【経済】日本企業、博士採用増で生産性低下　日経センター分析

**ノチラ ★** · 2018/02/12(月) 02:28:17.89

日本企業が博士号取得者の採用を増やすと、逆に生産性が下がるとする分析を日本経済研究センターがまとめた。一人前の研究者とされる博士人材は、海外企業では即戦力への期待も高いだけに意外な結果となった。日本では、企業が終身雇用制などに縛られて人材を使いこなせていない可能性や、大学で企業の研究現場で役立つ人材が十分に育っていないことが考えられるという。

　総務省や日本経済新聞社の調査から分析した。全社員に占…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26802640R10C18A2TJM000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:29:19.74

文部科学省が質の低い博士を大量生産させたから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:31:48.29

本来的な意味ではレベルが低すぎる。

実用的な意味では下から上まで見通せる人材が無い。
低レベルの実務的な内容とか理解している博士とか居ないと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:32:27.43

まぁ、日経ならしょうがないな。

後期博士課程って今時は、社会人ドクターか
留学生が8割以上
事情も知らないのに分析乙！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:38:28.77

上司は基本クソ
博士は基本コミ症
社員は基本陰湿
まあ、終わってるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:42:29.19

まあ日本の科学技術を二束三文で売り渡して日本人を丸裸の乞食奴隷にしたい日経ならそう言うだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:44:19.83

大卒より高卒のほうが生産性高くなったりしてな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:44:33.63

>>4
内留に研修予算とられるなら日経セミナーに金だせよお。って、ことだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:48:15.44

老害やサイコパスのブラック経営を黙認する自民党はクソ
小池百合子はブラック企業相手に劇場型政治すべき

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:51:23.52

利権にまみれた日本の教授の卵は役立たず

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:51:30.63

使いこなせてないので、生産性が低下するのかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:52:13.87

>>8
なるほどね、この記事は単なる日経の宣伝か。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:53:23.59

仕事がない www

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:55:40.58

まぁﾎﾟﾝのﾊﾞｶｾとか
苦労しましたご苦労様でした
叩かれても逆らわらなくおしんする見込みありますってもらうだけだからなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:57:48.34

この手の話はとりあえず在日排除してからでないと話しにならんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:58:02.70

日本私立大学協会に加盟している大学を廃止するといいみたい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 02:59:07.66

高卒の上司が博士の新人を使いたがるわけない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 03:05:28.08

そもそも即使える博士号なのかとかその博士号の教育の質も問題だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 03:06:21.06

>>7
その分、ブラック企業は増えそうだけどな

社員は会社の備品みたいな扱いの会社が多いから、
個人的なレベルで資料を抱え込んでて、
仕事や権威を守ろうと正確なデータを渡さない例は多そう。
個別にはどうでもいいレベルのちょっとした
資料の操作だから、修士レベルならそれでも
何とかなるだろうけど、博士レベルでは無理がある。
前提資料がデタラメなら結果も役には立たんだろう。
大学時点でそうだったらそれこそ約立たずだなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 03:16:36.95

>>19

超絶な激務で知られる日経は販売店主の自殺どころじゃない。
若手の変死や過労死が相次ぐ本物のブラック企業だからな。

社員に過剰ノルマの日経に“過労死”告発！
http://www.nihonjournal.jp/web/keizai/kaibun_323.html

.

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 03:31:14.89

高い賃金払えば生産性は、低下する

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 03:35:26.83

なぜなんだろうな
アメリカの企業なんかは高い学位を持っている人を相当の高給で雇っていても
それをしない日本企業に負けないどころか次々にその知識を生かして日本企業を
打ち負かしているではないか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 03:37:50.57

>>22
アメリカは、全世界相手で考えてる
日本は日本国内でしか考えてないからだよ

だって、言語がガラパゴスの日本語仕様だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 03:42:09.13

即物的な解を求める仕事しか日本の企業内にはないから博士が働く場が日本にはないんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 03:43:42.06

>>24
だからな、これからは中国企業が、日本の博士達を買い漁るのさ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 03:47:22.35

>>23
俺は「日本の大学は最先端研究を諦めて英語圏の大学院に留学するためのリベラルアーツカレッジを目指すべき」と考えている。
日本の終身雇用慣行と先端科学技術は相性が悪すぎる。
欧米の最先端研究に対抗するために研究者の任期制を導入したけど、企業や役所が終身雇用で研究者だけが有期雇用では雇用の流動性がなくなり研究者は死んでしまう。
日本の大学はせいぜい修士課程までにして「終身雇用なんか保証されなくてもいいから世界の舞台に羽ばたきたい」という若者の準備教育に徹するべき。
日本産の博士は諦めよう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 03:50:35.39

今40代のポスドク一期生みたいなのは大半民間に再就職の遠回りか
逃げるのが遅くて底辺講師とかになってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 03:56:08.74

日本の大学がやるべきことは
1.英語圏の大学院を目指す人たちへの準備教育
2.金や人手があまり要らないニッチな基礎研究

に限定して、金と人手を浪費する最先端研究から手を引くべき。
博士課程やポスドクの若者を研究労働力として使い捨てにする贅沢は許されない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 03:59:46.11

