【経済】日本の賃金、世界に見劣り 国際競争力を左右(賃金再考)★2

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1ノチラ ★2018/01/24(水) 09:21:57.84ID:CAP_USER
世界の賃上げに日本が取り残されている。大企業の賃上げ率は4年連続で2%を超えるが、主要7カ国で日本だけが2000年の賃金水準を下回る。多くの人が賃上げの実感に乏しく、このままではデフレ脱却の足取りも弱くなる。年功序列や終身雇用など「日本株式会社」の慣行にとらわれない賃金のあり方が求められている。

 ロボットが接客し、荷物の搬送や清掃も担う――。エイチ・アイ・エス(HIS)がグループで展開する「変な…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25960110R20C18A1MM8000/

935名刺は切らしておりまして2018/02/14(水) 13:02:51.75ID:qMpL1KXI
>>451
概ね正論だと思うけどどう違うの?

936名刺は切らしておりまして2018/02/14(水) 13:08:03.95ID:qMpL1KXI
>>899
玉砕してどうするんだよ(笑)
普通に製造業から三次産業のサービス、金融、映像コンテンツ系で外貨稼ぐか製造業なら欧米系のブランド化して付加価値高い市場に参入するしかなくない?

937名刺は切らしておりまして2018/02/14(水) 16:51:09.76ID:Fh6Lt6su
一億玉砕の前に中国企業が日本事業所たくさん作って世界基準の給料で雇用しだすだけだと思う

938名刺は切らしておりまして2018/02/14(水) 19:01:50.21ID:c4bTBUyt
契約社員や最低賃金で働く労働者も裁量労働制だってよw




政府は6日の閣議で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に盛り込まれる裁量労働制について、
雇用形態や年収に関する要件はなく「契約社員や最低賃金で働く労働者にも適用が可能だ」とする答弁書を決定した。

裁量労働制は実際に働いた時間にかかわらず、事前に労使で取り決めた分だけ働いたと見なす。
指示を受けずに仕事の進め方を決めることができる人を対象としているが、長時間労働を助長するとの批判もある。
実際に裁量がない人にも拡大される恐れがあるとして、野党は反発している。

政府はこの制度のうち、事業運営の企画などを担う「企画業務型」の対象業種拡大を法案に明記する考えだ。
https://this.kiji.is/333447181561136225


【社会】契約社員も裁量労働に 「適用可能」と政府答弁書
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518204145/l50

939名刺は切らしておりまして2018/02/14(水) 19:59:56.99ID:lKSTkL2S
民法改正で債権の時効が伸びたのに伴なって労基法の賃金債権の時効である2年も民法に合わせ5年にしようという話があるけど
使用者側は現行のままの2年を主張してるらしいなw


結果、民法より労基法の方が緩いという謎な事態に

ちゃんと払えば何も怖くないはずなのに
使用者側はよっぽど不払いしたいんだね〜
タダ働きさせる気マンマンwww

940名刺は切らしておりまして2018/02/16(金) 13:35:50.89ID:mwSbLAg0
そりゃマックのバイトに毛が生えた程度の労働価値しか生み出せないからな
なぜ国際レベル同等と思うんだろうかw

941名刺は切らしておりまして2018/02/16(金) 15:05:34.60ID:OmNGEfD7
>>940
何頭悪いこと言ってんの。
日本の国内市場が死んでいてモノが売れないんだから
生産性の数字が落ちるのは当然だろ。

942名刺は切らしておりまして2018/02/16(金) 18:36:29.78ID:7m0vmU7c
グローバル投資家(日本企業の株式26兆円保有)まで、日本企業に、『投資や賃上げ』を求めている。

「日本企業は投資・賃上げを」米ブラックロック会長
金融最前線 金融機関 北米(1/3ページ)
2017/12/19 17:00日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24808030Z11C17A2EE9000/

>米国の資産運用大手で有力機関投資家でもあるブラックロックのラリー・フィンク会長は、投資先の日本企業に対し「投資や賃上げを必要としている」と語った。
>コーポレートガバナンス(企業統治)については「一部企業の不祥事をみると、取締役会の機能が一層強化されることが望ましい」と述べ、改善を求めた。
>来年早々に投資先企業に送る書簡に基本的な見解を盛り込む。

>ブラックロックの運用資産は約670兆円で、日本企業の株式は26兆円保有している。(以下略)

943名刺は切らしておりまして2018/02/16(金) 20:54:49.50ID:S14Phv6k
外資の真似して初任給が高い給与モデルにできないもんかな?
逆に、基本給の昇給は年1000円とかの雀の涙にして、昇格しない限り初任給からほとんど増えないようにする

