【仮想通貨】ビットコインはチューリップバブルとは違う。

1ノチラ ★2018/01/19(金) 17:08:09.25ID:CAP_USER

サイバー世界の価値が上がっている
 今回のビットコイン現象を、経済評論家の多くがチューリップのような過去のリアル世界の事象を元に解説しようとしているが、これはサイバー世界の出来事であり、リアル世界の物差しで測ることはその本質を見誤ると思う。リアル世界のモノやサービスは物理法則から逃れることはできず、成長には自ずと限界がある。チューリップは人が待っている時間で進化することはないが、デジタル機器はムーアの法則で進化し、ネットワーク価値はメトカーフの法則で進化する、とされている。

 今回の現象は、マクロに見ればビットコインを筆頭とする仮想通貨の出現により、その将来期待によりサイバー世界に投資が集まっていると解釈することもできるだろう。このような現象は、かつてIPOブームで見覚えがある。シリコンバレーを中心にハイテクベンチャー企業が競ってIPOし、そこにお金が流れ込んだ(先のネットスケープがその先陣)。日本でもインターネット初期や渋谷ビットバレーで同様の現象が起きている。しかしあのときは、お金は主に株式市場でやりとりされていて従来の世界に留まっていた。今回はお金がサイバー世界に流れ込んでいる点が違う。つまり、サイバー世界の価値が相対的に向上しているといえるだろう。これが、お金をサイバー世界で扱えるようにした仮想通貨の効能でもある。誤解を恐れずにいえば、リアルなお金がビットコインなどの仮想通貨に換金されてサイバー世界に流れているのだから、リアル世界の価値が減りサイバー世界の価値が高じているのかもしれない。


仮想通貨は発展途上
 ところで、先に紹介したネットスケープは、10年くらい後には後発のマイクロソフトのインターネットエクスプローラー(IE)に敗れ市場を失っていくことになる。さらにここ数年では、グーグルのChromeがそのIEを抜きメインシェアを占めるに至っている(TIMEMAPの「激しかったウェブブラウザー戦争」のグラフを参照されたし)。

 この歴史から学べば、ビットコインがこのまま仮想通貨の主流になると思うのは時期尚早だろう。仮想通貨の歴史はビットコインが発明されてから約10年だが、TCP/IPが発明されてからインターネットが商業利用されるまでの20年、Webブラウザーが発明されてからネットスケープが登場するまでの14年、Chromeが登場するまでの28年と比べてみると、まだ永くはない。まだまだ改良や改変が続くことが予想される。実際、いまでもビットコインの改良版とされるイーサリアムやライトコインなどがその座を狙っているし、いまはないものが後に主流になっていくことも十分考えられる。しかし、ネットスケープが後にMozillaに受け継がれていくように、ここまで普及したビットコインは何らかの形で資産が継承される可能性は大きいだろう。

 この物語は長編だと思われる。10年単位での視点が必要なのではないだろうか。

仮想通貨の価値向上は止まらない
 仮想通貨は発展途上ではあるし、きのう大きな下落があったばかりだが、仮想通貨全体の価値向上は止まらないと思う。それは、上記してきたように仮想通貨がインターネットの申し子であり、インターネット的だからだ。電子メールやWebやECやSNSを誰も使わない時代になれば別だが、現状ではその未来は予測しがたい。逆に、それらの既存のインターネットツールと融合しながら進化していくという未来のほうが予測しやすい。

 もし、仮想通貨に暴落や消滅があるとすれば、いまのブロックチェーン技術に本質的な欠陥があった時か、または既存の枠組みとの衝突などで国が規制する時だろう。前者は諦めて次の技術革新を待つしかないのだが、後者についてはこれまでのインターネットの歴史が示しているように、一国の規制でこの進展を止めることはできないと思う。

 いま、人類最大の発明といわれるお金がデジタル化されようとしている。そしてそれが中間者を介さずに個人間でやりとりできる未来が来ようとしている。仮想通貨の登場により、インターネット革命第二幕のゴングが鳴ったのだと思う。「未来を予測する最善の方法は、それを発明することだ」というアラン・ケイ氏の言葉を思い起こし、いい未来を創っていくことに参画したいものである。

