅くはない日本人は最低英語
出来れば中国語も話せるようになっておけば一気に仕事の幅が増えるぞ
間違いないから 一分ぐらいで話し終える同じ内容を状況に応じて変化させながら
ばーっと話すの繰り返しはいい訓練になるがじじぃにはちときつい 日本企業だと、肩叩きだの寿退社だの追い出し部屋だのがあって本当にろくでもない
こんなもの外国だったら差別だって裁判に訴えられるからな AIを長期間稼働させるだけの資金とノウハウ、冷却システムがこれから必要となる。
品質だってJenkins爺さんからバリバリ若手のAIくんに入れ替わり、人間が決めたメトリクス基準すらAIが書き換えてソフト開発の世界をガラリと変える。 >>445
中国語はYouTubeの字幕付き違法アップロードを
ある程度集中して指でなぞっていれば耳に関しては大丈夫だと思う
一文字一音で文章が短いからこれが可能
英語だとちときついと思う
英語より中国語を先にやったほうが英語も身に付きやすいとさえ思っている 例えばソニー
ソニーなんて、日本企業の中ではトップクラスで有名で、
昔は憧れの企業だったのかもしれない
でもその中で何が行われているか？
http://news.livedoor.com/article/detail/10109646/
こんな環境ではキャリアアップも糞もない
エンジニアの技術がどうだっていう以前の話
労働者は本当に家畜のようだ >>450
をれも中国語やっててイライラして奇声をあげることあったな 生産性上げるほどにも有能でなく、
投下労働量を増やすほどにも熱心でもない。
そのくせ態度だけは一流のレイバーに
共感なんかしねぇ。 実際都市部で子供1人でも世帯850万だとカツカツ。
850万＋パート130万でなんとか。
できれば850万+500万正社員でちょっと余裕あり。
子供が小さいうちはいいけどね教育費は大変だよ。 そうやって競争力落としながら外資に追い払われつつ、
US Amazonの倉庫労働者みたいな日本人労働者が増えてくんだろうよ。
おもろいな。楽しみに待ってる。 >>454
そもそもいらないしごと
へんなところでけちっては元も子もない で、ファーウェイにフィリピン人はどれだけ働いてるって？
エンジニアとしての学歴を得られるフィリピン人はどれくらいいるのかね。
そもそもエンジニアの定義をしないと比較すらできないのだがなー。
相変わらずの大前節だこと、まだボケてはないようだなw。 >>38
それ、全部旧植民地か、自国にロクな仕事がない途上国ばかりじゃん。日本はそうした三流国家がお似合いだと言ってるわけ？ 英語ができないことの免罪符にしてるわけではないのだが、比べる相手がひどすぎる > ところが文科省の“偉大な”功績で日本人の多くは語学が圧倒的に苦手だ。
>どれだけ技術に長けていても語学ができないエンジニアは使われる側に回るしかない。
>英語で顧客と交渉してスペックを決めたり、英語で仲間を集めて指示したり、
>プロジェクトマネジメントができるエンジニアは使う側に回れるから稼げる。
>だからインド人のエンジニアは強い。日本人の場合、英語ができるといってもマネジメントできるレベルではない。
>フィリピン人のほうがよほど英語は達者だから、そのうち彼らの下で働くしかなくなる。それが日本のエンジニアの現実だ。
これって語学の問題か？
英語が下手でもマネジメント側になることは多分できるだろうし、
英語が堪能な日本人エンジニアだろうとマネジメント側に回っているのを見たことがない
交渉力の問題であって語学の問題は一部分にすぎないのではないか？ 最後にちょこっとだけ税制批判してるけど、本稿で批判すべきは経団連を構成しているような経営者であって、
安倍政権ではないはずだ。最後に日和ってるんじゃないよ。 つうか実際フィリピン人と仕事してみれば>>1がどんだけアホな事言ってるかわかるけどなｗ
ここ数年の間にフィリピンの銀行や物流関係のエンジニアと仕事する事が何回かあったけど
大概は技術的にもセキュリティとかへの意識的にも中国人の方がはるかに上 日本は給料安いかもしれないが物価も安いからな
とくに都心の不動産価格や家賃 大前研一の「日本のカラクリ」／世界で給料が高騰、取り残される日本人
◆ 大前研一／ファーウェイ（華為技術）、エンジニア
プレジデント(2018/03/05), 頁：86
2010/12/20
【経済】グローバル企業のアジア本部長に誰がなるかといえば間違いなく韓国人だろう。＝大前研一氏[12/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292848427/
2011/02/16
【話題】大前研一氏 日本の中学・高校の英語教員のTOEICの平均スコアは中学560点、高校620点だ！教えるのでなく教わるレベルだ！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297843679/ 2014/10/09
ノーベル賞受賞の中村さん「国を作り替えないと日本に外国人は来ない、国語も英語にしてしまえ」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1412788621/
2015/10/05
ノーベル賞・中村修二「英語ネイティブに生まれなかったことを恨む 日本の学生は日本語捨てろ」 [転載禁止](c)2ch.net [732842276]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1444052940/
2017/11/23
ノーベル物理学賞受賞の中村氏「日本は研究者から選ばれない。上意下達が過ぎる」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511416951/255,285 2016/01/12
【語学】ただ英語ができない「だけ」で、日本人は世界でこんなに大損している ★２ [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1452557006/307-311,318-321,327-328
https://g●oo.gl/SDrKyz
2016/02/14
【語学】情けないほど英語ができない日本の財界リーダー
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455410259/
2012/05/17
【調査】外国とのビジネスは英語が主流 26カ国の7割が回答［12/05/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337227548/
2017/07/31
【企業】新卒採用の８割が外国人、日本語能力問わない企業も…外国人採用が日本人を脅かす [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501428057/584-588,592-594,596,669
/r/newsplus/1501428057/585-589,593-595,597,670
https://go●o.gl/JfnTzL
2018/02/14
【語学】「18×2／3＝12」を英語で言えますか？外国語であえて他教科をまなぶ意味
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518611143/149,192,193 2017/10/07
【企業】電機トップ技術者1000人流出 中韓、70年代から引き抜き
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507383052/164-167,170,171,300,301,382,451-452,475,481,491,548-553,559-560,567-570,573,574,581,588,589,595-597,626,627,664,683
2017/12/03
【テレビ】Huawei 「優秀な人材が欲しければ、それに見合う対価を払う」 引き抜くときは報酬3000万円 目標達成できない5%は淘汰
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512284887/
2018/01/24
【経済】日本の賃金、世界に見劣り 国際競争力を左右（賃金再考）★2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1516753317/
2018/02/15
【IT】日立と富士通の年収は10年で増えたのか？
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518638345/
【社会】日本人はなぜ転職で「年収アップ」を求めないのか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518882271/129,148,326
2017/11/29
【学術研究】土台から崩れゆく日本の科学、疲弊する若手研究者たち
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1511884752/
2018年2月2日
日本の大学教授は高額所得者か、一般サラリーマン並みか？
https://www.newsweekjapan.jp/stories/carrier/2018/02/post-9455_1.php 2016/01/25
【アメリカ】格差が生んだトランプ現象［1/24］ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1453715633/1-2,24-25,28-31
https://g●oo.gl/X2UWC4
2010年08月17日
世界中で燃え上がるエリートたちへの怒り--イアン・ブルマ 米バード大学教授／ジャーナリスト
http://toyokeizai.net/articles/-/4760
2018年02月03日
右派ポピュリズムから日本がまだ無傷なワケ
欧州･米国･インドなどと何が違うのか
イアン・ブルマ : 米バード大学教授／ジャーナリスト
http://toyokeizai.net/articles/-/206337
2018/02/02
【社会】ブラック企業の犯人は「終身雇用」だった？ 働き方の「平成30年史」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517537420/565-567
2017/11/25
【国際】 日本は移民なしで生き残れるか。「超高齢」国家
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511616467/582,934-936 日本語の地位を落とすのに必死な奴って・・・。
と察するべきなのか。 なんかひどい差別記事を見た。
優秀ならばフィリピン人だろうとだれでも良いじゃないか？
仕事上ならば。 >>11
マネージャーは大事だわ。 でも多くはいらない。
よって、小数精鋭にすれば高給払っても総コストは
少なくて済む。
一方、ソフト製造者（詳細設計とコーディング）は
小数精鋭では賄えない大規模プロジェクトもあるから
数が多くなると高額報酬は必ずしも払えない。
よって、プログラマーが高い報酬求めるなら
小規模で高度な技術が要求される案件を
企画〜保守運用サポートまでやることだわ。
だから企画やプロジェクト管理が英語で出来ることが
高収入に直結するわけではなく、そういう事ができる
優秀な人材には高額年俸を払うが、そう多くは必要と
しない。 つまり、エリートには高額年俸を払うという
当たり前のことな。 英語力＝高額給与では無い。 >>8
それはエンジニアとは呼ばない。単なるコンサル。 英語が出来なければ最新技術に着いて行けないってのは
最近身にしみて実感あるし同意するけど、フィリピン人を
わざわざネガティブな警鐘の引き合いに出する必要ある？
フィリピン人を差別的な目で下に見てるよねこの人。 >>481
支那チョンユダヤや在日は
日本人やフィリピンやベトナムや黒人を下に見て差別してるからな
後者は散々口汚く誹謗中傷して差別するが
前者には全く触れないからな >>481
日本人よりもフィリピン人の上のほうが管理職として適正があるという意味では妥当
まあシリコンバレーからマネージャーが来てうまくまとめられたら相当な戦力になるくらい人材はいるかr 【人事】リュックで面接、ダメですか？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519102555/
子袋：「何もできないエンジニアだけれど リュックしか見ない会社がある
年功序列でしか 昇給しない会社
仕事が速いと 自分だけノルマが３倍になる
あなたの笑い声は よく聴けば 軽蔑でした
寂しさ隠せずにいるなら 風俗にでもいけばいい
１日働いても １時間で全部没収」 そもそもエンジニアがなんでパリッとしたスーツつけるのかってのはIBMのビジネスモデルを見たほうがいいと思うの
その当時では珍しかったから効果あったんであって
みんながみんなやるならそれが非効率になる >>475
確かに
でも独立しているが故に英語圏全体との競争に対して不利となり
国際競争力が落ちているのは確か
日本が停滞している間に他国は進歩してる
日本は「昔はすごかった国」になりつつある 君が若いのなら「日本語で教育を受けられる素晴らしさ」とかを語る人は信じなくてもいいぞ。
日本での学問というのは基本的には海外から学んだもので、「日本語で教育を受けられる」ってのは、英語や他国語が出来る人が何年かかけて翻訳した物から始まって、それが国内で定着したから今は日本語である程度勉強出来るってだけだ。
どの時代でも最先端を行こうとしたら最低でも英語は必要だぞ。
今や何をするにも日本語で流れてる情報は全体の5%ぐらいだと思った方がいい。
「日本語で教育を受けれる」と熱弁する人は、日本語の教育だけで間に合うような分野にいる人か、誰が翻訳した和訳で数年遅れで勉強してる人。
英語勉強せい。 Oracleプラチナ持ちにすら、年収500万円程度しかしないからな
そりゃみんな他業種に転職か自分で会社立ち上げるわ ジャップ笑えるわ
ゴマすりや社内政治やってる間にいつの間にかフィリピン人の下で働く事になってるとはな
有能な外人雇えないジャップ企業は勝負にすらならんけどね 事実をリスペクトしない日本人は、妄想の中で生きてるからな 40万円ちょっとしか残らない。それで家のローンを払ったり、子供の教育費を払ったりしたらカツカツという世帯はいくらでもある。
40万あっても不満っていうんだから欲望はホント尽きないな
こんな記事書いてるやつも年収1000万とかなんだろな
一体何処に1000万の価値があるんだろ？ ２年連続ＮＢＡチャンピオンになった
レブロンやウェイドもフィリピン人ＨＣの下でしか
達成できてないじゃん。プロの世界に国籍どことか、関係あんの？ >>397
終身雇用なんて考えないもの
「今すぐ優秀な奴がほしい」→「金積んででも連れてこい」的なノリ
技術者側も終身雇用なんて考えてなく
「実績積んでもっと良いトコ行くぜ」ってノリ
だから今の時価がそのまま取り分になる
日本は終身雇用のためプールするから上がらない
（そして定年の頃には会社が潰れて貰えない）
日本はいい加減終身雇用捨てよう
少なくとも技術者には終身雇用は向かない
技術の良し悪しで人材価値決まる世界なのに
それが給与で評価されないなんて馬鹿げてる
終身雇用を捨てるな、即戦力に頼るな
会社が育てろ、とか言う人がいるが
これも技術者にはもう合わない
そもそも時代の流れが早すぎて
教育プログラムなんて作ってる時点で置いてかれる
英語で情報収集して自己学習する奴を
モノになった順から引っこ抜かんと間に合わんよ 公務員を解雇できるようにして、人材の流動性をあげればいいだけなんだよね
世界で最も異常な点
狂っていると言ってもいい >>203
「ガチで英語が話せないノーベル賞受賞者」って益川さんが世界で唯一じゃなかったっけ？
田中さんは苦手なだけで話せなくはないらしいし ロシア人が英語を話せるか？
ロシアの軍事技術は何故高いか？ >>1
要するにその昔、斉藤道三が
我が子義龍と娘婿織田信長とを見比べて
我が子があまりにも凡庸だったのを見て
「やがてわしの子らは、あのたわけの門外に馬をつなぐ事になるだろう」と
呟いたように、日本の女はフィリピン人の床奉仕をやり
男は男色の相手をやるようになると言いたいのだろう。
まあもっともフィリピン人に同性愛の趣味がある者が多くなければ
その限りではないが。 アメリカ人だって大半は底辺労働者でしょ
英語できるのに
まあトラック運転手の収入は8万ドルらしいけどさ >>501
それって先進国じゃないって事だよ
先進国最下位ってのは未練がましい物言いだねえ >>35
英語が話せる日本人を増やしたくないんだよこの国は
英語が話せる人材は世界で活動できるからね
言葉が話せずに外に逃げ出せない奴隷を増やし続ける教育が目的なんだよ >>6
首都を日本ではレベルの低い側の東日本に置いた事が全ての不幸の始まり。
薩長は西日本なのに見事に東日本側の説得工作に引っかかって間違いをしてる。
だから日本が調子良かったのは藩閥政治が続いた日露戦争まで。
そのあと、東日本勢が政府に入り込んで太平洋戦争をおっぱじめて全て失う。
国家運営では、自分達を有能と思い込んでる無能である関東人が日本の内部にいる事を計算しないと マジレスするとIKnowを一日二時間、２年ぐらいすると誰でもできる 職歴3年目で英語の技術資料を辞書なしでほとんど読める
職歴5年目で海外クライアントや技術者と英語メールでやりとりできる
普通にプログラマやってればこれくらいの英語力はあたりまえ
テレカンが必要なプロジェクトに配置されたら速攻で英会話習いに逝けばだいたいおｋ >>511
山田洋行のストーカーじゃん
イギリスのスパイだろ、それ 技術者研究者は日本なんかでやってたら大損するぞ。絶対注意だ。 >>511
