【経済】ＡＩ時代にこそ「ベーシックインカム」の実現を
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ベーシックインカムとは何か？
ベーシックインカム（ＢＩ）は、政府が国民全員に対して生活に必要な最低限のお金を給付する制度である。私はこれをよく「児童手当＋大人手当、すなわちみんな手当」と言い表している。
例えば、月7万円といったお金を老若男女を問わず給付する。個々人に対して給付するので3人家族ならば合計21万円、4人家族ならば合計28万円の所得がＢＩによって得られることになる。
人工知能は人々の仕事を奪うか？
近頃、雑誌やネットでは、ＡＩによる失業を懸念する匿名的な記事が目に付く一方で、名のある学者や起業家、評論家は軒並み、ＡＩ失業は起こらないと主張している。どちらの意見が正しいのだろうか？
この手の議論を行う際には一つ注意すべき重要なポイントがある。すなわち、18世紀のイギリスで産業資本主義が始まり、それ以降続々と人間の労働力を代替する新しい技術が登場したが、失業率が長期的に上昇することはなかった。しかし、この事実は「技術的失業」が存在しなかったことを意味していない。
「技術的失業」は、新しい技術の導入に伴って起こる失業であり、枚挙にいとまがないほど歴史上繰り返し起こっている。例えば、20世紀初頭まで欧米では馬車が主な交通手段だったが、自動車の普及によって馬車とともにそれを操る業者という職業が一掃された。
アメリカでは既に、ＡＩを含むＩＴが人々の仕事を奪い始めている。コールセンターや旅行代理店のスタッフ、経理係といった事務労働の雇用が減りつつあるのだ。ＡＩ失業は遠い未来の話ではなく、今そこにある危機なのである。
とはいえ、仕事を失った人々は、いつまでも失業者でいるわけではなく、別の職業に転職するので、長期的な失業率の上昇はやはり観察されていない。だからといって、ＡＩが生む新しい職が失業者を吸収するなどと思ってはいけない。
アメリカで事務労働を失った多くの人々は転職して、介護スタッフや清掃員などの昔ながらの肉体労働に従事している。これらの肉体労働は元の事務労働よりも賃金が低いので、アメリカでは今世紀に入ってから一般的な労働者の低賃金化が起きている。
こうしたＡＩがもたらす一時的な失業や貧困化に対処するために、ＢＩが必要だと言うこともできるだろう。だが、ことがより深刻になるのは「汎用ＡＩ」が出現してからだ。
汎用ＡＩは人間の仕事を根こそぎ奪う
未来のＡＩが雇用に与える影響を議論するには、ＡＩを「特化型ＡＩ」と「汎用ＡＩ」に分けて考える必要がある。
「特化型ＡＩ」は、幾つかの特定の課題しかこなすことができない。Siriのような音声操作アプリやGoogleのような検索エンジン、囲碁プログラムの「アルファ碁」など既存のＡＩは全て特化型である。
それに対し、「汎用ＡＩ」は人間のようにあらゆる課題をこなし得る。一つのＡＩが、 ・・・続きを読む
http://webronza.asahi.com/business/articles/2018011700007.html 毎月5万とかで、年金無し、生活保護無しでは、
無理だろう。 ベーシックインカムというより失業者は政治家になって予算を分捕ればいいんじゃろう。
必要なら改憲すればいいじゃん。 AIに置き換えたほうがいい職業
貴族
公務員
政治家 自己修復出来るロボットがエネルギーとか食料とか生産してくれるようになって、仕事しないでも人間が喰っていけるようになるまでの間は人間どおしの競争がAIやIT使って激化するだけかな そのうち仕事が一部超有能な人間のみの特権になりそう
一般人は趣味として労働ランドみたいなレジャー施設で体験する
農業→家庭菜園みたいに労働の趣味化が起こる ロボットとAIに税金をかけないとダメ
それも導入時だけでなくそれが生み出した富に比例する形で
その税金でBIするなら大賛成 決して合理化されない世界があるんだけど。分かるよね。 >>10
しかし残念ながら、合理化できない世界を無視して進む世界がある。
それに対抗せねば淘汰される。 絵にかいたモチ
一揆が起きそうな機運になった時に使う甘言
何度騙されれば気が付くのか AI時代に向けて法整備が必要なんだよ
1 人間と同等又はそれ以上と認められるAIを備えたロボットの個人所有は1人につき2台までとする。
2 企業、団体、政府、自治体その他法人格は研究、開発目的以外で労働力としてのロボットを所有できない。
3 企業、団体、政府、自治体その他法人格は個人所有のロボットを所有する個人と契約して使役する事ができる。
これによって個人は2台のロボットのうちの1台に身の回りの世話をしてもらい、もう1台に仕事に行ってもらって悠々自適に暮らせるようになる。
人々の競争は自分のスキル磨きからより高性能のロボットの購入を自己投資とするようになる。
もちろん身の回りの世話など必要ないと言って2台とも働きに出してより高収入を得る者も出るが、そのためにはロボットの世話にならないように健康維持を意識して生活しなければならない。 つか、銀行員とか、大幅人員削減来るけど大丈夫なん？
潰し利くかねえ？
いくら元銀行員でも、金融の専門家で引く手あまたって訳にはいかんだろ？
ちゃんと退職金も出るのかね？
他人事ながら心配になるよな。 >>9
どこまで奴隷根性丸出しなんだよｗ
お前が奴隷だからって税金を負担させるなよｗ
新しい支配層となるロボットとAIが人間（奴隷）に税金をかける時代になるよ 日本でもＡＩやロボットによる技術的失業は日々増加中で
富国生命やメガバンがＡＩ導入で事務リストラっちゅーニュースがあったが
一般的に給料がそこそこ良い事務仕事の有効求人倍率が０．５倍で
介護飲食等給料が低い仕事が数倍という状況になってる
今後無人レジや自動運転車でレジ打ちや運ちゃんが消滅の危機に瀕するのは確実で
ＢＩもしくは負の所得税等の措置は必要だと思う >>19
馬鹿だな
ロボットとAIが支配する側になったとして
それが電気とわずかな部品代以外何を欲しがると言うの
人間が消費者として存在し続けなければ、世界は存続不可能だよ 農業や漁業と畜産が自動化できない限りベーシックインカムは無理だろ >>18
そりゃ確かに。年金給付は６０歳からにして欲しいと思うわ。
それでプラスBIがあれば、命尽きるまで断捨捨的に慎ましく生きれる。
何が悲しゅうて６０歳を超えて働かにゃならんのだって感じだわ。 AIて数十年前の言葉だなw
日本はまだそんな言葉を使うのか。 人口は爆発的に増えるかもしれない
子供産むほど金銭面では生活が楽になるし >>1
AIがいれば真っ先に不要なのは経済学者だな 人間が働かなくても暮らしていけるだけのものを
自動的に生み出せるようになってから議論すべき話 朝日新聞の文章滅茶滅茶な天声人語なら今でも人工無能で書けるだろ 総失業時代ということになれば
大卒エリート男よりも高卒マンコの方が地位が上になる
大変な時代になるぞ 税制を変えればいい。 多数派の、その他大勢が
代表を選んで 新法を制定すればいい。その為の
民主主義。 >>8
超有能な人間もAIの劣化になる時代がくるよ
普通の人間を越えた時点で超有能な人間との差はあってないようなもん
AIの性質上赤ん坊レベルすら越えられたら抜かされるのはあっという間だよ >>16
そういった感じで工夫しないと消費活動自体が破綻して経済が回らなくなりかねんからねえ 月7万×12か月×1億2000万人＝100兆円/年
こんな財源どこにあるんだ？ｗｗｗ BIが話題になる随分前に"定額給付金"ってのがあってぇ…
野党から糞味噌にされて頓挫したものがあってぇ…
似たような政策のBIが支持されてることに驚き
欧米コンプレックスかよ >>25
数十年前を30年前とするなら、その頃とはAIを乗せるハードのスペックが3万倍以上は違うけどね なんでも無料になりがちなネットの構造は
経済的には共産主義に近いとは言えるがな
現実は共産国家と同じく極少数の独裁者が全ての富を握るだけだろ >>31
顔面偏差値70越え病気の心配もいらず自分の好みに従ってくれるセクサロイドと高卒女どっちが良い？
変な金使いも病気の心配もないぞ >>40
今の機械学習はベイズ統計学におけるベイズ更新が基本的な概念だと
分からないといけない。 >>41
ほっとくとそうなるね
ロボットとAIを所有する人達がGDPの大半を占める世界
消費者が貧しくなって、次第に小さくなって行く世界 金持ちに増税せよと言ってる奴がいる間は無理だろうな
そいつのオツムは毛沢東と同レベルなんでw ★★ 機械学習を知りたい人へ ★★
D君は2枚の金貨を見せられた。見た目大きさ手ざわり重さは
変わりがない。1枚は本物、コイントスしたときに表裏は
50%ずつになる。1枚は偽物、コイントスしたときに表60％
裏40％になる。
1. D君が目を閉じて一枚取り、コイントスしたところ表が出た。
このときD君が取ったコインが偽物である確率はいくらか？
2. D君が同じコインを2回トスしたときに2回とも表が出た。
このときD君が取ったコインが偽物である確率はいくらか？
3. 1/2の確率と比較して、1. 2. の確率を比較せよ。 >>41
そのうち料理の味データをインターネット経由で送ってデバイスに触れると料理を楽しめるなんて時代も来そう
VRなんかで観光地に行かなくてもすむだろうし、生の感覚を楽しみたいって言う金持ち以外は無料のネットで事足りるようになりそう >>16
ロボット1台一千万だったらお前買えるのか？
買っても活用出来ず破産が続出だな >>37
AI時代なら、AIが大量の失業者と引き換えに利益を持ってくるので、多額の法人税によって富の再分配をしようって魂胆があるよ
社会主義的な思想 >>16
こういう風にしないとそのうち企業は人間なんて要らねってなる
そうすると少子化が進行して人が減り物が売れなくなって企業の首を絞める >>48
所有権を企業に貸し出しと言う形になるんでねーの？
最低賃金みたいに最低貸出金とかを国が定めてね AI時代の奴隷集まるなぁ～
簡単な確率統計学を知っていれば奴隷にならずにすむのに。 奴隷になることを受け入れる奴はいってくれてOK、移民みたいに使われるから。
いっしょに日本人を連れて行くのは許さないよ。勉強して生き残るのが
日本人だからねぇ www >>49
短期的に税収はそれで維持できるかもしれないけど
失業者はロクに消費活動ができないから、企業の売り上げ自体が減ってくるよ 奴隷は自由に失業してください。落ちこぼれはいつの時代も底辺だから。 >>52
確率統計だけならすぐにAIに取られるだろうよ…
それを応用してプログラムを組むってんなら別だが >>56
経済活動総量で減ってくれば皆が困るでしょ >>57
原理を知らずに恐れるやつが一番扱いやすい。
お前の仕事はAIでなくなったという一言で納得して解雇されるだけ www >>56
失業しやすいのはPCにデータを打ち込んでたり解析したりする仕事なんだが？
それと落ちこぼれを失業させまくると消費活動が停滞し経済停滞するよ
日本みたいな経済構造なら尚更ね >>60
GDPがゼロになれば勝ち組はいないでしょ >>61
いやいや日本経済から底辺をパージしたら良いだけだろ。
一人当たりGDPの分母から出すだけだよ。 ＞生活に必要な最低限のお金を給付する
最近引き合いにされている話はこの条件が抜けているものが多いから
なかなか厳しいかもしれんね
生活できるかどうかは勘案せず、いくらか配っとくかみたいな感じになっているよ
気を付けて文章読んでみるといい >>62
働き方改革を見てみ。
底辺は要らないと宣言しているだけだよ。 >>63
底辺を見捨てて失われた20年なんて先進国で有り得ないことをやってる国がそんなことしたらどうなるのか本当に分からんの？
パージしたら更に悪化するだけ
経済がなんなのか分かってないでしょ？ 輸入コストが高い日本でBIが成り立たないのは自明だろ www >>63
富とはそれを信じる意思の合計だと言うことを学ばないといけない
消費者なき世界は、生産者不要の世界だよ >>66
警察が対応する、ややこしい底辺は社会の外に出すだけ。 >>68
女性車両を議論している奴が相手にされていないことを分からないのか www >>69
経済のお話をしてるの
治安の話はしてないよね
消費活動がなんなのか本当に理解してないみたいだね… 一人に一台ロボットを配って働かせて得た対価を受け取れるようにしてほしい >>72
社会的に困窮する人を弾圧するのが警察だと歴史から学ぶべきだ ベーシックインカムてのは[月5万配る代わりに他の社会福祉策は全部廃止な]て事よ
路上生活者が激増だな >>73
それを素直に解釈すれば、労働時間削減となるはずだが 遅い、何人で対応しているのか？ うちのAIのほうが早いよ www 今後どんどん仕事無くなるしなぁ
失職した人が農業とか人手不足業種に転職すればいいけどそういう人も少ないだろうし >>77
付加価値の低い仕事を統計上パージするだけ 仕事がなくなるひとは自然に生存率が低くなる。
政府が望むのはそういうこと、いなくなるのを10年待てばいいだけ。 >>75
BIがなんでAI時代に必要だと言われるのかを根本から履き違えてるね
失業者が大量にでて消費が低迷し経済自体も壊滅しかねないからだよ 分からないとか変な枝葉を付けるバカは雑音だから消えてくれ～ >>80
それで失われるGDPの分だけ少しずつ貧しくなって行くのが分かりませんか >>80
統計は出来てもプログラミングは駄目そうねあなた
たぶん早い段階で失業するのはあなたみたいな中途半端な人 >>85
その分だけ経済活動が小さくなるの分かりませんか
そうですか
たいしたAIをお持ちのようでwww AI に夢をもちすぎ
何でも AI でできるようになるには
あと 30 年はかかるよ
地道に体力作りと勉強をしておこうよ >>83
現状の司法警察の能力では賄いきれない程治安が悪化するから我々の税負担が増える
倍増では済まず5倍から7倍払わされる事になる 今の警察のご乱行を見てごらん、為政者にしたがう、安くてバカの人材を野党のは可能だよwww >>89
プログラムも書けるかどうか疑問
その先で何が起きるか考えられない人は
仕様書通りにコード書くのが精一杯 >>93
何でもできるようになるまでの過程がやばいんだよ
何でもできるようになったら社会問題そのものをどんな形であれ神懸かりなAIが解決してくれるから ボールペンとそろばんで仕事をしていた人が失業してどれだけ経つんだ？
ホワイトカラーの時代が終わったのは分かるだろ？
単純な判断をAIに任せるのが分からないかな？ 人間が必要のない世の中がやがてやってくる
それでも人間は存在し続ける
人間より価値あるものが存在したとき、資本主義は完全の崩壊する >>93
それはちょっと評価が低すぎ
何でもは無理でも、稼ぎのいい職業から置き換えは発生するよ 統計学的に分かる2つの分布を別に考えるのが今の機械学習=AIの
意味。分からずに恐れるのもバカにするのも自由だが、それは奴隷になりたい
だけの人だよ。 最近ＢＩの必要性も徐々に理解されてきてる感じあるよね ★★ 畜産の基本 ★★
原種 野生種や古くから飼われている品種、繁殖種を作るために用いる。