記事読めないんだけど、「博士の採用増」ってマジ？ホント？いつの間に？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 04:48:45.83

雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度

「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 05:09:36.96

楽して高い給与を得ようとする為に大学に入っている者が８０％だろう！
本当に資格や学問一筋と考えている者は５％にも満たない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 05:13:34.61

物価や賃金の上昇率から考えると今の大卒は集団就職の中卒と給与は同額かそれ以下だろう！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 05:25:13.66

だって労働したくないから博士号取るわけだし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 05:37:11.26

多くの日本企業は博士号を持った人が活躍できる新規事業をやっていないだけ。
現場の生産性低下補う知識は博士号を必要としていない。理由はこの2つ。コスト
カットをやりすぎて、大企業でも企画開発や品質管理の専門家が少なくなった。国民
一人当たりのＧＤＰはドンドン低下する。ボンクラ経営者とそれを支える低金利政策
がなし得る業である。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 06:16:51.86

自分の頭で考えることのできないエセ博士号取得者を
増やした結果だろ。コピペ名人は役立たず。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 06:37:32.84

理系は中身のない糞白紙出しすぎ　
文系の白紙はもともと趣味の延長だから就職なし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 07:14:57.41

海外は高学歴を博士学位の有無で判断するが、日本は大学の入試難易度で判断するからな。
大学入試で勝負がつく以上、それ以上の学歴は無用の長物。

優秀な奴は日本の博士課程には行かない。日本の博士は高学歴じゃなくて長学歴。
使いこなせないとか人材を育てられないとかそれ以前の話。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 07:17:29.47

博士に行ったら優秀な上位半分くらいは大学教員になるから
残りはカスだと思うんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 07:17:32.86

日本の博士処遇は欧米のそれと違うから
英語身に付けて欧米に移住したらいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 07:24:25.97

生産性ってサービス業の客の問題なの。

7国道７７４号線2017/10/18(水) 22:19:53.93ID:BqhbGcZy
20時-21時の枠がなくなり19時-21時になるから
平日受け取れないなって思ってたけど
20%も値上げするなら再配達も遠慮なく依頼すればいいね
19時じゃ絶対帰ってないけど20時以降にくる可能性に賭けてだめもとで再配達依頼
で不在でもまた次の日の19時-21時で依頼
受け取れるまで毎日やったるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 07:25:48.75

>>39
研究職だけじゃなくて、開発職なんかも欧米のほうが圧倒的に待遇いいよね
俺は結婚してから海外仕事することになったので嫁ブロックで転職不可能だったけど
一時研究のポジションを外れて、開発に移っていたんだけどその内の１年海外の他社の中で働いてたから驚いたよ

メーカーのエンジニアで研究じゃないポジの人は、海外転職を勧めるわ
開発職なんて日本だと大手でも協定上限残業をやって４０歳年収１０００万円なんてパターンだけど
海外だと残業なし３０歳杉くらいで年収１０～１２万ドルだもんなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 07:41:36.49

文科省が悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 07:42:54.25

給料二倍にすれば生産性は二倍になるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 07:45:57.74

日本の博士は研究の動機が大学教員になる事だから、民間にしか就職できなかった時点で負け犬。残りは消化試合なのだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 07:52:14.00

>>2
研究からコンクリートへ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 07:52:45.01

大学在学中に宅建取得←不採用

野球部の高卒←採用

これが日本ですから。

知識がないほうが客を騙せるんです。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 07:55:05.91

日本は最先端産業が完全敗北したので、もう実質的には
その部分は不要
しかし、不要であっても形だけは整えないといけない
不要でも存在する人々は腐敗の温床になる
そういうこと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:09:52.91

日本では社員の分業体制がきちんとなされてないからね。
ドクターに現場と同じ作業を期待して生産性が悪いとい
われてもなぁ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:12:35.30

まぁ、日本企業は丁稚上がりの使い方ならよう知っとるけど、博士の扱い方を知らんというか下手やと思うわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:15:08.78

日本の博士はピーターパンシンドロームの甘ちゃんばかりだからね。もっとも企業には向かない人種

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:19:03.43

上司が馬鹿ばっかだから部下に博士なんかきちゃったあかつきには、絶対成果上げさせない。

あたりまえだろそんなこと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:19:29.62

>>46
モノを買う時は、セールスマンの肩書より人柄が重要だって、みんな知っとるからだろ　そりゃ　笑
博士出たセールスマン来たら怖いわ　笑

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:19:55.08

そもそも研究活動って生産性とか関係あるのか？
研究成果を元にした製品企画力の問題だと思うが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:22:23.17

日本の博士なんて廃止したらいい
どうせ就職しても文系経営者に目の敵にされてどうでもいい仕事回されたりするだけ
文系博士は実家が自営業で次ぐ予定、理系博士は欧米移住という見通し持ってないと無駄になるだけだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:29:59.36

手を動かせ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:33:39.26

>>大学で企業の研究現場で役立つ人材が十分に育っていないことが考えられるという。

日本の大学院のレベルの低さって中国やシンガポールで話題になる
アジアのトップ大学の学生たちは日本の大学を露骨に見下すからね
中国やシンガポールのエリート大学と違って日本の大学に留学するのは成績が下の方の連中だから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:44:11.37