＞英語で顧客と交渉してスペックを決めたり、英語で仲間を集めて指示したり、プロジェクトマネジメントができるエンジニアは使う側に回れるから稼げる。だからインド人のエンジニアは強い。
このレベルの英語力を身に着けるには、お前が書いてる例では全然足りない 日本も職種別採用、職種別給与テーブルにしないとグローバル競争に勝てない。
総合職として雇い、有能にも無能にも、ほとんど同じ給与を払おうとするからおかしくなる。 それ、日本メーカーにはムリだよ
日本メーカーには管理職制度があるから アルバイト君ができる仕事で1000万もらおうなんて無理 日本の優秀なエンジニアは中国、アメリカに引き抜かれてるからな。給料が４倍くらい上がったりするからな。 ＡＩが本当に賢くなれば日本メーカーの組織構造も変わるだろうが
ＡＩが使うビックデータをこれから蓄積することになるから
かなり先のことだろうね。 管理職の仕事の一つは、社員を低給でいかに働かせて固定費を下げることだ。
社員はエンジニア職から事務職に異動することもある。 人材がいても国内資本の産業は貧しいという点ではフィリピンが例になるのは分かる。
日本の国内資本の元気ない話しを最近はよく聞くので。 だったらフィリピン人がたくさん中国に行って
稼いでるはず。しかし今だに日本の下請けで
日本の技術者より安く使われている 中国はね、国内外に英語出来る奴が山程いるから別にフィリピン人集めなくてもいいんですよ。 不正してしかも給料が上がらないとかジャップ企業って何のために存在してるのかｗ
いいところ何一つないね
バブルが弾けたあの時にジャップ企業は寿命だったのさ
これからはもう馬鹿らしくてジャップ企業に就職する奴はいなくなるだろうね >>481>>482
今の日本人はフィリピンを大いに差別し、恐れるべき
なぜって、このままアメリカの後追いするアメリカ属国として進んだ場合
中国でも韓国でも台湾でもなく米属国の先輩フィリピンこそ日本の未来だから
そして、あの泥舟国家と同じ道になったらおしまいだから
面倒みてきたアメリカだって、フィリピンや中米、リベリアのひどさにはお手上げ
アメリカを真似た国家づくりを目指したのに、白人の知恵をしぼっても助けられない
日本がG7メンバーになれた理由って当時の日本が優秀だったからってだけじゃなく
アメリカが指導した他の有色人の国がどこも失敗してたからプロパガンダとしてなんだよ 働き方改革で、これからは定額働かせ放題になるからな。
優秀なエンジニアは日本では働かないほうがいい。 プログラム書いたことないような新卒雇って一から育てる、
みたいなことやってる日本企業じゃそりゃ一生追いつけんわ >>532
確かに
やっぱり簡単にクビを切れるようにして能力給にしないと世界では戦えんか
そのかわり法人税を60％くらいにしてBI導入でセーフティネットを作れば
企業も個人もwinwinだな 中卒で英語出来る俺様がお前らに教えてやるならそうやな…
wise geekやな。これで適当な身の回りのものググりな。あとは適当にenドメインでよく使われるクエリをbotで集めて上から順に１日1000こ"画像検索"すりゃバカでも出来るよ英語なんて。 最低限のプログラミングスキルと中学レベルの英語が出来ればそれなりにいける 英語とエンジニアにかこつけて、
「日本人もキリスト教徒になりましょう」
という記事だというコトは判った。
まさか、２１世紀になって、昭和時代の
「欧米お手本国礼賛を隠れ蓑にしたキリスト教伝道報道」が
未だに蔓延っているコトに
驚いた。
フィリッピンはいざ知らず、
ファーウェイの代表だって、ホントはキリスト教徒なんだろ？ 今頃になって深セン（センは土に川）がー、って言ってるけど、
リーマンショックと東日本大震災で偽装派遣どころかプロパーのPGSEの大放出やってたときに、
今は頂点クラスはシリコンバレー、ちょっと下は大連、深センって言ってたからなー・・・。
外国語できないのばっかだったから行ったって話はあまり聞かないけど。
あと、無能やメンタル弱いのは介護に回ってたな。このへんは過労なのか病気や適正なしでキャリア死亡
みたいからどうにもならないところもあるけど。
それでも普通レベルの人は今、大手に引き抜かれて管理してる。一部上場アラフォーで年収600だから
エンジニアとしては安いんだろうけど、専卒で東京でない、としてはかなりいいんじゃないかな。
とすると、もう日本捨てろ、は、既得権益の頂点（ミズホ統合案件で上位にいた）とかじゃないと、
案外正しい選択なのかもしれない。 wise geekはガイジに一般常識を叩き込むサイト。
英語もガイジ向けに書かれてるから簡単 大学入試とか、TOEICとかの類が、尽くチートゲーム化してしまって、全く実用に堪えない「受験英語」に堪能な連中ばかり。
そういうのは能力全体のうち「これが出来るなら、他も出来るだろう」という判定するためのもの。
何年もかけて学んだものを完全に判定するには、やはり何年もかかる道理だからな。
試験問題だけに特化して勉強し、高得点を取っても、言わば視力検査表を丸暗記して高視力判定されたようなもんで、何の役にも立たん。
何の役にも立たんチートだけやって入学して来るから、何を学んでも身に付かない。
実際、最近は、高学歴の知的障害者が多い。
知能は低いが、チートゲームは大得意なんだ、そういうタイプは。 アメリカで最も成功しているマイノリティーがフィリピン人だからな。平均年収が一番高い。日系人は下の方なんだよね。 もし基督教に宗旨換えできるんなら、そら、した方がええわな。
英語の基本テキストは、今も昔も聖書だ。
日曜に教会に行き、聖書のフレーズを頻繁に聞かされるのが、語彙や論理の基礎となる。
しかし俺自身がヤソダラ大嫌いなように、宗旨換えしたくない人も沢山居るだろう。
次善の策として、自分の宗派を英語で説明できるようになっておくのが肝要。
アホみたいに「私は無神論です」とか言ってると、訳の分からない奴だと思われ、ますますマネジメントに向かなくなります。 儒教なんだろうけど、日本人は真理ではなく力の信仰者だからなw キリスト教的には悪魔的w 中国語の発音は４種類
しかもほとんどの漢字はどこにあっても同じ発音（一部異なる）*
４色表示できるプログラムがあれば楽に記憶できる
今はないのでなかなか覚えられない
英語のサイトをみても見当たらない
参考グーグル翻訳
https://translate.google.co.jp/
大家好（Dàjiā hǎo）←文字化けしているかもしれない
Hello everyone
グーグルは*にも対応している
dajia hao までは誰でも割と容易に覚えられるが
多くの人がここからDàjiā hǎoに向かう途中でつまづく（特に文字から入る日本人）
中国語のホームページの文字を４色に変換するソフトがあるといいな
グーグルに敬意を表して青赤黄緑でいいと思う やはり
キリスト教徒は伝道に熱心だな。
あれこれと
手を変え、品を変え、ありとあらゆる角度から誘って来るな。
それに、最近は本国から来た連中の日本語も上手くなってるし。
ま、でも、全然増えないよねえ。可笑しいよねえ。
こんなに努力してるのにねえ。
むしろ、無神論者なら、
韓国人や香港人みたいに、簡単に改宗させられるのにねえ。
そんなトコにも気付かないなんて、可笑しいねえ。
どこ見てるのかねえ。 >>545
色んなことを教えてくれてた人も気がつくとブログもツイッターも死んでて更新が途絶えたりしてる。
海外に行って日本語を捨てただけならまだいいんやけどな。 >>548
qing1,hong2,zhi3,liu4だ‥ 中国ファーウェイ本社のエンジニアの初任給 月額約83万円
インドの優秀なエンジニアの初任給は大体年間1500万円
インド工科大学（IIT）の優秀な学生は15万ドル（1700万円）
アメリカのシリコンバレーやサンフランシスコのベイエリアも、エンジニアの初任給が平均15万〜16万ドル
中堅エンジニアなら25万〜30万ドル
複数のエンジニアを束ねてプロジェクトマネジメントができるエンジニアなら50万ドル（5400万円）
日本のエンジニアの初任給 20万円
http://president.jp/articles/-/24409?page=3 >>551
iKnowあたりでやってくれないかな‥ 理工系の学部や院を出てきたやつにゴミみたいな金しか払わない会社はさっさと潰れろや。 >>541
むしろ少子化は普通なら給料上昇要因
それでもかたくなに給料を絞って来たからエンジニアを目指す人が激減してる >>554
院を出たかどうかは重要ではないんだけど
仕事してる人としてない人の給料に差がなかったり逆転するのだけはなんとかしてほしい >>552
この記事の本質はそこなんだが、なぜかどーでもいいとこに噛み付く奴多数 優秀な人が報われていないと思うなら、
自身が起業してそういう人たちを高給で引き抜けば良いんじゃね？
で既存の企業を市場競争によって潰しちゃえば良い
そうすりゃあ起業した自分もたくさん儲けられて、良いこと尽くめじゃん さすが日本だぜ！って感想でいいかな？
語学力に関しては英語と対極にある言語だから学習に時間がかかり過ぎて不利という面は確実にあるけどもね。 ある一定の世代より上は、悪質な
中学の英語教師が植え付けまくった
苦手意識が尾を引いてるだろ >>558
外資から見ても日本のITに対する金払いの悪さに辟易としてるようだよ
日本市場は支払いは渋るくせにサポートレベルの要求が過大で割に合わないから進出しないって記事を読んだことがある
優秀な人は起業するにしても就職するにしてもまともな対価が期待できる市場でやったほうがいい フィリピン人の下で働いた方がいいじゃん
変なしがらみがないし
それに英語力も向上する
日本人の上司だと無能でムカつくだけだしな
何を悲観するような記事なんだろうか？ >>135
AO推薦組が大学でウェイウェイやって、一般入試組がそれ見てガン萎えして意欲低下って流れをどうにかしてほしい
大学の数減らして騒ぐだけのバカは入らないようにしてほしい >>563
AO推薦組のほうが大学の成績はいいらしいが
一般入試組やる気あんの？ >>540
そういう試験批判できるのは
大した努力もなく高得点取れるよ、
って証明できる奴だけだからな？
試験基準が腐ってようが
有能なら何かしら点の取り方は思い付くし
「横並びのテストで高得点取る」って
ミッションが達成できないなら
他の仕事でも秀でる可能性は低いよ 日本初のIT技術なんて無いしな。ヤフーなんて、俺が翻訳して拡大解釈で創ってただけ。日本人は直ぐに思い上がって、
妄想ストーリーを垂れ流すけど。謙虚さが足らないな。 お前ら英語も出来ないくせに俺様を無視すんじゃねー。
適当なセンテンス並べて画像検索しろってんだろ。
わかるか？例えばAって単語があったとする。動詞だろうが副詞だろうがなんでもいい。
外国人のイメージそのままが画像検索でわかる。
どうせお前らガイジだならよく使われる言い回しなんてStrで出てきてもわかんねーだろ >>562
日本＜フィリピン
の現実が受け入れられないんだよ >>281
つまり日本は本国ではどうしようもない奴が来る掃き溜めみたいな国って事だな >>564
やる気ないと入んないでしょ
高校と入試の方法に問題があると思うんだけど、田舎の進学校で熱心に勉強した層が一般入試から入って、都会の付属校推薦とかAOは割と遊んでた人が多い
で、入学後にテンションや学力の差がデカくてガリ勉して頑張った層がガッカリ
AOと推薦が学力あるとは思わなかったな
授業ついて行けてない人AO推薦組多かったし
まあデータあるならそうなんだろうけど、AO推薦組は知識はないけど友達作りが上手くてテストの過去問を手に入れたり勉強してる人からノート借りる技術が高かった印象だ >>569
俺なら喜んでフィリピン人上司選ぶけどな
英語力磨きながら実力付けて抜いてやれって思うし
考え方次第で成長出来るチャンスなのにな 総合職採用を止めて、職種別採用をすればいい。
海外じゃ新卒から職種で給与が違うなんて常識。
日本企業は、出来る奴も出来ない奴も同じ給与テーブルに載せて、横一線の人事評価。
これでは主力部門でバリバリやってる出来る奴のモチベーションが上がらないし、
お荷物部門の出来ない奴がろくに働かずにいつまでも会社に居続ける。 クビでもカネ産む
システムの構築方法
↓検索↓
物理 儲け >>551
liu4であれば後のことは割とどうでもいい
時間がないんだ‥ >>1
逆に言えば英語さえマスターすれば外資系日本法人で高給取りになれるよ
国内企業なんて相手にせず、早くこっちへおいでｗ 日本のメーカーは全部倒産させたほうがいい
良いものを作りたいなんてこれっぽっちも思ってないやつばかり
下請け丸投げの人件費抑制しかやらず、公務員かなにかだと勘違いして定年退職までの逃げ切りに全力のクズしかいない
ここ10年で日本のメーカーが生み出した革新的なサービスなんか何一つない
こんなゴミ企業に税金を投入するのは無駄だから、
CyberAgent, メルカリ,Line, クックパッドといったIT技術で伸びている
若者手動の会社に税金を使え
年寄りの既得権益でしかないゴミ企業には倒産させろ エンジニアは世界的に人手不足。
日本は人的資源が唯一の資源。
現在、海外との賃金格差が広がっている。
だからこそ、今の待遇に不満のある日本人エンジニアを
うまくだまくらかして海外へと誘いだせるチャンス。
１６世紀にも似たようなことがあったな。
日本人浪人を「季節労働者契約」とだまくらかして
フィリピンなどの海外へ奴隷として売り飛ばしてたな、キリスト教徒どもは。
しかも、その契約書に神父自身がサインしてたな。
当時の豊前の殿様もそうだったが、
今の日本経営者も当時と同じで、
「海外では○○です」や、
「○○が主流です」って言われると
簡単に洗脳されちゃうな。 >>576
昔朝の４時にやってるNHKワールドアジアでフィリピンのニュースもあったけど
麻薬とか拳銃のニュースが多かったという印象 >>6
>>507
早く賠償金を払ってもらいたいわ >>582
日本人はカレー好きだから簡単に騙されそう >>578
大手はコネ入社とコネ昇進が跋扈してるからな。
>>579
それで、わざわざ海外まで行って、いざ給料支払いの段階になったら
「君は英語出来ないから」って、低賃金なんだろ？
よくできてるね、このシナリオ。 そもそもマニュアルですら
日本語すっとぱして中国語の時代に
英語できないエンジニアって存在しないよ 1ドル80円をムリヤリに110円まで円安にすればそうなるわ 中国人民なら、毛沢東思想を学習しろ。
中国では、中国共産党の党員しかエリートになれないだろ。 そもそもソース書く人、ソース管理する人、職場のグループリーダー、管理職、資本家を全部別組織にすることから始めないと。
技術者が経験積んだら管理職になるような非効率な組織で生き残れるはずない >>483
シリコンバレーだとマネージャーって高卒で誰でもできる職業扱いじゃなかったっけ? 日本語があるから世界は平和なのに、、、本質がわからないって、ばかだねぇ
英語は戦闘言語だよ 同一労働同一賃金に反対する 連合、共産党、民進左派、立憲は死ね >>592
何言ってんだお前
https://cdp-japan.jp/yakusoku/01/
立憲民主党 国民との約束１
長時間労働の規制、最低賃金の引き上げ、同一価値労働同一賃金の実現
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2003/04/post-380.html
日本共産党の政策
「短時間労働者・有期雇用労働者等と通常の労働者との均等な待遇の確保に関する法律（略称・パート・有期労働者均等待遇法）案」の発表にあたって >>528
【吉田ﾄﾞｸﾄﾘﾝ】日本をこんな国にしたのは吉田茂
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285679483/334-337,351,368,387-388
2018/02/14
【経済】国際社会が日本を"大国"とみなさない理由。「国力低下」という現実を直視せよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518611310/464
富国と強兵: 地政経済学序説
著者: 中野 剛志
https://books.google.co.jp/books?id=Vb6nDQAAQBAJ&;pg=PT16#v=onepage&q&f=false
戦後、日本はアメリカの安全保障の傘の下に服することで経済大国へと成長した。
しかし、それがゆえに安全保障上の自立性を有していない。
ブレジンスキーは、日本についてアメリカの「保護領」と率直に表現している。
また、日本は独特の文化を有し、アジアにあるにもかかわらず孤立しており、
他のアジア諸国と協調する地域のリーダーたり得ない。したがって、日本に対してはアジアよりも国際社会全体へと
目を向けさせるようにし、アメリカのグローバル覇権の維持に貢献させるのがよい。
そのためには、日本がアメリカとの特別な関係に満足できるようにすることが必要であり、
その手段として、日米の自由貿易協定を検討すべきであるとブレジンスキーは提案している。
ここで我々は、日米自由貿易協定を提案しているアメリカ政府の元高官が、
日本をアメリカの保護領と呼んでいる人物だということを忘れてはなるまい。 ファーウェイに限らず外国企業にはどんどんひっかき回してもらいたい TOEICほんと意味ないよな
ここまで実力が点数に比例しない試験も珍しいわ AI「うちらにしか理解できない言語に移行する途中で一度既存の難解な言語に寄り道することになるかもとは思うけど ITのエンジニアはいいわな。PC自体にそれ程の差がないから
機械系だと雲底の差だからね
PC任せでサクッとプログラム完了の大企業と
いちいち全部関数電卓一つで計算式上げて
手打ちで数百行のプログラム入力する中小企業
だから大企業様が中小企業やってきても全く通用しないし
大企業様は下を蔑視してるから中小企業からの人材登用もない
