X



【仕事】月60時間以上の残業で「幸福感」が急上昇…残業が減らない理由
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ひろし ★垢版2018/02/11(日) 23:26:46.34ID:CAP_USER
2018年2月9日 15時37分 トピックニュース

8日放送の「WBS(ワールドビジネスサテライト)」(テレビ東京系)で、残業時間が会社員にもたらす「幸福感」の実態に迫った。

番組では「60時間超で幸福に!? 残業が減らない理由」と題した特集で、人材派遣などを手掛けるパーソルホールディングスが、同日に都内で開いた説明会の様子を取り上げた。

番組VTRによると、パーソルホールディングスと東京大学が合同で、会社員6000人に調査したところ、残業が減らない理由が判明したという。

残業は、管理職への業務の「集中」、帰りづらい雰囲気の「感染」、つらいはずなのに満足感を見いだす「麻痺(まひ)」、それが部下にうつっていく「遺伝」の4つの要素があるのだとか。中でも深刻なのは自分でも気付かない「麻痺」だという。

番組では街頭インタビューを実施。そこでは「月で200(時間)とかいっていたときもあった」「仲間がいっぱいいたので、同じ境遇でやっていて(残業は)苦にならない」といった声や、「自分で『ここまでやりたい』と仕事を求めると、どうしても時間がかかってしまう」といった声が寄せられていた。

説明会で登壇した東京大学の中原淳准教授は「残業時間別の幸福度」のグラフについて、月60時間の残業時間を超えると、幸福感が急激に上がっていることを指摘した。残業が60時間を超えている人は「幸福度が高い」「就業満足度が高い」といった会社への愛着が高い特徴が見受けられるという。

中原准教授は「ランナーズハイみたいなものがあると思う」「熱心に仕事をしているので、ハイ(高揚している状態)になっている」と指摘する一方で、残業への麻痺状態が続けば「心身の健康を害する」と警鐘を鳴らしている。

http://news.livedoor.com/article/detail/14278887/
0002名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:28:27.87ID:kq0T0veo
問題は残業代をきっちり支払うかどうか
0003名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:30:24.29ID:Px6YyqzP
社畜まっしぐら
0004名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:31:01.16ID:lRHQ5jaS
>>1
社畜は残業しないといけない生き物なんだな
0005名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:32:32.41ID:mMb16M0F
学校の部活やゼミなんかで
みんなで遅くまで頑張るような感覚だろ
0006名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:33:43.22ID:lRHQ5jaS
>>5
なるほど
0007名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:35:42.56ID:mMb16M0F
頑張りたいけど、もともとの就業時間が短い
という考え方もあるだろうな