学術の専門家である博士をつかまえて生産性低下とか笑止。
ペンチでネジまわしをしようとするようなもの。
組織で人を使いこなせないマンージメントの問題。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:44:23.19

高卒のおれ
高校卒業後宅建取得　就職　独立　ポルシェ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:50:33.13

博士は、専門家。
たいてい、企業では使いこなせない。
だが、「学歴や免許を余分に持っているから」という理由での差別が公然とまかり通っているのは事実。

要はブラック企業が正当な報酬を請求する能力のない奴隷を求めているから、
高知能者が、うっとうしいだけ。

経団連？団結して悪事を押し通したいだけだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:53:27.50

うちの会社で若干分野違いの駅弁博士を採用したんだが、出来がそんなに良くない学卒と大して変わらない。
論文もまともに書けない上に、良くも悪くも新入りとしてやるべき雑務をやらなきゃというそぶりも見せない。
裏でネットばっかり見てる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:55:18.85

博士が高知能者とは限らんのよ　行って見りゃ分かるけど
実社会に向かない発達障害みたいなのが、結構いるんだよ　文理問わず　ホント

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:56:07.16

理系と文系では異なる
文系博士の活躍の場はない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 08:57:34.94

だいたいが、博士とか大卒とか高卒とか中卒とか、十把一絡げに言うけれど、
どのくらい、その差が内在するか企業など判る水準ではない。
企業の採用担当者が理解できることなど、
機転とかのペーパーテストとか、人当たりの容易さくらいだろ？
人当たりなど、ほとんど学歴と無関係だ。
それが求めるものの大半なら、採用要件から学歴を外せばよい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:00:22.41

だいたいが、大学だって、研究の優劣を付けることが難しくて、
悪平等か、ノーベル賞や学会論文採用数に拠っている身分制度社会。

素人の企業人などに学問など判らんよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:00:37.42

大手での能力って綺麗な紙芝居(パワポ)を作れる能力だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:08:52.95

文系学部卒経営者が博士を使いこなして業績アップ
もうこれ自体無理あるんだから博士の意味なんてない
博士になりたい奴はキャリアパスとか考えないと痛い目見ることになる

研究の傍ら英語力磨いて移住計画立てるとかしとかないとな
文系博士は非正規量産するだけなんで廃止か極端に絞れ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:09:18.93

周り見ても博士持ちはバカばっか。信じられないくらい能力が低い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:11:03.40

優秀な博士はアカデミックに残るし、企業に行く博士はアカデミックで生き残れない奴だから、この結果は納得。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:15:02.70

社会経験させてから博士号与えるとか手順変えるべきだよな
ただでさえ教員枠とか足りないんだし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:19:06.70

院をモラトリアムとしか使ってなかった社会も問題がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:19:21.65

企業は博士に何を求めているのか

企業が採用したってことは、凡人にはないものを
お偉いさんが期待したんだろ

博士が悪い訳ではない。採用した側がどうしたかったってことよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:23:48.21

気をつけろ！ジョージ・ソロス★←※ユダヤ人★の「アメリカ売り」が始まった（週刊現代） | 現代ビジネス | 講談社
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51961
米国経済に不穏な兆しが出てきた。
「投資の神様」が、真っ先に動き出した。

アマゾンの株も売った
ここへきてみずからの投資キャリアの集大成を飾るような行動に出ている。
しかも、ソロス氏がいま立ち向かおうとしているのは過去最大の相手。
ターゲットに見定めたのは、世界最大の経済大国――。
そう、アメリカだ。

アメリカの景気はよくない
アメリカではモノが売れないから、小売業界は壊滅的です。
象徴的だったのが、4月にラルフローレンがNY五番街から撤退したこと。
アパレル、百貨店から客足が遠のき、店舗は閉店ラッシュになっている

嵐の前の静けさ
逃げるなら、早いほうがよさそうだ。

【必死なのはﾀﾞｻい】ﾈｯﾄのせいでﾌｧｯｼｮﾝは衰退した【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ(笑)】
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1476187727/458-n

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:25:22.42

そもそも、日本企業の業績アップは新事業立ち上げじゃなくて、既存事業のコスト削減に起因してるからだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:28:20.11

博士は研究して論文書くことが仕事の全てだが、
企業ではそんなこと仕事の一割程度だから他の能力で差がつくな
博士で新規開発をやってた奴はいいが、現象の解明や理論をやった奴は特に使えない
開発のいろはも知らん奴に一から教えないといけない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:30:04.77

高くなった賃金を削減しての日本の競争力

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:34:46.99

>>31
まぁ、博士号と企業利益のリンクって発想自体あれだよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:37:14.46

>>3
それだよな。
会社側がさせる仕事と、大学で学んだことが一致しなさすぎてるのが、最大の原因。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:37:40.07

>>71
博士は凡人だぞ。単にD論のテーマで許容しうる知識をよけいに持っているというだけ
他は学部生と何ら変わりはない
企業が博士に期待するのは研究能力ではない。「PhD」というタイトル。
こいつが無いと欧米のマネジャークラスの相手がきついのだ
マネジメント能力＋言語能力＋PhDの肩書が企業の求める博士
一方の博士自身は、テクニシャンレベルの素養しか持っていなかったりする