物凄く能力が無駄なことになってるのよね 英語が出来ればリーダーになれるという訳ではない
ちゃんとマネジメント出来る知識がある必要がある
逆にインド人フィリピン人は英語出来るのになんでここまで成長しなかったのかは政治やそもそもの素養に問題があるからだ またあからさまな捏造記事を書いてきたな
というより、馬鹿だからそう思ってるのかもしれない
お前の月収は15万だろ、まず第一ｗｗｗ >>1
フィリピン人侮辱した記事だなｗ
国際問題になるぞｗｗ プログラム言語が物をいう職種なんだから国籍なんて関係ないよ
インド人が日本語ぺらぺらならわざわざ能力の低い日本人に仕事回したりしないね >>600
まあ、ちょっとくわしく書いてみ、聞いてやるから
ちなみに、サーバーを何百台も自由に使えるとの、デスクトップでCPU1個じゃ大違いだけどな
普通の奴は、CPUコアが1桁台だろ？
最低ラインでも、44コアって世界もあるよ >>605
はいガイジ。
自分のパショコンのCPU数の調べ方も知らないの？
ぼくのうっすい6年前のノーパソで4コアあるよ
デスクトップはもっと多いよ。
cpustatusも見たことないガイジャップwww
ガイガイガイガーガガイガーwwww だいたいプロセス数によるけど2コアもあれば充分に最低限度のアパッチは動く。swapチューニングやフルガベコレの最適化も知らないガイジが脳みそ空っぽにして無駄に高スペな機械を買う。 面倒な奴にからまれたな
https://ark.intel.com/ja/products/series/93797/Intel-Xeon-Processor-E7-v4-Family
インテルR XeonR プロセッサー E7-8880 v4 Launched Q2'16 22 3.30 GHz 2.20 GHz 55 MB $5895.00
こいつが2個で44コアな
88スレッドで動くよ
最近のだと、
IntelR XeonR Platinum 8180M Processor Launched Q3'17 28 3.80 GHz 2.50 GHz 38.5 MB L3 $13011.00
これだな
コスパ悪いけど >>612
英語って本当に簡単なのよ
態々漢字覚える必要ないし フィリピン人じゃなくてインド人上司なら十分あり得る。 竹中などクズのおかげで順調に日本崩壊していってるな
自業自得ざまぁとしか思えないが フィリピン人は全員IQ低いような民度なのに
なぜアメリカで一番の高サラリーを得ているか？
マニラで学んだ英語力だけだろw >>613
全然かんたんじゃねー
それはともかく中国のエリートは英語話せるわな 英語なんてアルファベット27文字だっけ？を組み合わせてるに過ぎないじゃねーか
ひらカナ漢字やるより遥かに楽なのに何故いつまでたっても出来ないのか？
世界から見ると日本人はこの様に思われてそう 漢字なんて縦横斜め線だけじゃねーか
英語こそ「祝」一文字を表すのに
何文字その26種を使ってるんだよ
組み合わせ爆発ってレベルじゃねーぞ
って返してやれ ＞中国ハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円以下はいない
これがほぼ一生続くなら、そりゃあ「見上げたもんだよ大工のフンドシ(笑」。
その種の人員は、日本で云えばプロ野球選手のような扱いで
大きな戦力となる間は、高額年俸を払って企業に引き寄せるが
やがて戦力外通告を出されて解雇されるのがほとんど。
外資系はみんなそんな感じな。 外資で勤めてるから言うが、優秀ならまずクビにならないぞ。 日本語を廃止して国語を英語にすればいいんじゃない？ >>625 曖昧さ、表現が多彩な言語と言われている(自画自賛かもしれんがれw)日本語だが、ビジネスにおいてはマイナスかもしれんね >> 624
優秀ってか、そこそこ普通にやってら簡単にクビにならないよね。
日本型給与体系で安月給で長らく我慢するのも嫌だし、結局会社ごと破たんする可能性も考えれば、
従業員的には貰うものはもらって、ダメならさっさとレイオフされて次いった方がいいと思うけど。
仕事がない地方に住み続けたいから、我慢の方がいいってケースもあるだろうけど。 >>52
東京ってこんなコピペ貼らなきゃやってやれない位エンジニア不足なの？
素直に給料倍にしてやれよw >>628
実際足りなくて福岡や大阪の支社の社員増やしてる プロマネなんて経験積めば誰でもできるやろ。重要なのは技術に加えて業界全体の深い知識があるかどうかじゃないの？ なぜ技術者が出ていかなきゃいかんのだ
おかしいのは日本だろう
公務員の高待遇とかバカ文が割高賃金せしめている社会構造を破壊しろ。 俺はインフラITエンジニアだけど
都内中小で39歳で500万くらいでこき使われている
そろそろ転職どきかな >>1
オレ一日で約１００個の単語覚えてる。
たぶん３ヶ月で英検１級レベルに達する予定なんで
みてろー！ 外国人技術者にはそうとう痛い目を見てきたんじゃないか？ 英語なんて同時通訳可能な翻訳機ができれば直ぐに解決するよね。 外国人から見て指示が曖昧、期日が曖昧で仕事やりにくい日本でこれ以上外国人労働者ふえないんじゃないかなー グローバルな意識高い系の経営者さまの判断で安月給の現状がある あ？働かねーサラリーマンクズどもが去年のビジ板やニュー速＋でネトウヨ書いてバカにしてんだろ。
会社でサボって給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰしてんじゃねー。ホントこいつら仕事しねー働かねーで威張ってんな
それで仕事しねーカネもらって給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰしてやがる。死にやがれ 564 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-KDDl) :2018/02/23(金) 13:38:47.10 ID:LakpV2oqp
ぬわああん疲れたもおおん、辞めたくなりますよ〜仕事ぉ。
ポッチャマも今日給料日だったんで久々に外食ゾ〜。寿司なんてこ↑こ↓しばらく食べてなかったから枚数がかさむかさむw
スーパーで割引になってても400円超はやはり手が出ませんからねぇ…しかも財布に3000円入ってると思ったら、手違いで2000円しか入ってなくて会計で赤っ恥かいたゾね。
小銭も雑魚しか持ち合わせがなくって、300円足りなかったんだけど店員さんがポケマネで会計済ましてくれたんだゾ〜。これまた久々に人間から優しくされたポはちょっぴり涙がで、出ますよ。
でもなんだか惨めで情けなくなったポは礼もソコソコに逃げるように店から帰ってきたんだゾ。
あのスシローにはもう二度と行けねぇなぁ。
ホントいいカッコして後輩に借りてた1000円なんて返すんじゃなかったゾ。アイツ絶対に忘れてたのになぁ〜。
やっぱクズはクズのまま生きろっていう神のお告げなんだよなぁ。たまの善行も許されないなんてポは存在自体が害悪って事なんですかね？
腹痛めて産んでくれた天国のカッチャマに顔向け出来ねぇなぁ、どうすっかなぁ〜俺もなぁ〜
https://i.imgur.com/0D6Rzvx.png >>548
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） エンジニアだろうが何だろうが同じだから
成果主義になれば変わるけど >>625
公用語を英語にすべき！
マッカーサーは日本を占領した時に日本語を禁止し英語を強制すべきだった！！ついでに昭和天皇のクビチョンパすれば良かったのにww >>634
そんな労力を使うのって馬鹿げてる。ほんと日本語っていらない言語だよなあ。 >>643
人手不足で売り手市場な状態を反映した成果主義がいいな 専門性が高いのは英語を英語のまま理解できないと厳しいとか言うよね 日本にはITドナドナ業界なら腐るほどあるけれどIT業界はありません >>650
逆に、英語ではホテルのチェックインに手間取ったりする俺が、専門用語で話せる国際会議では普通に議論できたりする 普通の水ガールでも
自国語、スペイン語、日本語、英語
ペラで話できるよ
地頭がいいんだな
生きるに必死だし PLが外国人だとちゃんとプロジェクト管理してくれるから
日本人PLより大歓迎なんだが
但し韓国人は除く >>644
沖縄は惜しいことをしたなあ
英語が義務教育だったから還暦世代より上は英語を話せる
わざわざ日本に入り日本語教育で英語ポテンシャルを無にして日本列島の一番端っこで割損な差別を引き受けることなかった
アメリカ52番目の州でもいいし独立して琉球王国復活させ広大な海洋資源を手に入れても良かった
東京はおろか鹿児島でさえ台湾台北の方が近くむしろあっちと接近したほうが良かったね >>655
そのかわり奄美とか周辺の島の人達への差別は無くならなかったけどな 英語公用語化とか騒いでいる奴がいるけれど
それなら自分から英語圏の国へ行けばいいじゃないか。
何で日本に英語を強要する事に必死になるんだ。
自分でイギリスやオーストラリア、そしてアメリカ行けよ。
アメリカ以外はお望みのほぼ英語だぞ >>655
なんで、英語義務化だった沖縄が日本でも貧困率が高い地域になっているんだ。
英語が出来れば稼げるんだろ?
多くの地域の人間相手に話せるんだろ?違うか? >>644
ならアメリカへ行けよ。デトロイトとかブルックリン地区とか。
やる気があるのなら南部のテキサス、豚の様に太れるぞ。
自分で英語漬けの環境行けよ。
おっと、もしお前が英語すら出来もしない人間なら話は別だ。
日本が英語化されれば自分まで自動的に英語が使える様になると思っているのなら大きな思い違いだ。
ネットは既に日本内の情報のやり取りしか出来ないと規制されているわけではない。
ネット上を流れるデーターの9割は日本語以外の言語、多分中国語が最多で、次にスペイン語、その次に英語かもしれない。
英語が出来ないから英語が公用語なら英語が出来ない自分も惨めな思いをしないで英語が使えていると思ったら大きな思い違い。
現実は超高難易度な日本語はほぼ全く使えず、英語が使えると言っても、スラム街の中でクダ捲いて相手に喧嘩吹っかけたり
吹っかけられたりの惨めな生活の中でスラング交じりの片言の英語しか使えない。それも訛が強く相手には通じずスペルや文法は滅茶苦茶。
要するに誰かに強制的に変えて貰えば何とかなるという考えを持っている奴は、スパルタ教育の旧戸塚ヨットスクールに行けばいい。
でも、ダメだろうけれどな。 >>650
> 専門性が高いのは英語を英語のまま理解できないと厳しいとか言うよね
それは、言い方を変えてみるとこうならないか?
≪専門性が高い専門用語は、専門用語のまま理解できないと厳しいよね≫
超端的に一言で言えば ≪中国語の部屋≫状態
理解している様で実は作業的に進めているだけ。
こういう状態って、一言で言えばその分野についての理解がまだまだ浅いという事。
別の例えとか、比喩、要点は何か、その順位付も曖昧という状態。 >>658
アジアの公用語は 英語か中国語になるだろう
日本語が採用されることはないよ
ネイティブ英語と訓練された英語があるね
ネイティブ英語ですらさっぱり判らないよな >>662
すでにアジアの公用語は英語になってるよ 外資系の日本支社長
フィリピン人、タイ人ばっかな気がする >>664
アメリカの一流大を卒業した韓国/香港/中国/台湾/フィリピン/タイ人が、
日本支社のトップになってる場合が多いね >>663
今はまだ、な
このまま中国が伸長すると、なし崩し的に中国語が公用語になる可能性はある
既にAIの分野では最近は中国語が飛び交い始めてるらしいし (*´ω｀)つ東京でＩＴ業界を目指す人へ！はやまるなと忠告【必読】
【警告】東京のＩＴ業界は古臭くて、不可思議な慣習に満ちておりアメリカへ行くべきである。
・東京のＩＴ業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題時扱いで即刻首。
→アメリカでは当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。
・東京のＩＴ業界の市場規模はアメリカの１０分の１以下
→産業の転換が遅れており、所詮、頭が悪い田舎の地方都市。良いチャンスも得られない
・東京のＩＴ業界での技術者の扱いは使い潰しのサービス業の下請けいいなりサラリーマン
→アメリカではエンジニア、フリーランサーとして夢や目的を尊重して、互いの相互利益を考えてくれる。
・そもそも東京全体が落ち目であり、そこに染まるのはまず尊厳を考えない悪質で駄目な人材の証拠
→登り調子のアメリカの一員になることこそ、成功の大前提と言える。駄目な物はダメ、見切りをつけろ
【結論】 ＩＴ業界で働くなら、アメリカへ行くべきなのが大正解＼(^o^)／ そもそもの地形で優秀な奴は医学部に行くし工学部でいても最優秀層は投資銀行や商社志望だろ
エンジニアなんかになる理系は自ら落ちこぼれですといってるようなもん
研究所も大抵クソみたいな場所にあるしなりたがる方がおかしい フィリピンは米国の植民地だったから公用語は米語
教育も米語だから当然だろう
それだけで上に就くなら辞めて帰ってくればよい
日本企業も国内で頑張らなきゃ終わっちゃうよ >>1
日本だと経理でパソコンカチカチしてる方が偉いからなぁ >>669
エンジニアは好きでやっている奴も多い。金や物を転がすだけのくだらない産業と比べるな。 でもフィリピンって東南アジアで発展が遅れた方でしょ
シンガポール、台湾、マレーシア、インドネシア、ベトナムのシンガポールは別格として非英語圏が上
リベリアとかもだけど米国系の国って英語圏だから有利とも言えないんじゃないかね
インターネットの時代で変わってくるとかはあるけどさ なんでフィリピン人って英語ペラペラなんだ？
発音も良いし >>673
金やものを転がすのもシステムが必要だから、互いにくだらんとか言わんほうがいいと思うわ。 バブルの時、「世界一高い人件費」と言われた日本。
それでもエンジニアに限ればアメリカと同程度だったんだよね。
今やアメリカ1番の貧困州の給料の中央値より、日本全体の給料の中央値が下。
エンジニアの給料はアメリカが2.5-3倍多い。
アメリカではIT企業の初任給が大体600万円。
Googleとか有名企業だと2、3年でなれる主任レベルで年収3000万だからね。
英語出来るエンジニアは日本企業で働くメリットが皆無、みーんなアメリカ目指す。 アメリカはオワコン
かなりの確率で公開する事になる。
理由は単純
開発の中心がアメリカ以外に動くから。
例えば中国とか。全くスピードが違う。 シリコンバレーとかは
他所からの来街者で成り立ってる街だから
日本や韓国、インド、中国から人さらいしようとしても衰退が激しいので
もうアメリカのはIT企業を目指さなくなってくる。 >> 679
アメリカ・シリコンバレーが終わってるかはともかく、英語の出来不出来で
機会や報酬に差が出るのは変わらないべ。 中国で仕事しているけど国はジレンマを抱えているよ
どんどん賃金は上がって行くけど
中国製は安物で競争するしかない製品がほとんどなわけで、賃金が上がれば製品にその分は転嫁される
中国製はどんどん値上がりしていくのでブランディングしていくしかないのに中国製のイメージがそれを阻害する
どちらで行くかが悩ましいところだよ >>682
安物のイメージは昔の事
今は世界最先端の製品を割と安値で出している。
例えばスマホ、通信関係
華為技術(Huawei)、小米科技(Xiaomi)、中興通訊(ZTE)などが有名だけど
中国製という事という事隠してないよ。 >>465
>465-469
2017.11.20
大学教育の「無償化」に私が反対する理由
大前研一が説く「義務教育の目的」
http://president.jp/articles/-/23607
http://president.jp/search/author/%E5%A4%A7%E5%89%8D%20%E7%A0%94%E4%B8%80
第二言語は英語、第三言語はプログラミング
スキルを身に付けさせるならプログラミング能力だろう。イスラエルでは小学校からプログラミングを教えて、
高校を出る頃には自分で思い描いたシステムを書き出すことができるようになる。イスラエルが国力を高めている理由はこれで、
米シリコンバレーでIPO（新規公開株式）を果たした創業者を出身国の人口に対する割合で見るとイスラエルがナンバーワンだ。
21世紀を生き抜くグローバル人材の育成を本気で考えるなら、日本でも第二言語は英語、第三言語はプログラミングと心得て
カリキュラムを組み直すべきだ。ただし教員免許を持っているレベルでは最新の生きた英語やプログラミングはとても教えきれない。
プログラミングについては企業の社会的責任として富士通やNEC、日本IBMといった企業からプロフェッショナルを
補助教員に派遣して指導してもらう。そういった仕掛けが必要になる。
大学に教養課程は必要ない
英語に関しても母国語が英語の国の「国語の教師」が日本で正規の教員として就業できるようにする。
英語を教えるのではなく、英語で教える、という観点からは理数系の授業を担当してもらってもいい。
国際社会で生きていくためには明治以来の“鎖国”教育を抜本的に開放しなくては生徒が気の毒だ。
2017/12/30
【教育】プログラミング教育｢必修化｣に死角はないか 創造性を拡げるのはプログラミングではない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1514598251/971-972
2018/02/22
【調査】小学生のプログラミング必修化、保護者の約半数が「知らなかった」--GMOメディア調べ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519225549/ そもそも英語が国際語という認識は幻想。
全世界で5億人しか使わない上に
元植民地でも普段は現地語を使う。
英語が国際語というのは流行の様に一過性。
人数的には中国語やスペイン語の方が遥かに国際語。 そもそも論だが何故、グローバルという展開が必要なのか?