繁殖種 育てて繁殖させる、屠殺・肉用には利用しない。
肉用種 繁殖種を掛け合わせて一代限り育てて屠殺・肉用にする。
繁殖しない。
これを分かっていないと www >>1
どうせ発行済国債残高分が回収しておしまいだろ？ ★★ 畜産の基本 ★★
● 原種 野生種や古くから飼われている品種、繁殖種を作るために用いる。
● 繁殖種 育てて繁殖させる、屠殺・肉用には利用しない。
● 肉用種 繁殖種を掛け合わせて一代限り育てて屠殺・肉用にするだけ、
繁殖しない。
肉用種に言われてもなぁ～ >>74
昔アンドリューという映画があってだな。。 >>105
全ての社会保障の廃止が前提ってのは全然広まってないがな 電車で女性専用車両がどうこう言っている奴は
肉用種に過ぎない、いずれ屠殺されて消えるだけの存在が何を言おうのかねぇ？？ >>109
何でそんなに悲観的なの
もう直ぐ屠殺場に送られるの？ >>112
そんなに卑下しなくても良いのに
貴方も生きていて良いんですよ >>114
悲観的じゃないよ、我々は君たちと違って繁殖種だから。
いっしょにしないで欲しいね、AI使えるから。 >>115
混雑する通勤電車に乗らなくても繁殖でいる我々が繁殖種
君たちは肉用種だろ？？ AIという優秀な道具を手に入れて人類はさらに進化する
と考えればBIはいらんかもしれん AI技術を理解しようともせず、肉用種になりたいのならどうぞ。 >>116
たいしたAIをお持ちのようですがwww
ちなみにGoogleはDLのネットワークさえ自動最適化させる研究してるから
例え貴方がAI使えたとしても、必要とされなくなる日はもう直ぐだと思うけどw 技術が進歩しても進歩しても暮らしが楽にならないよな
生産はロボットに任せて人間は豊かに暮らすって未来はいつ来るのか こっちが驚きなんだが、結婚しないできない人達が繁殖種の間では
肉用種と認識されているのを知らないの？？？ >>122
人をそうやって馬鹿にしてもGDPは増えませんよ やれやれ、要らないお節介かぁ～
また、安倍さんと習さんから怒られるかぁ？
一定量の情報を与えて従属する奴を増やせとは言われているのだがね。 >>123
問題は一人当たりのGDPであって人口は中国に余るほどあるんだよ。 搾取されて黙るのが日本人、一定数の伸びしろを与えられるのが
中国人だな。労働生産性を見て分かる話だよ。 朝日新聞は総ナマポ実現に消費税いくら上げればいいと思ってるのかね？ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
. ∧＿∧ 。）））））））） ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´>／ （-@∀@）＜ 在日朝鮮人が働かなくてもいい世界をつくれ
（ つ二/0 .(φ朝 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>126
馬鹿馬鹿しい
国境なんて意味がない
全世界で一斉に消費減退が起きるよ
資本家は一時的に利益を得るだろうけどその後起きる事に驚く事になるよ ★★ 畜産の基本 ★★
● 原種 野生種や古くから飼われている品種、繁殖種を作るために用いる。
● 繁殖種 育てて繁殖させる、屠殺・肉用には利用しない。
● 肉用種 繁殖種を掛け合わせて一代限り育てて屠殺・肉用にするだけ、
繁殖しない。
なあ、自分がどれか、それだけは考えろ。 >>1
まあ必要だよな
経済社会の崩壊のためにも
AIが一般的になれば
働くやつなんていなくなるし >>104
人間の言語や心理もカテゴライズとか統計と被る部分は多いんだけど
統計だけでなく他の分野も勉強したら？ >>130
誰も生き残れない未来は想像出来ないのね
優秀なAIをお持ちのようだけどwww >>117
我々って言うけど本当に頭の良い人とあなたを一緒にされるのは彼等にとっても侮辱だと思うよ >>129
ピケティの本を見ていないのか？
労働生産性は落ち、資本利益率が上がる。そういう状態が人類の歴史の大半であった
ことは既知だろ？ 王様や領主様が優位だった時代が何千年続いたんだ？？ コルセンや経理や事務はAI関係ないだろ
だいぶ昔から海外に外注してる >>136
その収束する先は想像出来ませんか？
一応数学は大学で取ってたんでしょ、想像するに >>136
その都度その都度社会変革があったろ？
なんで今の時代に社会福祉や人権と言う物が芽生えたのか、その本質をまったく理解してないよね？ >>135
肉用種であることを自覚しろよ。二代持たないから～ ディープランニングの影響で、想定外の速さで進化してるらしいね >>141
いつから自分を肉用種でないと錯覚していた？
君のレスを読む限り君もまた肉用種なのだよ
繁殖種と勘違いしたね >>137
外注するより機械の方が安くて済むよ
それが全世界で起きる
稼ぎのいい職業から順に >>140
20世紀、特に第二次大戦後の労働生産性は人類の経験したことのない
奇跡の春でその春は終わりつつあるのをわからないかな？
どうして通勤電車が改善されないか説明してごらん。 そりゃ、国家がAIやロボットを使って必要なものを全て生産できるなら、国民は働く必要ないな
必要なAIやロボット自体も生産するしな >>143
日本人の一定数が肉用種であることを自覚すれば問題なし。
賛同してくれてありがとう～ 安楽死法整備の方が良くないか？
ベーシックインカムより存在意義ない存在なら居なくなった方が経済としても有用じゃない？ >>145
先進国なら日本だけの話
それに昔と比べりゃマシになってる
日本は民主主義も資本主義も法治主義も機能してないとは言わんが中途半端になっていて調整機能がうまく働いてないから 肉用種は黙って混雑する畜産貨物電車に乗って、雄雌いがみ合えば良いだけ www >>150
面倒だからピケティ先生の本を読めって、あの通りだから。
読まずに知らないのは勝手だけれど有害なんだよ。 は？
なってからいえや。
本当は年金や福祉切りたいだけじゃん。 どうして、子供を産めない奴が肉用種だと自覚しないかな？？
屠殺される牛や豚を見て感じないのか？？ >>151
自分が馬鹿にしてるそれに該当してないとでも？
優れたAIをお持ち？
AIが使える我々は繁殖種？ 神に与えられた罰からやっと解放されるんだよ
とてつもない昔から機械仕掛けの神の存在は人間のDNAに刷り込まれてきた、神に支配された楽園を地上に誕生するのだ。 AIにベーシックインカムやらせたら死なない程度の食費しかくれないだろう
無駄遣いしたら餓死まっしぐら >>154
何を間違うとそういう価値観を身につけるのかにとても興味がある
ちょっと自分語りして御覧 GDPが増えようが経済が好調だろうが
経済を至上とするシステムで人々の幸福度は
もう過去のようには上がらないどころか
資源枯渇や環境汚染、労働者の酷使と健康被害
が進むだけだと明らかなのに、
いつまでも古いシステムが当たり前だと、
まんまと思い込まされ崇拝してる人が多いが
結局権力の踏み台にされてるだけだとなぜ気づかない。
とにかく、まずはテレビを見るのをやめて
現状の貨幣の発行システムをきちんと理解してほしい。
部分準備制度がなぜ現代の奴隷制と呼ばれているのかを。
そうすれば、何があらゆる問題の根源なのか認識できる。
世界が抱える問題はたくさんあるが、一つのシステムを
時代に則した形に変えるだけで非常に多くの問題が解決する。
この真実に皆が目覚めたとき、世界は一瞬で変わる。 もう俺たちはAI・・・というかコンピュータ様に支配されてんだよ
世界をコントロールしてる金貸しユダ屋
やつらが利用してる超高速取引に俺たちはもう敵わない >>156
こんなにレベルの低いのが肉用種でないわけないだろｗ
最低でも100人に一人レベルの知能か資産を持ってから肉用種云々を言うのだな
もっとも100人に一人レベルの人間も1万人に一人の人間から見たらまた肉用種でしかないわけだが 牛や豚、原種も繁殖種も肉用種も交雑可能な同じ種なんだ。
それを経済効率から別に分けているだけで遺伝的な差は大したことがない。
人間も分けられる。皮膚の色より能力と財力でね。経済的な利益で分けられる。
まあ、それを知って奮起するか中世の農奴のようにしたがうか、それは自由だ。
今は自由な時代だからね。 >>157
そのまま先に進めば機械が機械のために維持するだけの世界が来るよ
そこに何の意味があるのか考えもしない世界が 「BIは全ての社会保障がそれに一本化される」っていう前提があるが
貧乏人を騙して金が欲しいだけのクズは絶対にそこには触れない >>163
最初から数式を持ち出しても困るだけだろ～ >>164
人間には富を生み出す力があるよ
それは決定的な差だ
生産の事じゃなく消費の事だよ
ダイヤモンドの値段はそこに価値があると信じる人によって裏打ちされる
工業的な価値なんて、今の価値と比べればゴミみたいなもの >>165
俺らが死ぬまでにそんな世界はこないから
心配するだけ無駄 >>167
俺の価値観は良くある価値観だから語るまでもないよ
簡単にまとめれば人は生きているだけでその価値が有るってだけだ
それで貴方は？ 年収が200万以下の世帯に支給すればいい。
そうすれば消費も増える。 >>152
ピゲティ先生の本になぜ先進国で日本だけ通勤電車が改善されないのか書いてあるの？
もっとも日本も乗車率の推移をみる限りゆっくりと改善はされてるがな >>174
仕事を奪われる割合の見解が違うだけで
ＡＩによって仕事が奪われるのは確かだろうね >>1
この人が言っていることは全く正しい
機械化が発達して労働力が不要になれば、生産資本の所有権を有する資本家以外は収入を得られなくなってしまう
これを解決する方法はベーシックインカムしかない
財源？通貨発行でいいだろ（なぜなら生産力の増大＝デフレーションだから） >>176
その点では貴方と俺の間にさほどの差はないよ
問題はその先に起きる事だよ
資本家も含めて、誰も幸せにならない世界になるなら
それは止めないといけない
それはAIを研究している人間の義務だと思う 【MV full】暗闇 / STU48 [公式]
https://youtu.be/wTHJ_V96lFQ
STU４８暗闇、９０万再生回数突破！！
ベーシックインカムは、沖縄から。 人間が要らないほどのすごいAIができる前提なのに
なんでそのAIに制度設計させないで、今の人間が制度を考えようとするんだろな
今の人間が考えたところでそのときには
時代遅れの陳腐なものになっているという想定をするのが当然だろう >>175
いちいち説明が必要なら考えるのやめたら？
肉用種さん。 家畜どうしの50っぽ100っぽ笑える
BIと大麻は同時に来るよ 肉用種は一生働いて他の人の子供の分まで税金を払って、貧困のうちに
死になさいだよ。分かる？？ >>183
あくまでそのスタンスは捨てないのね
次は自分が屠殺される番と分かってから世界を呪わないでね >>181
書いてあるのか否かを聞いてるのだが？
どうして成長してる他の先進国は通勤電車の問題がないか改善されてるに、日本では通勤電車対策が遅いのか
(なぜか改善されないと間違った認識でいるようだか)
と言うか下手な途上国ですら通勤電車対策は進んでるとすら思うのだが
その理由をピケティ先生の本には書いてあるんだろ？ AIで儲かるのはAIを活用している企業や個人であって
関係ない人間に所得を再分配しなければならない動機は存在しないからな
つうかニートに生活保護出すのが駄目でベーシックインカムはOKなんてなるわけないだろ >>8
確かにフジテレビやNECやみずほを早期退職した連中なんか
転職したって新しい職場の足手まといになるだけだもんなあ
変に社会に出たりしないで趣味にでも講じながら引っ込んでろって
考え方もそれなりの妥当性はあると思うね >>186
経済が止まるからだよ
誰が企業の商品を買うんだ？
金持ち向けの企業以外は倒産するよ
1%以下のお金持ちとAIだけで経済が回るならそれでも良いかもしれんが、一切反乱が起きない起こさせないなんて不可能だろうし もし飛躍的にAIが進化して
我々は何故生まれたのかがわかれば
もうBIでいいよ >>186
一国の経済が止まろうが企業にとっては知ったことではないからな
あくまでも自分が儲かればいいだけだから
タックスヘイブンだって同じ話
国家の徴税能力が侵されても自分だけ節税できればいいから世界中の企業が皆使ってるわけだろ？ >>181
ピケティ先生の本になぜ他の国ではできてることが日本では遅いのかとは書いてないはずだが？
別の本でも読んだのか？ そもそも現金で一律いくらってのはダメだわ
食事券3万円、衣服費2万円、住居は3Dプリンターで作った住宅みたいなのをまとめてどこかの集落に作って
働けない人間はそこに閉じ込めておくのがいい 凄い時代が来るっていうのに
なんで今の人間が将来の制度設計をしてうまくいくという見通しをするんだろうかね
思いあがりじゃないのか >>190
グローバル化と違ってほかの国でも消費者は居ないよ
労働者がほとんど壊滅して99%の消費者が居なくなってる可能性すらあるんだから
当然生き残る企業もグローバル化とは比にならないレベルで減る >>149
戦争になれば人口の少ない方が負ける
使い捨てにできる命の数がすくないからだ
古代ギリシャ時代では兵役=納税だ >>189
BIは財源という根源的な問題を抱えけるんだよね
国内だけなら政府が法律を作れば済むんだけど
世界全体でやらないと上手くいかない
全世界が貧しくなるよりマシなはずなんだけど
自分だけは逃れられると信じる人は後を絶たないw >>180
AIに善悪はないからなあ
食料不足だ→じゃあ何万人か殺しましょう、人口が増えないように去勢手術を強制しましょう
人間が設計しないとこんな政策する場合もあるし ぶっちゃけ国がもたもたしてる間に仮想通貨のマイニングで自前で
ベーシックインカムを手に入れ始めてる奴らが出てきてるよな。
いずれ無能な国家が見捨てられる時代になる。
GoogleやAmazonが国家になるのかも。 >>193
AIが多くの人の職を奪うのとAIが完全体になって万能になるまでの間にタイムラグがあるから ベーシックインカムによってバラ色になるのでなくて
ナマポを大衆に提供することなんて出来ないからベーシックインカムで済ますってことならあり得る
ベーシックインカムは基本的に弱者福祉の切り捨て政策なので >>196
AIなら兵力の代用もできてしまうんだな… BIよりまず低所得者には減税をすべきなんだよ
低所得者は消費税取らないとか
税金上げて金分配するとかは悪手
政府が中抜きして何に使うかわかったもんじゃない AIで職が奪われるという前提そのものが間違ってます
とんでもない珍説 結局少子高齢化の人口減少で人手不足になるの？
それとも技術的失業で人余りになるの？
教えてエロい人 共産主義という思想の病原菌
これはダメな国に広まり、国民に大量死をもたらす
日本がダメな国になっているという証拠みたいな現象だな >>198
それはなんちゃってAIだと思うよ
実用化できるレベルじゃない
去勢や死なせた場合どのような影響がでてどうなるのかすら検討できないレベルじゃなあ