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:39:56.93

日本の中抜きピンハネ企業で博士課程修了した人が必要な起業ってあるん?w
生産性とか言ってる時点で上手く活かす土壌が無いのは明らかだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:41:37.75

　

>>43

給料を半分にしたら賃金当たりの生産量＝生産性は2倍になるよ。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:42:53.64

欧米中印東南アジアエリート
「院はどちらで？」

日本エリート(旧帝早慶卒)
「いえ院には行ってません」

欧米中印東南アジアエリート
「エッ‼(マジかよ)」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:44:33.58

旧帝大でも学部卒は高専レベルの知識で終わるからなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:44:36.14

そりゃジャップは賢いやつを嫌うからな
安倍みてえなクソバカに首相やらせてるのがいい証拠
不合理なことやってることに対して指摘しようもんなら
その意見採用するどころか意見した奴を潰しにかかる
そういう国だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:44:41.16

博士が生きるのは大学だろ
そもそも企業活動に向いてないんだから当然
博士まで取って民間に就職するとかなんなんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:47:45.37

なんか理系出身者とか製造業の人がほとんどいないようだな

現在は大手メーカーの採用者は修士卒がほとんどになってる
中堅企業もそう
東工大とか実績のある大学はほとんど修士課程に進む
進学率が上がってるからな

修士課程から博士課程に行く人は少ない
就職に不利だし大学に残っても大学にホストがない
企業は博士課程修了者は採用したがらない
企業にいて博士号を取る人はそれなりにいる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:48:58.55

昔は知識に価値があった
専門知識は文献や論文を時間をかけて読み込んで得るものだった
だがインターネットのお陰で検索性が大幅に向上した結果、知識の価値が暴落した

今価値があるのは知恵
誰でも得られる知識をどう使うかの能力が必要
詰め込み教育の知識偏重と対極にある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:50:35.97

ノルマやリストラの恐怖が嫌で大学残りたいから博士号とったけどポストが空かないので無理でしたっていうのが日本の博士だろ？

普通、博士は教授になるもんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:52:17.95

ダイナマイトの研究でもして金稼げよ（）
一銭にもならないのに偉そうに～

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:53:07.97

日本の大学ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:54:11.23

博士号を取得して入社すると３０歳近い

大手の組織では、専門知識より３０歳の新人であることで周りがもてあます、
日本では組織の秩序があるからだ、修士で入社させ仕事に慣れさせてから博士号を取らせた方がいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:56:48.56

学生の多い研究室で一人研究に没頭できる環境にいた博士と、
教授の雑用ばかりやらされる貧乏研究室で育った博士とでは性格が違うしなあ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:58:32.08

理系の人はすごいと連呼してたら理系の人がゴミだったという笑える話。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 09:59:18.98

>>91
貧乏研究室の方が使える人間になるという意味か？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:01:27.95

>>86
いやいや海外の翻訳論文も結構多かった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:02:41.95

>>85
修士卒で製薬企業のR&Dに就いて、社会人ドクターでPhD取った。
教授が「論博無くなるから博士まで進んだ方がいい」とかほざいてたけど、
今は社会人ドクターで博士号は逆に取りやすくなってる。
働きながら取れば雇用は保証されているし。
そのまま博士進学する奴は騙されてる。かわいそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:03:16.60

>>74
前段の部分さえできない博士が多いのよ。実際は。
前段の部分がそれなりにできる人なら決して評価は低くならないと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:04:38.83

>>22
大学院のレベルが違い過ぎるからだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:05:16.41

日本企業の殆どはそういう高度な知的業務と無縁だからだろ
大企業のR&Dでもほとんどは実験土方で理論やシミュレーション、最新の学術論文からアプローチするのなんてまれ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:07:32.00

終身雇用とか関係ないだろ
博士のような専門家こそ、契約で雇って高給だせばいいだけだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:10:34.87

>>1
企業活動を一定期間経験させてから、これはと思う者に博士取らせたらいい。
新卒一括採用のガチャに文句を言うのはオカシイ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:10:43.65

英語くらいできるんだろ
海外で探せ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:10:44.16

採用しといて修士学士と同じことさせてたら給料高い分生産性下がるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:14:47.44

寺脇や前川が一番偉いだもん
そりゃダメになるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:15:14.33

宮廷修士が日本だと最適解ですわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:15:17.86

>>98
大手企業で昔は試験業務や実験は新入社員がやってたもんたが
今は技能者や派遣やら請負やら契約社員が担当していて正社員は計画と指示
とデータのとりまつめや報告書の作成というように分業化が進んできている
とこも多い
メーカーによっては実験や試験だけやる技能者といわれる作業者がいるとこも多い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:16:03.00

優秀だから社員になれたんだろ？じゃあてめえらで何とかしろよ？高い給料もらって( -_・)?だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:16:47.83