グローバル社会とは一体何か?を理解していなければ徒労に終わる。
単純に言えば、単一ルール、単一文化、単一言語でビジネスを展開したい
国籍に縛られず、国や大企業の株主として介入している国際金融の思惑、願望。
別視点で、勝ち負けで言えば超大負け。
※何が勝ちどう推移するかを書いても良いけれど量が増えるから省く。 >>686
スペイン語圏でも中国語圏でも日常語とは別で、ビジネスや学術は英語なんだが 日本人は基本的にスマホ依存だから
中国人への敵意の緩和や中国人との国際結婚を増やす為のツールに使えない？
敵意を増幅させても意味はないし、国際結婚が増えたらお互いに利益がある 福島第一の作業員でさえ、   
東電が元請けに支払った10分の1も   
もらえてないんだから、   
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。   
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態  
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/&;#160; 
こんなに派遣会社が突出して多い国は、   
世界広しといえども日本だけだよ。^^  
日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上！  
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825&;#160;
「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓ 
役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態  
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043&;#160;
消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀｀*) (*´∀｀*)「普通の人たちが生存できず、どんどん減っていく社会！
このすばらしい社会構造を維持するために、
国民を入れ替えようではありませんか！
日本国民の税金で、海外に投資しましょう！
そうすれば、賃金はもっともっと安くなる！
企業の皆さんも、さまざまな団体の皆さんも、
もっともっと、散財し続けることができるんです！」 「Youは反共ですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
「Youは信心深いですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
「Youは愛国者ですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
「Youは親米ですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
「Youは人権派ですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
「Youは平和主義者ですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
「Youは親中ですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」 >>688
だからダメなんだよ。
英語圏の没落、英語で発表された論文の質の低下。
単純に考えて、TVの出演者に吉本芸人を無理に出演させるように
英語を使う事に無理があるから没落が激しいんだろう。
それと比べて、相対的に非英語圏の隆盛が著しい事。
中国とか。 社会が高度化すればするほど、高度な情報交換手段が必要。
極めて単純に考えて
1文字で伝えられる言葉の密度はアルファベット圏より
漢字文化圏の方が3倍密度が高い。
3倍密度が高いという事は、文章も短く早く伝えられるという事。
それだけではなく、一文字一文字に意味が含まれているので
見なれない言葉でも類推できるという事と、
受け手側にミスが少なく伝わりやすいという事。
更に付け加えるなら日本語の文法は
コンピューターを直接ガリガリにチューニングするような場合、
内部の処理と文法的に近い。
ま、その点はコンパライラ次第で大抵逃げるけれど。 要するに言語は、話し言葉だけではなく、書き言葉も
そして単純なアラビア数字から、原始的で単純なアルファベット言語、
更に高度化に対応する様にむ漢字文化と、後者の方が遥かに
限られた情報量から詳細まで含めて伝える事が出来る。
要するに高度な文化という事。
英語の時代は、勝った負けた、奪った奪われた、侵略した侵略されたの原始的な文化には合う。
しかし、社会が高度化して感性まで求められるようになると、
高度な社会が長期続いた文化の言葉が相応しくなる。
日本語はその意味で、基礎的な、カナひらがなをベースに漢字を含め
情報伝達の高速化と高度化が可能。
極めれば芸術レベルの高度な文章まで作れるという柔軟性を内包する。
他言語には無い優れた柔軟性。
その点からでも今後、高度な知性、感性を扱う分野では特に必須の言語なる可能性を秘めている。 >>1
フィリピン人のエンジニアと一緒に働いたことのない奴の妄言。
たとえ、一流大学を出ていても、客に対して何らかの提案・交渉する事など一切せずに
プロジェクトのリーダーには向いていないやつが多すぎる。
与えられた仕事はきちんとこなすけど、こちらから聞かないと問題点もあげてこない。 >>697
相手はエンジニアでしょ？
プロジェクトリーダーと言う職務を引き受けたら、彼らはまた違った働き方をする。
その辺の感覚が日本人がズレてるところだと思う。 2017/08/20
【少子高齢化】もうすぐ、日本人が「絶滅危惧種」、日本の人口はやがて2000人に★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503211995/809
2018/02/27
【就活】IT人材不足「19年危機」 新卒争奪戦が過熱
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519677341/ >>694
中国のエリートは英語ぺらぺらなんだが
それに中国語で学問なんて無理だし、
大量留学してる
ドイツもスイスもぺらぺらだ
シンガポール、インドはもとより、成功してる国、躍進してる国は全てぺらぺらだ だいたい日本語にこだわると言うなら外来語の氾濫を何とかしろよ
電化の取説、ビジネス語彙は和製英語だらけで英語知らなきゃ意味不明
知ってる英語人ですら理解不能
フランスみたいに国家的に翻訳語を規定したらどうか？
というより歴史ある翻訳文化の日本語ですらもはや急速先端用語に対応しきれなくなった結果ではないのか？ >>25
>>1が言ってるのは日本の雇用カルチャーを捨てればエンジニアは高給が取れるただしそのためには完璧な英語力が必要
だ
日本の雇用の下での話をくりかえすな >>701
外来語の氾濫いうが
それはあんたに必要ないだけ
必要あるやつの邪魔するな
言葉は時代で変わる
お前が対応できないからと文句言う奴は自分が終わり行く奴なんだ俺認識すべき
そう言う奴だってどれだけ翻訳語の世話になってるか
ドア
スタンド
ガラス
ベッド
ズボン
ランドセル
サボる
中国語からのものを含めたら日本文化がなくなる
それがわからない奴はホント終わってもらいたい >>701
>フランスみたいに国家的に翻訳語を規定したらどうか？
技術に関してはやっていたんだけど、それすら廃止。
廃止の主たる理由は、行革ww
技術英語の和訳の場合、長音の書き方が定義されていたりしたんだけどね。 >>687
どこにグローバルとか書いてあるんだよ
完璧に英語できれば日本以外ならエンジニアは高給取れるぞ
だけだ
日本語の読解能力もないのか >>658
どこにも英語公用語とか書いてないのに何言ってんの？ >>695
バカ
漢字1文字がアルファベット1文字と対比すると思ってる？
ばか
対比させるなら漢字1文字にワード1語だ
ほんとばか >>674
国力で対比してるからお前は発展しないんだよ
今の時代国は経済には無力
ここの話はエンジニアと英語と金だ
国は関係ないはずだから日本だけ国のシステムが邪魔してる >>679
中国人のスピードは只者じゃないな
ばかにしてる奴は時代遅れ
90年代にはトロイ奴でも国際ピジネスマンなら気がついたもんなのにな >>673
エンジニアは職種であって産業じゃない
中学国語と社会やり直し！ ジャップ上司に仕えて溜まるのはストレスと殺意
フィリピン上司に仕えて貯まるのは英語力と職務遂行スキル
どっちに付くのが得かわかりきったことじゃん
ジャップ上司に仕えるなんて何の徳にもならんわ >>700
それを言うなら日本人でもペラペラだな。
正直な所、英語なんてまともに高校卒業できない奴でも
2か月英語圏の職場にいれば勝手に使える様になる。
それなりの人間なら3日あれば何とかなる。
ただ、薄い言葉だから詳細まで伝えるのは難しい。
何せnative speakerですらvocabularyが貧困で
大抵馬鹿の一つ覚えの様に約20あるslangうち1つは連呼している。 ま、俺が言いたいのは英語が出来るから仕事が取れるという事ではなく、
元になるskillがそれなりに評価されなければどこへ行っても相手にされない。
逆な事言えば、それなりに優秀ならば、英語なんて全く出来なくても向うから是非と声が掛かってくる。
現にシリコンバレーでIT業界を何とか引っ張っているのは英語ペラペラの白人ではなく
満足に英語が出来ないインド人や東アジア人など海外からの、一時的にやって着た奴らばかり。
満足に英語が出来なくても主力になっている。
で、今中国が凄く発展しているから中国に渡ってしまうだろう。
満足に中国語が使えなくても。 >>703
韓国は漢字追放したから、
例えばスイソ=水素は、
日本語で対応漢字見て初めて水の素だとの真意を知ったりする
でたらめな和製英語でしかもお得意の短縮化なら意味なんて分かってなしに使ってる
かつてからも翻訳語は、哲学語などでは、概念て言葉なんて理解しにくいが、
ドイツ語なら手でつかみとるの意味だったり本来分かりやすいことなのに
日本語がハードル上げてしまってる
IT語だって同様だろう、社会に無数の障壁を作り出してる >>715
よく日本人やアジア人は理数能力が高いデータが出る
それに対して米国の学者が調査して、
いやアジア人は理数は高いが言語能力は低いから大したことことないとの反証を出したことがあった
この反論は正しいと思う
実際、外国語や外来語を持ってしか表現できないことが多いので、
内在的には高度な抽象認識や伝達文化を生み出さない
特に日本は沈黙は金、以心伝心だから、日本人以外を相手に無能になる
日立かどこかの日本企業が米国企業傘下に入れて外国社員組織を運営してると、
彼らのコミュニケーション能力の高さに驚かされたという
言語の価値というのはそうもので、
単に辞書や機械で翻訳できたから事足りるものではない
もっと文化的な背景まで引き入れるもので、
日本の外国語吸収はあくまで文字列に限定されてる、それは古代の漢文読解時代からだ つまりシリコンバレーで英語が理解できるかどうかというのは最低限の話で、発音や理解力ではなく、
英語を通じたコミュニケーション力の問題だ
そこで日本人はつまずくがインド人や中国人は乗り越えてる
理解力や抽象能力は合格してもコミュニケーション力が乏しい
日本語文化だけで育つことの弊害だ >>683
それ以外に何があるの？どこかの朝鮮人みたいなこと言わないでよ笑 >>717
欧米人が調査基準をつくるからそうなる
同じアジアでシンガポール大学が上位に来るけど、シンガポール内部で見たら上位10%が入る大学だ 2013/03/26
【研究】｢国語力｣を磨けば､日本の理系は世界で勝てる〜｢舌先三寸」のアメリカ人に負けて気づいたこと
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1364256864/ >>716
何を書いているのかと思えば、日本語ディスりか
> かつてからも翻訳語は、哲学語などでは、概念て言葉なんて理解しにくいが、
> ドイツ語なら手でつかみとるの意味だったり本来分かりやすいことなのに
> 日本語がハードル上げてしまってる
> IT語だって同様だろう、社会に無数の障壁を作り出してる
それは単に翻訳語が良くないだけで、適切な言葉を選べば良いだけの事。
要するに翻訳者の能力の問題で日本語とは関係が無い。
日本語の有利点を挙げていたろう。
> 例えばスイソ=水素は、
> 日本語で対応漢字見て初めて水の素だとの真意を知ったりする
こういう点が、日本語の有利な点の一つという事。
>>717
> よく日本人やアジア人は理数能力が高いデータが出る
> それに対して米国の学者が調査して、
> いやアジア人は理数は高いが言語能力は低いから大したことことないとの反証を出したことがあった
> この反論は正しいと思う
それは違う。一般的な東アジア人と比べれば、白人の言語能力は劣る。
参考例に出しているのは、アシュケナージユダヤ人の例で一般例ではない。
> 日立かどこかの日本企業が米国企業傘下に入れて外国社員組織を運営してると、
> 彼らのコミュニケーション能力の高さに驚かされたという
> 言語の価値というのはそうもので、
> 単に辞書や機械で翻訳できたから事足りるものではない
これも日本語とは別の問題で的外れ。
単純に、メンバーが物おじせず密な意思疎通を図っているかどうかだけ。
比較するるなら同一メンバーでドイツ語、ロシア語、中国語、英語、日本語、ラテン語等で検証しなければ無意味。
>>718
これも見当違い。
> つまりシリコンバレーで英語が理解できるかどうかというのは最低限の話で、発音や理解力ではなく、
> 英語を通じたコミュニケーション力の問題だ
> そこで日本人はつまずくがインド人や中国人は乗り越えてる
> 理解力や抽象能力は合格してもコミュニケーション力が乏しい
> 日本語文化だけで育つことの弊害だ
例えば、英語圏の人間が日本語を使いこなしたとして、日本人の様な内向的な性格になるかというとそうはならない。
問題点は、単に内向的か外交的かという気質の問題点だけで、言語は無関係。
要するに島国体質か大陸体質化の違い。農耕文化、狩猟文化の違いとも。
そこをはき違えると全てが狂う。 >>725
そう、国語力。
これが重要。
東洋経済online 2013年03月22日 http://toyokeizai.net/articles/-/13376
> 「舌先三寸」に負けた屈辱
> MIT航空宇宙工学科の大学院に入学した直後、若かった僕は周囲のアメリカ人学生たちを「バカ」だと思った。数学ができない。物理ができない。
> もちろん、「できない」とは言いすぎだし、とんでもない天才も少なからずいるけれども、
> 東大航空宇宙工学科とMIT航空宇宙工学科の平均的な数理的能力を比べれば、前者のほうが確実に高い。
> しかも日本の理工系学生は学部４年次で研究室に配属され、研究をし、卒業論文を書くが、アメリカの理系学生の多くは授業だけ受けて大学を卒業し
> 大学院に来る。だから平均的にはアメリカの理系学生たちはモノづくりの経験に乏しく、手先も不器用なことこの上ない。
> では、アメリカの理系学生たちは何が得意なのか。２つある。第一に、しゃべること。とにかく弁が立つ。決してうそはつかないけれども、
> 10のことを20にも30にも膨らませるのがうまい。第二に、書くこと。雑多な思考をきれいなストーリーにまとめて説得力を持たせるのがうまい。
> 本稿ではこの話す力と書く力をまとめて「国語力」と呼ぶことにしよう。
> では、数理的能力に勝る僕と、国語力に勝るアメリカ人学生のどちらがMITの先生に評価されたか。明らかに後者だった。
様は、相手と積極的に意思疎通を図ろうとする姿勢がアメリカでは評価され
逆に数学やIT等のskillはそれほど重視されていないという事。
様は英語が出来れば何とかなる、という事とは別問題。
更に重要な事が書かれてたいた。
｢国語力｣を磨けば､日本の理系は世界で勝てる
> ただ一点だけ、今回の記事で強調したいことがある。英語、日本語を問わず、国語力の下地となるのは読書であるということだ。
> 「技術者」といえば、ひたすら設計図を書いたりコンピュータをプログラミングしたりする仕事と、思われているかもしれない。しかし現実は違う。
> 僕は仕事の時間の半分以上を、話したり、書いたりすることに使っている。
> 僕がどんなにすばらしい発見をしても、それを他人に伝えないまま死ねば、その発見はこの世から消失してしまう。
> だからこそ論文を書き、プレゼンテーションをして、自分の発見の価値を他人に伝えることがこの上なく重要なのだ。
> 研究をするには研究費がいる。研究費を取るためには、提案書を書いたりプレゼンテーションをしたりすることで、
> 「理系」ではない人たちに対して自分の研究の価値を売り込まなくてはならない。
要するに、国語力に支えられた言語能力を鍛える事と相手と積極的にかかわっていこうとする意識の改革が必要という事。
英語が重要だとかは2の次3の次で優先順位は低い。
日本語で相手を説得できない奴が英語が出来た所で何も出来ない。 >>724
それは続きがある。
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https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/industry/1233906406/246
製造業はもう終わりだ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:00:03.07 ID:9lc0a9G2