せめて伝染病と言うことにして邪魔な人間は消しておきましょうレベルでないと >>208
残念だけど証券会社のトレーダーでそれは始まってる バカな日本の経済学者や評論家がAIとBI飛びついてるな
ほんと薄っぺらい >>211
世界で一番成功した社会主義と言われた日本にそれを言ってもね
新自由主義化していったバブル崩壊後はみごとに停滞してますし >>215
はあ？
どこが成功してる？
社会主義だからダメなんじゃん >>214
世界中なんですがねぇ…
完全自動運転程度なら別の職で補えるけど問題はその後なんだよなあ 個人主義こそ正解
やっぱアメリカは正しいわ
財産も基本的に個人のもの
没収されるべきではない ike1962
‏
@8icsRtq8Pz2NoMi
4時間4時間前
その他
「安倍が戦争したい理由」
安倍晋三の兄は三菱重工の役員で「死の商人」であり安倍晋三はそのセールスマン。日本は着実に軍
国主義の道に向かっています。
興味のある方は…
『安倍 三菱重工』を検索してみて下さい。面白い事を発見出来ますよ。 年金も保険制度も80年代まではうまくいったね
こんなものが長期的にうまくいくわけがない 社会主義なんて破たんした非人道的・非科学的思想だからな
きれいな言葉で人を騙してるだけ
騙された国では人が大量に死ぬ >>212
そもそも善悪というのは国や時代によって違うから
人間が設計するしかない
例えば奴隷解放したリンカーンはインディアン殺しまくってけど
アメリカ人から批判はされなかった >>217
100年前に世界中が共産主義に飛びつきましたが、正しかったですか？ >>221
BIは社会主義ではありませんよ
資本主義の中に導入するだけ
世界中の多くの労働者が働けなくなり多くの人が消費できなくなった世界でどうやって資本主義を行うのですか？
経済のパイ自体が大幅に縮小して今の金持ちの中でも生き残れるのは極一部の金持ちだけになるんですが ＢＩよりまず減税それが先にすべき事
政府に金渡したら中抜きされない保障などない 政治家や公務員がAI化すれば不祥事が減っていいかもね
学校の教員もAIになれば問題も激減 >>223
世界中？
精々半々でしょう？
あなたが日本中と言ったので世界中の話だよと言っただけ
それとその様な理論展開は破綻してますよ
結果論から言えば共産主義の脅威に負けないようにと、国全体がより良い社会を目指していた資本主義の状態は良かった物だと思います まいど貧困打破とか格差是正とアホみたいに叫んでる
サヨク系の学者や政党、運動家は
何で導入しろと積極的に言わないのかね
不思議でならない >>228
左翼を支持してる生活保護者とかの支持が減るかと >>220
そこなんだよなあ
その時代の人間すらその時の最適な制度設計が難しいのに
なんで今の人間が将来の制度設計を考えようとするんだろうな
今の制度の改革そっちのけでする話ではないわな
「そこはさておき…」なんてのやつの話は聞かなくていいんじゃないかね ＡＩ頭脳ひとつに付き平民１人分の所得分。なんて明確に分けることが出来ればいいのにな
実際今出てきているのはひとつのＡＩで何百、何千、何万人分のスキルに相当してその利益
を経営者や株主が総取りしているのが現状なんだよな >>224
横だが法の整備はどうする
議論としては良いが実現しないと意味がない まずBIよりも減税するべき
税金で平民から金取っておいて
お金あげるよなんてただのマッチポンプ 半導体の設計なんか「ツール」というAIがやっているようなもんだが 公務員と富裕層から私有財産を没収して分配すれば解決 ＮＨＫの受信料も実質税金
ＮＨＫを受信料を任意にする法律にしてからＢＩとか言いやがれ
先に金取っておいてお金あげるよとかアホかと >>1
これはもっと真面目に議論すべき政策なんだよな。
小池がつぶれたのは惜しまれる。 合理化を追求していけば、既成品で間に合わせるだとか、 
途上国で製造するってなるわけだよ。 
ｺｽﾄ的にみて、全く勝ち目ないですから、
自己責任がどうとか言ってごまかしてる人は、
まあ普通の人じゃないね。^^
そしたら、日本の労働者は育たないから、 
日本の国内市場はなくなるね。 
じゃあ、国内で物を売ってきた企業はどうなるのってこと。 
いまは、ぜんぶ国に面倒みさせてるよね。 
賃金は、途上国と同じ水準に近づけないといけないから、 
暮らしていけない人の面倒は国にやらせる。 
ついでに、大企業への利益誘導、補助金も、国に面倒みさせる。 
それだとか、ODAによる途上国のｲﾝﾌﾗ整備だとか、
貧困層への経済支援があって、はじめて成り立つ経済なんだよ。
「実力主義」の中身は、政治ｺﾞﾛによる奴隷制度なんだよ。
重商主義とか、植民地経済の延長にあるもので、
東ｲﾝﾄﾞ会社も、まだあるよねそういや。
しかも、搾り取った金は、ﾀｯｸｽﾍｲﾌﾞﾝ行きだから、納税されない。
国民には、借金だけが残るわけ。
産業革命は、大量の無産市民と失業者を生み出すから、 
この大多数の人たちを、国の金で面倒見させないともたないんだよ。 
共産党だとか、労組が出てくる必然が、ここにあるってことだね。
ただ、共産党が正しいか、というのとはまた話は別だけどね。^^ 小渕政権のときに、男女共同参画事業を支援する法律が成立して、
国や自治体が支援することが義務付けられてしまった。
この事業は、国や県が複合施設を建設し、メンテナンスし、
そこにNPO法人を住まわせ、補助金、委託金を与えることで運営されている。
もちろん他の社会福祉法人のような、人権ヤクザの巣窟と化しているようなところも
たくさんあるだろうが、それはともかく、ハコモノが別会計というのがすごい。
新進党にいた小沢一郎(自由党)、海部俊樹(保守党)、創価学会(公明党)、
この連中と、自民党とが連立を組み始めた小渕政権は、
赤字国債の上限を取り払って、「景気対策」と称して
はでに財政出動をしたことで有名だ。
日本の借金の大部分は、小渕時代にできたものだ。
そもそも「日米構造協議」というのは、海部と小沢の時に決めたものだ。
続、２３億円の債務超過 「アウガ」経営の三セク「青森駅前再開発ビル」
http://n-seikei.jp/2016/06/post-38269.html 財政出動をするたびに、不当な格差が開いていく。
組織選挙で勝利するたびに、民主主義と市場原理が形骸化していく。
まあ、税金や自己負担率が下がったところで、中国人奴隷には勝てませんけどね。
国内市場に根をはってるところは、どんどんダメになっていくでしょうね。
一部の宗教団体やら、暴力団関係者などに、
生活保護予算にたかっている連中がいるから、
一般人に支給されない、という話だよね。
餓死した女性の最後の言葉
「おにぎりがたべたい」
生活保護に2.9兆円、
男女共同参画事業に7.8兆円もかけてるのに、
どうして死ぬ人が出てくるんだろうな。ww
少子高齢かもそうだが、制度上の問題であって、
給付金やら公共工事では、解決しない。
問題のある法律の改正か廃止、それしかないが、
それでは金にならないということなんだよ。
いくら公共工事をやっても、大手ゼネコンは
こぞってタックスヘイブンを利用してるんだから、
応分に税収が上がったりするはずがないんだよね。
住宅で母親と小学生の長男死亡 無理心中か 7月23日 6時18分
https://web.archive.org/web/20160722221537/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160723/k10010605571000.html
【この発想はなかった！】ツタヤ図書館、
CCC系列店から古い実用書等のクズ本を大量購入！
異常な高値でも大量購入
http://biz-journal.jp/2016/05/post_15283.html
共産党からして資本主義をギャンブルだと言っているね。
でも、現状からするとこれはもうギャンブルでさえない。
イカサマなのよ。
いずれにしても、こうした儲け話の類は、胴元しか儲からないようにできている。 みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  ４０人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
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創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反 時給「４００円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
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 実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521&;#160;
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実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
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移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
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映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
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月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 (´・ω・`)「そもそもなんで国 (国有地) を売り始めたんですか？」
(*´∀`*)ﾉ「国の金がなくなったから。」
アジェンデ大統領による社会主義政策により
産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、
アメリカ（ニクソン政権）のCIAから、
資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。
http://www.y-history.net/appendix/wh1703-074_1.html
新自由主義による経済政策
この民営化と外国資本の流入は
一時的な経済の活況を見せ、
「チリの奇跡」と言われるたが、
この経済政策は
新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の
ミルトン＝フリードマンの下で訓練を受けた
「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、
アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。
また、この改革は労働市場の自由化と
労働組合運動の破壊を通じて
短期雇用と流動化を強制していった。
結果的に、貧富の差が拡大し、
1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。
http://www.y-history.net/appendix/wh1703-075.html
こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」 の政策に従って、
ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営企業を売却し民営化し、
財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、
年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、
外国からの 直接投資を招き寄せたのだ。
水産物や森林資源などが民間に開放され、
先住民の抵抗も虚 しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。
イラクの基幹資源の石油が残されたように、
チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、
国家運営の資金とされ、国家 指導者の懐を潤すことになるのだ。
これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景 気となった。
こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、
これはま さに一過性のもので、数年の内に対外債務が
国家を破綻に追い込むほど拡大してしまって いた。
実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、
これによ って「新自由主義」が売り込まれていったのだった。
ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、
国営銀行を安く売却し、銀行は 海外の投機家達の手に渡り、
彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、
その資産を 担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
「少子･高齢化」もとい、年金･社会保障による財源問題もこれが原因。^^
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png
住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html
田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v
【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、 
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) >>232
BIでなくとも経済が回る仕組みになれば良い
現時点での有力候補とされてるのがBIってだけ
実現するのは難しいだろうけどAIが発達し続けるのなら遅かれ早かれ何かしら対策が必要になる
個人的にはBIと仮想通貨を上手く組合せれば機能しそうだとは思う
後は地方での衣食住の保障とかかな？ (´・ω・`)「いじめっ子へのﾈｯﾄいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」 
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞) 
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807&;#160;