自営業なんて、残業という概念ないから仕事やり放題
0008名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:37:00.09ID:s2KlX2ly
月60時間というのは週15時間
つまり週5日勤務なら1日3時間程度
だから「頑張った」感が生じてしまう
本当はこの3時間を2時間以内に抑えないといけないのだが
0009名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:37:13.71ID:psIn/hBV
俺すげー頑張ってる感が出てくるんだろうな。ただ奴隷としていい具合に調教されただけなのに。
0010名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:38:55.06ID:8rpydycs
仕事が遅いほど残業が捗るw
0011名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:39:41.02ID:O8lFK5Lj
60時間残業して80時間分の賃金が余分に受け取れるなら幸せにもなるわ!
0012名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:44:20.84ID:mMb16M0F
バイト感覚なら定時になれば、クレーム処理の最中でも
仕事放り出して帰れるものでも
成績や業務責任の伴うものはそうはいかないよな
0013名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:46:32.18ID:bl4FAqb6
実際、残業している時の方が仕事がはかどったよなあ。
邪魔な上司連中は居ねえし、下らん電話やFAXも入らねえし、備品は勝手に使えるし、他の部署の連中とも
仲良くなれるし、好きな時間に飯は食えるし、どうせ泊まりだから帰らなくてもいいし、翌朝寝坊できるし、
いいことばっかりだったな。昔の話だが。2年間連続で月100時間超えてたから、給料も良かった。
今は自営業だから、残業もくそもねえが、懐かしいね
0016名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:49:18.75
あぁ、確かに幸福感あるわな。
平日は電話やメールの対応に追われて、自分の仕事が全然手に着かず。
夜中や休日にガッツリやって解消といあパターンが多かったな。
これの慢性化は良くないけど、繁忙期の一時的な残業は仕方ないと思うけどね。
0017名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:49:40.84ID:lRHQ5jaS
社畜って喜んで残業してるんか?過労死って嘘なん?
0018名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:57:36.98ID:rCfiVU3Q
>>17
気づかないうちに疲労がたまっているんだろ。
達成感とか責任感で精神は持っても、体は声なき悲鳴をあげているわけだ。
0019名刺は切らしておりまして垢版2018/02/11(日) 23:58:40.01ID:LpzF9EcZ
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索
0020名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:00:20.22ID:QheSmYJu
なにこの記事?w
0021名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:01:16.36ID:MBAP15cx
ワーカーホリックの入り口って事か。
ソフトドラッグはハードドラッグの入り口だもんな。
0022名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:03:16.89ID:7d6qUVTP
たとえば新規事業立ち上げや起業時なら100時間、200時間もアリだろう
ただ通常業務の場合は8時間+1〜2時間でおさまるようにしないと
時間経過とともに作業の標準化と効率化が進まないようでは仕事とは言えないよ
それは人も組織も成長していないという事だからね
頭の悪い中学生が試験前に一夜漬けするような頑張った感はくだらない
で、こういうくだらない体感に基づく共感性で動くのが日本社会
0023名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:04:25.17ID:oxYHHecT
>>13
そうそう。
昼間は上司やら他部門やらの対応で、自分の仕事が進まない。
定時後からは落ち着いて仕事が捗る。
でも、年取ってくると残業が堪えるようになってくんだわな。w
もう100hはキツイ。
0024名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:04:57.96ID:lm8Z45gL
残業代が出るのならやればやるほどカネが貯まるから満足ということで解るのだが、
出ないのにやって満足感というのはランナーズハイのようなものなのかな?
0025名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:06:05.27ID:sNcuJCWo
ちゃんと残業代出て本人も納得してやってるならいいんだよ
0026名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:08:49.36ID:hePIKOIZ
でも、病気になる確率も、かなり高くなるって言ってたよ
0027名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:14:10.43ID:QiOmEH2r
日本の生産性の悪さの大部分がこれ
時間が長くなっている部分は何かを分析して改善出来ないところがね
0028名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:14:17.43ID:A8Wiq0kI
残業の是非は立場による

外で客が怒鳴ってる時に
コインチェックの社員がそろそろ帰ろうとして玄関ドアを開けて
「まだ(クレーム客が外に)居る !!」と
叫んだ時の反応が正しいかどうかという話と同じ
0029名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:17:47.82ID:vmShdbcv
残業代60時間以上をきちんと払える所はまだまともな所だと思う
幸福度も満足度も高いから残業できるのであって、残業するから幸福度も満足度も増えるわけではないんじゃないかな?