944名刺は切らしておりまして2018/02/16(金) 22:13:12.29ID:O7i6d0ew
>>943
企業文化違いすぎて無理
そもそも日本の新卒は会社入ってからみっちり教育が必要なほどレベルが低いのだし海外の企業みたいに選り好みしたら誰一人採用できないってなるよ

945名刺は切らしておりまして2018/02/16(金) 22:27:42.34ID:W2bjaX3F
>>944
優秀な外国人雇えばいいじゃん
外資では当たり前だし
グローバルで勝ちたければもうそれするしかないわ

946名刺は切らしておりまして2018/02/17(土) 02:35:04.47ID:+e1wrFmw
>>945
上がその優秀な人材を使いこなせないから難しいよ

947名刺は切らしておりまして2018/02/17(土) 07:46:33.06ID:jhZFaE5J
>>946
じゃあジリ貧になって潰れるしかないね
日本企業なんてこの先知れてるし

948名刺は切らしておりまして2018/02/17(土) 08:08:28.10ID:2Aou2hOX
>>947
それがそうでもないんだな
外資が高給で雇いたがるような優秀な人材なんて100万人に4、5人とか極僅かしかいない訳で
そんなのを期待するより100万人あたりに5〜10万人もいるそこらへんに転がってる普通の高学歴でも仕事をこなせるようにして行く日本のやり方は正解でもある

949名刺は切らしておりまして2018/02/17(土) 08:40:32.87ID:14xQOZ0u
>>3
>>807
公務員の給料、全然安いよな……

950名刺は切らしておりまして2018/02/17(土) 13:25:42.24ID:W5hrJRc/
>>949
事務系国家公務員の平均年収が40代前半で650万円とかだったはずだから、
今の日本の事情だと決して安くはないような気がする

951名刺は切らしておりまして2018/02/17(土) 14:20:55.76ID:l9tFjCIQ
>>949
馬鹿っか高すぎるわ

952名刺は切らしておりまして2018/02/18(日) 00:32:20.41ID:QKC9n6ni
>>949
バカ?
アメリカの事務方公務員は年収350万
アメリカのpolice、firemanは年収1000〜1200万

この国の事務方公務員は年収280万でお釣りが来るよ

953名刺は切らしておりまして2018/02/18(日) 18:50:17.43ID:3nJBL9EY
>>952
アメリカの事務部門の国家公務員の給料調べてみたが、平均で350万円ってことは無さそうだぞ

https://www.indeed.com/salaries/Public-Administration-Salaries

954名刺は切らしておりまして2018/02/18(日) 20:27:11.84ID:Fwe1VCi8
【ミイラ遺体】  お握り食べたい  ≪世界教師 マイトLーヤ≫  感じが悪かった  【ナマポ担当】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518872263/l50

955名刺は切らしておりまして2018/02/18(日) 20:36:02.19ID:4LwSLRD7
>>953
公務員の給料がーってデマは誰がばらまいてるんだろな

956名刺は切らしておりまして2018/02/19(月) 20:20:16.76ID:f4+eYHQa
アメリカ

一般事務員の平均年収
地方政府公務員 $34,890
州政府公務員  $33,660
https://www.bls.gov/oes/current/oes439061.htm

消防士の平均年収
地方政府公務員 $51,330
州政府公務員  $48,530
https://www.bls.gov/oes/current/oes332011.htm

957名刺は切らしておりまして2018/02/19(月) 21:06:56.35ID:19jdra8B
全職員平均だとどうなるのか調べたら、公務員平均が$51,340だそうな
民間も含めた全職種平均が$45,230とのこと

アメリカ人ってもっと稼いでるのかと思ったんだが、これだと日本の賃金は別に見劣りしてない気がしてくるな…
物価は日本より高いから、生活実感的には日本より過酷なんじゃないか?

http://work.chron.com/average-salary-government-employees-7863.html

958名刺は切らしておりまして2018/02/19(月) 21:47:38.56ID:2inhkqsg
>>957
アメリカは契約職員込み。
日本も非正規込みならドカンと落ちるよ。

959名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 07:32:41.05ID:dFReVcl4
アメリカで給料高いのはエリート職だけ
アメリカの上位5%の給料と日本の上位5%の給料比べるとアメリカは倍くらいだけど
アメリカの下位20%と日本の下位20%の給料はほとんど変わらない

960名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 07:49:00.46ID:ol+8l4yv
>>959
残りの75%は?

961名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 07:57:08.23ID:U5/LxI8d
何も生産しない公務員が、一番高い給与もらってる

962名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 08:33:53.69ID:LrpRI7en
>>959
変わらないどころか日本が大きく下。
日本の集計には非正規は入っていない。

963名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 08:55:39.88ID:24WSfXFd
どんどんAIが進化して、人が働かなくても良くなって行くねぇ。

戸籍業務、AI活用で迅速化 大阪・泉大津市が研究着手
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27114660Z10C18A2LKA000/

964名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 09:06:35.61ID:CEnqOiF/
一度雇ったら解雇できない日本人の給料は低くて当然。

965名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 09:16:26.12ID:FzAKTHkk
>>959
>アメリカの下位20%と日本の下位20%の給料はほとんど変わらない

最低賃金が倍違うんだが
一体なにを比較してるんだい?

