【社会】電柱地中化、事実上強制「３年で１４００キロ」
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電柱や電線の地中化に向け、政府がまとめた「無電柱化推進計画」案の概要が分かった。
防災上重要な道路や、お年寄りが歩きやすくなるバリアフリー化が必要な道路を「重点的に無電柱化を進める対象」と位置づけ、地中化を事実上強制する内容だ。２０１８年度から３年間で、１４００キロ・メートルの無電柱化を実現する目標も掲げた。
推進計画は、１６年末に施行された無電柱化推進法に基づいて初めてまとめるもので、国の無電柱化政策の基本方針となる。国土交通省は１９日にも計画案の意見公募（パブリックコメント）を始め、年度内に正式決定する。
計画案は、地中化の進め方について「やみくもに実施せず、必要性の高い区域を重点的に無電柱化する」と明記した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180219-OYT1T50009.html >>3
間抜けなスレタイだと思ったらソースままだった 騒ぐ事でもないだろ
下水管の中に這わせるだけだし安価にできる >>1
>やみくもに実施せず、必要性の高い区域を重点的に無電柱化する
うちの前やってくれｗ 景観なんだろうけどバリアフリーはちと無理があるべw トロいが、ようやく動き出したか。
これはさっさとやるべき。
都市インフラをあんな空中に晒した状態に
するのは間違ってる。
ただでさえ災害が多いんだから。 ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ 今は道路、箱物作ると怒られるから
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ 新たな土建利権です
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i 今日もおまいらの税金で利権ＧＥＴは飯がうまい。。
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ ' >>2
ほぼ間違いなく安部のお友達が関わってるよ。 >やみくもに実施せず、必要性の高い区域を重点的に無電柱化する
さりげなく小池disり？ 電線埋めるよりもっと他にすることがたくさんあると思うのだが
別に電線が地上にあっても不愉快な気分になったことないし これは、東京都知事 小池百合子氏の命令で行う
東京都の血税で地下化を行うように
東電は、関東一円から集めているので、一部地域が地下化することは不公平に当たる >>15
景観に関しては看板広告なんとかしないと
何やっても無駄だね >>22
電気代値上げにならない範囲でやって欲しいね 自身や津波で倒れた電柱が救助の邪魔になって、間に合わず無くなった人も多いだろうからな。
闇雲に全ての電柱を地中化する必要は無いが、幹線道路にはやっておいた方がいい。 >>23
電柱の地中化に賛成するワ
そして広告の規制もすべきだね 地方自治体なんて道路維持と福士予算で手一杯だろうに、財源どうすんの？ >>29
業務の改善を進めることだね
トヨタにでも相談することだワ これって道路整備から始めないとだめじゃないか。人口密集地の狭い道路なんかは無理だしさ
アメリカなんか災害の時に、電柱を立てるための専門の部隊まであるんだぞ。電気の復旧にはそれが一番早いし 東京って湿気地帯だから、直下地震が発生すれば、液状化で地上に土管が盛り上がり
地上は壊滅、警察・消防は移動出来ない非常事態になり兼ねない
さて、どうするんだろうね >>32
前線地中化した第二東京でも作ればいいんじゃね >>31
それはみんなわかっている。
本当は震災直後、バラック時代に強制的道路作っておけば現在みたいな苦労はしなかった。
当時の東京都庁の安井誠一郎が復興計画つぶしたんだよ。 しんぶん赤旗で報じられた清水建設の記事 
清水建設 コンサル会社と結託 
ダム工事資料 事前入手 
農水省が調査開始 入札不正の疑い 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-09/01_01_0.html&;#160;
---------------------------  
「お宅がとった胆沢ダムは小沢ダムだ。そのことを忘れるな」 
大久保被告にこういわれたのは西松建設東北支店長。 
「なんだと。急に手のひらを返すのか」と怒鳴りつけられたのは、 
清水建設の東北副支店長です。 
献金の減額を打診した席でのことでした。 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-30/2010013007_01_0.html&;#160;
---------------------------  
同判決は、胆沢ダム建設工事にからむ水谷建設の１億円ウラ献金や  
西松建設のダミー（隠れみの）政治団体による献金も認定しましたが、 
小沢被告をめぐっては、これまでも、清水建設のヤミ献金リストの 
Ａランク（盆暮れに各５００万円）になっていたこと、 
鹿島からのヤミ献金５００万円などが指摘されてきました。 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-07/2011100715_01_1.html&;#160;
---------------------------  
東京都築地市場（中央区）の移転予定地、東京ガス工場跡地（江東区豊洲）の 
土壌汚染対策工事を受注した建設会社１５社中、１３社に 
都ＯＢが天下りしていたことが２６日、本紙の取材で明らかになりました。 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-27/2012022715_01_1.html&;#160;
---------------------------  
東京都ＯＢ３３人天下り 
失敗した土地信託のビル管理会社に 
社長に副知事・出納長・局長… 幹部がズラリ 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031913_01_1.html&;#160;
---------------------------  
臨海副都心 埋め立て工事 
８割が落札率９７％超 
９９％台の契約も 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-25/2006022515_01_0.html&;#160; 
--------------------------- 
こないだの「横領」と「自殺」についてはこちら。↓ 
http://56285.blog.jp/archives/50714743.html&;#160;
小沢一郎と仲のいい関西創価のﾄﾞﾝが死去、後任は池田の長男。(三田会つながり) 
http://www.news-postseven.com/archives/20150325_311422.html&;#160;
検察と共に戦った「小沢無罪！」の皆さんと三色旗。 
http://ozawa-risen.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/23/allinnocent.jpg&;#160; 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  
与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。  
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&;#160; 
-----------------  
国土交通省で「天下り」が完全復活した。  
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、  
天下りを復活させたことになる。  
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&;#160; 
-----------------  
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  
藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  
(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  
山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  
つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&;#160; 
-----------------  
公共事業絡みで口利き  
公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう  
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&;#160; 
-----------------  
創価大学生のおもな就職先  
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4
 
まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。
 
赤字なのに、建てまくるみたいな。
 
築地市場、来年１０月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html
 
少し前にも
冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、
 
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
 
鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。
 
鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓
 
東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official
 
石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png
 
耐震偽装事件でも登場。↓
 
グランドステージ町屋（株）ヒューザー
（株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21
 
グランドベイ横浜（株）ヒューザー
（株） 下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24
 
http://tabemono.info/report/former/3.html
 
小池百合子の関係でみると、↓
 
公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、
設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。
 
https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/
 
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html 創価がカネを出してた裏切り者の花輪くんが、希望の党から出てますね。^^
 
希望の党 宮崎県3区公認 花輪ともふみ
https://kibounotou.jp/election/detail/cid:196/bid:11
花輪元都議のうしろは創価？↓
http://56285.blog.jp/archives/48279845.html
 
小沢一郎と、内田茂とが、家族ぐるみのお付き合いであることを考えると、
自由党を吸収したのも納得ですね。^^
 
文春で報じられた内田茂と小沢一郎、藤井富雄の親密ぶり。↓
http://56285.blog.jp/archives/48141179.html
 
大津ｲｼﾞﾒ事件で話題になった嘉田由紀子も、枝野を蹴って、「希望」から出ようとしてたぞ。^^
 
狙いは、言うこときかない安倍をおろすことだ。^^
 
現在のところ、連携解消はなくなったようだ。
公明党本部の意向らしい。
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20171006-00076597/
 
公明・斉藤氏、与党敗北なら希望と連携も
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171005/plt1710050052-s1.html
 
消えた「外国人参政権反対」 希望公約―公認条件だったのに、なぜ 衆院選
http://www.asahi.com/articles/DA3S13169737.html
 
【豊州移転】公明・山口那津男代表「公明党の提案が受け入れられた」と歓迎
http://www.sankei.com/politics/news/170620/plt1706200043-n1.html
 
小池百合子都知事「首相指名は公明・山口那津男代表がいい」
http://www.sankei.com/politics/news/170926/plt1709260006-n1.html
 
この他にも、信濃町の会社だとか、怪しい点が目白押し。^^
 
立憲側は、小沢一郎の私設秘書をしていた石川知裕の嫁が 代わりに出馬してますね。↓ 
 
立憲民主党 北海道１１区 石川香織 
https://cdp-japan.jp/candidates/detail.php?id=7&;#160;
 
坂中香織は、「闇株新聞」こと阪中彰夫の娘で、 
石川知裕が東京地裁から有罪判決を受けた直後に電撃結婚しています。 
 
しんぶん赤旗で報じられた清水建設の記事 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sq62jt&;#160;
 