データに入ってないサビ残やらも含めるとまた違った結果になるのでは?
0030名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:19:17.18ID:Ru1ilWwB
残業は効率が悪いか仕事が遅いかどっちかだろ
0032名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:21:41.99ID:ou4FCDuz
麻薬まではいかなくても、危険ドラッグ程度の影響はあるんじゃないの
知らぬうちに脳がぶっ壊れてる人結構いると思う
0033名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:24:52.88ID:XGe/dAw5
なにこれ洗脳でもしたいの?
0034名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:27:12.94ID:bSvyn3pf
変だね
0035名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:27:37.46ID:A8Wiq0kI
定時勤務が正しいとも言い切れない
副業族にとっては、残業せずに生み出された余暇は
第二、第三の仕事で潰れるのだからな
0036名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:30:37.29ID:oO4R9BAY
若手女子と遊んでれば60時間たつ
0037名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:35:29.79ID:B9UAkKqD
疲労物質が脳を騙して幸福で楽しいと錯覚させてる現象のこと?
0038名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:41:21.87ID:tADIGqjS
手取りは増えるからな サービスじゃなけりゃ
0039名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:43:34.22ID:noxNl5fg
革命でも起きない限りワープアはずっと生活苦なんだろうな
0040名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:43:52.63ID:381Af1Br
始業12時にすれば夜9時まで仕事やって頑張る感も出せるし
ラッシュも避けれてちょうどいい
0042名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 00:56:33.02ID:YSFhBvWp
残業代って5割り増しだっけ?
それなら給与増えるしいいよ
0043名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 01:00:59.08ID:Bwq262Zi
普通の人が家に帰って趣味をしている時に残業している。
趣味がお金集めなので人に言える趣味もない。
ランナーズハイとはその時はいいがあとになってから疲れが来る。
なので日曜日もクタクタで1日中寝ている。
お金と恋愛しているだけなので結婚もない。
0045名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 01:05:28.20ID:CX4zRhEN
こんなクズどもよりホリエもんの方が高尚な生き物だと思う
まあホリエもんも休みなく働いてたらしいが
社畜はひたすら滑稽
オナニー猿だな
0046名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 01:11:19.97ID:FmC92YDO
番組見たけど、あのグラフそんなに急上昇でもなかったな
グラフの下側切られてたの見逃してるのかな
0048名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 01:22:43.75ID:O1R2kGGd
最初の会社は多い時で月150時間の残業。
退職する当日も朝まで残業。最後は手が震えながらタイピングしていたのを覚えている。
残業で幸福感なんて全く感じなかった。
今の方が残業が少なくワークライフバランスが良いので、幸せ。

業種や職種によって残業時間が違う。
残業が多いから幸福じゃなくて、残業の多い職種に幸福を感じている人が多いんじゃないの?
0049名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 01:45:37.35ID:iG7tWhwJ
新しいカルトの誕生ですww
0050名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 01:51:03.14ID:9fsJOuTQ
出版社で雑誌の編集をやっている時期は
週60時間どころか100時間やってても苦じゃないし
休みの日でも自発的に無料で資料集めに勤しんでいた
農業を始めてからも、年中無休でも全く疲れない
しかし
工場勤務の時は、時計ばっかり見て、さっさと終わらせて
定時で帰って家で漫画みたりテレビみたりゲームしてた
社畜でもなんでもない
やりがいがあるかどうかだよ
0051名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 01:51:10.95ID:trYCld5u
ランナーズハイ? ぜんぜん違う、倒錯とかそういう類だよ。
0053名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 01:57:12.19ID:0RHsEuq6
たいてい午前中はスタバで5ちゃんねる書き込みで
昼前に弁当買って午前中もいたような顔して食う。
仕事は午後からでないと動かないんだ。
0055名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 02:13:28.87ID:z4rkFpSX
ドM「もっとぉ♪」

こう解釈した
0058名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 02:43:28.38ID:4LnrR68X
長続きするのは9時ー5時だよ
あの働き方が一番ベスト
0059名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 02:49:53.71ID:noxNl5fg
長時間労働は家庭がぶっ壊れるだけ
家族より金の方が大事になったら人間でなく獣だろ
0060名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 03:08:44.00ID:0T3GknR+
0061名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 04:37:08.77ID:i/GbucMa
日本人に多い論調として、
本人が納得しているなら残業は悪ではないとか、
本人が残業を望むならその意思を否定すべきではないといったものがあるが、

1. 残業は構造上それ自体が悪であること
2. 自分は良かれと思ってやっていても組織として考えた時に周りに悪影響を及ぼし得る努力とか競争が存在すること
3. 他人に迷惑をかけなければ何をやってもいいというわけではないこと

こういうのを日本人はもっと学ぶべきだな
日本よりはるかに社会が成熟している産業革命誕生の地イギリスとその周辺国にも社畜は存在した。実に19世紀の話だ。
そして彼らが学んだのは、一握りのエリートが残業するのは社会にとって有益になり得るが、99%の凡人はワーカホリックになるべきではないという明確な経験則だ。
今この文章を読んでいるあなたも、そして私も、幸運なことに凡人なのだから、残業はせずに、仕事以外の時間を充実しなければならない。
フランスやドイツでは1970年代にこういう論調がしっかりと根付いたために、日本より労働時間がはるかに短いし、バカンスという概念が存在する。
0062名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 04:53:33.41ID:i/GbucMa
実に50年たって、やっと日本も働き方改革という、当然すべき業務効率化、システム化について考えるようになった。
しかし、その足を引っ張っているのが残業であり、属人的な業務である。
残業しなくても業務が回るようにしない限り、日本の労働環境は豊かにはなれない。