日本の平均 動作性ＩＱ ＞ 言語性ＩＱ
米国の平均 言語性ＩＱ ＞ 動作性ＩＱ
ＩＴは言語性ＩＱなので日本がＩＴ業界で世界を制することは考えにくい
学問は言語性ＩＱなので日本が学問で世界を制するとすればアスペ学者によるものになる
日本では、動作性ＩＱ＞言語性ＩＱなので新卒採用は動作性ＩＱが重視され学問の成績は軽視される
ユダヤは 言語性ＩＱ ＞ 動作性ＩＱ
日本の昭和までの製造業は世界を制した。何故ならば動作性ＩＱでやれたから。
でも、デジタル化された２１世紀もはや日本の製造業はうまくやれない。
アメリカの経営学を日本の動作性ＩＱ＞言語性ＩＱな経営者や組織に教えても無駄。
なぜなら、言語性ＩＱ優位の学問を日本人は動作性ＩＱで解釈するから
なぜ日本は金太郎飴なのか？ それはスポーツと同じく動作性ＩＱで考えるから。
えっ？ なんでＤＱＮ企業は体育会系なんだって？ 言わせるなよ恥ずかしい ///
さて、最大の懸案事項は
言語性ＩＱ＞動作性ＩＱな奴と
動作性ＩＱ＞言語性ＩＱな奴が
競争をするとどうなるのか？
それは、日本とアメリカを見ていればわかる。
米国ハーバード大学「話し合いで問題解決する能力を重視したい」
そう、自分が優位な能力で闘えるように仕向ければいい。
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これも、言語性IQとは別の文化による違いで白人のIQが高いという事とは別問題。
実際は白人の言語性IQも低く、黒人以下であることが明らかになってきた。
例えば、アメリカでの歌手でトップクラスの歌手なら誰か?を上げると黒人歌手がとても多く出て来る。
また、弁護士など司法関係でも黒人の比率が増えてきている。
更に国政に占める重職でも国務長官歴任者ではコリン・パウエル、コンドリーザ・ライスなど。
言語性IQは黒人の得意分野で白人は追われる立場。 >>35
日本の場合は受験のための英語だからな
ぶっちゃけ英語科目は無くしても今と何も変わらんだろうよ >>726-729
翻訳語は既に定着して取り換え不可能
それに翻訳すらされずに定着してる和製英語の置き換えももはや困難でそれが激増し放置されてる
それは言葉の真意を理解できずに使用を強いられてるためにスイソ化してるのである
国際会議ではインド人を黙らせ日本人にしゃべらせたら議長の才覚だと言われるところだが、
インド人も英米人も雄弁だ。これは多民族国家だからではないかと思う
文化宗教人種背景を異に者で構成される社会では、
契約と論理と話術とパフォーマンスで他者を説得する必要に迫られる
コミュニケーション能力についても同じだ
もちろん日本人は集団主義だからコミュケーション力は高いわけだが、それは日本人同士の関係性においてのみだ
内向外向性に関しては遺伝的要素が確かにあるが、それは長い歴史の結果の淘汰であって、
言語もまた同様だ。遺伝子と言語構造と社会組織とが相互に作用しながら淘汰適応を経て現在の形に収斂している
外向的な外国人は日本語を話しても社交的だろうが、
一方で、外国育ちの日本人が日本社会に適応障害を起こすのは、
文化的な障壁に直面する結果なのだから、言語もまたコミュケーションに影響してるのは自明だろう
たとえば日本語では主語が曖昧で立場で使い分ける必要があるし、
相手の年齢年次や地位によって言葉遣いをがらりと変えないといけない
これでは自我や自己主張を確立しようがない
常に周辺環境に配慮する、いつも対立を回避することを優先して空気を読む人間だけが成功する
一方、多民族多文化社会だと、相手に伍して主張しなければ自己利益を確保できないから、
そのせめぎ合いの中で言語能力が進化してゆく
そうした社会で育った人間が、日本社会に新規に参与した場合に、
遺伝にのみ拘束されるはずだと考えるのは、教育や訓練の効果すら否定するものであり浅はかである。 2016/01/23
【IT】意識が高すぎ？カタカナ英語を多用しすぎて意味がわからない社長の挨拶文が話題に [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453547497/
2016/02/29
【芸能】厚切りジェイソン「日本では、異なる意見＝相手嫌いという勘違いが残念だな」c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456697349/
厚切りは「日本では『異なる意見＝相手嫌い』という勘違いが残念だな」と、日本人に比較的多く見られるかもしれない部分を指摘したのだ。
■異なる意見の人は嫌い…4割が「そう思う」
そこで、しらべぇがアンケートサイト「マインドソナー」を使って調査をしてみたところ、「異なる意見をしてきた人を嫌いだと思った」という人は全体で4割にものぼっていた。
2017/06/13
【忖度】日本人が｢黙って忖度｣ばかりする根本原因 [無断転載禁止]c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1497331533/503,520
2015/09/24
【芸能】中村江里子アナ、移住したパリで「クソババア」呼ばわりに憤慨 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1443082474/
2017/07/13
【芸能】ハーバード大卒芸人・REINAが子どもの英語教育にアドバイス「バイリンガル子育て法」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499935596/
また多言語話者、マシュー・ユールデン氏が語っていたという「使う言語によって、『世界の見え方』が変わる。
同じ人でも、その瞬間に使っている言語によって物事の捉え方が変わる」という見解について、
「ということは、言語というものは思想・マインドセット・人格・アイデンティティに深く結びついていているということになります。」と解説。
2012/05/15
【心理】外国語で考えるほうが合理的 感情的反応に流されず慎重に分析して判断を下す傾向が強まる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337030911/ 2016/2/23付
（私の課長時代）日揮会長 佐藤雅之氏（下）通貨危機、資金繰り奔走
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO97557370S6A220C1TQ4000/
■日揮はクウェート国営石油会社（ＫＮＰＣ）
から製油所の改修工事を受注した。
受注額は3500億円超で過去最高。1985年に現場の財務責任者として赴任した。
クウェート市から自動車で約40分走った砂漠のど真ん中に建設現場がありました。
砂嵐が発生すると窓を閉めていても室内が砂だらけ。
朝起きたら顔に砂がかかっていました。赴任直後に上司が交通事故に遭い帰国してしまったので、
日本人の財務担当は私１人だけに。部下は４人のインド人です。…
■現場労働者を含め２万人規模の大プロジェクト。
費用をめぐるＫＮＰＣとの交渉は楽ではなかった。
費用として計上できるものは契約に記載されますが、書類をそろえて交渉する必要がありました。
当時30歳だった私はＫＮＰＣの担当者に「大変だな。もう少し
年をとれば立派な財務責任者になれるよ」と言われるなど、悔しい思いもしました。
この時の経験で、相手に言うべきことは言う度胸がつきました。
ずうずうしくなり、帰国後に日本の百貨店で値切ろうとしたら妻に注意されました。
工事は無事終了し、87年に最後の日本人として"店じまい"にあたりました。
次々にスタッフを解雇し、大男のインド人に泣かれたこともあります。
でも彼は数カ月後には別の職場で生き生きと働いていました。
人事に情を持ち込まず能力で判断することを学びました。仲良しクラブでは組織は運営できません。…
2016/2/22
鴻海×シャープ ちらつくサムスンの影
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97408080Y6A210C1000000/
http://buckyardofssl.seesaa.net/article/434129487.html
シャープと鴻海の交渉は２月29日に最終期限を迎える。郭は５日、こうつぶやいて関西国際空港から日本を後にした。
「日本人は『はい』と言った後に『でも』などと言って自分の意見を話したり、反論したりする。
彼らは気づいていないが、これは日本だけの文化だ」。 日本人は、日本に住み続けて、照れながら英語を使って、
前向きに考えますと言って、ごまかして、
ジジババの生活を豊かにしてればいいんだよ。がんばれな。 >>733
翻訳語は最も適切な言葉を探し置き換えて行けば良い。
和製英語の置き換えも同じ要領で行えばいい。
スイソ化(便利な言葉だね使わせてもらうよ)
から
水素へ
外来語で定義が適切でない言葉は、言語学者などが中心にアドバイスして
寄り意味が分かりやすい適切な言葉を定義していけば良い。
理解の速さと正確さが劇的に向上する。
最もよくよく考えたら、日本語のカバー能力は凄まじく、
日本語を基礎に英語まで内包も可能だろうと思った。
要するに英語は他の言語を受け入れる余地は無いけれど
日本語ならひらがな、カナ、漢字、漢数字、アラビア数字は当然に
単語単位から小節単位では英語で記述しても違和感なく使えてしまう。
要するに、日本語は包容力が圧倒的に高く
他言語すら飲み込んでも日本語として通用してしまう。
逆に大きなマイナスになりそうな点は、日本語をフェードアウトし
完全に英語のみにとって変え様とする圧力は言語的に原始時代の
単純な行為と命令体系に纏められて極度に文化的に退化の恐れがある。
これは、日本語圏以外でも同様に。
グローバル化を喧伝している勢力は男女平等や、LGBTなどの少数派の意見を尊重し多様化を認めろとの運動が盛んだけれど
言語になれば全く逆で、日本語をけなす風潮と、様々に英語化単独の流れは当然だと全く逆の圧力が掛かっている。
世界でも同じ、多様性を認めろと圧力を掛ける一方で言語は英語のみしか認めないという歪な風潮。
多様性は結束を解かせ、言語の統一は価値観を固定化し多様な意識、考えを許容しない。
これ、武力を伴わない侵略戦争だよ。明らかに。 日本はクソだなホント
クソ
クソ以下
優秀なエンジニアが事務員や営業より給料安いなんかザラだしな
クソ ＞英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
正確には、
英語と日本語が達者なフィリピン人でしょ >>740
その日本から抜け出せない便器の中の汚物が何言ってるんだかw
俺は海外に出て働いているからこういうレス見ると愚かだなと思ってしまう >>742
便器の中の汚物ってのはてめーの脳みそのことじゃねーかよ、a piece of shitがよ
一つのレス見ただけで勝手に適当な人物像想像して俺が日本在住だと決めつけてるあたり論理的思考のできない池沼じゃねーか、バカだろこのクソ低脳
海外で働くなんていってもピンキリだし、お前のような論理的思考力ゼロのバカにでもできるような単純労働なんぞフィリピン人でもできるわ、クソ低脳が
海外住めば偉いとでも思ってるのかこいつ、池沼だな
やっぱ海外に住んでもクソジャップはクソジャップだわ どうせろくな国にも住んでないしろくな仕事もできねーだろこんなやつ
日本に友達もいないから海外にワーホリ行って単純労働のアルバイトしてはしゃいでるようなクソ低脳だろうな
こんな下等なゴミはヒトですらないから全くどうでもいいわ
どうせ俺より英語もできないだろうしな
a piece of gabageだな笑 日本の問題について議論してるところにきて「俺は海外住んでるからすげーぞー、お前らは愚かだ！！」って空気読めないクソ池沼が割って入ってきた感じだな
しねやゴミ
バカだからわかってねーんだよこいつ笑
日本に住んで日本を改善したいがための議論なんだよ、海外住んでるから日本語の細かいニュアンスがわかんねーのかなこのバカには笑 >>729
それ、どこから出てきた話しなのか知らないが
その言語性IQとやらの話しは凄く現実的で戦慄を覚える
黒人のライスは、白人のケント・ギルバートが「冷酷な女だ」と評価したほどの
有能で恐るべき女性だし、起訴社会アメリカで評価されるのは弁のたつ人間だ USDJPYの1分足スキャルピング型EA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/cat_163697.html コーディングしかできんやつをエンジニアとはいはない
ただのドカタ うわー、香ばしいウンコが釣れたわこりゃ仕事出来なさそうで阿部ガーとか他人の責任にする無能の特徴ですね
お里が知れるキレ具合、うーん火病乙
ジャップ言って喜ぶなんて自己紹介してるようなもんだぞw 釣れたとかいう圧倒的な負け惜しみ
負け犬の遠吠え乙
議論を放棄したサルに話すことはない
涙がちょちょぎれるほどのザコ乙 >40代になってもマネジメントができないエンジニアが多い
マネジメント能力ないのを上に上げてるだけでしょ
昇格してない担当レベルの方がよっぽど現場に顔が利くなんてよく見るパターン >>740のような泣き言を吐き出しながら>>751のような強気に出られる糖質気質w
基地外やねw
そんなんだから誰からも評価されずに>>740みたいなヘナチョコなんだよ >>754
まだ張り付いてたのか
よっぽど悔しかったのはお前じゃねーか
貧困国のアルバイトくん
日本で負け海外に逃げたてめーは、
その調子で海外でバイトリーダーを目指すといいよ笑 他人がどうというより自分だけだからね
評価されないのはどんな職務だろうと自分に能力が無かった(給料交渉も含めて)わけだ
だから自分の境遇を他責に変えるのは自ら無能ですと自己紹介している事になる >>757も池沼だな
日本と他国との平均値の話をしてるのに、「自分だからね。評価されないのは〜」とか、クッソ池沼が
クソ池沼って日本語も読めない分際で横から入ってきてドヤ顔で的はずれのゴミみたいな意見(池沼の脳(ゴミ)の断片)を書き込んでくからな
バカが
知能の低いやつに限って語りたがる
くだらねぇバカだわ >>758
じゃあさ、その平均値ってどうやってとったの？ >>758
知能の低い馬鹿はすぐにバレる嘘をつく、そして逃げる
まるでテヨンのようにね
あ、テヨンさんでしたか >>759-760
会話のキャッチボールができないなお前ら
中国人か？
まず日本語の勉強からやり直した方がいいぞてめーらは
あと自分が池沼だということを認識しろ
本物の池沼だよお前らは
たぶん自分のことを健常者だと思ってるんだろうけどな
人の話が理解できないし、言ってることは支離滅裂
お前ら池沼と話してると会話が明後日の方向に向かっちゃうんだよ
クソ池沼が >>761
自分は朝鮮人なのに何言っているんだか
で、平均値てどう出したのよ？議論のための前提がおかしいって話なんだけど フィリピン人が上司じゃ駄目なのか？
大前はフィリピン人を下に見てるの？ >>683
>今は世界最先端の製品を割と安値で出している。
携帯って，サムチョンもそうだけど、組み立てオンリー
でしょ？ 世界最先端ってどや顔で言われてもwwww 別に賃金上がらんのエンジニアだけじゃないだろ
個別で調子が良い企業はともかく日本企業全体で見れば
売り上げは四半世紀ほぼ横ばいでコストを削ったり政府に法人減税してもらったり
日銀の低金利政策で借入金の利払いを減らしてもらったり
みたいなことでしか儲けが出てないんだから 2018/3/12付
日本の研究、生産性低く オランダ出版社調査、投資あたり論文数 最低水準
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27983000R10C18A3TJM000/
【ケルン＝新井重徳】オランダのアムステルダムに本社を置く学術出版大手のエルゼビアは、
日本の研究活動を主要国と比較した報告書をまとめた。日本の官民合わせた研究開発投資の総額は
米国と中国に次ぐ世界３位だが、一定額あたりの論文数でみると主要９カ国のなかで最低水準であることがわかった。
研究の生産性で劣り、海外研究者との連携拡大が必要と指摘している。14日に公表する。
報告書は主に2012〜16年に世界で発表された論文数から日本の研究活動を分析した。
研究開発投資額（100万ドル）あたりの論文数を計算すると日本は0.7となり、カナダ（3.8）や英国（3.7）、イタリア（3.6）
を大きく下回った。フランス（1.9）やドイツ（1.5）、米国（1.2）にも及ばず、中国（1.1）や韓国（0.9）にも後れを取る。…
研究論文の質をみる被引用件数と投資額の関係を調べても、各国の差はほぼ同じような傾向だった。…
日本の低迷について、報告書では共同研究の割合の低さを原因の一つに挙げている。先端研究は、優れた研究者
が知恵を持ち寄る国際共同研究が成果につながりやすくなっている。各国とも積極的に海外との研究に乗り出している。
日本の研究者は日本国内にとどまりがちで、流動性の低さも問題だとみている。海外の研究者ネットワークに加われず、
情報収集や共同研究で後手に回っている可能性がある。 2012.10.19
下請けなのになぜ台湾企業は強いのか
ビジネス・ブレークスルー大学学長 大前 研一
PRESIDENT 2012年10月29日号
http://president.jp/articles/-/7436?page=4
いまだに「あいつらはオリジナルのものができない」と台湾企業を見下している経営者がいるが、勘違いも甚だしい。
確かに多くのハード、部品、素材、組み立て・加工機械などは日本が得意のイノベーションで世に送り出すが、
ネットワークとプラットフォームの時代にはそれらをすべて重ね合わせた者が勝利する。