 最後に、「ビットコインはバブルか?」という問いには、仮想通貨が実体を上回る価値になっているという意味なら一時的にイエスだが、これ以上お金を投資する対象ではなくなったという意味ならノー、だと思う。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/imreboot/column/1101727.html

2名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:09:25.28ID:KFR/iJQm
そうだな
チューリップは先物とはいえ一応実物を前提としてたな

3名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:10:40.13ID:cIckoqzo
違ってもらわなきゃ困るんですね、わかります

4名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:10:41.91ID:KlvrfIpU
胴元が必ずもうかる様になってる点が違う

5名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:12:42.20ID:PTZDL3pb
バブルと言うより詐欺に近いがな
99%の人間が損をする仕組み
儲かるのは一部のインサイダーのみ
つまり株とほぼ同じこと

6名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:15:31.20ID:efC+Rs3g
ビットコインも
ユーチューバーも
ウワーーーーッとみんな群がってやるでしょう?

ネットの話に踊らされて

テレビにだまされる老人と何も変わらない

7名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:21:59.45ID:4NTzBumH
頭がビッコ   インwwwwww

8名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:24:15.78ID:/bFMmSWt
チューリップバブルははじけて消えたが、
チューリップの花の品種改良は進んだし
現在オランダの観光資源にもなってる。

ビットコインは何を残すかねぇ。

9名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:24:45.32ID:0/MsfDnH
軍艦マーチに誘われて♪
三十五個の小さな玉に望みをたくして きょうもまた
親指体操ひとはじき
オーッ ひらけひらけパッとひらけ! チューリップ♪

10名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:24:49.07ID:joqv51eb
そうやって火消しが出ている時点では胡散臭いな。

11名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:26:52.43ID:UCjw6Gox
サイバー世界とか言ってるが所詮全て人間が作ったもの。騙されるな。

12名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:27:18.29ID:kmk1DrwG
チューリップって植えとけばどんどん増えてどんどん進化するだろ

13名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:30:17.77ID:u8QeZyYX
AIIBのバスとも同じ臭いがする。

14名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:32:21.87ID:fS9tSdyi
チューリップは植えれば花が咲くが、ビットコインは?

15名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:32:41.02ID:ltggSnGu
資産逃避に使えなくなるのは困るよな

16名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:33:22.17ID:zT7Rokl0
チューリップの方が実体があるから花としての価値があるが、ビットコインは実体すらない無価値なもの。

17名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:35:05.45ID:1qHWM4GT
そんな事よりDMPでs安くらったんだけど…( ;∀;)

18名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:35:46.99ID:1qcdIoyl
同じだよwww
今日、買う人がいなくなれば1日でゼロ円になる。

19名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:36:15.15ID:Pp8I9qnP
>>人類最大の発明といわれるお金がデジタル化されようとしている。
そしてそれが中間者を介さずに個人間でやりとりできる未来が来ようとしている。

税金を取れなくなった各国政府が本気で潰しに来るはず

20名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:36:18.52ID:PTZDL3pb
仮想通過自体を否定する積もりは無いが
送金手数料の削減以外に使い道は無いかと思われる

21名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:37:19.37ID:hCD/UG1f
既に予測を外すお前らがそこまで言うなら買っとくわw

22名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:39:21.17ID:pJJKG+kM
>>1
他の仮想通貨ならありうるがビットコインだけはもう無理です。

23名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:40:02.43ID:Y/A59LhO
まー、ここまで持ち上げると逆に胡散臭いですな。

24名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:42:21.04ID:COnq8Z5V
ITバブルのようになるってこと?

25名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:43:30.77ID:1h7Hkm6K
>>1
>誤解を恐れずにいえば、リアルなお金がビットコインなどの仮想通貨に換金されて
>サイバー世界に流れているのだから、リアル世界の価値が減りサイバー世界の価値が
>高じているのかもしれない。

仮想通貨がリアルなお金に再度換金されることなく商品やサービスが購入できるように
なってたら「リアル世界の価値が減りサイバー世界の価値が高じている」とも
言えるけれども、現実には仮想通貨だけで成り立つ市場が仮想通貨市場以外に
存在しないのでサイバー世界の価値が高じているとは言えない。

26名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:44:02.34ID:ZnN/YfwR
仮想通貨は今後15年ぐらいかけてなんらかの形で根付くとは思うけど、その時は各国のコントロール下におかれ、またその過程で大損こいて死ぬ人も多いと思う。財を築く人もいるだろうけど、一握り。