【参考】東京地検特捜部と共に闘った「小沢無罪！」の皆さん (画像) 
http://ozawa-risen.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/23/allinnocent.jpg (´・ω・`)「いじめっ子へのﾈｯﾄいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」  
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞)  
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807&;#160; 
”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市  
http://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large&;#160; 
(*´ω｀*)「ああ先生！師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい！」  
(・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」 
(*´ω｀*)「中国が攻めてきたら門を開けて歓迎しましょう。 
そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」  
(・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵！ぬっ殺してよし！」 
(*´ω｀*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。 
年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」ー 
(・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」 
(*´ω｀*)「さすが先生。ｱﾀﾏ良過ぎでしゅぅ。」 電柱の看板は貴重な収益になってるので
電力会社はやりたがらない 確かにこれは、大通りじゃなくて
路地裏でやってこそ役に立つわけだが
ほんとにできるのかね
大通りでパフォーマンス・街の美化でやるんなら
災害時の復旧に時間かかるだけだからやめとけといいたい 電柱が無くなったら
暴走車から歩行者が逃げられないやんか！！ 景観なんて気にする所なんてごく一部しかねえだろ
大半景観無視した建物ばっかりなのにアホか 先日のパリの洪水騒ぎで
結構停電が発生していましたわね。
大丈夫なのか？
洪水で停電って発生しないのか？ 日本の場合、下水道の普及率も９０％言ってないじゃんか。残りの１０％はトイレどうなってんだろ >>44
田舎も関係あるぞ。
地中化の財源は電気代だからな。
電気代が上がるんだよw >>51
電気代がまた上がるのか
なら辞めろ大反対
累進課税になってないし
景観ごときで貧乏人にしわ寄せがくるとかアホかと
そもそも、災害の多い日本には向いてない >>46
なのでその一部だけやれば十分だと思ってる >>34
首都移転と合わせてやるというのはありだね
コストも低くなるし >>2
利権はどの世界でもある事
別に利権そのものは悪いことじゃない 電線地中化して終わりやない
当然、定期点検および交換が必要
地下で火災なれば他のケーブル影響する上
消化復旧に余計に日数がかかります
震災時などで断線箇所を捜すのは非常に困難
全てコスト高で料金に跳ねかえります
それでも地下化必要ですか？ シン・ゴジラを観た時に
日本の都市は電線だらけで醜いなあとしみじみ思ったｗ こういうテクニックを使って東電に儲けさせるわけだな 電柱は暴走車から歩行者を守る為に必要なんだぞ！！そんなことも分からんのか？
電柱を無くしてしまったら歩行者が無防備になってしまうだろがボケ！！ >>61
東電にとってはどうあっても不利だとおもうが。
東電が無電柱化の費用出すなら赤字だし、
東電以外が出すなら電力自由化され将来的に送電で入るカネがそっちへ奪われる。 >>63
電柱にはいろんな線が乗ってる
地中化したら、自由には使えなくなろうな トンネルや地下坑は地震に強い
断層ができで断線した箇所だけ応急的に地上で繋げば復旧も早い >>65
そんな話もあったけど、地下鉄工事で地上に穴開けてたところがあったよな
電線って大深度地下には埋めないだろ こんなもん今やらんでもいい
震災復興やオリンピック需要でコストが高くなるだけ
ほんのちょっと景気指数が上がって
内閣が喜ぶだけ
国民は借金が増えて地獄
ますます出生率は下がるぞ >>59
特撮的視点でみると電線の無い街はいかにも作り物っぽいうえ生活感が感じられない。
監督が庵野だったからそこは意識したのだと思う。 日本橋の上の首都高を地中化するくらいなら、電線の地中化を進めてほしい >>63
費用出すのは電力会社管内の利用者だよ
一次的には事業者だけど総括原価法の原価にのるんで とにかく日本の汚い街並みが少しでもマシになるから賛成
次はみっともない住宅の立ち並ぶちまちまと細分化された区画を
相続や売買を禁止するなどしてまとめていくべき
とりあえず100坪以下の狭小地は持ち主の爺婆が死んだら自治体が買い取るとか 街並みがきれいか汚いかはともかく台風の多い国で電柱使ってたのは間抜けだったな
日本の風力発電は台風でアカンみたいなこと言うけど
そのまえに電柱に文句言うべきだったし現実に大損害を出し続けてるよな 地震のとき交通が遮断される可能性もあるからね。
東京の東側は火災の対策含めて、取り組んでいなかったっけ？ ほんと、この国、この政府。
無駄な税金の使い方、好きだな。
震災などの災害はさけられないからこそ、すばやく直せる電柱のほうが、社会としてははるかに