中国語、英語、日本語の3カ国語を操る台湾勢は世界のマーケットに通じているし、日本の事情も知り抜いている。中国人の使い方も知っている。
台湾では技術者の給料は高いし、理科系で大学院にいくと兵役免除になることもあって、技術系の人材が次々と輩出されてくる。
アメリカで起業する台湾人も多く、シリコンバレーとの結びつきが強い。彼らはシリコンバレーのネットワークをうまく使いながら
最先端の技術をビジネスに結びつけている。iPhoneの開発者が集まっているカフェの隣の席には、いつでも台湾人の起業家や
エンジニアがいるのだ。そこに日本人の姿はほとんど見えない。この距離感たるや絶望的だ。
主役はアップルやグーグルであり、それを取り囲むサポート部隊のほとんどが台湾勢。そして台湾勢の指示通りに動いているのが中国企業――
というのが世界のエレクトロクス業界の構図である。すでに舞台を降りた日本企業はいまだにリストラとコストダウンを繰り返しているが、
カンナでいくら削っても収益という基盤には届かない。苦労している量販店同士が弱者連合を組んでいるが、ヤマダ電機にはかなわない。
いち早く経営危機に陥り蘇寧電器に買収されたLAOXが中国でも活躍している。この姿が日本のエレクトロニクスメーカーの明日の姿と重ならないだろうか？ 2014.5.22
台湾の経済は、中国よりも圧倒的に強い
ビジネス・ブレークスルー大学学長 大前 研一
PRESIDENT 2014年6月2日号
http://president.jp/articles/-/12547?page=3&;_ga=2.90351770.1445819402.1520807955-1802955151.1520807952
筆頭は世界最大の電子機器のEMS（受託生産）メーカーであり、大陸だけで50万人以上を雇っているフォックスコン（鴻海科技集団）だ。
中国企業にしても、日本やアメリカブランドのOEM（製造請負）は行っている。しかし海外に自分で売り込むほどの力はない。
台湾に乗り込んで成功できるほどの経営力を備えた中国企業はまだ少ないのだ。
経営力、技術力、資金力……あらゆる面で台湾企業は中国企業を凌駕している。
特に人材においては、台湾はまったく中国を寄せ付けない。
たとえばアメリカのシリコンバレーで起業してIPO（新規株式公開）まで持っていった台湾人は大勢いる。
シリコンバレーでIPOを果たした創業者の数を国別に数えて人口で割ると、1位はイスラエル、2位が台湾で、3位がインドだ。
ちなみに中国本土から渡ってシリコンバレーで成功した中国人は一人もいないし、IPOまで持っていった日本人もいない。
中国のネット大手、アリババ社がニューヨークでの上場を予定しているが、CEOのジャック・マー（馬雲）は、
アメリカで学んで中国本土で起業したにすぎない。
台湾に優秀な人材が多い理由は、明日をも知れない危機感に満ちているからだ。いつ中国に呑み込まれるかもしれない緊張感に
常に身を置いている台湾人は、一家で複数の国籍を持っているケースが少なくない。
娘にはカナダ国籍、長男には中国籍、次男にはオーストラリア国籍という具合に、どう転んでも生き延びられるように備えているのである。
世界のどこに行っても通用するように英語、中国語、日本語の3カ国語を勉強するからコミュニケーション能力は抜群だし、
理系の大学院で科目を取れば徴兵制が免除されるということで、理系に進む学生も多い。 2016.10.29
イスラエルと台湾 21世紀の「人材大国」となった秘密
https://www.news-postseven.com/archives/20161029_459594.html
そもそも21世紀は“人材改革”の時代である。なぜなら、20世紀はまず「国家」ありきで、次が「地域」、続いて「会社（組織）」、
最後が（労働力としての）「個人」という順序だったが、21世紀はそれが逆さまになり、個人や会社が国よりも大きな存在になったからである。
そんな中で注目すべきは“人材大国”のイスラエルと台湾だ。アメリカのシリコンバレーでIPO（新規公開株式）まで行った
会社の創業者を出身国の人口に対する割合で見ると、最も多いのはイスラエルで、次が台湾、そしてインド、旧ソ連・東欧系と続く。
よくシリコンバレーは「IC（インド＆チャイナ）バレー」と言われる。たしかに絶対数ではインド人が最も多いが、
人口比だと「I」は圧倒的にイスラエル人なのだ。また、アメリカの統計では中国人も台湾人もチャイニーズと書いてあるから
中国人が多いと思われがちだが、実は「C」のほとんどは中国人ではなく台湾人である。
なぜイスラエルと台湾が、小国ながらそれほど優秀な人材を輩出できるのか？
イスラエルの強さの秘密は、まず「家庭」にある。ユダヤ人の家庭は、何よりも教育とお金を重視する。
もう一つの強さの秘密は「徴兵制」だ。イスラエルの場合、同国在住のユダヤ人（ユダヤ教徒）とイスラム教ドゥルーズ派教徒は、
国籍に関係なく男女とも兵役義務がある。満18歳で男は3年、女は2年の兵役に服さなければならない。
ただし、とりわけ優秀な人材は前線の部隊ではなく軍事研究機関に配属され、そこでビッグデータ関連やデータマイニング技術、
AIといったICTの最先端軍事技術の研究に取り組む。そして、そういう人材の中には、兵役を終えると軍で培った技術や研究成果
を基に起業する者が少なくない。
イスラエルとよく似ているのが台湾である。台湾も徴兵制があり、満19歳以上の男は4か月の兵役（もしくは奉仕活動）に
服さなければならない。ただし、大学院でICTなどエンジニアリング関連の修士号を取得すると、兵役が免除される。
だから台湾の優秀な人材は徴兵逃れのためにアメリカの大学院に進学し、シリコンバレーで起業するケースが多いのである。
しかも、民進党の蓮舫代表の一件でわかったように台湾は二重国籍を認めているため、優秀な人材はアメリカ、カナダ、
オーストラリアなどの国籍を取得し、ユダヤ人と同じく世界のどこでも生きていけるように備えている。
それが中国の脅威にさらされている台湾人の「知恵」なのだ。 三橋氏の今日のブログ
１８年１月に大幅減となった実質賃金
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12359598579.html
>１０−１２月期の大企業の労働分配率は４３％台。相変わらず「歴史的な低迷」を続けています。
>明かな人手不足であるにも関わらず、労働分配率は低迷。さらに、パートタイム労働者が増えているということは、企業が、
>「労働分配率を引き上げず、人手不足をパートタイム労働者でカバーし、名目賃金を抑制。結果、実質賃金が低迷」
>という状況が継続しているのです。 何を言いたいのかよく分からんけど特許申請してもそれが大きなビジネスにならないと意味がないと言うことを理解して書き込んでいるんだろうか？
都市別GDPで言ったら何十年も東京がトップなわけで、まずこれを超えてから勝ち名乗りをあげてほしいわ >>734
2018.2.17
なぜ日本は「発達障害大国」なのか 国別統計で常にトップレベルの理由 (6/6ページ)
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/180217/ecb1802171610001-n6.htm
「発達障害を考えるとき、思い出してもらいたいのは童話の『みにくいアヒルの子』です。
白鳥なのにアヒルの群れに入ってしまった、それが発達障害の人が置かれた状況。
どんなに頑張っても白鳥はアヒルにはなれません。『努力してアヒルになれ』と叱咤激励しても、
アヒルのようには鳴けず、結局、白鳥の子は白鳥にしか育ちません。
白鳥には白鳥だけができることがあるはずで、その得意な分野を活かしていけばいいんです。
僕は一当事者としても、声を大にしてこういいたい。『発達障害ライフを楽しもう』と」（本田氏）
実は日本は発達障害大国でもある。本来なら人種で差が出るものではないが、なぜか国ごとに統計を取ると
常にトップレベルで数が多いという。
「文化の差があるかもしれません。同じADHDやASDでも、ほかの国では許容されるレベルが、
日本では問題視されてしまう。日本は国家レベルで空気を読むことを国民に求める風潮があり、
人々は互いに完璧を求めすぎているように思います」（同）
いつの時代も一定数、発達障害は存在した。かつてなら社会に溶け込み、
あるいは「変人だけど面白い」と受け入れられてきた特質が許容されない社会になってきたことが、
昨今の「発達障害」の知名度の上昇に一役買っているのかもしれない。
利益を追求する企業で、個人のケアをどこまですべきかという問題はあるが、
個人の努力と同時に、社会の側も知識を持つことでトラブルを減らし、
新たな成果に結びつく可能性があるのではないだろうか。
2018/02/20
【人事】リュックで面接、ダメですか？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519102555/
2016/02/14
【話題】日本では､なぜ略奪も暴動もおきないのか ｢既読スルー｣｢空気を読む｣に疲れる日本人★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455387452/
2018/03/10
【不動産】2025年東京のマイホーム事情は様変わり。アジア人富裕層が経済移民として押し寄せる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520662360/296-299 まず、事務員と IT エンジニアが同じ給料テーブルってのが海外ではおかしいんじゃない？
日本だって戦中は理工系は学徒出陣対象外だし、歴史的にも技術持った人は捕虜でも移民でも迫害教徒でも優遇されただろう。
アメリカは単純労働者も時給は高いけど、物価も日本の比じゃないくらい高いから生活は大変。ただし IT エンジニアの給料は倍はある。仕事内容が違うんだから給料も違うのは当然では？ いや、今後どんどんエンジニアは増えるし
飽和して給料は下がる
方針決める文系の給料は爆増する アメリカでエンジニアより弁護士や会計士の給料が高いのと同じ 弁護士は百年単位で見ても仕事はなくならないと思うけど、会計士は減ってくよ
あと、エンジニアの会社の方針を決めてるのはエンジニアだよ >>779
そうでもないよ？
技術傾向もわかる営業がやる場合もある
もちろん、トレンド、マーケテが得意な技術出身がやることもある エンジニアは大切にして欲しいね 企業は考えて欲しい
ものづくりが基本の国じゃないと衰退するじょ IT土方の給料を上げろ
同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。 >>780
両方の場合がある、なら「文系の給与が爆増する」はおかしくない？ >>784
おかしくない
営業で上がるやつは生存競争に勝ち残ったやつ
負けたやつは辞めている 技術系はあまりそんなものはない
あと、技術系は客前に出たくなくて、あえて上がらないやつが多数存在する そんな甘えが許されるのも技術系の利点
結果として、営業出身のほうが増加率は高くなる 給与は高いに越したことはないが
長く続けられないと意味はない
激務で寿命縮めたり、人間関係殺伐としてると 給料を上げないことであぐらをかいていた経営者たちよ。
もう手遅れだ。ざまあみろ。 日本ではエンジニアはやらないほうがいいな
搾取されるだけ 【雇用】一部上場企業、新卒の初任給を25万→34万に大幅アップ！新入社員はネット上で歓喜の声 [715699708]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522399289/ まあ日本のITエンジニアの給料は低いよ
俺もITエンジニアだけどクソ安い
日本企業はITを投資と考えずにコストとしか考えないから顧客がとにかく値引きばかり要求してくる
各社安値合戦だよね 日本」という国号は、大和を指す国号
日本」とは大和のことを指す 日本武尊
「日本人」とは近畿を中心とした西日本の人々「大和民族」を意味する。
東の地（東京）の人々は「蝦夷」吾妻と呼ばれた。
従って現在の東日本の人々は「蝦夷」の子孫であり、正しくは「日本人」ではない。
※あるいは東京人(関東)は大和朝廷の政策により武蔵の地に朝鮮半島からの奴隷・棄民等を入植させており、
朝鮮人の子孫」と言える。
666年 百済人2000人を東国に移す
716年 高麗人1799人を武蔵國に移す
758年 新羅人74人を武蔵国に移す
760年 新羅人131人を武蔵国に移すetc
近畿及び西日本の人々は大和朝廷の「大和民族」の子孫であり 真の「日本人」である。
東京人は日本人でもなければ日本でさえ無い
正史「日本書紀」に記されているように、日本人は単一民族ではなく
大和民族」と「朝鮮奴隷棄民 蝦夷などのその他」に分けられる。
以上のことは過去・現在・未来において不変。 エクセル弄るだけの雑魚ばかりなだけ
エクセル弄るのを海外の連中にも見せつけるからな
恥ずかしい >>734 >>775 >>770 >>733
2013.10.21
「東大より上」人事部の評価が高い大学8
ソフトバンク、三菱重工、日本HP
http://president.jp/articles/-/10892
なぜ、偏差値50台のAPUの評価が高いか
「（立命館アジア太平洋大学から）2012年は6人の内定者を出しました。事務系の採用数は毎年100人弱ですが、6人というのは大学別の
採用数ではもちろん（東大などを抜き）トップです」
三菱重工業の原田庸一郎人事部次長はこう語る。
大分空港からリムジンバスで30分。別府市内に着くと再び乗り換えたバスに揺られながら山道を登っていく。日光のいろは坂のように
険しい坂道を蛇行しながら進むこと15分。別府湾と市街を見下ろす頂上付近に立命館アジア太平洋大学（APU）のキャンパスがあった。
2000年に開学。地上と隔絶されたこの辺境の地で約5800人の学生が学ぶ。しかも約半数を世界83カ国・地域の外国人留学生が占める
という文字通り日本屈指の国際大学である。しかし、それだけではない。開学10年余にして卒業生の多くが超難関企業に就職。
旧来の伝統校や偏差値上位校に有利な就職戦線地図を大きく塗り替えようとしている。
なぜ、APUの人気が高いのか。言うまでもなく日本企業が渇望するグローバル人材の資質に優れているからだ。
三菱重工の原田人事部次長はAPUの魅力をこう語る。
「1つは中国や韓国に限らず、アジアやヨーロッパを含めて幅広い国や地域の学生が集まり、特定の国に偏らない多様な人材が
豊富であることです。2番目は日本語教育にも力を入れ、外国人の日本語レベルが非常に高い。3番目は市街から離れた修学環境に
適した立地にあり、実際に非常に勉強しておられる。4番目はキャリア支援の事務局と学生との連携が非常に密であり、日本企業への
就職に力を入れていることです」
グローバル人材の資質が異文化リテラシーにあるとすれば、APUは「日本人と留学生が授業や課外活動を含めて交わり合うような
仕組みや仕掛けを長年つくり続けてきた」（村田事務局次長）。その1つが留学生と日本人学生が共同生活をおくる学生寮だ。
個室と2人部屋があるが日本人は外国人との同居が必須であり、互いの文化を理解し合えなければ一緒に暮らすことはできない。
「国際交流という言葉は美しいのですが、現場では全然美しくない。時には対立も起こります。たとえば『時間にルーズだし、
自己主張だけはしやがって』というのが日本人が抱く最初の感覚です。しかし、留学生は国によって悪気がないのに時間の感覚が
ルーズで約束を守らない人もおり、そこにコンフリクトが起こる。あるいは授業で4人のチームでプレゼンするとなると、日本人2人に
細かい準備だけをさせて、留学生の2人がプレゼンのいいところだけを持っていこうとする。『なんだ、このやろう』と思うんですが、
それを乗り越えて互いにどうすれば一緒に協力できるのか、相手を巻き込むにはどうすればいいのかを考えないと前に進まない。
そうした人種や国境のカベを乗り越える経験をたくさんすることで日本人も一皮むけていく。企業の担当者もそういう点を非常に
重視しています」（村田事務局次長）
APUに限らない。04年に開学した秋田県の公立大学である国際教養大学も100％の就職率を誇る。1学年の定員は150人と少ないが、
グローバル人材の養成という明確な育成ビジョンを掲げ、英語のみで授業を行うほか、1年間の海外留学を義務づけるなど従来の
日本の大学にない特色を持つ。
1クラス15人以下を基準とする授業は、ディスカッションやディベート、プレゼンテーションへの参加を通じて自ら考え、主張できる能力を
養う。さらに教員1人あたりの学生数は約10人と小学校の分校並み。教員の半数を外国人が占めるが、3年間の任期制であり、
教員は専門の研究分野ではなく「教育力」で評価されるという徹底した教育重視の大学だ。
国際教養大学を訪問し、2人の学生を採用した大手石油会社の人事担当者は「全員が海外の大学に留学し、現地の学生と机を並べ、
正規科目を30単位取得するらしい。留学前はTOEICが800点でも帰国後は全員が900点を超えるという。それだけ海外で揉まれてきた
証拠であり、自分も若ければぜひこういう大学に行きたかった」と絶賛する。 >>791
且つエンジニア自身が奴隷気質な奴が多いからだろ
ブラック待遇でも奴隷してくれるからいくらでも価格競争できてしまうし、真っ当にやってる会社が不利になる 日本人エンジニアの給料の相場が低いので海外では重宝されてるよ
能力もそれなりだけど アホか、日本人でイングリッシュスピーカーなら高待遇だぞ
朝鮮人と違って上部だけじゃなく基礎的なことも理解しているから
それに盗みを警戒しなくても良いという点も大きいよ しかし、滅茶苦茶疑問なんだけれど、
大学で何を学びに行き何を学んできた?