マニュアル化の得意なアメリカでは1990年代にERPの導入などによりホワイトカラー職の定型化と削減を積極的に進め、今では日本をはるかに上回る労働生産性を実現している。彼らは日本人より楽してはるかに豊かな社会を実現しているのだ。

さらに後発の大国である中国は、日本よりはるかに合理主義的であり、休みはしっかり取り権利を主張する。
あと20年もすれば、労働環境では東京より中国都市部の方が上回る時代が来るだろう。
それでもまだ、日本人は労働教を信仰し続けるのか。
0064名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 05:34:19.76ID:hOiys/TK
>>20
記事ではなくテレ東の番組
0065名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 05:56:47.76ID:AaNDCxEe
マジ 残業自慢のクソ上司ムカつくわー
有給を取らないことを自慢してお前もそうしろよとプレッシャーをかけてくる
0066名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 05:58:30.27ID:SHkq4APc
>人材派遣などを手掛けるパーソルホールディングスが、同日に都内で開いた説明会の様子を取り上げた。

はい解散
0067名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 06:16:56.09ID:rxcHCCCC
残業は企業にとってマイナスなんだから
一時間ごとに給料から1000円引けばいい
-1000円/h
効率化爆上げw
0069名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 08:33:22.76ID:583x7JYU
高卒は「教科書に載っていること=大人が言うこと」を学ぶことが正義、
と学校教育で教わるために社畜へと育てるのが簡単
大卒は、「教科書を疑え」「自分で答えを探せ」という教育を受けるので、
社畜に対する疑問を持つことができ、社畜化が困難化
分かりやすい図式
0070名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 09:26:26.43ID:2j0Ls0kQ
残業好きだけで会社作ってくれよ邪魔なんだよ社畜は
0071名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 09:44:04.57ID:5JoHp4T8
うそくせぇええええええええええええええええええええええええええええええええええwww

絶対定時退社の方が幸福感高いわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0072名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 09:46:17.02ID:l4QfLWMO
社畜の人生なんてそんなもん
社畜らしい生き方こそ幸せ
人間扱いなんてする必要なし
0073名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 09:49:11.25ID:7oAZlo0s
>>62
労働環境面で中国に負けるのはせいぜい2年だろ。
日本の給料は中国の半分、合理性は中国圧勝、ストレス面でも中国に負けるって言う時代が到来していて
それが外国人にも知れ渡り始めてる。
0074名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 09:59:06.00ID:i9iTRMim
売上がダメでも失敗しても給料は約束されてる
自営は即ダメージ
何だかんだサラリーマンは気楽
俺はそこにつけ込んでかなり気持ちに余裕で仕事してる
0076名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 09:59:09.24ID:dVlF1KDB
新卒の頃は月70〜80時間でも気にならなかったが、
今は1日7時間の所定内をこなすのがやっと。
0077名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 10:00:15.34ID:Xh5z6J3Y
ちゃっちゃと帰って家庭の時間たっぷりのほうが幸福だろうが
ぼっちだろうとそれは変わらんだろうよ
0078名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 10:02:52.56ID:lgJdwGv2
法律守らない企業には重度の罰則が必要ではないかと。
経営陣逮捕とかね。
それくらいやらないとどうにもならないところまできてる。
0079名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 10:08:45.51ID:TlzQjxRS
正直ダラダラと残業している方が楽
納期がカツカツでその上効率化!残業するな!ってなると昼飯の時間も削らないといけないし、すごい精神がやられる
0080名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 10:11:28.26ID:zwEWhttd
マジレスすれば 定時で帰ってもやることないから
会社で残業した方がまだマシ 
それに定時後の方が、落ち着いて仕事できる
日中は邪魔が入って進まないし
この2点がある以上 残業が減る事はありません