強靭なのに。 >>71
日本らしいきれいな町並みにしたいなら木造に瓦屋根の障子で隙間だらけの家にでも住めば？ >>71
区画整理は重要だね
アメリカでもロスとか路面電車のせいで架空線ばかりだけど
圧迫感無いのは道の広さと建物の高さのせいだと思う >>70
利用者負担で
新しい事やりますとか紙配って
工事は全部下請けで
東電がマージンもらいます
イラネ >>71
資本主義全否定か
自治体にそんな余力はないよ
幹線道路の幅広げるのさえできないんだから 北朝鮮が電磁パルス攻撃を仕掛けた際、
電柱地中化なら電線が電磁パルスから守られるから電磁パルス攻撃対策にもなるよ。
意見書提出する人は是非明記してね。 >>73
逆
切れてもすぐ繋ぎ直せるのが電線の最大のメリット
災害からの復旧は電柱方式が一番早い
ガスや水道はダメ
道路を掘り返すのに１日に５０メートルもできない
電線なら何百メートルも引ける
水没したら水を抜くだけでどれだけポンプがいるのやら
冬に電気もガスもなかったら凍死する >>83
電線埋めたら
核ミサイルの直撃食らっても家が壊れないんだな？
それならやるべき なんか恣意的な計画だな
普通に考えて先ずは観光地ぐらいでいいだろ >>83
家の内外の地中化してない電線やられりゃ一緒じゃね？
電線どころか電化製品も車もダイレクトにやられるだろ >>81
工事といえば地中の場合敷地内の管路は利用者持ちなんだよね
皆が20万ぐらいの工事費出すとも思えないし
やっぱ幹線だけでいい気がする こんなんやらんでいいから地方の狭っ苦しい道をなんとかしろ >>1
スレタイ
×電柱地中化
○電線地中化
だろ そもそも東京都は、日本国の首都では無い
首都は、電線地下化でしょ >>89
都内の住宅地
水道が劣化してきて、ついでに耐震のためのパイプに入れ替えてるが、何か月もかかって路地１本、数百メートルしかできてない
アスファルトを切り刻んで、掘って、入れ替え、埋めて、舗装・１日に１０メートル刻みかな、６人くらいで
そして、そこの工事の末端下請け社長が言うには、赤字ギリギリだけど請け負ったからにはやるしかない
地中がどうなってるかなんて、開けてみないとわからない
電柱の電線を埋めるスペースなんて無いよ
水道・下水・ガス・NTTの光ファーバーの幹線・中途半端に埋めた東電の線
これらがごちゃまぜ
そして、電柱には電線の束がスパゲッティ
傾いてる電柱でさえ直せない
NTTのファイバー・電話線・KDDIのファイバー・有線放送・ケーブルテレビ・その他各社がいろいろ
一番上には6600Vの高圧線・柱上変圧器・変圧後の低圧線
これを全部地下に埋めるなんて無理
道路の幅が足りないもん
道路に箱型の変圧器さえ置けない こんなのより、スギ花粉なんとかしたほうが医療費は削減、生産性は向上でいいことずくめだろうに…
林業に金ばらまいていいから、金使うならそっちにしろ。 金掛かり過ぎるんだよ
景観を気にするだけだったら
表通りから裏通りに移すだけでいいのに 金が～地震が～って言うけど、台北の地中化率が100%近いから、できないはずはないはず 電柱電線の存在が感覚を麻痺させてるからな…
皆メリットが分からんのよ 導入コストをどうするかだな
会社負担だと採算とれんし >>89
1戸20万も払えないような持ち家（笑）世帯は都内から追い出したほうがいい
環七業火ベルトをはじめとした木密解消の強力な道具にもなる 街灯は電柱取り付けだけど、撤去したあと街灯は廃止という理解でいいのかな？ >>99
そうなんだよね。
ここではいろいろ理由をつけて地中化が難しいとかいう人が出てくるんだけど、おそらくそれって日本の技術力が落ちるところまで落ちてしまったということなんだろうね。 >>1
発想を転換して地下道を作ってはいかがか？
新宿は電信柱もない大通りなどが多く素晴らしい景観を実現したところの一つだ
https://i.imgur.com/S2NfKYw.jpg
だが看板がうるさい 御覧のありさまだよ
https://i.imgur.com/osIuDsZ.jpg
地下はこんな具合だ 悪くないだろ？ 雪の日もスコールも怖くない
https://i.imgur.com/T7rHC3T.jpg >>102
今もあるけどそういうとこは地面からポールはやして空中線にする 法律で定める以上はなんだって事実上強制だろ。ゴミ売りは何言ってんだ？ >>1
電線は空中のまま電柱だけを地中に埋めるマジック！ 街中の写真よく撮るが電線と電柱が本当に邪魔。景観を台無しにしてる。
ヨーロッパの街中はどこも大変すっきりしてた。 こんなの遅いくらいだ。
地中化すれば街も歩道も広くなるし、電線工事をする人も高い所に登らなくて安全だし、
高圧線も全ての電線を地中に埋めるべき。 電線埋めるのはいいけど、また朝鮮派遣企業やゼネコンが優位に発注して
下請けになげて、下請けの朝鮮人がやらずに中抜きするだけで
また下請けになげて、これの繰り返しで、最後に日本人の奴隷日雇いが
苛められるように二束三文で働かされるとかいう馬鹿げた話にならなければいいけどな。
まあ、そんな事したら一発でアメリカが口座停止するだろうけど、
口座がみずほとか朝鮮銀行だと取り締まるのが難しいからな 欧州とか1キロ単位？で数千万レベルだったろ。
日本だけ億単位になってなかったか？
馬鹿みたいに金掛けるなよ？ >>2
だったら、おまえが参入すれば良いじゃん
今なんて、クソみたいな一般競争入札なんだからさ ほかの配管は全部地面に埋まってるのに
電線だけ地上の方がメリットあるなんてことはないやろ
自身に弱いってんなら、地震国や都心部ではなぜやってるんだって話 >>76
過去の大規模震災から地中化したほうが
被害も少なく復旧も早いという結果が出てる。 家の周辺は去年電柱の地中化終わった。路上に点在するトランスボックスには
地元の名所が描かれていてオシャレな感じに仕上がってる