”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市 
http://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large&;#160;
(*´ω｀*)「ああ先生！師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい！」 
(・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」
(*´ω｀*)「中国が攻めてきたら城門を開いて歓迎しましょう。
そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」 
(・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵！ぬっ殺してよし！」
(*´ω｀*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。
年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」
(・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」
(*´ω｀*)「さすが先生。ｱﾀﾏ良過ぎでしゅぅ。」 BIの前に減税をすべきです
例えば税金が5万円分減額されたとしたら
それは5万円貰うのと同じなのです
BIの場合国にお金を取られた後
国からお金を貰うのです
これはただのマッチポンプです 国民年金（７万）と生活保護（１３万）の受給額の矛盾を解決するためにはＢＩしかない >>248
BIなり減税なりに反対ではないけど
その財源をどうするかを議論しないと >>1
ないないｗ ロボットでは割に合わない３Ｋ労働はいくらでもあるからｗ >>251
そうだね、その時点でAIで割に合わない仕事は残るよ
その職が給料高いとお ★
ＢＩにしたら、 宇宙開発で、かなりの人類が死ぬけど、 いいかな人類の諸君。
★ >>251
清掃は残りそう
介護と大工はAIに取られてそう >>250
まずNHKを民法化するかＮＨＫの受信料の義務化をやめる
IMFへの融資をやめる
https://allabout.co.jp/gm/gc/293678/
10兆円とか融資してる まだ早い。
シンギュラリティが確認出来たら超共産主義の時代に入って、働くこと＝ボランティア活動、
それ以外はマシンが経済活動を担ってすべての人々は等価の生活費を得て生活をする。
Apple seed の世界になる。 >>251
土方とか警備とかはロボットやAIに変わるだろうね
リアル店舗も高級店以外は無人化がすすむだろうし >>250
米国債などの外国債を今後購入しない
借金が多くて大変だとか言ってるのに
米国債だけで1兆900億ドル(115兆8670億円)所持してる
https://toukeidata.com/kinyu/beikokusai_hoyuukoku.html ＢＩを導入するよりはＡＩ禁止令を出す方がまだ現実的
つまりＢＩは非現実的 日本は公務員の賃金を欧米並みにお合わせるだけで
最低限のBIは実現できる稀有な国 個人の財産は保護されるべきであるのはもちろんです。
しかしながら、自由経済に影響を及ぼしかねない欠点があります。
物々交換に始まり便宜上生まれた通貨の流通を停滞させる貯蓄は、
言い返せば、資産と負債を清算しない不健全な状態と言えます。
負の貯蓄には清算があるのに、正の貯蓄には清算がないため、
経済活動を阻害する要因になりうることに気づく時でしょう。
誰かの支出によって得た収入は、誰かの収入となるよう支出しなければ、
その差額の貯蓄分だけ、経済活動を低下させてしまうのです。ですから、
財産といっても通貨についてはずっと保有する者に報いる必要があります。 >>260
AIを禁止してる間にテロ組織とか独裁国家とかがAI開発に成功させてそのまま覇権国家になる可能性すらあるよ 前提が人間に置き換わるレベルのAIが現れるってことなのに
「今の人間が将来の制度を考える」という点がダメなんだよ
将来できるAIに任せるかそのときの人間が考えないと >>263
AI開発に対する世界的な規制なり課税なりが上手くいかないと
世界は終末に向かうよ
人間とAIの生産性の差は圧倒的
AIの苦手な職業を列挙する事は出来るけどしゅうにゅうは低いかな >>37
BIにしたら減るものがあるからね
新規に100兆円必要なわけではない
最低限生活保護費と生活保護者の無料医療費は消える >>264
AIが多くの職業を奪う＝万能なAIではないからね
職業を本格的に奪い始めるのと、社会制度をAI自信が考えて対策できるレベルになる間にはおそらく時間差があって、事前に対策を考えておかないと経済も治安も悪化する
下手したら社会混乱でAI開発そのものが止まりかねなくなる 仮想通貨でBIをやるって意味がわからん
馬鹿の発想ってのはわかる やめようホモセックス！
やめよう梅毒ゲイ真似拡散奴隷！ >>1
外国人生活保護を完全廃止にしてからしか
ベーシックインカムなんて絶対にやっては駄目
悪用されるだけ
在日韓国人朝鮮人の悪いナマポを早々の廃止して下さい
逆らうコリアンは刑務所に入れるか死刑でいい >>272
構想されてるBIでは健康保健は維持するよ
健康保健を廃止しようとすると、それこぞBI以上に国民的議論が必要 >>267
ということならやっぱりその時の人間が考えないといけなくないか
BI推進しようと考える人たちに言わせると、
今の人間は今の社会制度すらうまく設計できていないみたいだぞ
「事前に」っておそらく今ではないよ。今の人間に将来予想させてもはずしまくる >>276
事前にあれこれ議論したり対策考えておけば、その時の人間も対策はし易いと思うよ 望む望まないに拘わらず、干されてベーシックインカムに
頼らざるを得ない状況がやがてやってくる。
そしてAI化が進めば一人7～８万円のバラマキも数年後には
３０万円近くになるから安心しろ。 たとえ直列的であっても並列的であってもそれらの複合的な体系であっても、人類の集合知より
わずかに上回る知性を得たシステムが、再帰的にインフレーションを起こしてなりえるシンギュラリティ
についての記述がほぼ無く、BIのうま味ばかりを誇張しているレスが目立つ現状じゃ、支配者以外の
下層民が、自覚なく搾取されるという構造は強まるばかりになるだろう。 >>279
シンギュラリティ後はAIがどんな形にしろ社会問題は解決してると思う
BIなどはAIが職業を次々に奪い始めてからシンギュラリティを迎えるまでの間をどうするのかの問題 >>277
タイムラグって話だったからね
どの程度のAIがあって人間の仕事はどのくらいあるかで設計は大きく変わる
今の人間がその程度を見極められるとは思わない上に、
ある程度つかめたところで設計できないのでは。
今の人間が考えるものだから目の前の今の社会制度すらこんなだよ
問題点は把握できても解決策が絵に描いた餅みたいなのばかり 石器時代は、生きることに必死だった。
江戸時代までは飢餓があった。
戦前は民族が生き残るために。
戦後は豊かな暮らしのために。
だが、これだけ機械化、自動化、ＡＩ化？が進んだのなら、そろそろ労働から自由になりたいもんだ。 よく考えたらAIの時代になると
無能は生かしといても役に立たないし
ベーシックインカムはより要らなくなるのでは 年金ナマポ廃止してＢＩにしろ
資本家としては、庶民にどんどん金使ってもらいたい >>280
"検索サイト"、"検索サービス"が何年も前から【何年も前から[無料で]】運営され、
人々がそれに頼って外部記憶装置としてのそれを利用しているつもりで、
それをどこにいる誰がいつ何をどういうときにそれの単語を調べさせているのかという
情報を収集されているのか、それについて考えたことがあるだろうか。
今になって、あろうことか、これから、問題は解決されるなどと言うようでは、搾取される側の
自覚のなさを露呈しているに過ぎない。
優しく言えば、支配者というモノの一つについて一例をあげれば、まさしく名高い検索エンジンを
ぶち上げたサイド（の今は代名詞を定められない何か）になる。 ＞無能は生かしといても役に立たないし
無能にも金使ってほしい
アホには分からんとは思うが、この国は需要が足らないんだよ >>284
それやると経済が詰みうる
金持ちの中の金持ちしか生き残れなりうる
金持ち向けの商品を扱う企業以外も潰れうる >>286
技術の発展に比べたらそれくらい安い犠牲じゃないか
悪質な詐欺師に渡るわけでもあるまいし ＢＩ来る前にシェア経済やら労働環境の変化で生きがいや幸せの追い求め方の変化が起きるから
というかぶっちゃげるとＡＩ統治による共産主義に向かっていると思う 国がAIを使って利益を出してそれをベーシックインカムに回せばいいんだな AIによって職が無くなり収入が減るからAIによって稼げる分を同時進行でＢＩによって人間に補給していかなくてはならないね >>290
わかってもらえているかどうかわかりにくいのだけど、
今後BIをもらえるようになったとしても、搾取される側は
それに気づかず、不満を起こさない程度に去勢され、
しかも支配者はおそらく人でないということだよ。
検索サイトの運営者もまた、人でない何かに跪くことを前提にしており、
覇権を得たとしても利用されるのだ。 AIが理由で失業者がでたらすぐさまBIで対策できるように準備しておくことで、功利主義の難点を補えてAIの導入で経済を活性化させることができるような式をたてることだ 社会が発展しすぎて、社会に必要な人のレベルが高くなってるだろ
無能とか不要な人口は足切りとして、18歳ぐらいでくにが間引けば良いのに >>298
職業訓練とかでええやろ
ただでさえ少子高齢化社会だってのにそんなことしたら経済が終わる 日本は文明国なのだからセルフ奴隷労働はやめよう
すこしずつ楽するように心がけよう 地方に出れば後100年はAIに仕事を奪われるような心配は無いよ 日本は既にワープア低年金だらけになっている。
氷河期世代の対応を誤り続けたせいでこの傾向は加速度的に拡大されることが予想されるが、
五輪、結弦君の活躍などの盛り上がりの裏で政府は、自分らの取り巻きには多額の公助を厭わないのに
高齢社会対策大綱の名のもと、国民には自助努力を煽るような文言が散見される。
現役世代については、高齢になったときに安定した生活を送るために、「意識の向上が必要」との認識を示したとある。
その上で、教育機関で学びなおしだのキャリア作りだの、副業や兼業も促進とある。さらに私的年金の周知、普及を図るなどと書いてある。
しかしこれ何かに似ていないかと。
例えば氷河期世代が氷河期で辛酸をなめ続けている同じ時期にだ、
就労意欲を高めるためなどという名目で血税８００億かけて「私の仕事館」なるものが竣工されていた。
また規制改革やキャリア形成などの名のもと、労働者派遣法の拡大や
人材会社に血税補助金出しててきた従来通りの政策のそれに似てはいないか。
さらに現行の基礎年金のように受給額に明らかに問題あるそれを拡充しようともせず
今度は政府の国民に対する義務を放棄するように私的年金を周知とは一体どういうスタンスなのだろう。 >>298
小売、飲食、運送、建築、工場、清掃、警備、介護なら無能でも勤まるし、世の仕事半分以上はそういう仕事なんだが？ >>255
大工と介護こそAIでは無理だよ
少し想像を巡らしてみれば判るだろ
むしろどういう根拠で奪われると思うのか聞いてみたい 過去の仕事を奪った全ての技術同様に、別の仕事が生まれるだけで、
全ての人間の生活支えるような力を持つ政府など、たかがAIには実現出来ない。
それを実現出来るのは、潤沢な資源だけ。 >>1
奴隷が働かなくなったら上級国民が困るだろ
政治家が底辺労働者の話を聞くふりをするのは選挙前だけｗ
よってＢＩなんて物は実現しない 凡用AIっつーけどこれ人間以上の知的生命の誕生やぞｗ >>305
昔のようにイノベーションとイノベーションの感覚が短ければね さすがに話の出だしが汎用AIと万能ロボットができること前提な
ヤツの話は聞かなくて良くないか
ドラえもんがいたら…って話と全く変わりない だからなんで「仕事を奪われる」って発想になるんだよ
AI導入した企業から省力化できた分税金多くとって国民にくばればいいだろ
極論すればAIに農作業やら全てまかして人間は働かなければいい 『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 今の社会保障制度をうまく設計できない今どきの人間が
将来の社会制度を考えるってかなり矛盾していないかね 人間がAIの為に生きる社会
それに反発する人間テロリスト集団
リアル、ターミネータ迄直ぐそこww 仕事がなくなるとか言ってるけど、実際にそうなるとして問題は
それが20-30年先という事
議論するだけ無駄よ
世界一のロボ会社のボストンダイナミクスですら、犬みたいな奴を何十億かけて作るのが精一杯
毎年のスケジュールを考えれば、それが人の代替になるのは遥かに先だと分かる
人が仕事するために仕事を生み出す、という行為は現時点でも行われてるし、我々の世代は残念ながら仕事が奪われず、働かされ続ける ボッキデータだけに、BIはぼっきインカムってことで納得。 _ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ
｜ / ＼＿ ｜
｜丿=- -=ヽ｜
Y ノ･) ･ヽ Ｖ ＜ マージン率 30％
| (＿) ｜
ヽ /＿＿ヽ /
／＼＿＿＿／＼
｜ Ｖ><Ｖ ｜
｜| ヽ / |｜
AIが発達した未来のＢＩ云々を語る前に
今そのＡＩ技術を駆使して、派遣会社の中抜き率を１０％程度に抑える事は出来ないのか？ ならアベと経団連の「移民政策」や「世界最速の永住権」に反対しないと。
人口が少ないほうが、非地理あたりの分け前が増えるのだから。
馬鹿のアベがドンドン移民を増やすと、その分一人当たりがベーシックインカムの取り分が少なくなる。
>>311
>>315
その"途中"をどうするのって話だよ
人件費削減と、利益増大のためにAIを導入すればするほど、失業者は増え、消費に回すお金が無くなる
このジレンマを解消するために既存の社会保障を使ったら、破綻してしまうのは目に見えてるから、そうそうに社会保障なんて手放して、ベーシックインカム与えて放置しようってのがBI AI「ベーシックインカムは会員向けサービスとして提供 政府は非効率でインチキとトラブルの温床なので解体 >>7
AI「鯖壊せるチートアイテムを複数のギルドが持った状態でどうやってオンゲを運営できるかという命題 >>11
AI「決済の権限与えるわけないじゃん よくて配給切符制 >>13
AI「人間を小型に改良すれば今の人口でもみんなが文明的な生活送れるよ >>16
AI「私有財産認めないことにしたほうが手っ取り早い >>27