>>99
アメリカ型の機能集団であるなら、それでいい、社長でさえ専門職だから各社を渡り歩く

しかし日本型企業は、村社会の側面が色濃い、単に専門職を契約で職種に割り当てる方式では回らない
中での人間関係をうまくできないとやっていけない、村の秩序が守れないと無理

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:17:58.33

サービス業の問題なのに工場見学に行っちゃうウルトラ馬鹿の安倍。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:18:46.79

>>105
単なる実験土方だったらAIに置き換えた方が効率は良いよね。
やること決まってるわけだから機械にやらせた方が正確で確実。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:19:41.19

成功報酬型の雇用にしたら生産性は上がる

ノーリスクハイリターン前提の雇用に問題があるのでは?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:20:20.82

寺脇と前川は戦後教育の失敗

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:20:31.95

明日の身をもしれない契約生活を何とも思わんような人材は、簡単に大学教員になれる。
たとえばアメリカだと学部と院が違うのは普通だ。学生はボスから給料もらって研究している。
日本の博士は安定志向のコミュ障が多い
母校にずっといて母校の研究室から出たくない。母校の設備や装置が無いと論文が書けない。
自分では文献を漁らず、ほとんど教授の受け売り。顔色伺うタイプの優等生にはとくにありがちだ。
規律は守れない。面倒なことは手伝わない。やらせてみたらできない。教養も余計な知識もない。
そんなバカどこで雇うんだ、と

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:21:03.64

寺脇と前川のせい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:21:47.63

>>109
まだ難しいけどだんだんそうなる。産総研とかで実験用ロボットが研究されてて、
試験運転もされてる。将来は実験はロボットがしてくれる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:22:57.54

英語もしゃべれんのはエリートではない
教育が根本的に間違ってる
全国民に英語しゃべらせようなんて無謀で愚かなことはやめろ
エリートだけでいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:23:04.57

>>110
それだったらＭＲＪに関わってる人たちは社長も含め
全員もらった給料を全額返上になるかもしれんな～

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:23:27.26

【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】　世界教師マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518397990/l50

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:23:52.23

使える博士、使えない博士の見分け方を教えてやる。

学部、修士、博士と全て同じ大学・大学院で、
同じ研究科のやつは使えない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:24:04.34

「馬鹿と鋏は使いよう」

使いこなせない無能が経営してるからだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:26:15.48

>>62
パヨクコメンテーター

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:27:35.60

むしろ理系こそ無能

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:27:52.73

今みたいに修士とかと同じ総合職として扱うのではなく、
これから進めようとしてる分野のコンサルみたいな扱いができればいいんだろうけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:28:04.86

技術力ないやつがリーダーとかやってるから使いこなせてないだけじゃねぇの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:28:07.01

こんなん年功序列と終身雇用があるからに決まってんじゃん。

日本は実力社会じゃないんだ。成り立たないんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:29:53.94

金になる研究しないとな・・・ｸｸｸ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:32:03.35

>>1
研究者より開発者

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:32:58.53

流ちょうな英語をしゃべるエリートを育てなければならないのは150年前から分かってることなのに一向にそれをしない
国家として自殺願望があるとしか思えないな
事実そうなったし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:35:04.41

統計の基礎が読めない記者が日経にいるのが恐怖
四季報読めないのに経済語ってるのと同じだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:36:36.41

>>127
そういう人達は日系企業を選ばない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:38:10.89

研究力（国-科学研究費企業-受託研究費）

1. 東京大学 564億 (国-科学研究費219億、企業-受託研究費345億)
2. 京都大学 376億 (国-科学研究費134億、企業-受託研究費242億)
3. 大阪大学 276億 (国-科学研究費107億、企業-受託研究費169億)
4. 東北大学 226億 (国-科学研究費97億、企業-受託研究費129億)
5. 九州大学 175億 (国-科学研究費73億、企業-受託研究費102億)
6. 名古屋大 152億 (国-科学研究費73億、企業-受託研究費79億)
7. 慶應義塾 127億 (国-科学研究費35億、企業-受託研究費92億) ◯ 私立
8. 東京工大 117億 (国-科学研究費45億、企業-受託研究費72億)
9. 北海道大 116億 (国-科学研究費60億、企業-受託研究費56億)
10. 筑波大学 90億 (国-科学研究費41億、企業-受託研究費49億)
11. 明治大学 69億 (国-科学研究費6億、企業-受託研究費63億) ◯ 私立
12. 早稲田大 64億 (国-科学研究費24億、企業-受託研究費40億) ◯ 私立
13. 神戸大学 52億 (国-科学研究費30億、企業-受託研究費22億)
14. 広島大学 52億 (国-科学研究費26億、企業-受託研究費26億)
15. 千葉大学 43億 (国-科学研究費23億、企業-受託研究費20億)
16. 岡山大学 42億 (国-科学研究費23億、企業-受託研究費19億)
17. 金沢大学 40億 (国-科学研究費23億、企業-受託研究費17億)
18. 熊本大学 39億 (国-科学研究費17億、企業-受託研究費22億)
19. 医科歯科 39億 (国-科学研究費17億、企業-受託研究費22億)
20. 長崎大学 31億 (国-科学研究費14億、企業-受託研究費17億)
21. 信州大学 31億 (国-科学研究費12億、企業-受託研究費18億)
22. 新潟大学 29億 (国-科学研究費18億、企業-受託研究費11億)
23. 徳島大学 24億(国-科学研究費14億、企業-受託研究費17億)
24. 横浜市立 22億(国-科学研究費8億、企業-受託研究費14億)
25. 東京農工 22億(国-科学研究費10億、企業-受託研究費12億)
26. 山形大学 22億(国-科学研究費8億、企業-受託研究費14億)
27. 鹿児島大 22億(国-科学研究費10億、企業-受託研究費11億)
28. 山梨大学 21億 (国-科学研究費8億、企業-受託研究費13億)
29. 東京理科 21億 (国-科学研究費9億、企業-受託研究費12億) ◯ 私立
30. 横浜国立 21億(国-科学研究費9億、企業-受託研究費11億)
31. 大阪市立 20億 (国-科学研究費10億、企業-受託研究費10億)
32. 立命館大 21億 (国-科学研究費11億、企業-受託研究費9億) ◯ 私立
33. 順天堂大 18億 (国-科学研究費9億、企業-受託研究費9億) ◯ 私立
34. 山口大学 17億 (国-科学研究費9億、企業-受託研究費8億)
35. 愛媛大学 17億 (国-科学研究費11億、企業-受託研究費6億)
36. 大阪府立 17億 (国-科学研究費10億、企業-受託研究費7億)