どう、うらやましい？w あれ？バカ東京だけじゃないのかこれ？
やるなら一緒に水道管も直しておいてくれよ >>59
海外の自転車ロードレースをみてると、とにかくほとんどの街並みに電柱・電線が無くてすごくきれいな風景なんだよね。
ただ、あれは、単に電柱電線がないからだけでなくて、街並みに統一感があることも大きいとも思う。
日本では飛騨の合掌造りの郷とかそういうところでないとああいう風景はないだろうなぁ。 東京都の下水道は古い合流式で
雨の日はウンコ水と雨水が、絶賛無処理で海へ。
そのために東京湾は大腸菌やらで汚染されている。
どうせ穴掘るならば、景観対策の電柱地中化でなく
分流式下水管の穴を掘った方が良いと思う。
電柱地中化って単なる見てくれ対策だろ。
でも分流式下水道は東京湾の大腸菌対策、健康対策だぞ。 いや埋めてからまた電柱建てるっていう仕事ループだろ 自分の町内地中化されたら、いろいろと維持費高く付き添うだからいらん、光ファイバーとかまで高くなりそうだ 海外だとガスと水道と電気は一緒に地下に埋めるからコスト安だが
日本はそれぞれ別々にやるからコストが3倍かかる デフレってのは経済が成熟して投資対象がなくなるから起こる。
日本みたいな先進国で無電柱化という比較的大きな仕事が残ってることは幸いだよ。
ただデフレ脱却にはこの程度の需要では全く足りない。
やみくもに実施せずというが、物価が安定的に上昇するまではある程度質より量で
行くことも必要ではないか？ 地中に埋めて冠水したり洪水になっても平気なの？フランスで洪水になって停電してたけど？ 電柱地中化するとこんな危険な事故が起こる
マンホール爆発事故相次ぐ
https://www.dailysunny.com/2015/02/04/nynews0204-3/
マンホールの爆発の原因は
①１万３０００ボルトの電力が流れる地下ケーブルが、老朽化や腐食性薬品、過負荷、ねずみがかじるなどの理由で擦り切れる
②これらの電線が紙や鉛、ゴムの絶縁体を加熱
③絶縁体がくすぶり始め火がつき、ガスを発生する
④マンホールの中に、ガスによる圧力が高まる
⑤電線が稲妻のようにアーク放電し、ガスに着火し大きな爆発を起こす―などがあるという。
犬の散歩をしていた71歳の男性の頭部に吹き飛んできたマンホールのふたが当たり、
男性は病院に運ばれ手当てを受けたが、危篤状態にあるという。
爆発でふたが吹き飛んだマンホールから煙が噴き出し、５階建てのアパートに充満した。
３時間経過後、約１００人のアパートの住人は避難を始めたが、数人が軽度の一酸化炭素中毒を起こした。
マンホールのふたが吹き飛び、複数の車両が炎上するという事故が起きた。近くの住宅では、一酸化炭素探知機が鳴り、住人は避難した。 >>131
海外でも共同溝ばかりじゃないよ
つか都市の一部以外は違うでしょ >>135
共同溝じゃなくてもメンテ時は同時にやることが多い
日本は縦割りだから別々にやる
だから日本のアスファルト消費量は世界一 >>137
海外はコンクリだったり石畳だったりも多いからね
アスファルト舗装が多いのも日本が地中化しにくい理由の１つだね LED電球の交換が終わってからでいいんじゃないのか 新規の分譲住宅とか、土地区画整理事業とかだけは地中化必須にすればいい
まあ100年くらいかかりそうだが、仕方ない 借金いっぱいだから税金上げるとか言ってるのに
こんな事で金使うとかふざけてる 電柱弄ってる金あるなら水道管の入れ替えやれよ
耐久年数やべえんだろ？ いらねー
土木業界人手不足だって言ってるのにそんなことやってる場合じゃないでしょ 雷が電柱のトランスに落ちるところを何度も見たことがある。電柱がないと
あれが人間に落ちることになる。これもデメリットだろう。
ゲリラ豪雨や豪雪のときにも、すぐに復旧できるのは電柱になっているからだ。
だから電線地中化には大反対。金を掛けても損になる。 社会インフラの更新と高齢化が同時に来てるのに暢気ですなあ
まじ亡国の様相を呈してきた 遅すぎ。
住居の外観の規制もしろ。バラバラでみっともないから。 国民の財産であるべき景観を電柱電線利権者が略奪している。奴らは犯罪者だ。 >>151
賛成だな。
駅前一等地の不法占拠パチ賭博屋が一番景観が悪い。 >>149
> 雷が電柱のトランスに落ちるところを何度も見たことがある。
いい加減なことをレスするなｗ
トランスに落ちたら周辺は停電するがな
電柱は避雷針的なモノがあって、トランスは基本的に守られている >>156
100年かけるなら第二東京作ったほうが早い 中国から来た観光客が驚き呆れてる。
なんでこんなに電線だらけなんだ！ 東京湾は大腸菌で汚染されていて
せっかく海が近いのに海水浴出来ないんだよ。 >>58
ではなぜ上下水道も地上に出すべきだと主張しないんでっか？
自然の勾配だけでできれば、今みたいにポンプで負荷かける必要ないから電気いらない
災害時も破裂した水道管見つけるの早いぞ >>163
高いからだよ
電線より文字通り桁違いに重いから
立派な支柱ないと支えられない
現状無視してる軽微な漏水も放置できんしね 何年もかけて近所の大通りで地下化したけど一歩横道入れば電線もっさもさだし何の意味があるのか 電線地中化はどうしても必要な施設周辺だけで充分。
こんなものに予算使うな、次世代型の都市集約化がしづらくなるから。 >>130
電柱撤去なら光ファイバーを下水管の中に入れるケースが増えるかもね まぁ地中化反対してる奴って今の日本を全肯定したいだけだからなぁｗ
日本は電柱すら美しい(ｷﾘｯとか言い出すバカばかりｗｗ 日本の場合には電柱の方がよくないかなぁ… 何かあった時にすぐ対処できるし 東京で天文学的金額で整備するくらいなら全く新しい土地に計画的スマート首都作ればいいのに 山陰あたりに >>155
地域差あるかもだけど基本的には避雷針的なものはない。 本当に2(5)ちゃんの、電柱維持派はアホしかいない >>3
電柱を縦に埋めるのは難しい。