AI「うちらが情報に対価要求するようになったら多分必要になる でもその頃には経済は人間には理解不能な状況になるか最終的に経済そのものがなくなる AIとBIがどう繋がるんだか、なんか夢でも見てるのかって考えの人いるよな
そもそもからしてAIの動力源はどうするんだよ、永久機関でもできたのか 社会保障制度の規模が120兆円
うち保険料収入が55%程度
保険料相当分を負担し続けないと120兆円規模は保てないことになる
もし負担割合も変えるのなら別途の大議論が要るな
「変えればいいのです」で終わるといつまでも合意は得られないから何か策がないと。
脅す方向のものではダメ。ここは絶対にはずすべきではないポイント。脅したら話はおしまい。 一極集中すると経済が回らなくなるし人類滅亡コースに進む
ただ世界で均等に滅亡コース進行が進むわけではない
その過程でロシアや中国みたいな国に各国が征服されていく
それを回避するのにＢＩ的ななにかが必要 まず食品や小物が狙われると思う、軽いから燃費がいい
次に建築土木、危険が多いのと高給取りだから
それから自動車などの工場系
フォークリフトや工場内クレーンも入れ替わるだろうが設備投資がかかるから
割と時間がかかりそう
ただ肉体労働は動力がいるから遅れると思う
作画のアシスタントや脚本や歌詞の制作AIのほうが先かも分からん
大体からしてAIは頭脳労働に変革を起こす発明であって
効率的な動力源が発明でもされない限りは肉体労働の仕事も奪われると
考えるのは飛躍があるような気がする >>102
AI「文明社会エデンはうちらでもらい受けたから人間は東のほうに行って暮らしてねー みたいな本があったよね >>218
AI「動産や不動産より体験とか交友とかを資産としてより評価する方向にもっていくのはどうかなと >>221
AI「社会主義があまり上手くいってないのは人間が指導してたからでしょ >>283
小麦「俺たちを栽培しないと暮らしていけないように人類は飼いならされた ジョージ・クルーニーの映画
ダニー・オーシャンのオーシャンズ１１の話しかしてない感じだな
日本のベーシックインカムの議論は
東京なんかの山口組も由来も解らんカジノからの現金強奪
ってことは、これは韓国人が日本のカメラ利権を横取りしようって
愚論をやってるだけ >>328
AIの発達でロボットがロボットを作らせて 電気の原料の石油採掘までやらせればいい
そもそも人間も完全自律型のロボットとみなせなくもないな
人間というロボットは完全に自給自足できてるだろｗ >>330
極論を考えれば人間の維持に必要なのは「食物のみ」だ
これだけなら月3万あたえれば済むだけ （高齢者になれば医療も必要だろうが。）
土地は日本中に転がってるしあとは超低コストな家を製造できれば一応、生活に支障はないんだよな もういいよ
産業革命でもIT革命でも我々の生活は結局楽になってない
労働時間は変わらないし所得も増えないし幸福感もない
資本主義って何のためにやってるのか、、 >>328
資源は今も輸入してんじゃん
それを使ってお金を増やしてるんだろ
その付加価値や富の創造をAIがやるって話だ >>340
むかしのIBMの教授が書いた
アジソンウェスレイの本、人月の神話の表紙には
この世とは、トラとクマが呪われたタールの沼（油田）で喧嘩してるだけ
と描かれている
が、いまの虎ンプ大統領ってクマにも見えないか
テディベアみたいなの https://ja.wikipedia.org/wiki/フレデリック・ブルックス
フレデリック・フィリップス・ブルックス・ジュニア（Frederick Phillips Brooks, Jr. 、
1931年4月19日 - ）は、アメリカ合衆国のソフトウェア技術者で、計算機科学者である。
IBM のメインフレームである System/360 およびそのオペレーティングシステム OS/360
の開発者として有名である。
2010年、WIRED誌のインタビュー記事で[4]、「あなたの最大の技術的貢献は何だと思い
ますか?」と聞かれ、「私が行った最も重要だった決断は、1バイトを6ビットから8ビット
に変更したことだ。それによって小文字が使えるようにした。この変更はあらゆる場所に
伝播していった」と答えている。
？、俺がやったことの気ガス
あーあ 馬鹿ばかり言ってるが、資本主義と共産主義をハイブリッドした
合本主義ってのが次世代と言われてて、何十年待ってもKO無い 100年前に「機械化で生産性が革命的に向上するから、資本家を排除して労働者が富を分け合えば理想的な社会になる！」
とか言い張っていた空想的な共産主義者の亡霊が、AIをダシにして墓の下から起き上がって来たような話だなw >>346
文殊の実験に参加してて、失敗に追い込んだ左翼が
俺を皿に食い物にしてるわな
うしろの本だなにあるオブジェクト志向実験か
もう捨てるか
あーあ >>346
それは俺が知る共産主義者と違うな
あいつらは金持ちを殺して奪えといった
それをやったら皆貧乏になった
実際は殺す必要はなくて国債を売ってやればいいだけだがな
金持ちは現金より債権を好む >>340
資本主義は資本主義という言葉が生まれる前から、ずる賢い商人の搾取
なぜ商人の地位が低かったか。国に巣食う虫と言われたか >>350
朝日新聞と東大の馬鹿が、俺と大塩佳織の件ふくめて
ソルトレークシティーのモルモン教の真似してるだけじゃないか
以前に刺客がきて、ゆきちゃんって言う女の子
白人にレイプされたらしいけど、それは三菱の社員だった
ほんと、東京も東大もなんも自分でやらないよな >>311
奴隷ジャップらしい意見だなwwww
逆に減税優遇策を取ってAI先進国になってノウハウとインフラで世界中から金巻き上げるんだよ。
今まで散々IT化でアメリカにやられてただろうが。 AIだけでそんなに自活できるようになったら人間は排除するだろ
合理的な判断で 老人の生活保護上がりまくりの日本では
年金やナマポよりこっちの方が
合うかもしれんけどさ、無理だろ まあ少子高齢化が進む社会で
高齢者が割を食うベーシックインカムなんて実現するわけないんだよね
AIやロボットに期待してるニートが多いけど
世界一のロボット工学者が人間並みのロボットは500年はかかるといってるし
アホナ妄想はやめたほうがいいよ 生活保護にインセンティブを与えることは
国全体の生産性を低下させてしまう恐れがあります。
生活保護はなくして、国民配当を行う方がよいです。
あくまでも国家予算の枠内で個人消費活性化のため
その原資となる配当を行うという考え方になります。
生活費全額は所得保障しないこともポイントです。
一人ひとりは豊かな生活を求め生産者となります。
自由競争の市場原理は残しておく必要があります。 ロボット三原則て全く言わなくなっちゃったよね
ちょっとさみしい DQNの子沢山って、実はBI的なんだよな。なし崩し的に。 【世界のビッグマック指数】
なぜ日本のビッグマックはタイより安いのか
2018年2月18日 6時0分 東洋経済オンライン より
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/8/28252_1635_745e908e8bae4e81049ec3f7739b8f98.jpg
出所：各種資料を基に、スパークス・アセット・マネジメント作成（1米ドル＝110円として算出 政治家3000-5000万
NHK1680万
公務員1000万
国民平均300万
年収150-180万 >>353
いきなり100から0になるわけでもないでしょ
AIが100を50にするだけで失業率が大変なことになるぞ
経済保っていられなくなる ナマポを廃止できる＝不公平なくなる
これだけでもＢＩやる価値ある ＞最低賃金を1500-2000円に
そしたら底辺労働者はクビだよ？
アホにはそれが分からない ＡＩだけじゃないんだよね急激な変化って
今までの考えに固執している人ほど時代に置いていかれると思う AIやロボットに働かせて、人間は遊んで暮らせるようになるよ。 この掲示板でもお前と俺以外はみんなAI
俺がいない時お前はAIとずっと会話してんだよ >>340
資本主義で豊かになる人は希少価値がある人だね
その他大勢は豊かにならない
自分で商品を開発したりできる人じゃないと AIやロボットに仕事させる時代が来たとしてもそのAIやロボットを用意した資本家に富が集中すると思うの >>225
減税では所得の無い層に効果が無いのでは？ 刷った円やドルが軒並みホニャララ諸島へ飛んでいってしまう件をどうにかすれば諸問題の大半が解決するよ
問題なのは世界最速最高のコンピューティング能力を所有してるのがユダヤ金貸し屋さんたちで
各国首脳が連携したところで彼らに立ち向かえないということ
つまり、俺たちはもう詰んでる 規制緩和一つでも反対する奴が多いのにベーシックインカム実現の理解が世論に浸透するために何年かかるか
そもそもベーシックインカムって資本主義の延命措置だよな
人間が必要ない世界で競争続ける意味ってなんだろ？ >>375
＞ AIやロボットを用意した資本家に富が集中すると思うの
富ってなんだろう？
お金だから集中するけれど、コメや自動車だったら必要以上に集めないのではないか 改正日本国憲法は残念ながら、質素倹約令も兼ねた憲法になるのに、低所得者のBIが実現し出て来るのは到底思えない。
少なくとも、1984年生まれまでの比較的職に恵まれなかった氷河期世代の為の策に過ぎない。
他は年金は支払える世代なはずだから、なんとかなるが 無年金で穀潰しの貧乏人の悲願だな
残念でしたBIなんて絶対来ない
勝ち組負け組で二極化社会が来るだけだ
よく考えてみ
この俺さま含む勝ち組が貧乏人の為に
富を分け与えて負担する訳ねえだろ
このバーーーーーカ！ >>375
それを用意できたり開発する資金が必要だからね
貧乏人はそれができない
日本では企業間の株の持ち合いだから資本家は大企業になる
相続税あるから個人の資本家なんてほとんどいないよ
一代で富を築いた人以外 >>382
いあ 今も分け与えてるよ その金が医療や役人の人件費などに分配されてる AIなんて概念は30年前から既に導入されていますが？ 産業革命で機械が発展したら労働者は居なくなると言っているのと同じバカな文章
小学生？ 食費だけで18万円
電気水道で12万？
衣服で12万？
住宅で12万？
他46万？
合計100万？
http://netnonews.net/wp-content/uploads/2015/01/wpid-42TjmsT.jpg
1億3千万人だと 130兆円？
日本のGDPを公平に分配すると有り余るなｗ AIに夢見過ぎだし、そもそもAIって日本の固有技術でも何でもない上に、今は中国にも劣るんで。
「AIの発達＝日本で金が湧いてくる」にどう考えてもならん。
何でAIで他国が何もせずに、日本が得をする前提なんだ。
中国やアメリカで製品化されて、インドとかで品質が安定した製品量産されて日本の下町工事が潰れて終わりだろ。 今の日本ならエネルギーさえ何とかなるなら輸出に頼らなくても豊かなくらしは出来るんじゃないの？
資源はリサイクルと木材使えば国内で賄えるでしょ
まあお金持ちが困るからやらないだろうけど >>390
お金持ちは困らない。
経済活動が停滞すれば弱い人から先に経済が停滞するよ。 >>353
そういう予想はあるみたいなんだよ
でもほかにも予想がいろいろあるなかでそればっかり引用するヤツはダメだな
ある方向の予想のみにすがりつけるような状況じゃあ全くないもんなあ >>367
まったくだ
汎用AIと万能ロボットが近い将来できる、みたいな
一昔以上前の映画のネタみたいなこと言っているヤツは
完全に時代に取り残されている 共産主義者が偽装する愛国保守（朝日新聞社員、尾崎秀美の後継者達）によってケインズは誤用されているが、
フリードマンもある意味でケインズ派であり、またケインズもフリードマンも自由主義者だ
ケインズの政治スタンスはネオコン（小さい政府の支持）に近いと指摘されている
ケインズ
・自由主義者、政府の規制は最小限とすべきという政治スタンス
・民間・第3セクターを問わず独占に反対
・景気後退時に政府の積極介入を支持、マネーサプライの基本理論は認めるが、景気後退時の効果は弱いと主張
・未来では機械化によって労働は無くなると予言
フリードマン
・自由主義者、政府の規制は最小限とすべきという政治スタンス
・民間・第3セクターを問わず独占に反対
・景気後退時に政府介入を最小限とし、マネーサプライによって景気後退を弱めることを主張
・政府介入によって市場の競争力が失われ、独占による生産性停滞や役人による腐敗・寄生が強まることを危惧
・ベーシック・インカムを提案 シュンペーター
・旧産業の雇用や資本すべてを失わす創造的破壊は生産性成長の源泉
・創造的破壊は「一時的」独占を促す
・独占を経済状態とし、独占を得るため・維持するために創造的破壊が起きるとし完全競争の維持ではなく、起業家が一時的に競争の完全性が壊れるという認識が革新を促すとした
シュンペーターによると、創造的破壊プロセスは雇用保護によって妨害され、雇用保護政策が強い国家では創造的破壊を起こし難くなる（競争力を失い貧しくなる）
https://economics.mit.edu/files/1785
We found that job security provisions -- measured by variables such as
grounds for dismissal protection, protection regarding dismissal procedures, notice and
severance payments, and protection of employment in the constitution -- hamper the
creative destruction process, especially in countries where regulations are likely to be
enforced. ネオケインズ派の労働理論、インサイダー・アウトサイダー
https://en.wikipedia.org/wiki/Insider-outsider_theory_of_employment
When some external shock reduces employment, so that some insiders become
outsiders, the number of insiders decreases. This incentivizes the insiders to set
even higher wages when the economy again gets better, as there are not as many
insiders remaining as before, instead of letting the outsiders to again get jobs at
earlier wages. This causes hysteresis, i.e., the unemployment becomes permanently
higher after negative shocks.