でも最近やたら煩くなって、居ずらいってのはある
0081名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 10:23:10.06ID:nk+s/OHs
集中してるの4〜5時間くらいやろ?
毎日それ以上となるときつい
0083名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 10:41:14.97ID:D9LV3zuE
>>1
無能な働き者が原因
0084名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 10:44:51.76ID:nk+s/OHs
>>82
田舎は多いぞ
だから時間つぶしにパチが流行る
0086名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 10:53:09.63ID:IwuBEDCV
(´・ω・`)結婚してても、家に居場所がない人って一杯いるからな
0087名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 10:56:10.86ID:TlzQjxRS
毎日ルーチンワークみたいな仕事なら仕事量を調整可能だけど、
大日本帝国よろしく突貫工事のプロジェクトが大炎上しているのを何年代わる代わる面倒見させられたら頭がおかしくなる
自分のペースで仕事させてくれよ
0088名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 11:06:06.99ID:iraeJcRZ
60時間残業すると
家帰って寝るだけの毎日だから
やりたいことができなくなって
感覚麻痺しちゃうんだよ
0089名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 11:08:46.63ID:mMyH0+Td
ちゃんと1.25倍の金もらえたら幸福感あるよ
0090名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 12:29:44.12ID:qCS9DgbO
残業代について書いてる奴は読解力低過ぎ
0091名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 12:29:54.79ID:qfrI92r6
残業時間よりもノルマの方が精神的にきつい
0096名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 13:10:56.16ID:45O/tJMw
時給2000でも出ればそりゃあ残るわ
0097名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 13:20:20.86ID:Nw2HZN+6
幸せになるなら残業しようぜ

幸福は意外なところに有るんだなあ
0098名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 13:22:51.17ID:Hzsx9vMD
経済成長していれば残業増える=給料もっと増えるだからいいことづくめだな

90年バブル前のクロネコヤマトとか、残業しまくったら家が建つ職業だったらしいじゃん
いまは絞るだけ絞るブラック
デフレは悪でしかない
0100名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 14:53:51.15ID:qFcB4Ltn
やはり365日24時間労働のワタミは最先端企業だったんだな。
0101名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 15:07:51.80ID:Nw2HZN+6
>>100
ワタミ

すっかり忘れてた。
死んだ人いたっけ?
全然覚えてないなあ
0102名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 15:11:38.12ID:yuLOkK3v
上司「残業しないだと⁉︎…ゴラァ‼︎」

上司「残業よく頑張ってくれたな」
(よし、俺のベンツが買える)

幸福感ニッコリ
0105名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 15:29:34.83ID:xjU5XRRP
残業代って会社のペナルティーだろ
ヒラが残業代稼いだら経営者や管理職の給料を減らす仕組みにしたらいい
0106名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 15:35:11.55ID:I6EEfsNe
残業代がちゃんと支払われていれば、そりゃ幸せだろ。
0107名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 15:42:46.79ID:151c8oFs
働き改革の世論誘導用ステマ記事かな。
0108名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 15:45:23.92ID:gqxcAc/x
単に過労による思考力の低下だと思う
社会と隔絶していくとこうなる
奴隷の幸福とか洗脳とかそっち系の幸福感
0109名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 15:46:27.78ID:UHHRKzR3
営業の人は大変だね
残業して仕事してる感出さないとね
0110名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 15:51:25.50ID:d483G9VN
手取り10万増えれば幸福感増すわ
0111名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 16:16:39.56ID:bPbk0P+L
お前ら喜んで残業してんだな
0112名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 16:24:35.77ID:VK01cL6z
ほんとかなあ
0113名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 16:32:19.99ID:14Mnp9Vz
60時間残業すれば15万はもらえるな
0114名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 18:08:28.62ID:zwEWhttd
>>100
20数年前は普通に居た、家に帰るのめんどくさいから
会社に泊まってた人も居た 通勤時間がないから楽だと言ってた
0115名刺は切らしておりまして垢版2018/02/12(月) 19:05:41.41ID:0uKn9Y6I
>>98
経済に余裕があるかないかもそうだけど、それ以上のそういう時に法律を守らせられるかどうかの方が重要だと思う
法律違反だけは絶対に避けようと効率化するか料金を上げるかの方向に動くから