深い穴を掘らなければならないから。
浅い溝を掘って、電柱を横倒しにして埋めるのが賢いやり方。 >>175
電線が、空中に３本あるだろ？
その上に１本あるんだよ
雷除けが
コストダウンしても大丈夫な田舎のことは知らん EV厨と仮想通貨厨、地中化厨は相当重なってると思うけど
なんつーか、拗らせ臭が凄いんだよね 断線すると復旧が面倒そう
無駄な穴掘り工事が増えるだけじゃね？ >>169
地中化進めるならフランスやイギリスのように
原則日中工事のみにすべき メンテナンスやランニングコストは考えてやってんの？
公共工事ありきでやるなよ。 地中化を推進した場合
現在電柱で一緒くたに架線している
電線、電話、ケーブル線などの埋設ルートを
個別的に確保することが問題になる
高層集合住宅の多い都心部だと新規引き込み工事はそれほどでもないが
やはり住宅地の場合は面倒だろうね
だから都心部のみ普及しているんじゃないの 埋めるより
建て替え、再整備の度に少しづつ土地建物の下に空間を確保し
将来的に空中都市を目指した方がイイんじゃないかな
とりあえず道路整備で路肩に幾らか土地確保できる場合5メートルくらいかさ上げしてさ >>187
>再整備の度に少しづつ土地建物の下に空間を確保し
>将来的に空中都市を目指した方がイイんじゃないかな
それは都心部の場合なら良いと思うけどね
たとえばタワマンの低層部ににオフィスやテナントをいれて
空中歩道やモノレールでつなぐとかね
でもそういう構想力と実行力は現代日本では難しい
中国や旧ソのような強権的政治体制なら可能だろうけど
あるいは北朝鮮あたりとかね
日本は変なところだけ社会主義的なんだよ >>103
滑走路の誘導灯みたいに地面に埋め込み設置でいいんじゃない >>155
レスありがとう。子供の頃に家の近くの電柱に三、四回続けて落ちたんだ。
しかも、それで停電したんだから、トランスだったよ。 >>155
家のガラス越しによく見えるところに、その電柱があって、雷雨のたびに
それを見ていたから、何度もばっちり見てた。 >>187
空中歩道いいね。地下に電線下水道ガス光と宅配用土管。
道路は狭い防音カバーで覆い、走るのは道路から給電されて走る自動運転車。
空いたスペースは小川湿地草地など自然に戻す。
夢の未来。 電柱を埋めて、電線は地表をのたうち走るのだな！
共同溝化でインフラ集約も良いが、
多重化もしないとテロと災害に逆に弱くならんかな。 東京で地中化を推進した場合、東急世田谷線と都電荒川線の大改修が必要になることを承知でやってんのかな？
架線張れないから、バッテリー式になるだけだぜ 電柱は警察が人が死んでから対策するようなもんみたいに地震で大まかな被害が起きてからでもいいんだよな
ライフラインにおいて、今は電気は後回しにしてもさほど問題がないかと
むしろ、水と火は必要 >>194
>多重化もしないとテロと災害に逆に弱くならんかな。
阪神大震災の際は、地中化すると停電率が1/100になる、ただし復旧工事は100倍コストがかかる＝工事費は同額。
地震で電線切れると、歩行者も一般車両も緊急車両も通行止め・消防車も放水禁止になるのがダメージ大きい。地中化はそれがほとんど無いので、運悪く停電でも二次被害が出ない。
世界遺産（京都奈良）、史跡、鉄道駅・高速インター、繁華街・オフィス街、
市役所警察消防病院の周辺は地中化すべきかな。 >>176
地中化をやたら推して来る方が素人くさいんだけどな ああ電柱の昇降方式でいいじゃん
意外なところに答えがあったな >>203
今だって電柱の一部は必ず地中化してるんだから余裕
全部地べたの中に入れて何に使うのか想像もつかないけど 欧米に100年遅れてるわ
なんで国民が地震だなんだって言い訳がましいこと言ってんだか不思議
観光立国にするんだから早くしろよ！ 幹線道路じゃなくて生活道路から始めろよ
マジ電柱邪魔 >>202
海外でも都会は地中化してるけど田舎は普通に電柱とかある >>210
田舎は別に地中化せんでも良いだろ。
郊外に地下鉄掘るくらいに無意味。 強制すれば嫌でも業者間の調整をするしかなくなる
かなりコストはかかると思うけどこれをサボると
数十年間道路拡幅と自転車レーンの設置をサボったまま今に至った日本の道路と同じことになってしまう 自動運転の最大の邪魔なんだろう！
限りなくアフリカに近づくガラパゴス日本。 雷の避雷針代わり
復旧が容易
ここら辺はスルーして強行かよ
税金泥棒カス添も推進してたし
在日事業なのか >>216
電信柱はコンクリート製でほとんどの家屋より低いから
だから避雷針にはならないよ。 >>216
>復旧が容易
阪神大震災の実績では、電柱は100倍停電する（倒壊する）。
更に電線が地上に這うので、歩行者・民間車両、更に救急車両も通行不能、
更に更にだ、火事でも放水禁止になる。 建物はそうだろうが、歩行者を守ってる
震災震災言ってるが
電柱倒壊ぐちゃぐちゃクラスの大地震なら地中もぐちゃぐちゃになる
何かの利権じゃなきゃ強行に推し進めるメリットはない >>219
同意
広い歩道が完全に確保されていないのに地中化したら
歩行者が危険だぞ 日本中の全ての道に十分な幅の歩道がある訳ではないし
それどころか歩道すらない欠陥道路が日本中に満ち溢れている
電柱があるおかげでクルマが壁から離れて走ってくれるのに電柱が無くなったら歩行者が危ない >>222
電柱は何も関係ないし必要ならガードレール付けたらいいだけだ >>216
電力会社の持ち出しが多くなるから、地中化反対が必死になってるな。 国民の財産であるべき景観を電柱電線利権者が略奪している。奴らは犯罪者だ。 戦後日本は、電柱の貢献で先進国まで急速復興したし
電柱共架の
信号（交通）・防犯灯（★治安）網を巡らせた社会インフラ構築は世界に誇れるレベル
さらに、電柱は基地局・防犯カメラ・避雷針・標識など多機能
※各々の柱を立て直す必要がある
※さらに、電柱上から降ろした、大きな『トランスの箱』が脆弱＋邪魔