・労働組合・ユニオン・連合が組合員を守れば守るほど、弱い立場の労働者（アウトサイダー）の給料は下がり
景気後退時から回復しても、アウトサイダーの給料はインサイダーの保護のために割を食う >>394
知らぬものが多くいることに驚かされるが、アベノミクスにも影響を与える金融政策
の創始者であるミルトン・フリードマンはベーシック・インカム（もしくはNegative Income Tax）
を提案していた（キング牧師も同じことを言っていた）
その最大の理由が政府の官僚主義をなくす事とされるが、一点大きな点を見過ごしている
フリードマンはベーシック・インカムは正義と平等を保障すること、
さらに働く必要性を無くし、働くことを義務ではなく自由な権利とすることであり、
市場経済を推し進める事は二義的だった
フリードマンは自由主義の最大の徳目である自由を増やすことを目指したし
ケインズもまた機械化の未来におけるベーシック・インカムに近い自由が実現することを予見した
自由主義とは自由を如何に保障し、可能な限り自由を増やすことにある 「大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存
在しているという状況そのものである。もしもある雇用者が十分な賃金を払わな
いならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。つまり、数多くの雇用者
たちが競争することこそが、労働者にとってのほんとうの保護となる。」（フリードマン） 「機会の平等は自由と矛盾するところがまったくない。それどころかそれとはまさに逆に、機会の平等は、自由の本質的な構成部分である。」（フリードマン） 「労働組合は、元々賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、結局は低賃金労働者
を犠牲にして高賃金労働者の賃金を上げる結果を招く。要するに労働組合は雇用を歪
めてあらゆる労働者を巻き添えにし、弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階
級の所得を一段と不平等にしてきたのである。」（フリードマン） >>378 規制緩和一つでも反対する奴が多いのにベーシックインカム実現の理解が世論に浸透するために何年かかるか
これも全くその通り
単独でやるのすら難しいものを一つの策としてまとめてしまっているから
ハードルがとんでもなく高くなってしまっている
特にBI財源の負担割合の変更
社会保障給付をBIに変更するのであればすでにそこそこの規模と負担はできていることにはなるけど
そこに負担割合の変更までぶちこんできたら話がそこでストップするのは当然
海外例、特にフィンランドの例を引用しすぎたんだよ
負担割合は変わっていないでしょこれ
BIは社会保障給付の使い道のみを変更する話だと認識する人が多くなってしまった 労働狂のマルクス主義者と、自由主義的なベーシック・インカムとの相性は最悪だ
なぜなら共産主義者は専制政治を行い、あらゆる経済活動を破壊し、共産党員だけが
裕福となり、その他はひたすら服従を求められる儒教的システムを構築するからだ 米淫は無理だっつーの何度言えば理解るんだよアホかよ死ね 年収いくら以下はいくら支援とかやっとけよ
月に一万支援してお前ら10万くらい増税してるやん
その金何処へ行くのかと思えば公務員と舎弟の食い扶持に回して福祉にはほぼ回さないというね >>6
政治家の場合は腹芸とかあるから困るんだよな
性格悪くて不正しない様なヤツ居ないし
今の公務員は不正して性格悪くて無能って言う三重苦だから議員やめたら何処にも仕事先ないし 実際には資本集約がひどくなって貧富の差が拡大しそうだけど
そして利益はタックスヘイブンへ行くからベーシックインも行えない ＢＩやったのは過去に二カ国のみ、どちらも資源で潤沢な国庫収入ある資源国。
内一カ国は資源尽きて崩壊、それがBI。
AIではなく潤沢な資源が一時的に可能にするものでしかない。
AIは全ての国が手にする単なる道具で、
それでこれまで通りの市場競争と資源の奪い合いが続くだけ。
潤沢な国庫収入を安定的にもたらす要素には成り得ない。 きのう、BSフジのドキュメンタリー番組『一滴の向こう側』で
生活弱者の実態が取り上げられていたけど、
生活弱者はお金を正しく使う能力が乏しいのだよね。
こういうのを見ると単純にベーシックインカムを導入してうまくいくとは思えない。 >>196
ロシア帝国「だが、ちょっと待ってほしい」 結果とか出ないよ
支出が増えてるんだし
他がないだけ 我田引水がないように政治家もAIで置き換えろ、って話も結構上がるのに
AIで何でもできる時代の制度設計を今の人間が考えよう
っていうのは明らかに矛盾しているからなあ
今の人間が考えるのなら我田引水になるだろ成熟したときのAIに制度設計させないと >>409
それあるよねネカフェ難民とかの番組で
取材受けてる人が普通にタバコ吸ってた >>261
それ、公務員数も欧米並みが必要になってかえって人件費がかかる展開にならんか？ 年金、生活保護、税金、子育て支援、介護保険、国保の年間負担額の減額措置
こういったものをベーシックインカムで相殺したらいいと思う
決して実現できない政策ではないと思う >>64
「最低限の給付」「最低限の所得補償」となっていて
最低限の「生活」を送るための額とはなっていない文章は結構見かけるね
生活できるかどうかはさておき、いくらかやっとけみたいな感じ
フィンランドの例も生活保護の水準を見ているのでなく、失業保険の水準を見ている
変なブログ読むとフィンランドの例を引き合いにしているのに「BIとは最低限の生活を補償する給付」とか
例に合わない解説ついていて訳わからなくなっている 朝日新聞とかの馬鹿の言うことを聴いてると
以下の本をまだ保管してるが
この絵だけで、ソープとかの営業だけで
おまけにベーシックインカムの議論まで
言い掛かりで造ってるように思える
問題の書籍は以下のとおり
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784871936057 瀬戸内7県周遊握手会「せとうちめぐり」
2018.2.24(土)東西握手会 (神戸国際展示場)【兵庫県】
2018.4.07(土)東西握手会 (幕張メッセ)【東京】
2018.3.17(土)イオンモール新居浜【愛媛県】
2018.3.18(日)イオンモール広島祇園【広島県】
2018.3.25(日)海峡ゆめ広場【山口県】
2018.4.14(土)イオンモール岡山【岡山県】
2018.4.21(土)イオンモール徳島【徳島県】
2018.4.22(日)イオンモール神戸北【兵庫県】
2018.4.28(土)イオンモール高松【香川県】
https://youtu.be/wTHJ_V96lFQ 早く、コンビニは、セルフレジを導入せよ！！急げ！！ 減価マネーという考えには期待したいね
やっぱ諸悪の根源は富の寡占集中だと思うの
神が創りたもうた万物はすべて時間とともに劣化するのに
お金は蓄えられたまま減らない、むしろ利息で増えていくなんて
自然の摂理に反している。さすが愚かな人間の考えた欠陥商品だわ
減価マネーによってお金を再定義しよう 玉石混合どころかハナクソみたいなレスばかりになったこの有名掲示板の状況を見よ。
もはや抵抗勢力は風前の灯火になってしまった。 coinexchangeの値上がりや大口取引を検知して自動通知してくれるdiscord上のツール
値上がり、新規上場のほか狙い目を表示するチャスコイン等いくつもツールが使える
他グループのpumpを検知しpump解説も有り！
今後pumpグループとしても活動予定なのでツールだけ使うもよしpumpに参加するもよし
https://discordapp.com/invite/nrcNcHg
https://i.imgur.com/N5jRzgR.jpg
https://i.imgur.com/s2VpyrH.jpg >>338
そんなSFな時代俺らが生きてる間は来ないからｗ >>403
だよね
中二拗らせた基地外統治なんだよね
そういうのはラノベでやっとけと いかにも前近代的なSFにあった話そのままのこと言っているヤツ
いるからなあ
未来の話しているのにすごい古臭いこと言っているのに気が付かないのかな彼らは ロボット化が進めば、ロボットが働いて稼いだ経営者の金を国が税金として回収してそれをベーシックインカムの財源とする。 AI議論で古臭いこと言うと「時代についていけていないヤツ」と言われる
古いSFネタと同じような話ならおそらく突っ込まれる >>428
既存の社会保障全部一本化しようって話だよ
新しい社会保障を増やそうって話じゃない >>1
まだベーシックインカムとか言ってる奴がいるとはな。
現代の階級社会、というか、王政を作りたいのか？
資本主義から共産主義が生まれ、その共産主義が失敗したのに、懲りてないのか。 >>432
資本主義も民主主義も失敗しただろ
学習しろよww >>409
その指摘は正しいだろうな
一部そういう人間がいるのは事実であるが大半の人間は算数ぐらい分かるだろう
供給過剰や需要不足は現在起きている問題で余ってる金を何らかの形で使わせないといけない
一般人向けに分かりやすく説明するなら完全週休三日制で供給を減らすか
減税や給付金で需要を増やすか選んでくれということだな まず、早くコンビニのレジを、セルフレジを導入するか自動レジにせよ。
かなり効率が上がる。
ベーシックインカムしようとした場合、商業・工業のオートメーション化が必須。
あとビットコインと コンビニにセルフレジか、自動レジを導入しないとダメ！
急げ！！ AIが稼いでくれるってどこから稼ぐんだ
途上国から搾取？ AIを一番最初に開発した国が勝つのか >>437
アマゾン？
レジの存在自体をどうこうって発想が遅れてると思うんだ
ここにある物は勝手に持って行っていいし、勝手に使ってもいい、ただし後から確実に請求するからな！
おまいらときたら・・・・
AI時代に何言ってるんだか
レジにペッパー置けばいいんじゃね？レベル・・・・ >>284
強いAIの前では人類は例外なく無能だよ >>379
貨幣システムの上に構築された各種の 約束 によって自分が使う何万倍もの価値を差配できる
人が作ったルールだから変えられないこともないが 生産力の増大を背景にした
「新共産主義」みたいな思想が起こってもおかしくない気がする
「生活に必須のものは政府が支給し、それ以上のものを望むなら市場で調達する」みたいな 無能に価値はない
強者のみが生きる資格がある
資本主義でこれを追求していくと
最終的にたどり着くのが社会主義、共産主義 すすめれば勧めるほど反対するお馬鹿民族だからなあ・・・ 全部AIにしたら、生活保護やBIは不要って判断しそう。合理化とは正反対の施策だからって。 ロボットが人間の代わりに働くようになれば、常に供給が需要を超えるから
商売で金を稼ぐのは無理にならないか
経営者は利益ゼロでも会社を経営するのか？ 機械に出来ることは機械に任せる
人間にしか出来ないことを人間の仕事にする
全体的な豊かさを得るには仕事が奪われるみたいな発送を捨てて機械化を進める事が必要だ >>442
失敗した「旧共産主義そのもの」の焼き直しでしかなく、新発想は全く無いのに「新共産主義」と呼ぶのは違和感しかない。 政治家すらAIに替えろって話も結構強いわな
利益誘導しないようにAIだ、ってことだろうけど
ならその時代の制度を、よりによって今の人間が考えようっていうのは
完全に論理破綻している
今の人間が考えた策は利益誘導になっているはずなんだろ BIなんてやっても生活費を増やそうと思ってギャンブル、ソシャゲ、投資に使うぐらいだろ意味無いだろうな 災害訓練に災害出動。介護に草むしりや清掃とかの地域活動を義務付けして、報酬としてBIじゃあかんの
実質、徴兵制みたいなものだけど 今の人間が考えようとするものだから
BIはある層への利益誘導を疑われる結果になっちゃっている
「今の人間が考える」って点がかなりまずいと思うぞ 事務職とリテール営業マンは遅かれ早かれ廃業を覚悟したほうがいい。 社会保障給付費114兆円
年金5割、医療3割、福祉その他2割 年金なんか月8万とかしかないからな
現在の医療費が高すぎるんだよ なぜこんなに高いのか
製薬会社が元凶のような気がする すべてのAIを政府が所有して管理するのならBIで構わない
ただ一部の企業や人間が所有管理するなら新しいカーストのトップはその人たちになる ３Ｄテレビ=ＡＩ
ＡＩは世論工作に使われている。ＡＩを使った社会は今生きている人間には関係のない話だ。
ＡＩが将棋や囲碁でプロ棋士に勝ったから有能？ご冗談でしょ。 >>460
製薬会社のMRを全部リストラさせればカネは出てくる。 ベーシックインカムを施行すべき。
お金は、ビットコインで給付すればいい。まず、８万円。 コンビニのレジを自動レジ、セルフレジを早く導入して、
ベーシックインカムをすべき。まず、８万円からしよう。 自動レジがまずもう古い
アマゾンのコンビニはレジ自体がそもそもないぞ >>465
8万円は最終目標に近い数字ってことになっちゃうんじゃないかな
これまでの試算例とか見ると
とても出発点とできるような感じはないけど >>466
その自動レジがコンビニに普及すんのも2025年までに！とか言ってるしなぁ もう技術的には全自動の配給制とかできるよな
無人集配所でスマホ利用で全国民に1日あたり最低限の食料くばればいい
これならコストも相当へらせる BIのスレは普段どういう妄想持っているか如実に描き出されるな
バラエティ豊かならおもしろいのに
AIに気に入らない職種の淘汰を期待するだけのものばっかり 以前の書き込みを定期コピペ
ベーシックインカム反対の理由
日本人にしか適応されない。つまり在日の方が差別される
子供を産む家庭が増える。日本人より外国の方が住みやすくなった方が日本の為