それが今一機能してないから負のループに入って中々抜け出せなくなってしまった
0116 【東電 83.5 %】 (地震なし)垢版2018/02/12(月) 21:28:38.57ID:Lr3ZSGtE
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)全社員を高プロ認定すれば、固定で残業代が入るぞ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)喜べ
0117名刺は切らしておりまして垢版2018/02/13(火) 07:49:23.64ID:z3fCmv38
一人でやるのは勝手だが周りを巻き込むな
0121名刺は切らしておりまして垢版2018/02/15(木) 20:16:01.25ID:7VjGzmnX
残業減らすより残業しら時給二倍にしろ
あと完全週休二日とバカンス制度を取り入れるべき
0122名刺は切らしておりまして垢版2018/02/15(木) 20:17:57.92ID:7VjGzmnX
残業は自給二倍
休業日の出勤も日給二倍にすればいい

禁止するよりそっちの方が良いともう
0123名刺は切らしておりまして垢版2018/02/15(木) 20:19:22.80ID:7VjGzmnX
「交通事故」でも過労死 裁判所が画期的な和解勧告
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20180209-00081434/
いよいよ「働き方改革」が法案審議に
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/021900010/012500060/
「ルール違反の残業には罰則を」安倍政権が成立を目指す「働き方改革関連法」を事前予習!
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00010003-abema-bus_all
長時間労働の是正へ「特別チーム」 厚労省、全国に設置
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000010-asahi-soci
週休三日制のメリット、デメリットを考える
https://dime.jp/genre/476977/
「週休3日制」で社員から悲鳴? 一方で支持された「気分で出勤制度」とは
https://dot.asahi.com/aera/2016032300229.html?page=2
残業時間を自動記録!iOS向けアプリ「残業証拠レコーダー」リリース
GPSで自動記録、弁護士監修で証拠能力高く
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13125505/
「働き方改革」最大の焦点・裁量労働制 「過労死促進法」の構図
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20180126-00080890/
0124名刺は切らしておりまして垢版2018/02/15(木) 20:20:04.22ID:8ogfQgKe
労基法で週40時間労働制を定めてるのに、何で法定休日は週一日なの?
まずこの矛盾をどうにかしろ
0125名刺は切らしておりまして垢版2018/02/15(木) 22:19:54.00ID:r7vIhHTO
残業手当しかないんだよ俺は。今日で〆だけど残業32時間
今の会社に入って20数年だが、今月は初めて給与支給遅れが通告された。23日→28日へ
家賃やいろいろ支払いもあるし臨時の借金しないと
0126名刺は切らしておりまして垢版2018/02/16(金) 12:36:40.70ID:RzB38Wn0
つまり60時間残業しろと
0127名刺は切らしておりまして垢版2018/02/16(金) 13:15:01.50ID:/lJC/RDA
え?残業代出るの?
0128名刺は切らしておりまして垢版2018/02/16(金) 14:39:31.81ID:ZnA9W+//
手取りが10万円増えればマジで嬉しいわ
“60Hr以上の残業”で「幸福感」が急上昇、じゃなくて“60Hr相当の手当”だろ
0131名刺は切らしておりまして垢版2018/02/16(金) 16:07:57.53ID:dQY141c+
一番最初の会社が残業は無能のやつがやることって社風だったから転職した今は居心地悪いわぁ
0132名刺は切らしておりまして垢版2018/02/16(金) 19:02:05.66ID:Xh4s7Ch+
金出しゃいいんだろ、じゃなくて1日8時間の枠内で出来ることをやれ、のはずなんだけどな