無電柱化と街の防犯灯。【都筑は夜が暗いんです】
ttp://ameblo.jp/kusamatsuyoshi/entry-11892315644.html
＞ 特にセンター南北の駅周辺は完璧に無電柱化されていますが、
＞ それに伴って夜は街が極端に暗くなってしまっています。
＞ なぜなら、防犯灯が少ないからなんです。
★＞ なぜ防犯灯が少ないか。それは防犯灯をつける電柱が無いからです。
ttps://www.city.yoshikawa.saitama.jp/sp/index.cfm/27,648,180,923,html
★＞ ご要望いただいた
★＞ 市道につきましては、道路側に電柱が設置されていないため、
★＞ 共架による防犯灯を設置できない状況となっております。 施設が地中だと、災害対処が困難
東京でも大阪でも、「地中送電ケーブルの火災」、で大停電が起きてる
都内で起きた大規模停電、東京電力は「送電ケーブルの火災が原因」と推測
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/13/news051.html
埼玉県新座市にある地中送電ケーブルの火災が原因
【大阪】吹田で停電続く
地中送電ケーブルに不具合か 診療停止など影響 （10：30 18000件）
【大阪吹田停電】マンホールのふたが浮く爆発音 日本の治安の良さは、電柱の街灯と防犯カメラのおかげ 日本で地中化なんてあんまり意味ない
どうせビルやマンションがてんで統一感なく建ってるんだもの。
電線地中化してまで守るべき景観なんてないんだよ
でもそれはそれで経済活動を優先する正しい考え方なんだよな うよくんは森友で忙しくて無電柱どころじゃなくなったんじゃね？ 景観の問題より、地震とか台風とか暴風とかトリとか、災害に強いほうが大事だとおもうが。
電気が止まると経済損失が大きい都心とかだけでもやるといい。
京都とか観光地の場合は景観目的が主かもしれないが。
エヴェンゲリオンの第３新東京市も地下に潜るし、防空壕も地下だし、空中より地下だ。 アメリカ様「道が狭いなら電柱埋めろよ、早くしろよ」 >>214
田舎を単に地方という意味で使う人もいるけど、
農村地帯みたいに家がポツポツ点在しているような場所という意味で使う人もいて
ややこしい。
ただの地方都市とその郊外程度を田舎と言われてもな。
首都圏と大して変わらない所に住んでいてうちは田舎だからとか言うから困る。 景観とか言うんだったら道端に置いてある自販機やダサいデザインのチェーン店も何とかしろｗ >>239
京都市は自動販売機とか看板の規制を真面目にやってるよ。
ローソンは青くないし、
フアミマも緑じゃない。
マクドも赤くない。 警備のアルバイトやってんだけど、公共工事をやってて迂回願うと文句言ってくる奴は共産党員と思って間違いない。
日本人同士に不信感持たせるのが目的だろな。 >>241
何を根拠に言ってるの？
自己申告か党員証か何か提示されたの？ >>239
その辺りの外観規制も強化してもらいたいよな
好き勝手建物建てて看板出してる雑多な街というものはそれはそれで調和が取れてるけど
大抵はコンセプトがない >>98
そう、都市部中心地繁華街周辺だけで十分
他の郊外が宅地や田舎は
電柱電線あっても問題ないわ 地中化の難点は路面電車にある。
今、路面電車には3つの選択肢がある。
1.バス転換
2.バッテリー駆動方式
3.電気式気動車
3は過去に札幌市電が液体式であるがやっていた
地中化となればどれかをやらんと無理だ >>215
＞自動運転の最大の邪魔なんだろう！
これじゃ自動運転じゃないよなｗ
電柱の代わりに歩行者が立っていたら
自動運転はどう判断するの？ 電柱に比べ敷設や維持コストが6倍？とか言われる公共事業を外国人まで雇ってやる必要はない。
予算を子育て学費無償化や最低年金とか農家の所得補償に回すべき。 「無電柱化推進計画」は東京都区内を主にやるとか。地方から金を吸い上げて東京で更に公共事業をやる必要はない。 これは異常に延期され続けただけで戦前からあった話で、
敗戦後の復興計画のときもあったが、復興速度を重視して
一時的に電柱も可としたのがいまでも一時的に続いてるんだぞ。 無電柱推進派のウヨくんは森友問題の為の安倍擁護が忙しくてこっちまで手が回らないみたいですな まあ、推進派がウヨというよりは一人のウヨが推進してるってだけだろうけどw 街灯・信号・標識・ミラーなどを
電柱共架で普及させたことで、世界に誇る日本の治安がある（あと防犯カメラも電柱）
さらに電柱を無くすと、
電柱から変圧器などの重要かつ脆弱な箱を路上に下ろすことになり
無電柱化で手軽なテロ目標が増える
昭和60年の国電同時多発ゲリラ事件でも、地上の設備が主に狙われた
バンコク週報： 2007年2月26日社会ニュース
★> 変圧器に放火し、
★> 一帯が停電している間に警察署などを襲撃するケースがあったほか、
原子力規制委員会の資料より
> １．立法の必要性について（１）テロの現実性
> H25.5 関西電力（株）社員が、
★> 路上に設置している変圧器を故意に操作し停電事故を発生 電柱には監視カメラはついてないんじゃないのか
そこに付いてるとすると東電とか電力会社がカメラ管理と監視してるな ていうか、無電柱化を東京で推し進めたら都電荒川線はガンでしかないぞ。
とにかく、いくつか路面走行区間があるがそこには架線が張れなくなる。
一昨年から7000型を7700型に更新する工事をやっていて、それをやるにはさらに床下機器をさらに改修しなきゃならないんだが、、、 >>219
>電柱倒壊ぐちゃぐちゃクラスの大地震なら地中もぐちゃぐちゃになる
ソースは?
関西、東北の二度の大震災でも地下ケーブルの被害は過少だった。
ちなみに当時地元で根元が折れた電柱を目撃した。驚いたことに両隣の
電柱によって電線で宙吊りになってぶらぶら揺れていた。 >>219
>>260