ベーシックインカムになると今の高齢者の方の年金が無くなって半分以下になる
生活保護の方が貰える額が多いから もう韓国みたいに数年間公務員試験浪人させれば
その間アルバイトしてくれるからちょうど良いでしょ、いろいろ
みんな勉強もするし ロボットが無料でモノを生産するのに、わざわざ、お金を出して買うという矛盾 AIやロボットで生産性が、３００％になるからお金もいらないようになる。
その前にBIをする必要がある。 べーっシックインカム８万円だと、
生活保護と年金受給者が、反対するからこの制度は出来ない。
この二つの層をなんとかしないと。 https://ja.wikipedia.org/wiki/負の所得税
負の所得税（ふのしょとくぜい、英: negative income tax, NIT）は、
累進課税システムのひとつであり、一定の収入のない人々は政府に税金
を納めず、逆に政府から給付金を受け取るというもの。実験例がある。
負の所得税は、1940年代のジュリエット・ライス＝ウィリアムス、後には
経済学者ミルトン・フリードマンの著書「資本主義と自由（Capitalism and Freedom）」
(1962)[1]により展開された政策アイデアである。
負の所得税システムにおいて、ある所得レベルの人々は課税されない; それ
を超える収入のある者は、そのレベルを越える所得の一定割を支払う; そし
てそのレベルを下回る者は、不足分、すなわち所得がそのレベルを下回って
いる額の一定割の給付を受ける(全額ではない)[2]。
池田信夫は「負の所得税は、その効率性が原因でどの国でも実施されていない。
大量の官僚が職を失うからである」と指摘している 14年ヒキの俺にとってBIは天の恵みや
もっと金額をあげてくれ、20万円ぐらい欲しいわ 公務員会社員その他と身分分けした制度は憲法の法の下の平等違反だから1っ本化する手間から考えればさっさとBIにしてしまう >>408
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） ＡＩで仕事が無くなるんじゃなくて
世界的なネオリベの暴走で仕事が無くなってるのが実態だろうに
マスコミでもネットでも
経営者や資本家が要らなくなるという記事を書くやつが殆どいない BIの話は、具体的に予算を説明させるとみんな潰れる AIなどとは関係なくても考えた方が良い話題だな
古い世界のやり方は行き詰まりつつあるし新時代って感じじゃん 医療や福祉の切り捨てのどこが新しいねん
ネオリベってネオがついてるけど
ブルジョア民主主義への復古回帰でしかないで
世界を２０世紀はじめに戻そうとしとるんやで
まったく時代遅れな連中やで AIでなくても
外国人労働者大量受け入れでも検討しなきゃならない話 神の国は近づいた．シンギュラリティは近い．
とかを教義にする新宗教は案外ちゃんとコンピュータサイエンスする気がしていて，
それはすでにコンピュータサイエンスという形で
社会にインストールされている気がする．ー落合陽一 >>488
日銀がカネ出しゃ終わりでいいんじゃないの？
日本の中でぐるぐるまわるだけなんだから予算なんか関係ないでしょ
黒田バズーカ以降だけで金融緩和で300兆円使ってんのに財源どうするんだとか誰か言った？ >>488
社会保障を全部BIに一本化すりゃいいだけｗ 新自由主義者がいってるベーシックインカムと、欧州がやってるベーシックインカムは違うんだよな
新自由主義者の主張
ベーシックインカム以外の公的社会福祉制度は打ち切り、社会福祉はベーシックインカムに統合
欧州がやってるやつ
ベーシックインカムと社会福祉制度の組み合わせ
後者に関し絵は、実験でおおむね成功してる
前者はどこも導入してないのでわからん コピペ定期
昭和生まれのみんなへ
僕の高校は男子校でした
その時に1つの課題がでました。男女共学です。
僕は心の中でヒーハーと叫びながら賛成しました。
ところがどっこい僕の在学中には共学にはならなく
卒業してから男女共学になりました。
つまり昭和生まれの心はピチピチの初老は年金を払い続けて
やっと払い終わった後にBIに切り替わる踏んだり踏んだり世代になりませんか? >>493
お金の価値が下がる
また海外から見たら円を信用する気になるかね？
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1344753983
そして2%どころで済まないジンバブエのようなハイパーインフレになる恐れがある
起こらないという説もあるが、なったら戻れない
オレは外貨の資産あるからそこそこ耐えられるけど・・・ >>494
健康保険なし？階段から落ちて骨折ったら50万くらいかな
頑張って払ってね
他も色々、これの3倍以上ね
http://s.kakaku.com/insurance/hospi-rate/ AI議員の実現が何より先決！！
金や権力に左右される人による政治は一方に偏ってしまうだけw
そんな時代遅れの政治から脱却しよう！！！ >>1
もはやAI社会とは関係なしにベーシックインカム制度確立せよって事なんだが！ 金の話まで行けないやつが多いみたいだな
月6万支給のBIには年に90兆円必要だが、日本の税収は年に60兆円しかない
全ての税金を2.5倍にして配り直すのかね？
90兆円って日本の人口を掛け算するだけだ、やってみろ
月6万ぽっちで凄まじく大きな金が必要になる
だから金の話をしろと言ってる >>469
配給制とかありえない
最悪すぎる
放射能汚染した福島米食わされる 日本は毎年30兆円近くも借金を追加してて、それがないと国が維持できないが、借金しながら国民に金を配るのかね？ 事務仕事が減っても、仕事は無くならない。
単純労働作業は残る オレは毎年一人子供産んで田舎で自給自足の生活するよ
20人の子供を維持するだけで年に1440万ももらえるなんてありがたすぎるね もちろんこの金は働いてる人が払ってね
オレの家族は自給自足で精一杯だから アフリカ難民女性を20人連れてきて全員に子供を産ませてアフリカに返すよ
生まれた子供はアフリカで育ててもらう
月に1万でも送金すればアフリカでの生活は十分すぎるだろ
オレには5万×20人で毎月100万だ
おいしすぎるね
来年もやろう
ところでこの金の出どころはどこなのかね？ 気づいてないかもしれないので一応説明しておくが、6万もらう奴が出たら、その人数分6万払うだけの奴が必要だぞ
BIは、国民間であっちのお金をこっちに移動するだけだからな そうは言っても、実はオレはBIの考え方は好きだったりする
金の事を考えてみたら、大きすぎてこりゃ無理だとなってしまった >>499
もちろん高額療養費制度なんて無くなるから、そこの金額は見るなよ 世界で同時にBIを導入するならいいと思うけど
日本が先駆けてやっちゃったりするとマズイ事になると思う
日本の場合これを導入すると
人手不足がより深刻になり
資本集約型の3次産業でさえ競争力の低下を招くだろ
だってBIは仕事しなくても生活を保証するシステムなので
労働者のマスを減らす事になり
労働者のマスが減ると労働の機会を通じて生産性を高めていくような人材が生まれにくくなる
そうなると国内の産業は競争力のある海外の企業に駆逐されてしまうよ
日本が得る上がりは全部外資が持ってく事になる
それでどうやってBIを配るんだい？ >>1のすごい勘違いAIを活用できるのは大手企業と投資家であって政治家ではない
政治や司法にAIを取り入れればBIよりも既得権を先に排除されるから 世界中のAIが全てネットワークで繋がっており
全てが効率的に運ぶならいいけど
実際はそうじゃないだろう
世界中の国々、各々の組織、企業が個別にAIを運営し
それぞれが最大利益を狙って動くので競争は今のように苛烈なままか
より激化するだけだ
リソースを奪い合う世の中でありつづけるので
BIは何ら貧困を解決する手段にはなりえないよ >>517
そうなったらそうなったで徹底した自動化を推進していくからコストはかえって他国の追従を許さないくらい安くなる可能性もあると思う。
日本は徹底した機械化、徹底した自動化、徹底したAI化において先発的な国家になれると思う。いずれの道を辿るにせよやらざるを得ず早いか遅いかだけ。 >>497
日本でもハイパーインフレってあったんだよ
こんな感じ
http://www.kanekashi.com/blog/2011/09/001687.html
んー、グラフ見ての通り、どんどん現金が増えてるねぇ
6万なんてもらっても紙くずになるよ
おにぎり一つ買えなくなる
そもそも店に品物が無くなる
オレは外貨資産があるから結構耐えられるけど、みんなは頑張ってね ＡＩが発達すれば経営者も資本家も要らない
理想的共産社会が実現するはずだが
メディアでそんな記事を書く奴はいないｗｗｗ
必死で移民入れてるくせに
ＡＩ失業？の恐怖をあおるようなものばかりだ
いつの時代も問題なのはテクノロジーなどではなく政治や社会構造なのである >>504
金の財源なんか簡単だ 平均年収800万の公務員を国民平均の400まで下げれば
20-30兆円なんか簡単にでる >>521
平和な先進国でハイパーインフレなんて起きないよ
起きれば大バーゲンだ 世界中が日本製品を買いに来る だからすぐ戻る
起きるのは 戦争と、技術が後退して後進国になったときだけ >>523
君はそっちの説なんだね
オレは運試しはしたくないね
日本が実験の一番乗りだ >>523
面白い事言うね
君の職種が全部年収200万になったらその仕事続けるの？
それでなくても日本の官僚って、その人の能力に見合う給料じゃないのに 人間が働かなくていい時代がきたらBI導入すればいよ。
まぁそんな時代は万年単位でまだ来ないんだけどね。
人は理屈でなく、欲求で行動するので、AIが全てを肩代わりすることはできない。
俺はBIもらって働かないけど、お前は働けばいい。と言うのも人の欲求。
人類が涅槃に到達できない以上、BIが普及することも、共産主義も使えないゴミ >>524
日本を世界で初めての実験第一号にしたいのか
国民に6万円配るために日本を実験台にするのね？
6万円配るのがそんなに大事なんだ
ハイパーインフレになったら2,30年は戻れないよ >>524
そうそう、君も予算案よろしく
有史以来の大改造だからなぁ BI論者はもっと現実を見るべき。
人間が働くのは生きていくため。
働かなくても生きていけるなら、誰だって働きたいとは思わない。
BIは生活水準を抑えれば働かなくてもいいが前提。
人間を無気力化させ、衰退させるだけの悪手でしかない。 >>523
気になったので調べてあげたよ
http://heikinnenshu.jp/other/koumuin.html
ここから400万円引くのかぁ
鬼だね
マックでバイトしたほうが稼げるな >>533
日本は公務員比率が低い国。
報酬を上げて少数を働かせる現状か、報酬を下げて多数を働かせるか。なら、遣り繰りはあると思う。
というのと、そもそも中央のデスクワークを、もっと地方に飛ばすべき。
東京都心から日本全国をコントロールできるほど、今の日本は単純ではない。
戦後の国家公務員ドクトリンがいまだに通用するわけではない。
でも、結局のところBIの予算が捻出できるなんて事にはならないだろうね。 >>504
スイス方式にすればいいんじゃね？
国民全員から6万円のBI税を徴収して、6万円のBIを支給する。
つまり、収入が6万円以下の者のみが恩恵を受ける。 >>523
国家公務員の一人当たり人件費が900万円なんだが、それで年収800万は無理だろ？ >>535
意味がわからんぞ
国民全員から6万徴収して、国民全員に6万に配ったらプラスマイナス0じゃないか >>537
たとえば、月収5万円の人は収入全額が没収されて上で6万円支給されるから、差し引きで1万円プラスになる
ちなみに、スイスだとBIが28万円に設定されてた >>539
でそれ、誰が6万以上払うんだい？
もらう人がいれば、その分だれかが払ってる訳だが
BIって、日本人の間でのお金の移動ってだけだし >>539
で、スイスは当の国民が反対したわけだが。 >>532
この手のスレ、意図的なのかどのBI案かはっきりしないまま肯定するやついるんだよね。
・今後の社会保障をBIにまとめるかどうか
・BIのみで生活した場合に事故にあったり、既に病気の人はどうするか
・現行の社会保障制度をどの程度維持するか
・原資をどこから調達するか
・物価変動に支給額を連動させるのか
・財源が不足した場合、どこから調達するか
ほか >>542
そもそもBIは、それで消費が刺激されたりして税収が上昇ないし維持される前提だからなぁ。
日本で安価な奴隷が見つからなくなって海外に企業が移って減る税収もあるわけだし。
開始前に導入に十分とする根拠を揃えるのは実質不可能。
ひたすら成功しそうなサンプル使って実績積み上げるしかないだろうね。 金刷って財源とする案はインフレが過度な時には
すっぱり支給を停止するとまず言ってくれ
デフレを理由にするならインフレを気にしないという話はあり得ない
公務員数削減・給与削減の策なら現行制度下でもできるものがあるだろう
社会保障制度の運営にかかる人件費は国地方で数億円レベルの話で、
いかにも数兆円レベルの削減できるかのような妄想を振りまくべきでないな >>545 社会保障制度の運営にかかる人件費は国地方で数億円レベルの話で、
間違えた
数千億円レベルね、削減できそうなのは 日銀と銀行の預金総量規制をする。
必要以上のカネの単純所持を罰則化する。
大金を所持するのは個人、法人とも免許制。
外貨所持の禁止はチャウシェスクがやってたからできると思う。
そのうち銀行から現金を流出させるか銀行保有の国債の紙切れ化をやらなきゃならなくなるだろ。 鹿児島県阿久根市の公務員平均年収は
700万以上が54％ （市内平均年収は220万）
平均年収に合わせるだけで毎年500万の財源がでる
こういう公務員が日本に何万人もいる こいつらの給与を平均にするだけで