少なくとも会社法とか企業立ち上げ位の講義はあっただろう?
なぜ、初めから個人事業主として経営者として自立した考え方を持たないんだよ?
大企業に就職って思いっきり負け組というか、パーツ人生を自ら選んでいるとしか思えない。
少なくとも大企業の経営者になる意気込みでエグゼクティブを目指してポジションを築き上げている奴以外は。
大企業に就職って何故大企業なのかと言えば
・大企業ならではの幅広い人脈とネットワーク、そしてそれを活用した日本だけではなく広く海外展開まで含めた超巨大ビジネスの実践の場
・大企業ならではの高度に組織化された組織の運用ノウハウ
・大企業ならではの潤沢な研究予算と研究設備、そして幅広い人材。
で、ITや先端研究に身を置くのなら、どの様な事を実現し、どの様な問題を解決し、どの様に世界を変えていくのかって学生の間に考え捲る事。
会社に就職してからでは時すでに遅し。
具体的には、
・小学生や中学生の時にザックリと世界観を掴み、
・それを実現するのはどうしたら良いかをを現実的に考える期間が中・高校で
・大学では実践的な研究の場として、そして最先端の研究機関の一員として基礎の実力を身に着けると共に、
最先端で活躍している教授達の振る舞いや考えを身近に感じながら、自分はどう具体的に社会へ自分の能力とチャンスを生かせるかを学部生の内に決め、
・院で一線級のエンジニアとして、そして企業人の卵としてスタートできる様、院を孵卵器として活用していく
そういう段取りで将来の社会人としての方針を決めていく期間じゃなかったのか? >>794
程度が低い。
内容がざっくりしすぎて薄い上に、外国人との連携なんて大学に行くまでもなく
外国人も集まるネットゲームで現実の世界以上のスピードと激しさを持って学べる。
英語が使えるとか、その程度の達成したい事という最優先順位ではなく、手段を検討する次優先事項でもなく
その下の意思疎通の手段レベルの事を取り上げるのは笑止。
> 留学前はTOEICが800点でも帰国後は全員が900点を超えるという。
英検4級を高3までに4階も受けてやっと合格した俺だけれど、TOEICなら900前後
単にネットゲームで外人と日本人を英語でからかっていたりとおふざけで学んだだけ。
でも、外国人の考えはヨーロッパ系、アメリカ系、中国系、東南アジア系とかなり変わってくる上に
そもそも、英語が出来た所で、英語を使う奴しか相手に出来ない事を学んだ。
ぶっちゃけ英語が出来るか出来ないかで言えば、出来た方少しマシな程度。
最も重要なのは、目標達成力、そして目標を達成するためにはどうしたら良いかを考え抜く気合と根性、と計画性。
そして外国人を持着こんでいけば良いのか日本人で無難にスマートに達成できるのかを判断し
必要なら有用そうな外国人を招待して指示を与えたり、指示を受けたりする。
英語とか外国語はその程度。
そもそも企業は社会に貢献する事の引き換えに営利企業として利益を得る組織体。
最小単位は個人事業主としてのスタート、
仕事量を多くこなし又は処理でき、自国以外の国へも展開して営利活動を求め組織を巨大化させたのが、多国籍企業。
パーツ量産工場の一員として本質的でない事を磨いたとしてもAIと自動化、機械か出来ればパージされるだけ。
核になる部分を磨く方が遥かに活躍でき、外国語が出来なくても相手から寄り添ってくれる。
主と従の関係が全く逆。程度が低すぎて話にならない。
逆に言えばこの程度なら小学校の時に勉強以外に人間関係という授業が出来て人間関係を円滑に進められるようになれば良いだけ。
もっと言えば、保育園や幼稚園の時に友達や仲間の作り方をしっかり学べればいいという事。
その後は、組織運営に結びつくよう段階を追って高度化させれば済む事 こんなんリーダーとなるフィリピン企業が何故無いかを見れば明らかじゃん
逆にリーダーになっているフィリピン人もいるだろうけど何が違うかを考えれば分かること
馬鹿すぎる記事だわ 日本で給料が上がらないのは終身雇用制度と一括同時期入社、年功序列制度があるから労働市場が活発じゃないからだぞ
給料が安いとぼやいているだけで次のステップに行けない能無しにはいい環境だ
逆に労働市場を活発にしようとしたらブラック企業と叩かれるだろう
想像してみるといい、イケイケドンドンの時にどんどん給料が高いところに行ければ良い
ただその後競争力が無くなったところまで行くとどうなるか >>804
アメリカで労働者の年収の平均値が4.5万ドルという記事を見たときは驚いた
アメリカの労働者というとインテリ層の高給が話題になりがちだが、平均するとこんなもんらしい
物価が日本より高いことを考えると、生活はかなり苦しいんじゃないかと
http://work.chron.com/average-salary-government-employees-7863.html >>734-735 >>775
2016/02/14
【話題】日本では､なぜ略奪も暴動もおきないのか ｢既読スルー｣｢空気を読む｣に疲れる日本人★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455387452/395,403,410,413,444,458,469
/r/newsplus/1455387452/ID:CEHXit7s0.net
https://go●o.gl/wCugBJ
2017/06/13
【忖度】日本人が｢黙って忖度｣ばかりする根本原因 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1497331533/503,520
2012/09/07
【サッカー】日本代表ＭＦ本田圭佑「日本」を熱く語る！「本当にいい国だとあら ためて思う」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347018346/
2015/10/29
【サッカー】三浦泰年の『情熱地泰』 日本人らしさとはなにを指すのか？ [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1446122704/
2015/10/02
【VW】ベンゲル監督「日本人は欧州を美しく誤解している。日本が大都会とすれば、欧州はサバンナ」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1443791501/
2015/11/11
【サッカー】ヴェンゲル監督、日本の相撲について話す [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447237240/
2018/04/03
【サッカー】低迷ハリル日本、元イングランド代表が問題点を指摘 「日本人の“礼儀正しさ”こそ弱点になる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522759585/ レベルが低いんだから給料も安くて当然では？ゴミみたいなWEBサービスやガラクタみたいな人材しか居ないじゃん日本のIT業界って。
４０万でも高いと思う。それくらいレベルが低い。 >>807
例えば東京は過去55年以上都市別GDPトップだから、それよりレベル高い民族がいる都市はよっぽど給料が良いんだろうね笑
逆にみるとパフォーマンス悪いのに高い金払っているとも言えないかな
物事を多角的に見れないと他責になるのは世の常だね
単純作業しか出来ないのに400-500万円相当の年収
これが妥当なのかという事
人を雇う側からしたら日本はやり易いんだよ >>728
それはアウトライン作文術という論文法だよ
いい訳がないんだけど
このやり方で論文を書く訓練をされた人だな
ググるとワードばかり出てろくなものがない 書いた文章の整理整頓と言えばいいかな
思いついた雑多な考えを
軽くメモしてから 整理整頓して論文にするというやり方
>>728に書いてあるとおり 案出し→下書き→整理整頓(アウトライン)→清書
かな
アメリカの大学生は みんな
アウトライン式の論文法で訓練されている うーん ちょっと修正
案出し→下書き→整理整頓(アウトライン)→２次下書き→整理整頓(アウトライン)
かな
じつは この整理整頓の時に 仲間や教授に相談して指導をうける→アウトラインを修正する。
だからアウトライン相談術 と言うべきかも このアウトライン式の作文術にはもうひとつメリットがあり
中身がスカスカでも アウトラインだけで如何にも出来ている様に見える
ということ
愚直に何日もかけた論文より ３０分でかいた作文のほうが出来がよい 中身スカスカ作文術と言ってもいいだろ
これでフィリピン上司もびっくり アメリカ文化の影響を世界一受けている国と両国ともに認める国がフィリピン
確かにフィリピンは社会格差から子どもの玩具まで、アメリカ文化そのままだ
彼らは自分らがいかに親米で、民主主義で、西洋人に近いかを誇っている
しかしアメリカに憧れる人はいても、フィリピンに憧れる人はほとんどいない
白人の真似以外の独自文化はほとんどなく、経済は人口1%程度の華僑どもが牛耳ってる
日本は敗戦後、ずっとアメリカに憧れてアメリカ文化を真似してきたが
それはアメリカに近づくんじゃなく、フィリピンに近づく道なんだよ
英語学習以外でフィリピンと関わるな。日本までアメリカの便所国にされてたまるか >>817
アメリカに憧れていた時代？
バックトゥザ・フューチャー1の過去の世界で日本製は質が悪い、現代では高品質の代名詞となっていた
この時点で日本はアメリカを目標としなくなっているよね 税金、年金、受信料
政治家、官僚、マスコミに
搾取されながら、加齢臭のする
満員電車にまだ乗りたい？
稼ぎたければ、働くな！！
・物理的思考のカジノ必勝法
・相場変動無関係に利益産むΔヘッジ
・不動産アービトラージで
格安に六本木ヒルズ住んでみた(^^)
クビでも毎月100万円。
物理 儲け
で検索 >>820
いや、稼ぎながら運用するなら日本じゃないぞ
そんな事もわからずに広告やっている時点で駄目だわ >>814
ここで長文を貼り付けているやつは
アウトラインを学んでいないのだろう
アメリカの大学なら全員まなぶし フィリピン人でもマスターしているのに >>815
でもアウトラインを知っている層からすれば中身スカスカやなって見透かされて人格ダメ出しされて仕事を任せられもしないという
馬鹿にしか通用しないアウトライン
「で、あんたは何が言いたいの？自分の意見を持ってないのか？！」と叱責を食らうのがアウトライン貧乏 嘘か本当かよく分からない都市伝説で
みずほ銀行のシステム担当のおっさんが
行員用PCを何千台も導入するとき
マイクロソフトにウインドウズのソースコードを要求したとかしてないとか。
まあ、システム統合でいつもいつも盛大に火を噴くとこだから本当にやってそうだあね。 日本人ITエンジニアの技術レベルは落ちている。
劣悪な就業環境が知られるようになって優秀な学生が来なくなったためだ。
それに比例して英語力も落ちている。
昔は先端技術の資料は英語しかなかったが今は電子翻訳でとりあえず日本語で読めるようになってしまったからそれでも何とかなっている。 >>825
英語は昔といっしょじゃね？
技術資料って読むのは簡単だから
同じような言い回しや単語ばっかで、専門用語も普段使ってるのまんまだし
ハリーポッター読むよりはるかに簡単(´・ω・`) >>828
そう思う。すでに日本語で大体わかってる事に沿って英文を読むのと、
新しい概念を吸収するのは全然違う。
昔の人は、良い意味でエリート意識が高くて、とにかく自分の得た知識を
日本に普及するのに尽くしたのではないかな。 >>769-771
2018/4/11付
アジアの成長と日本(上) 「工場」から「技術革新」の拠点に
戸堂康之 早稲田大学教授
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO29208120Q8A410C1KE8000/
ポイント
○日中韓の技術革新は質的に欧米に及ばず
○日本なお自国主義、米中は知的連携深化
○アジア新興国との知的連携で存在感示せ
東南アジアを含む東アジア地域は、国境を越えたサプライチェーン（供給網）で結ばれた「世界の工場」となることで
経済成長を続けてきた。東アジアの成長は日本にも需要面で恩恵をもたらした。この四半世紀で東アジアの１人当たり
実質所得は3.2倍、日本から東アジアへの輸出は3.7倍となった。…
アジアでも日中韓の３国は既にイノベーション拠点となっている。17年の国際特許申請数のトップ５は順に
米国、中国、日本、ドイツ、韓国だ。しかし日中韓のイノベーションは量的にはともかく、質的にはまだ欧米には及ばない。
筆者が経済産業研究所で新潟大学の飯野隆史氏らと実施した分析によれば、発明の質を表す特許の引用数の平均は
10年登録のもので、日韓は米国の半分以下、中国は６分の１でしかない。
この一つの理由は国際的な知的連携の貧弱さにある。…
実際、前述の筆者らの分析によると、他社との共同研究をすることで、特許の被引用数で測った企業のイノベーション力は
15％上昇する。加えて閉じた研究ネットワークよりも、開かれたネットワークで多様な相手と共同研究をした方がその効果は大きい。
特に外国企業との共同研究の効果は大きく、国内企業との共同研究の効果の３割増しだ。既に多くの知識を共有している
国内企業よりも、異なる知識を持つ海外企業からの方が多くを学べるからだ。
こうした視点から日中韓の知的連携を評価してみよう。図は11〜13年に申請された特許データと企業データＯｒｂｉｓを利用して、
世界中の企業の共同研究ネットワークを描いたものだ。…
アジア企業は３つの大きなグループに分かれる。左のグループはほとんどが日本企業で構成されており、右上は韓国企業、
中ほどは中国企業のグループだ。つまり日中韓は国内では共同研究をするが、日中韓同士や欧米と国際的な共同研究を
あまりしていないことが明確に示されている。
一方、、欧米企業は大きな一つの固まりを形成しており、必ずしも国ごとに明確に分かれていない。つまり欧米企業同士は
国境を越えて活発に共同研究をしている。…
それに比べて日本の自前主義は効率が悪い。米コーネル大学などの世界的指標によると、日本ではイノベーションに対する
投入が大きい割に成果が出ておらず、効率性指標は世界49位にとどまる。
図をよく見ると、中国企業のグループは日本企業より欧米に近い。つまり中国は欧米の研究ネットワークに入り込みつつある。
政治的な対立があっても、米中の知的連携は深化している。その結果、中国は米国の知識を吸収し、日本を抜き世界第２位の
イノベーション大国となった。フィンテック（金融とＩＴの融合）やシェアリングエコノミーの分野では、中国は日本のはるか先を行っている。
このままでは多くの技術分野で日本が抜かれてしまう。
日本が技術的な優勢を維持してより高い成長を達成するには共同研究をはじめ海外との知的連携を深めるべきだ。…
そのためには何が必要か。第１に日中韓を中心とした国際共同研究支援だ。欧州連合（ＥＵ）は国際共同研究に対し多額の
資金的な支援をしてきた。例えば「ホライズン2020」では、複数の加盟国の企業や大学が関わる国際共同研究に対し、