そもそも残業代って、本来は労働の対価じゃなくて長時間労働抑制のための手段じゃなかったのか
0133名刺は切らしておりまして垢版2018/02/16(金) 19:19:24.62ID:GkKqwWf3
8時間と言うのは1日の労働時間が8時間までが限界だからそうなったが、
いつの間にか8時間働けて当たり前と言う風潮になった。
0134名刺は切らしておりまして垢版2018/02/16(金) 19:22:50.60ID:PCJE6l8F
残業代が出るのは当然として、それとは関係なしにもう少し仕事したいと思うときは多々ある
残業規制で強制的に帰らせられるが
0136名刺は切らしておりまして垢版2018/02/16(金) 19:41:40.66ID:zetLO55B
定時ダッシュを半年続けて、超気楽になった。
0137名刺は切らしておりまして垢版2018/02/17(土) 14:23:57.34ID:J6lpoNxQ
60時間以上すると麻痺して、不満が幸福に変わるてことかね
0139名刺は切らしておりまして垢版2018/02/17(土) 14:42:12.59ID:A1olE0iR
>>1
長時間労働は社員自身の責任ってことか。
0140名刺は切らしておりまして垢版2018/02/17(土) 16:13:54.65ID:AteSpb6J
残業手当はマジで欲しい、生活水準向上に必須
0141名刺は切らしておりまして垢版2018/02/17(土) 16:22:12.59ID:3Em25PvI
在日朝鮮人を追い出して白人の移民を受け入れろ。
0142名刺は切らしておりまして垢版2018/02/17(土) 18:43:10.05ID:4RtokLQm
企業業績や残業代の有無等、ちゃんと関連事項も含めた統計をとらないと意味がないよ
0143名刺は切らしておりまして垢版2018/02/17(土) 18:44:52.32ID:iSKMjIdr
これだけ残業してるんだから会社も俺も大丈夫に違いない。

そうやって心の安定を保つんだよな。
0144名刺は切らしておりまして垢版2018/02/17(土) 18:53:15.70ID:fKNDsqH3
問題はサービス残業

金払うなら多少は無理するぜ
0145名刺は切らしておりまして垢版2018/02/19(月) 01:12:05.51ID:xuUAM17W
あー、確かに残業無くなったら、悲壮感が漂ってるわ。残業無いとかバブル期の真逆だもんな。
0146名刺は切らしておりまして垢版2018/02/19(月) 20:00:40.11ID:hpbUtyID
残業なくなって実入りが月七万減ったわ
目標もへらんしまじ無理
0148名刺は切らしておりまして垢版2018/02/19(月) 23:15:22.65ID:gK8jdZtx
>>144
そうなんだよなぁ
手当が有るから頑張れるし我慢も出来る
0150名刺は切らしておりまして垢版2018/02/20(火) 00:00:03.19ID:sQFtFvM7
稼働率130%とかで契約しちゃってるから残業がデフォ。
0151名刺は切らしておりまして垢版2018/02/20(火) 00:29:48.18ID:1dgpqNI1
>>9
誰に調教されたの?
0152名刺は切らしておりまして垢版2018/02/20(火) 09:35:51.82ID:bZgMA7aL
超過勤務手当が月10万増えればマジで幸福感に浸れる
0153名刺は切らしておりまして垢版2018/02/20(火) 10:45:33.03ID:wquW55fy
毎日定時退社で給料は上げるって、従業員のパフォーマンスが相当高ければ出来るんだろうけど、本当に出来るの?

出来たとしても、人件費増加で物価が相当高くならない?

経済的なゆとりって、周りが低収入で、自分達だけ高収入な状況じゃないと、実感出来ないよね?
0156名刺は切らしておりまして垢版2018/02/20(火) 22:20:06.49ID:3wUv4nKl
残業代がもらえれば幸福になるけど
もらえないと地獄!
0157名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 10:05:48.64ID:YDu7drWe
サービス残業w、  国会審議中の裁量労働制なんか糞だろ
0158名刺は切らしておりまして垢版2018/02/21(水) 11:08:56.04ID:PyT5gp0S
裁量労働制、契約社員や最低賃金で働く労働者にも適用が可能とする



政府は6日の閣議で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に盛り込まれる
裁量労働制について、雇用形態や年収に関する要件はなく「契約社員や最低賃金で
働く労働者にも適用が可能だ」とする答弁書を決定した。

裁量労働制は実際に働いた時間にかかわらず、事前に労使で取り決めた分だけ
働いたと見なす。指示を受けずに仕事の進め方を決めることができる人を対象としているが、
長時間労働を助長するとの批判もある。実際に裁量がない人にも拡大される恐れがあるとして、野党は反発している。