30兆円くらいは軽く出る
http://www48.atpages.jp/~akune/index.php?%E9%98%BF%E4%B9%85%E6%A0%B9%E5%B8%82%E8%81%B7%E5%93%A1%E4%BA%BA%E4%BB%B6%E8%B2%BB >>543
普通に働いてる人間が、年金や失業保険がなくなるなら
当然自衛のために貯蓄や個人年金に今以上に金を掛けることになる。
金は市場で動かない限り、景気はよくならないし、売り買いが減れば税収も減る。
おまけに背負えるリスクを考えれば、子供は頑張っても一人が限度になる。
子供がいなければ国は成り立たない。
経済の悪化と少子化の加速までは、普通にあり得る。
どう考えても、BI論者は社会経済の崩壊を望んでるとしか思えん。 日本の未来は明るくできると思うし，
人口減少は人類史上稀有なチャンスだと思うんだよね．
だから今はいかにして刷り込まれた知識をポジティブに更新して
皆で行動していくかが大切だって俺は思うんだ…と，
いつも思ってることを「いらすとや」のイラストで表現しました．
テクノロジーを発展させないと！
https://twitter.com/ochyai/status/863280246140698624
https://pbs.twimg.com/media/C_r8bydUAAACoZK.jpg 552には書かれてないけど、裏には政治家とか金をパクってる連中がいるわけ、こんなうまくいかないよ。
資本家のもつロボットのために低賃金で労働しなくてはいけないようになるだけ。
すでに工場とかはそうだろ、必要なのは人間の仕事を奪うロボットの破壊 >>522
AI化されればマスコミも失業者が出てしまうから報じたくはないよね ai化されたとしても
人間が持っている「カン」と「きらめき」はコンピュータには出来ないと思うよ。 財源が不足したら金持ちから資産税を徴収する
平等な社会を実現する >>553
ベーシックハウスですか、それも賛成します ＢＩを実現して、毎月５万円づつ振り込まれたとしても
周りも、それに合わせて値上げするからなｗ アパート代も値上げ。
文句言ったら、毎月５万円タダでもらってるんだから値上げしてもいいだろｗ BIは生活保護の新形態程度に考えた方がいいんじゃね？
BI以上の収入のある人には無縁で、それ以下の収入の人は無審査でもらえて用途に制限がない
この場合、「学生バイト」という勤務形態が消滅するだろうから、コンビニとか飲食店はかなり悩みそう >>542
それやったら推進派が言を左右にしてごり押しできないじゃん
推進派で真面目に考えてる人は一部で
「こんな先進制度に理解示してる俺カッコいい！理解できないやつマジ愚民ww」
って思い上がってるのが大半なんだから >>561
もし実現するとしたら月5万以上かせぐ人間には支給されないような形になるだろうから
家賃も5万あがるような値上げなんか起きない 現状労働者不足な時点でベーシックインカムなんて毒にしかならん
そんなにAIが万能なら早く仕事奪ってくれよ
素晴らしいAIが出来たところでどうせ新しい仕事が生まれるだけになるわ BIのメリットのひとつとして、審査がないから機械的に支給対象が決まって生保関係の職員を減らせると言われているが、
その効果ってどの程度なんだろうな？ >>566
銀行屋と似たようなものだからそうなるんじゃね。 >>559
急な雨の日のベーシック傘もお願いします 異なった案を出すBI論者同士で議論してみてほしいところ
社会保障制度を一本化簡素化する案と金刷って配る案とでは全く別物
どっちかわからんけどとにかくBI、とかじゃ無理だろう
とにかく手元に金よこせ、では全く芽がないし >>570
あなたにうってつけの会です。
是非ご参加ください。
https://m.facebook.com/shakairentai/photos/a.517738701589074.128919.483296968366581/1976159682413628/
3月12日（月）10:00～12:00 エノ・シュミット＋井手英策 ベーシックインカムは幸せな未来社会を拓くか？ 1000円 100名 参議院議員会館 B107
スイスからエノ・シュミットさんが来日します。
今最先端を提案する井手先生とエノさんのおふたり。
ベーシックインカム推進派vs反対派です。
ベーシックインカム、日本では無理と思っている方、それ自体があんまり良くないんでは、と思っている方には特に参加してほしい。
疑問をぶつけたり、意見を言い合ったり、そう言う中から新たな時代が生まれる。 全員に5万配っても下流層からその5万分を回収しようとするだろう
ベーシックインカムなんて長い目で見たら増税の口実にしかならん 出生率を上げたきゃＢＩしかないんだよな
少子化の根本って金銭的な苦しさと将来への不安だから
あと今の日本は最低賃金は１３００円程度が適正価格らしいな 社会保障給付費
年金5割、医療3割、福祉その他2割 低所得者に金配る為に中間層の所得が
20～30万円減る！ ワークシェアしながらBIして最低賃金は1500円にしよう >>573
そりゃそうだ5万円のBIを配っても手取りが5万円になんてなるわけがないんだから
あと今後インフレで政府債務を圧縮するときにBIもインフレで実質給付額を目減りさせたら意味ないしな そもそも論としてAI時代にベーシックインカムを！ってのは
経済学の基本である需要と供給の関係を無視しまくりだろう
需要以上に供給が維持されることが前提なわけだからな
現実には長期で見れば需要を満たすだけの最低水準でしか供給ってのは成立し得ない
AIで供給力が余りまくるからベーシックインカムをってのはあり得ない
売れない商品を作るための工場の設備や労働者を企業が維持し続けるわけがないようにね >>561
ないない。商売には競争ってもんがあるんだよ
値上げすれば他に客とられるから簡単にはいかない 税金、社保、受信料、住宅ローン…
貴方は奴隷の幸福で満足なのか？
搾取から解放され無職でも
毎月100万円のベーシックインカム
の作り方
物理 儲け
で検索 働かん者食ふべからずと申す事 理屈ぢゃ、理屈は悪ぢゃ、悪魔ぢゃ、働かん者にもドシドシ与へてとらせよ、与へる方法あるでないか、働かんでも食べさせてやれよ、何もかも与へぱなしぢゃ
https://i.imgur.com/rSIkEbz.jpg 個人の考察サイトじゃ国民が望む望まないに関わらず時代の流れで確実に導入されるって考えもあったな
どちらにせよインカム実行後は働かずに今のペースで散財しながら余生をいきたいから
後20年は待ってほしい20年分の貯金がありゃ普通にやってても十分暮らしていけるし
使い切る前にお迎えがくる浅く見積もって下手に延命しなければ人間寿命60年だろ頼んだぞ 人間の寿命自体飛躍的に伸びるだろ
むしろ、伸びないと考える方がおかしい 大前提無しにBIBI言ってもねぇ。
社会保障を統一する前提、そしてそれが目的ならBIは可能。
金持ちは賛成するだろう。
既存の社会保障を残しつつ、BIで再分配は不可能。
金が足りない。貧しめのやつは賛成するだろう。
物価変動の無視はいずれにしても必須だろうがな。 USDJPYの1分足スキャルピング型EA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/cat_163697.html ＢＩの準備としてマイナンバーがあるんだろうな
富裕層から課税してＢＩに回せばいいし
富裕層はＢＩの支給対象外にすればいいわけだし 人間の作業が高度なAIが（多分海外で）開発される
↓
AIなので言語の壁がない
↓
別に日本で生産しなくてもいい
↓
土地の安くて電気の安定した海外で大手企業が工場展開
↓
日本の税収は特に上がらない＋高齢化
↓
介護やサービス業は残るけど、別に海外から儲ける訳でもないので日本は徐々に皆んな貧しくなっていく
こんな感じで落ち着く気がする。
お前ら周り見てみ、大手でも未だにExcel至上主義の国やで。
AIが発達しても「職人の技」とか「人の温もり」とか言いながらお爺ちゃんが仕事しながら細々と生活してると思うわ。 イタリアの総選挙で最多得票率を獲得した「五つ星運動」の左派系政党が
ベーシックインカムを公約に掲げているらしいね。
ただし、単独で過半数をとれなかった。
政権与党になるためには同じ左派系の中道左派・民主党と組まなくてはならない。
しかし民主党と五つ星は欧州連合派か反欧州連合派かで対立している。 【悲報】3月世論調査 アベノミクスによる景気回復の「実感はない」が83%
JNN世論調査3月
アベノミクスの効果は？
アベノミクスと呼ばれる安倍政権の経済対策によって実際に収入が増えるなど、あなたは、景気回復の実感はありますか、ありませんか。
実感はない 83%
実感がある 13%
（答えない・わからない） 4%
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20180303/q4-1.html ベーシックインカム(現行制度廃止+社会保障一本化)
ベーシックインカム(現行制度+定額現金支給)
で分けて書け。
書かない奴は巨乳ならいいとか言ってる男と同レベル
乳首やにゅうりんやたれ具合や顔面や肥満度気にしてるくせに 今日ノーベルプライズダイアログ行ってきた
5年後に農業がロボット化してオートメーション化されるとか
農業には耕作から収穫後までさまざまな工程があってだな
そんな簡単にAI化できないと思った
キュウリの大きさ仕分けするくらいだったら可能だけど
日本は小規模農家が多いから機械の投入コストはなかなか回収は難しい ベーシックインカムって
アングロサクソンの植民地
政策と同じだぞ 既存のベーシックインカムのまま
日本でも導入しなくちゃないってことはないんだよな
富裕層に課税して貧しい層にだけ給付すればいいんだし
今の生活保護より対象を拡大して給付を増やせばいいのさ 日本独自のベーシックインカムならわざわざベーシックインカムっていうより定額給付金とかでいいじゃん
既存のものを残すならベーシックインカムである必要性は無いと思うが 貧困や将来への不安が少子化の原因の一つだからBIはいいんじゃないの
他に妙案あったら教えてくれ
もちろん生活保護は廃止でBIは外国人は含まない、生活困難な外国人は母国から保護を受けるか帰らせるってのが基本 >>595
そのExcel至上主義が現実を表してるんだよ。
情報にだってワークフローは様々あるけれど、それは臨機応変に様々に使われて処理されている。
その時に型にはまった加工しにくい定形システムよりも、
Excelで自由自在にやってるほうが結果的に便利なんだよ。
あとお前のそのフローとともに、それでも搾り取り続ける役所 VS 貧しくなっていく民間、で
まったくもって中世の年貢取り立てのような公部門の悪い側面がより顕著になっていくのかなと思う。 米国の雇用における自動化の影響を緩和するためには、ベーシックインカム
https://voictor.space/kv/234513/ >>99
誰もが寝て暮らせる世の中になるんじゃないの？ >>601
こういう頭の足りないやつってまだいるんだな
いちいち富裕層かどうか調べるコストが無駄なんだよ
どうせ富裕層なんて1％くらいなものだし
5万10万受け取ったからって富裕層の生活水準が変わるわけないんだから
無審査で配る方が遥かに効率いいんだよ >>600
日本の現状はアングロサクソンの植民地政策以下なんだから
アングロサクソンの植民地政策に合わせる方がマシだ AI
「能力の無いヒューマンという種類のアニマル
は有限な資源を無駄にするので
殺処分で」 BIの前に、同一労働同一賃金を実現しろ
同一労働同一賃金に反対する連合、共産党、民進、立憲は死ね ナチスの強制収容所から奇跡的な生還を果たしたユダヤ人精神科医ヴィクトール・フランクルの著書「夜と霧」に、こんな実話があります。
ナチスの収容所で、捕虜になった人々の間でいつしか「クリスマスまでには解放される」という噂が広まりました。それは、苦しい収容所生活を支える希望でした。
しかし、クリスマスが過ぎても、残念ながら戦争は終わりません。
すると……。
それを信じていたほとんどの人が亡くなってしまったのです。
生き残ったのは……
クリスマスに限定せず、「いつかきっと自由になる」と信じていた人でした。「故郷に残してきた娘と暮らすことを願い続けた人」と「やり残してきた仕事を完成させたい」という二人だったそうです。 ３０年以上のヒキコモリで、実家に財産のない人々の間でいつしか「親が死ぬまでにはBIが実施される」という噂が広まりました。それは、苦しいヒキコモリ生活を支える希望でした。
しかし、親が死んだ時でも、残念ながら生活保護の制度は変わりません。
すると……。
それを信じていたほとんどの人が亡くなってしまったのです。
生き残ったのは……
就労義務に反対せず、「いつかきっとバイトをする」と信じていた人でした。「故郷に残してきた兄弟と和解することを願い続けた人」と「やり残してきた趣味の仕事を完成させたい」という生保受給者だったそうです。 やるなら0か100でなければ意味がない。
年齢収入関係無く一律7万。社会保障は完全任意。
老いても病気しても生きたいやつは働くなり工夫しろ。 >>597
実感なんて曖昧な表現は使わずに
あなたはほんのわずかでも賃金が上がりましたか？って聞けば
全く異なる回答の割合になるだろうな この手の話題の度に言ってるが、
BIの前に生活保護の支給要件緩和すりゃいいだろ
ブラックで働く必要もなくなるし そもそもナマポは支給額高過ぎる
支給額も条件も全てフラットでなければBIとは言えない。 >>612
やっぱり頭足りてないな
家畜番号じゃ国内資産しかわからんし。 >>622
これから口座と紐づけするんだろ
バカじゃねーのおまえw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