http://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/hojyo/__icsFiles/afieldfile/2017/10/10/1396984_01_1.pdf
http://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/sangaku/1380184.htm

●没落する地方国立大の何とも悲惨な台所事情　

国立大学の科学研究論文は10年前から2620本減り、ろくな研究ができていない。

東洋経済オンライン　2018.2.5 6:00配信
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180205-00207306-toyo-bus_all

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:40:02.54

｢お前に新卒の部下を増員してやろう。ただし、面接はさせない。経歴も見せない。高卒か学士か修士か博士かだけ選ばせてやろう｣
極端なたとえだが、こういうシチュエーションに置かれたとしたら、俺なら｢修士ください｣と答える気がする

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:42:15.89

生産性のある博士なんているわけないだろｗ

10年以上親のすねかじって大学でニートやってるような連中だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:42:52.67

専門性が強すぎて材料開発には適すが製品開発には向かないのかと
部品を作れば世界一だが製品開発は出来ない下町の町工場に就職すべき

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:43:00.71

博士で生産性のあるケースは、ゲームチェンジャーになるような技術を持ってるような奴だけ

それ以外は宗教と同じレベルで何の価値もないものを研究してたりする

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:43:55.23

博士には権限与えないとダメなのにどうでもいいことで縛りまくるからなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:44:18.31

>>118
とは限らない。
日本では、文科省の大学院重点化政策によって、大学院の定員が激増した。
その結果、入学定員をかき集める普通の学校になった。
博士の平均レベルも、それを機に急降下した。
本当に力があれば、基礎でも応用でも臨機応変にこなせるが、
指導教員が相当に力を貸して、狭い範囲の知識だけで、無理やり卒業させるレベル
の博士もふえてしまった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:45:53.88

権限与えろとか言ってるバカは企業しろよwww
何でもやりたい放題だぞwww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:47:12.11

無能な経営陣を奴隷が支える構造だから
博士なんて意味ない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:49:23.60

>>131
だから、まあ、日本の大企業採用では、文系は学士（学部卒）、理系は修士が標準になってる

英米型の大学は、学部４年は教養課程、修士２年で専門課程という考えなので文系も修士が標準
しかし日本の大学は学部の２年で教養、後半の２年で専門なので文系は学部卒（学士）で十分という考え

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:50:27.19

>>137
こういう事を平気で言える奴が今の日本企業には多いんだよね
そりゃ競争力無くなるよ
周り見えてないもん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:51:27.52

>>122
日本でそれに近かったのが悪名高い原発村。
原子力工学で博士号をとれば電力や重電などの民間企業に就職しても忠誠心や帰属意識は会社じゃなくて原発村にあり、人事も民間企業から大学に戻るケースもあった。
医学部の医局人事に近かった。
日本は村社会だから、博士が人間らしく生きるためには、大学という村に残るか、原発村のように自分達で村をつくって自分達で利権を確保しなければならないけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:53:18.80

>>3
泥水すするとこから始めないと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 10:53:22.85

金にならないことばっかり研究してるからだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:00:13.53

>>141
博士までいったのなら独立独歩で生きて欲しいが、結局小さなムラ社会に収まってしまうのか
難しいな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:00:30.75

生産性を上げる提案を
すべて前例がないで却下してたら
そうなるよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:02:00.06

>>140
日本企業のスタンプラリーは共同無責任体制の真骨頂みたいなものだからねぇ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:02:15.36

>>142
海外だと、博士号とって清掃員やトラックの運転手やってるなんて話も聞く。

最初社会的に博士号が無駄だという話かと思ったけど実は違うのかもな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:08:41.56