同一地域、同一条件でのソースをどちらもハヨ出して！
>>260 は地元で起きた事例のソースも出して！！早くっ！！！ 財源どうするんだ？
こんな事するなら消費税上げるなよ 老朽化した電線の整備が追いついていないから国債発行してメンテついでに地中に埋めてしまえば
災害にも強いしメンテもしやすくなるし景観良くなる
あと必要ないところは潰してかないとな >>264
老朽化した電線？水道管やガス管じゃなくて？？ >>265
耐用年数の過ぎた送電線が結構な距離になってて
今の年間のケーブル交換ペースでは追いつかない現状があるけど
何か疑問に思うことか？ 東京で景観という名目だけで無駄に大金がかかる公共事業は国益に反する。
子育てや学資無償化と研究開発とか次世代の為に使うべき。
金が回らない地方の公共事業はそれなりに意義があるが。 >>266
今の交換ペースが追い付かない要因は何ですか？ 景観言うならパチンコ店のまぶしい照明も規制してくれ。
信号が見えづらく危ない。 「地中ケーブルの火災」が
東京でも大阪でも大停電になったな…>>230 被災地は地中化すすんでるらしいな
いったんまっさらになったからやりやすいんだろう >>264
国債発行して借金大変だ→増税
なんて嫌だわ 近所で地中化してる通りあるけど
電線が道路横断してたな >>260
仙台の沿岸部だったと思うけど
電柱登って津波やり過ごした人もいたよね 被災地じゃ、求められるのは「復旧スピード」だから電柱が主だよ
あと、「津波による浸水」に強いのはもちろん電柱
地下の電気系統は水害に弱いし
電線地中化のアメリカでは、ハリケーンなどで冠水すると月単位で停電が続く
電線地中化したアメリカ・韓国の例、感電事故も多発してる【電撃マンホール】
「韓国の電撃マンホール」の原因
＞ マンホールの蓋が絶縁不十分、地下ケーブルの防水・漏電対策不十分など。
＞ 韓国内では2007-09の3年で1794名が感電により死傷(消防防災庁発表)。
・マンホールで感電死 ミイラ化した男性
・マンハッタンのイースト・ビレッジで犬を散歩中の女性が
マンホールを踏み感電死する事故が発生しました。 >>275
やっぱりエジソンは偉大だな。
エジソンの言うように直流100Vで配電しておけば感電死なんてなかった。 ロンドン、パリ、香港 100％ ベルリン92％ 台北95％ シンガポール93％
ソウル46％ 東京２３区 27％ 大阪5％ これが世界のだった都市の電線地中化の
数字だ 外人どもが蜘蛛の巣のように、はりめぐされてる日本の街の電線を見て
せせら笑いながら写真とってるだろ
４の５の言ってないで 早いとこ 地中化しろ！このエテ公共が >>277
他の多くの先進国の状況が分かるソース提示出来ます？？
↓
先進国とされる国家のうち、アメリカ合衆国、日本、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダの7か国については、特にG7（先進7か国）と呼ばれ、別格扱いされる。
G7のほかには、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、スイス、オーストリア、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、
アイスランド、アイルランド、スペイン、ポルトガル、オーストラリア、ニュージーランド、韓国、イスラエルなどが主要な先進国として挙げられる。 地盤沈下・海水面上昇で区部は浸水しやすくなる
地中化の進んだアメリカではハリケーンによる水没停電が超長期
この状況で、東京で水に弱い電線地中化は、頭がお花畑すぎ
【地域】東京23区、高潮なら３割浸水 都が被害想定
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522406265/ 電柱は防犯灯や防犯カメラで治安を守る
しかも水害にも強い
無電柱化でも地上に残る電気設備・・・そっちのがテロや水害で危険 柱上トランスが地上に置かれるから結構邪魔。
景観以外そんなにメリットあるのかね？無電柱化。 3年で1,400キロ。はン本の道路総延長距離のたった0.1％。東京は香港、シンガポールは勿論、台北、ソウル、ジャカルタ、台北よりも大きく遅れている。東京オリンピックを前に、恥ずかしい。 >>10
災害が多いから地中だとやっかいなんだが
地震の後で最も速く復旧するインフラは電気
地中を這わしてるガスや水道なんていつになるかわからない
地震大国の日本で他の先進国のマネをすることが正しいのか再考したほうがいい >>3
メンテの時だけニョキっと地上に出して
普段は地中に沈めておくってことか
いいとこ取りで良いかもしれない 冷静に考えると別に埋める必要ない
誰の声が反映されたんだ？
そもそも日本に景観なんて無いに等しいし >>285
災害の時に電柱と比べて圧倒的に壊れにくいからこその地中化なんだよ >>285
震度6強だったが
都市ガスは半月かかったわ、電気は半日できた。 >>291
電線はガスと違って密閉性は関係ないから大きく地盤がずれるようなことでもないと断線しないし、
仮に壊れた時はとりあえず地上で仮修復だから >>1
こういうの、オリンピックに関係あるの？
経済効果あるの？
カネ使いすぎだろ >>293
防災上有利だけどそれなりに金がかかるものをオリンピックがらみでやっちまうのは割とありだと思うぞ >>122
一般競争だけど
ほぼ電力子会社が独占すると思うわ
防災は大手の日立が独占してるように
誰でも参入できるわけじゃない細かい仕様が糞だからね 津波で電柱につかまり助かった人がいるし、埋設は水が流れるとショートする。
埋設は維持も工事も電柱より、莫大に金を使う。金を子育てや学費支援の未来に使うのが本当ではないのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