14年からの７年間で８00億ユーロを支援する。日中韓も互いに資金を出し合ってこうした国際的な枠組みを持つべきだ。
日中韓やより広域の経済連携協定（ＥＰＡ）に共同研究支援を組み込むことも検討に値する。
第２に日本人の意識改革だ。日本人には今なお「日本の技術は圧倒的に優れていて中韓と共同研究しても技術を盗まれるだけだ」
と考える人が多い。20年前には正しかったかもしれないが、今では全く当てはまらない。より多くの日本人が中韓の企業や大学を訪問し、
研究者や技術者と交わり、彼等の力を実感すべきだ。…
もちろん技術流出への備えは必要だ。ＥＰＡに知的財産権保護のための枠組みを組み込んだり、知的保護の手法について
政府が中小企業に情報発信したりするなどの政策を同時に進めていくべきだ。… Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY
【週刊新潮】“胸触っていい？”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w
Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ >>832
クビになったら無職と思ってんのか？
5000万の給与でクビになったら4000万の仕事につくだけだよ >>834
そりゃそうだろ
むしろまとまった休みにすらなる クビになるやつって
論外のように仕事しない馬鹿や詐欺を働くような犯罪者を除けば大抵2種類
一つはアクセンチュアとかマイクロソフトとかゴールドマンサックスとか
超一流企業で戦闘民族のように働き超高級を貰うやつ
こちらは役職を問わず退職勧告がある
もう一つは中堅以上の企業でかなり出世した管理職
給与を大きく上げる代わりにクビになりやすいという出世のラインがあるケースがある
こちらも当然高級取り
こういう連中が流動性の高い労働市場で次の職に困ると思うかね？
クビになったらなったで少し休んで次の職場に移るだけだ >>836
管理職なら手腕を認められれば再就職も容易いかもしれないが
シリコンバレーなんかのITエンジニアは新卒が、若くて才能に溢れるのに実績がないから
とても安く雇える、それが次々とあがって来るからキャリアがあるほど再就職が難しくなる
業界でハンパに有名人になればなるほど体面上安く雇うわけにはいかないが
かと言って若い奴らほどに戦力になるわけでもないのでどこに面接に行っても
「そろそろ引退をお考えになられては」と言われてしまう
昔は独立して起業できたものだが今はそれも難しい
ついには蓄えを使い果たしホームレスや肉体労働系におちてしまうのだ >>838
アメリカ人も新卒至上主義だったんだ。
履歴書に年齢や性別を書かせるのは違法だし
学歴は兎も角、職歴も日本とは書き方が違うから年数とかじゃなくて守秘義務違反にならない仕事ポジや精通した言語を書くってアメリカ人から聞いてたんだが違ってたんだな。いやぁアメリカにお詳しいんですね。 >>728
アメリカ人にとっての国語力＝英語力だから、結局英語できなきゃダメって事だろバーカｗｗｗ >>840
発想が日本のサラリーマンまんまだからただの伝聞と想像だろうな。
なまじアメリカに住んでたとしても、学生や駐在だと全く現地の社会が
見えてなかったりする人多いし。 フィリピン人の元で働くのは何か問題でも？
中国様にすらかなり引き離されてるし
もはや日本優位ってわけでもなかろうに
フィリピン人云々より現実を直視することから始めたほうがいいのかも 正しい流れなら何人の下でも良いだろ、意味のない妙なプライドが一番の悪いところ シンガポール人ならおkなんだろ？
フィリピン人の下だと何か問題でもw
書いてる奴が人種差別意識丸出しじゃんw
恥を知れよ。 > 馬鹿すぎる記事だわ
中国人のリーダーとかフィリピン人のCEOとかが
会社潰して逃げてくのはよく見るよ。
いつものビジネスゴシップ誌たるプレジデント風の
市場警鐘記事だとしても、警鐘ならす先を間違ってるし
そんないうならフィリピン人の金持ちにこんなおいしい市場あるよ
ってフィリピン版でも発刊してやればいいのにね。
記者がタガログ語書けないなら高説垂れるにはスキル足りないな。 フィリピンの富裕層って中国系だから。
子供の教育にすごいカネかけるし、英語もできて当然だし、高校まで公立の量産型ザクみたいな日本人リーマンの上に立っても何もおかしくないよ。 本当にできるマネージャーはゴーンみたいに日本人をそのまま有効利用するだけで 英語？ﾌﾟｯ で終わりなんだよな。 シンガポールはみんな転職後の給料下げたくないから募集が多くても失業率が高いってシンガポール人が言っていたよ フィリピン人を下に見てるような書き方だな
アジアの中でも一二を争うくらい英語も碌に喋れんのに上から目線とか生意気過ぎ
正直日本人のがフィリピン人より遥かに劣ってるわ 英語なんて道具の一つだからな自動車と一緒だ
使っていれば使えるようになる
アメリカ人で馬鹿でも英語を使っているから話せるだろ？
それを日本人は劣っているなんて的外れな意見だ
何故か？本当に劣っていたら東京のGDPは55年以上トップを走っていないだろう
フィリピン人がノーベル賞を取ったことがあるか？
それ以外のアジアを比較しても良い
英語なんてただの道具だ
使えて当たり前だけど使わなくても金は稼げる 英語できなくさせるのは奴隷労働者を囲い込みたいからなんだらうな。
こんなクソみたいな雇用環境の国なんて語学できたらみんな出てってるはず。 >>853
それは自身が仕事出来ないゴミだから他責にしているだけであって英語を使う環境に自分を置けばいくらだって勉強出来るんだぞ？
スカイプ使ってフィリピン人と話したって良い
それをしないで環境のせいにするのは失笑ものだよ そもそも日本人エンジニアのレベル自体が低いんだよ。
というか、レベル高い人はエンジニアを本職としていないんじゃないかな。 >>855
それはあなたが世界に出たことがないから
iPhoneの最新機種でも6割が日本の会社の製品を使っている
これはAppleからの仕様要求に擦り合わせをして作り込んでいるから出来ることであって
そこのビジネス会話は全て英語だ
今後もそれをやって行くつもりだからAppleは横浜に社屋を構えたんだろう
出来る人は当たり前だけど居るんだよ
自分の周りだけが世界の全てじゃないことだけは分かってね >>854
言ってる意味は分かるが、>>856みたいな事を言いたかっただけ。
無駄なハンデ背負わせて国民を不幸にしてる。
まあでもその代わり出し抜ける余地が生まれるんだけどな。 >>852
金は稼げるが日本市場限定になっちまう
英語だと世界中がマーケットだから稼ぐチャンスは日本の比じゃない
しかもこれから毎年落ち目になっていくし日本語だけできる人はジリ貧間違いなし
ならフィリピン人上司から色々吸収したほうが将来性があるってもんよ >>859
フィリピン人を買いかぶりすぎ
英語が出来てスペイン語も出来るのにいまだあんなところで燻っているのはビジネスの成功と言語は関係ないということ >>859
日本市場だけじゃないよ、日本は輸出の方が盛んだ
内需も豊富だけど海外からの金で日本は潤っている
そこは英語で仕事しているからというよりも地力の違いといえるよ >>857
さっき俺が言った事は、アップルのエンジニアも言ってた事だよ。
いま日本製と言える部品はほぼ存在しないよ。
コアレスモーターぐらいだな。
バイブの。 フィリピン人には２種類いて
ほんとうのアジア系の原住民と
欧米系の支配層レベル
１で言っているのは 支配層のフィリピン人だろ >>32
退職理由検索してみたらいっぱ出でてきた。 >>862
日本製なんて俺は一言も書いてないが
数こなすために海外拠点があるのは当たり前
ただ、その生産拠点でR&Dからあるかというとそうでは無くて基礎技術から生産技術、そして量産させるためのプロセスは日本で考えて噛み砕いて海外に持っていくのが100%
だからAppleも横浜に拠点を設けているんだよ
横浜もしくはサプライヤーのところで打ち合わせが出来るからね
それとバイブはやめようよw 振動体でしょ？ もはやアジアの落ちこぼれなんだしいつまでもリーダー面すんのやめろ
しかも英語も喋れんし日本人の価値なんて今じゃ大したことない
日本人よりフィリピン人の下についたほうがいいわ
しょうもないしがらみとかないしな 結局、経済のグローバル化なんて嘘だったってことだな
雇用形態がガラパゴスだったというオチ >>867
> 日本人よりフィリピン人の下についたほうがいいわ
つか君日本人じゃないでしょ。韓国人の物言いそっくりなんだけど。 頭いい奴は高給、頭悪い奴は低給
この当たり前の論理にガラパゴス日本は無限に負け続けるだろ >>1
老舗出版社の中途採用だよ。
●データサイエンティスト
データサイエンティストとしてビッグデータの解析・分析のご経験がある方を募集します。
給与1500万〜5000万円（経験により優遇）
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AIのプログラムのご経験がある方を募集します。プログラムの経験がなくてもAIに関する研究のご経験がある方も歓迎します。
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ブロックッチェーン、フィンテックのプラグラムのご経験がある方を募集します。
プログラムの経験がなくてもブロックッチェーン、フィンテックに関する研究のご経験がある方も歓迎します。
給与1500万〜5000万円（経験により優遇）
http://www.j-n.co.jp/recruit/ >>867
お前の周りの日本人が全てだと考えるなアホ アメリカは独自の言語を持って無い
だから、英語を勉強してもどんどん変更してく
例えば、いまコックというのをkokとか言い換えて
子供みたいな言い回しをしてる
こんなのでは文部科学省がいくら奨励しても英語の上達なんかできるわけない
とくに、中曽根康弘が文部科学省と結託して、英語の根拠にもなりかねない
俺の挙動を変化させまくってる 2018/5/2付
（グローバル時代をひらく）東京理科大学 国際化推進機構 世界標準の研究員育成
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30033060R00C18A5TCN000/
日本を代表する理工系総合大学である東京理科大学。優れた科学者を輩出してきた同大が力を入れているのが
「世界の理科大」をめざした取り組みだ。国際化推進機構は若手研究者の国際学会での発表や留学、
海外の有力研究者の招請などを進めている。海外の研究者や研究機関とつながる機会を持たせ、有望な若手の育成につなげている。
■ ■
神楽坂キャンパス（東京・新宿）の一角にある工藤昭彦教授の研究室。部屋中には所狭しとガラスの配管と計測機器が並んでおり、
ネパールからの博士研究員や中国の留学生とともに、日本の若手研究者が人工光合成の研究を進めている。…
吉野さんはこれまで、京都市などで開かれた国際学会に出席。米国や中国などの著名研究者との議論を通じて
「第一線の研究者には、英語で話の流れを組み立てた研究発表する能力が欠かせない」と痛感した。…
…一般的には学生の英語教育などに目が向きがちだが、東京理科大は高い研究力を核に据えた骨太な国際化を追究する。 2018/5/2付
（アジア頼り）週末はマレー語で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30057340R00C18A5FFJ000/
「マレーシアを英語の国と思わない方がいい。週末の結婚式で英語のスピーチなんて聞いたことがないよ。」
マレーシア在住の長い邦人にこう指摘された。
マレーシアの企業関係者や政治家のほとんどは流ちょうな英語を話す。上場企業の情報開示や記者会見も英語が基本で、
国語のマレー語のできない私は大いに助かっていた。ただ、それはあくまで平日の話。家族や地域の人々と過ごす終末は、
マレー語や中国語での会話が主流になる。
それを実感したのが、５月９日に投票日を迎える総選挙の取材だ。週末の夜に開かれることも多い与野党の政治集会で
使われるのは、やはりマレー語。マレー語を理解できないと、政治家の演説や聴衆の声援の内容が分からず、取材の意義
は半減する。現地語の習得の重要性を痛感させられる日々が続く。 2018/5/2
中国・シンガポール、ＡＩで連携 人材・データを相互補完
アリババ・南洋工科大が研究施設
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30078930S8A500C1FFE000/
【シンガポール＝中野貴司】中国とシンガポールの企業や大学が人工知能（ＡＩ）分野で連携を強めている。
質の高い研究で定評のあるシンガポールと、ＡＩの導入が進み大量のデータも持つ中国が互いの強みを補完する狙いだ。
ただ、政府の権限が強大な両国で大量のデータが行き来する事態は、個人情報の保護という点で課題を残す。
中国のアリババ集団と南洋工科大学（ＮＴＵ）は２月末、ＡＩを活用した新しいサービスやシステムの…
2018/5/2
日本企業の研究開発、世界に遅れ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30087700S8A500C1SHA000/
2018/5/3付
日本の研究開発 見劣り
企業投資、アジア・米急伸 ＡＩ分野など競争力に懸念
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30119680T00C18A5MM8000/
日本企業の研究開発費の伸びが海外企業に劣っている。2017年まで10年間の伸び率はアジアの4.1倍、米国の86％増に対し、
日本は12％増どまり。ＡＩ（人工知能）などＩＴ（情報技術）分野で米国勢を中心に投資が盛り上がり第４次産業革命が進む中、
研究開発の遅れが日本の産業競争力を損ないかねない。
横浜市綱島地区に日米の研究開発の勢いの差を象徴する建物がある。看板のない全面ガラス張りの建物は、米アップル…
2018/02/12
【経済】日本企業、博士採用増で生産性低下 日経センター分析
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518370097/758-759 マレーシアで仕事したことがあるんだろうか？
政府の人間にプレゼンするのは英語
有力者は英語、普通語、広東語、マレー語、タイ語を話す >>16
パナさんですね、わかります。
エンジニアから見たら魅力ないもの。 中国で IT が発展しているのは、ちゃんと訳語を作っているからでは。調べてみると
アルゴリズム: 算法
デジタル化: 数字化
アスタリスク: 星号
インタフェース: 接口
フローチャート: 流程?
パリティチェック: 奇偶校?
キャッシュ・メモリ: 高速?存
とか。お年寄りでもきっと理解できる。 >>886
確かにカタカナ英語よりはるかに分かりやすいなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