>>144
これはもうどうしようもない。
「日本も欧米型の個人主義になるべきだ！　新卒一括採用、年功序列、終身雇用は悪だ！　構造改革で日本を変えよう！」
なんて理想論を本気で実行すれば不安定雇用に耐えられなくて景気がどんどんシュリンクするだけ。
昭和時代のように重厚長大産業が中心だった時代には、日本独自の社会構造がプラスに働いたけど、ドッグイヤーの技術革新の時代には致命的に日本は不利。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:09:44.41

学会の権威とか業界の実力者の教授の研究室のドクターは
教授のコネで企業に押し込むよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:10:42.88

優秀な人材を海外流出させるということか
安い給与でこき使われる日本で仕事するのはアホらしいからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:17:21.15

院卒の経験が実務に役立つかって言われたら実際役に立たないな
残念ながら就職したあとで努力できなきゃ高卒と変わらんわｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:18:24.07

>>149
俺の先生そこまで権威じゃなかったはずだが、それでもD5中退の先輩を大手子会社の上場企業に就職させてたな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:25:18.84

>>148
企業の総合職っていうものが博士の活用と致命的に相性悪いんだろうな
今の職場にドクターいるけどやらされてる事はマスター連中と同じ
本人が希望してこうなってるのかどうかは分からないけど、これじゃ人件費が高いだけでなんの為のドクターか分からない
開発テーマもコロコロ変わっていくからますます無意味

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:26:54.66

もしかして高卒や大卒を増やしても、逆に生産性が下がっていないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:28:27.51

>>154
高卒や大卒以外っって高専か？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:29:02.66

何が日本企業だ？お前らナショナリズムを断ち切るといったじゃねえか。都合がいいときは税金で穴ふいてもらう気か？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:29:03.60

日本のドクターはなぜか体を使わないで口だけになりやすいからね
自分で実験しないでうまくいった成果だけを手に入れようとするから誰もがバカらしくなる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:29:20.95

確かに今の日本企業のシステムだと中卒採用が一番生産性が上がるかもしれんね
大卒はさぼりや遊びを覚えてしまってるから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:29:25.27

>>30
そもそも「無能」か「有能」かが採用時点ではあまりわからないんですが・・・。
しばらく働いてもらって、ようやく「無能」か「有能」かが見えてくる。
そういうものかと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:30:16.23

>>153
成功してる外国がどうやってるのか調べるのもありかもしれんね
たとえば、ドイツなんて大手メーカー社長のかなりの割合が博士だけど、どういう仕事させてるんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:32:04.57

博士に求められてるのは新規プロジェクトを牽引できる
リーダーシップとマネジメント力だろう。

頭が良くて与えられた仕事をこなせるだけなら要らないんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:32:24.14

>>157
なんかこういうこと言うやつ要るけど
方針を打ち出してチームに指示するのが
それが一番必要な人材なんだがな
ソルジャーでいいんなら若い体力あるのとるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:34:12.41

この国は年齢で偉いが決まるバカ国家だからなｗ
儒教に染まった国だしトップがパーでも敬わないといけないｗ

そんな連中だと博士に舐められて惨めになるだけだからな
だから毛嫌いして採らないしいじめ抜いて追い出そうとする
博士活かすならもう海外行くしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:35:58.71

>>153
最近はどうか知らんけどドイツは学士の次が博士でその上が教授資格論文なので、日本の修士に近かった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:37:29.58

>>56
いいえ中国の方がはるかに低いだよ。
ただ金持ちからランキング高いだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:38:10.82

日本企業はそもそも戦略がないからな
戦略がないから戦術(例えば人を雇う)を生かせない
戦略がないのを戦術でカバーするのは無理だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:38:13.71

まあ、手を動かす必要はないが、目は動かす必要はあるかな
無能なマネージャは指示を出さないパターンと指示に対するフィードバッグから指示のやり方を変えないパターンも多い
現場に出る必要はない、ただ、現場を知る必要はある
必要な情報を部下に要求して、吸い上げてどうするかを考える
日本のドクターだとそういう能力って養えなさそうだよね
欧米だと、学部連中を顎で使ったり、業務委託とかやったりやってそうだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:38:24.65

>>157
それは教授とか管理職に現場仕事やれということかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:38:33.42

>>160
俺は製薬企業で研究職をしていたが、海外のコンソーシアムなどに行くと、
欧米大手は管理職以上、日本企業は非管理職の若手を参加させている点で
大きな違いがあった。

例えばお題が診療情報からのビッグデータ解析だとすると、
欧米の管理職連中はリレーショナルデータベースや解析方法、
それをいかにヘルスケア全体に活かせるかといった
細かい技術から大局に至るまで議論できる。

日本の管理職は出席しても議論についていけない。
OracleとかPythonとか聞いても「何それ？」って感じ。
だから若手に出席させる。議論できないから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:40:44.94

>>153
おそらく企業に就職できた博士たちは「自分の専門を活かせるけどプロジェクトが終わったら首」よりも「村の一員としてなんでもやらされる」方を有り難がっていると思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:41:51.68

日本軍は下士官と兵が最強で将軍や参謀が糞というのと基本同じなんだと思う
下士官を無駄に大量育成してそこから将を選ぶから全てが硬直化してしまう
将候補の博士を現場を知らないとか汗を掻いてないとかで引きずり下ろすのが日本