966名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 11:21:59.13ID:LrpRI7en
>>964
日本より労働法制が厳しい欧州の多くの国で
日本より給与高い時点のだからお前の書き込みはなんの根拠もない妄言だ。

967名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 12:25:37.98ID:HIPDmWiV
>>966
そのかわりにヨーロッパは日本よりも失業率が圧倒的に高い

968名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 13:37:59.33ID:LrpRI7en
>>967
アルバイトやパートを失業者として一切カウントせず
意図的に数字を低く出している日本の失業率を他の国の数値と比べてもなんの価値もない。

969名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 19:27:12.60ID:1qSZrcOL
>>964
公務員も犯罪すれば解雇できるけどな
例えば、森友学園問題の財務省職員なんかは、懲戒解雇相当ですよ
総理大臣が全く動かないんだから、不思議だね

970名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 20:51:25.10ID:8njhYiru
>>967
株乞食の言うことは何でか皆同じ
不思議だねー

971名刺は切らしておりまして2018/02/20(火) 21:00:06.62ID:A8VFuj1I
>>964
その理屈だと非正規の賃金は正規より高くないとおかしい
例え職務内容が違うとしても高度職務で非正規高賃金の層が出てこないとおかしい

出てこないのは解雇できるようにしたい層の言い訳として使われているからだ

972名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 00:01:04.90ID:FyT0b2mx
>>965
倍もかわらんよ
もしかしてアメリカの最低時給って$15だと思ってる?
まだそうなってないよ
田舎は最低時給$7と日本と同じようなもんだよ

973名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 00:03:39.53ID:Ox0HCbVV
>>966
解雇規制の仕方が全然違う
日本は単純にクビにできない
欧州はクビにするには勤続年数に応じ数ヶ月〜2年分の給料払う必要があるってだけ

974名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 00:05:44.21ID:s+RRxtGr
不況続きだと人間もおかしくなってくるんだよ。マナーの悪い奴も増えるし
世の中の空気を汚すのはやめて欲しいわ

975名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 00:07:31.12ID:Ox0HCbVV
>>969
犯罪しなけりゃ何しようと解雇できない
たとえ遅刻常習犯でも何度も証拠が残るように書面で指導してそれでも本人が反抗的で改善の兆しがまるでない、ってレベルでも解雇は簡単じゃない
こんなの世界中で日本くらいのもんだよ

976名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 00:31:04.57ID:og02GG9G
誰も日本企業なんて信用してないからamazonが儲かるww
社員すら自社製品買わないんだもの

977名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 00:34:27.75ID:7/J5IQs0
正攻法では企業は賃金を上げない。
そこで、搦め手で賃上げの説得にかかったな。
これは効きそうだな。

978名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 01:01:24.29ID:PyT5gp0S
>>975
ただ日本の場合、解雇という肩書きはレアケースだが、退職に追い込まれて終わるだけ
再就職を考えると退職のほうがマシかも、地域や職種を変えれば人生やり直すチャンスはある
転職先の会社が採用にあたって、
以前の会社に電話してきて素行とか聞いてくる失礼な会社もあるが
武士の情けで、言わないのが慣例だったし

979名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 02:15:13.92ID:oUcjTNqP
2018/02/20
【IT】日本人エンジニアの給料が上がらない理由。このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519102965/465-469

980名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 02:38:42.72ID:sWdZGZ82
>>972
お前平気で嘘をつくな

981名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 03:11:29.02ID:nnmIjHzW
同一労働同一賃金に反対する連合、共産党、民進左派、立憲は死ね

982名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 06:34:47.71ID:FyT0b2mx
>>980
せめて
us minimum wage by states
でググってから言えよ

983名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 07:11:57.44ID:HOSVsSmo
猛烈にカネ刷れ。

984名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 16:51:12.92ID:Z/x2kDBe
>>973
欧州では解雇規制は非正規にも適用される。
すでに日本以上に解雇規制の緩い国はほとんど存在しない。

985名刺は切らしておりまして2018/02/21(水) 18:18:04.63ID:b4OPo4FI
昭和40年台50年台が一番バランスが良かったと思う
物価が100円上がれば月給は1万円上がる
家やマンションや工場が数百万円で建てられる物価、今じゃ数億円だよね
今の時代は0の桁が1個増えても給料は数千円しか上がらない&全く上がらない
40年台50年台に起業した人等は物価上昇の煽りで借金は簡単に無くなった、物価は上がっても借金額は増えないからね

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