政府はこの制度のうち、事業運営の企画などを担う「企画業務型」の対象業種拡大を法案に明記する考えだ。
https://this.kiji.is/333447181561136225
0160名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 12:15:10.65ID:QHJr1HYI
本それ
0161名刺は切らしておりまして垢版2018/02/22(木) 12:17:09.66ID:c/v3dQdT
残業代欲しくて、仕事無いのにいる奴がいるんだよなあ。
もう、ドイツとかスウェーデンの労働法規丸パクリでいいだろう。
簡単じゃん。
0162名刺は切らしておりまして垢版2018/03/01(木) 00:44:24.07ID:SCaTdAzC
残業ありきの安い基本給設定とサービス残業はやめましょう
0163名刺は切らしておりまして垢版2018/03/01(木) 01:27:23.47ID:mmWlWymm
フランスとかヨーロッパ諸国は残業とか違法なんだろ?
バスの運転手が渋滞に巻き込まれてる間に終業時間で途中で帰ったとか。
それくらい残業に厳しくするか残業代全額支給しないとだめやん日本。
0165名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 09:37:39.44ID:K/4tg4VJ
やっぱ同じ忙しいでも同じ人員に残業代払うのと
残業しないで人員増やすのでは
圧倒的に残業代払うほうがいいだろ
人増やしたらヒマな時がもったいないし
同じ人員で残業代なしはふざけんなよ
0166名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 11:42:42.49ID:K/4tg4VJ
とどの詰まりは経営陣が取り過ぎなんだよ
社長なんて最低給与者の10倍もありゃ十分だろ
100倍とかやってっから残業代がねーんだろ
0168名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 12:42:49.86ID:PYpnYOTt
10時ごろまで残ってたら、間に合わなくても大目に見てもらえるしな。
免罪符みたいなところもある
0169名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 12:48:45.30ID:/tKQyl20
残業少ないと、家庭と仕事の両立をしなければならないので時間が足りない。残業が嫌だとなるが
60を超えると、仕事しかなくなるので幸福度が上がる
0170名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 12:53:59.78ID:RvmZTLnB
給料がちょうど1.5倍になるあたりか
0171名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 12:54:38.06ID:RvmZTLnB
>>42
二割五分
0172名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 17:22:25.98ID:CLIfRgd8
60時間の残業で家庭の業務が免除されるからではないか?

帰宅すると九時過ぎなら子どもの世話も大概終わってて、雑談少々に自分の晩飯と自分の風呂ってやってるうちに静かな時間になる。
60時間分の残業なら単純計算で通常の75時間分の給料で、収入も十分ありそうだし。

仮に2時間早く七時に帰ったところで、家事も手伝うことになるだろうし、余暇が増えるわけではないだろう。
0173名刺は切らしておりまして垢版2018/03/07(水) 21:11:31.29ID:DBOVxFgo
結論ありきの調査

こいつらを、死ぬまで残業毎月60時間させたい。もちろん裁量労働の名の下に、残業代は無し。
0175名刺は切らしておりまして垢版2018/03/11(日) 21:57:18.27ID:euqYLTRn
>>172
家庭は崩壊するけどねw
結構家事育児をワンオペでやりくりしてる奥さん
が出会い系してるから、ご主人の代わりに話しを
聞いてあげると結構楽勝にいける

てか、残業60時間なんて社畜でしょw
0176名刺は切らしておりまして垢版2018/03/12(月) 11:32:54.76ID:Ju+zlujA
60超えたらもう結婚なんていいじゃん
独身でいいよ
0177名刺は切らしておりまして垢版2018/03/12(月) 21:27:28.50ID:z9y8XEgB
>>42
ちゃんと出ればな。
0178名刺は切らしておりまして垢版2018/03/13(火) 19:00:40.85ID:RlLxYh1C
不動産のアービトラージ
で六本木ヒルズに住む方法
株価の上げ下げ無関係に
儲けるΔヘッジ

満員電車乗って
働いて搾取されっぱなし
がアホらしいと思ったら↓

物理 儲け

で検索
0179名刺は切らしておりまして垢版2018/03/13(火) 19:22:43.43ID:ERqF6Cyq
ゲーム開発だとゲーム製作が好きすぎるとか良い作品を作りたいとかで頼んでもないのに残り始めるからな。
0180名刺は切らしておりまして垢版2018/03/13(火) 19:55:14.22ID:18FTwXf7
>>50
全くそのとおり。
したっぱ、使いっぱの仕事じゃ残業なんて1分としたくない。だからアルバイト不足の時代でもある。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況