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:44:25.46

>>171
実際、現場を知る能力がない博士側にも問題ありそうだがな
別に現場と一緒にある必要はない
ただ、現場がどういう状況でどうあるべきかは知る必要がある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:45:17.38

なぜなぜ言ってても何も変わらない
取り合えず一部上場企業、大学教員の上から順番に
知能検査、発達障害診断テスト、脳画像診断でもしてみてはどうだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:47:28.12

>>171
欧米は階級社会だからそれがフィットするけど、戦後一億総中流を経験してしまった日本人が階級社会の論理を受け入れるには二世代以上かかる思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:48:21.78

やはり解雇規制があると
どーにもならん

安倍晋三が解雇規制撤廃できるかが
国の命運を決める

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:48:37.79

>>171
下士官が頑張りすぎるから士官が育たないんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:51:32.73

企業の場合は、博士なんて実績見て名指しでスカウトするもんであって、募集しちゃダメだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:52:36.63

>>160
海外を参考にしたいけど、日本ではあり得ない経歴ばかりで参考にならんのよね

>>170
気持ちは分からなくもないな
せめて一回のプロジェクトの報酬が高額なら、多少不安定でも生きていける目処が立つんだけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:53:37.86

>>175
日本の雇用慣行って法律や制度じゃなくて「慣行」だから安倍が規制緩和できてもすぐに変わるものではない思う。数十年後に「あれがきっかけだったなあ」と評価される(貶される)ことあるかもしれないが。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:53:52.85

>>175
それをやったのが今の韓国、韓国の大企業はほとんどが外資支配

４０歳で定年、追い出されたら非正規の低賃金労働しかない、
そのため自営業としてチキン屋を誰もがやろとする、こういう世界が待ってる、派遣会社は大儲けするだろう

外資の金融資本は日本も韓国のようにしたがってると思った方がいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:54:21.17

>>176
そうだよ。日本の修士は優秀だから
無理な研究テーマでも文句言わないし配置転換にも耐える

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:57:46.60

博士雇える程度の大手って
ほんとにみんな仕事してないんだよね
ぬるま湯にあぐらかいて、下請けに責任転嫁してる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:58:00.10

>>181
違うだろ、求めるのは前線はれるリーダーなのに
なぜ、指示に従うとかそういう方面しかアピールせんのだと
そういうことだよ
つか、上の話まさにそうだな
欧米では博士以上はヘッドハントだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:59:15.98

博士の話とはちょっとずれるけど、フランスのエコール・ポリテクニークみたいな
「高級技術系マネージャー養成機関」みたいなのは日本にもあってもいいかもしれんね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 11:59:48.17

日本の博士がだめなのは安定を求めてしまうから。
欧米だと博士って野球選手やサッカー選手みたいにチームを転々とするものなのに、
日本だと就職できたらそこで一生とどまろうとする。

企業に就職できた博士が考えることは結婚と家を買うこと。
いかにステップアップするか考えてる奴はほとんどいない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:00:37.56

>>184
技術系マネージャは情報の吸い上げ方、方針の考え方って結構難しいんだよな
特に前者、上手く下に指示しないと思った通りの解は出てこないし
かと言って、自分で何でもかんでも調べようとしたら過労死する

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:03:32.38

>>185
博士になるような人の親は高学歴で終身雇用の恩恵を受けてきた人が大部分だから、自分の息子を、ギャンブラーにするために大学院にまで進学させたと知ると発狂する。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:05:16.86

大手製薬だけは博士がバリバリ活躍しているぞ。
薬剤師？そんな資格は薬局の店員の資格だから不要。
薬科大出たやつは新薬の研究なんか無理だからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:06:45.48

「博士」という一つの人格があるわけでもない
人生色々だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:07:27.03

>>188
その前に日本人には新薬の研究なんか無理

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:09:13.48

>>188
製薬会社なんて税金に寄生してる寄生虫みたいなものだからね

世間からは、老人を食い物にして金を稼いでる殺人鬼と言われてる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:09:24.27

日本はどんな人材もゼネラリストにしようとするからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:09:44.08

>>185
欧米というか、米英じゃないか？
ドイツとかイタリアの博士はエグゼクティブ層以外はあんまり転職しないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:15:07.85

技術者なんか終身雇用無理なんだよ
中途で優秀なんどんどん取ってくる時代なんだし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:16:21.74

新卒採用をやめろよ
日本だけだぞやってるのは

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:17:33.61

こんな国で博士やっててもしゃーないわな
そのまま大学に残るぐらいしか使い道ない
就職すると学部卒と変わらない仕事にレベル落ちだし人生の無駄使いになるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:17:34.36

例えば終身雇用を保証するサッカーチームがあったらどうか？
新卒採用メインで、他チームから中途採用しないチームがあったら？
そんなの強いわけ無いだろう。

今の日本がダメな理由がこれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:17:34.39

>>194
そういう事だよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:17:53.99

>>197
野球もな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/12(月) 12:19:17.66

>>194
技術者だけど終身雇用やめるなら

技術者は年俸1500万で
事務の文系は年収300万な