27名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:44:19.51ID:I/PGnyYC
利確して株で儲けた人は何人か
周りにいるけど、ビットコインで
儲けたどころかやってる人も
周りに居ないな

28名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:46:21.66ID:WFelIDSz
>>8
ブロックチェーン技術

29名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:46:27.22ID:JV3N1HXg
ビットコインバブルに持ち込んで儲けたかったのに人が増えないから足抜けませんねぇ投資家の皆さん。w

30名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:47:32.66ID:uUPJFCZc
ビットコインと円天とどう違うのかさっぱり分からん、投資する気もないから別にかまわんけど

31名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:48:44.55ID:qcK05qqy
次の鉄火場が開かれる合図の一つか

32名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:48:50.05ID:nWRi/w7+
 

  _ノ乙(、ン、)_資金洗浄的な需要は無くならないでしょうしね…

33名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:49:59.72ID:xL5PH4IV
本当に通貨としての価値が安定する時は来ない
少なくともビットコインではない

34名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:50:46.29ID:14fPT3Wv
>>19
もう経済だけの話じゃないよな

35名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:51:50.87ID:yAT/438x
チューリップは現物で残る

36名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:53:18.06ID:NZS6GEhe
確かにチューリップは球根や花として
現実に存在してるから
仮想通貨とは別だな

37名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:55:33.55ID:RQjw8AC9
>>9
間寛平やね

38名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:55:57.37ID:mlbZtSZQ
インプレスの偉いさんがこんな事を言って良いのか
ということすら判断ができないのか

39名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:56:42.45ID:PIvwWY3k
バブルには薄いシャボン液の膜がある。
ビットコインは膜さえない、無なのである。
無に金を賭けているのである

40名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:57:51.32ID:m84IZipp
サブプライムより酷いよな

41名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:58:15.64ID:tNtEyx73
誰も同情しないわな

42名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:59:06.46ID:uKwjnpC+
ここ見てると仮想通貨はまだまだ儲かりそうだw

43名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:59:57.61ID:U6x/Kjvl
問題は、初期のメンバーが「ゼロの価値のモノを巨額にする」と言う事をしている点。
総資産のほとんどが、何も無い価値を膨らませたモノ。
極一部が、通貨的に価値を高めているだけで、非常に危うい価値しか無いのが現状。

44名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:00:07.14ID:IiO7s4NB
どいつもこいつも無知だから、まだまだ上がりそうだな
買い増しかね

45名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:00:39.75ID:uEaylzmF
51%攻撃を防げないP2Pのどこに魅力を感じてるのかよく分からん

46名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:01:31.18ID:RgUnhLM7
そもそも、投機目的というのが、おかしいんだろ。

47名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:02:35.68ID:hz75FL74
仮想通貨、発起人はもつろん、先に関わり始めた人が儲かる仕組みだから、
ネズミ講と似たようなもんだな。

48名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:02:39.13ID:14fPT3Wv
チューリップバブルも株式投資と品種改良技術に寄与して中世を変えたんだから
ビットコインバブルも「お金」そのもの改良する以上社会構造そのものも変わるでしょ

人類最大の発明といわれるお金がデジタルに改良されようとしているんだからさ

49名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:04:08.50ID:IiO7s4NB
>>48
こういう奴らには説明よりも
病院を勧めるのが正解だぞw

50名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:04:11.29ID:14fPT3Wv
>>43
新しい技術ってそういうもんでしょ

51名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:04:43.93ID:n8G4UxLm
出川のCM見て売ってよかった

52名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:05:06.47ID:wASVUZeb
>>19
タックスヘイブンだって国家の徴税権を脅かしかねないわけだが
各国政府はなぜタックスヘイブンを潰さないのか?
ってのと似たような話に今後なって行くと思うよ

53名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:07:57.58ID:pi1Q0AP7
チューリップはきれいな花が咲くからお金払っても欲しいと思う人がいる
似てるのは南海会社だろう
南海電車じゃないぞw

54名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:09:23.40ID:wASVUZeb
>>47
そんなもん企業の株式も同じ話
企業創業者は必ずと言っていいほど株式時価総額の増大にこだわるだろ
○億円○兆円時価総額トップ目指します!みたいな感じに
そりゃ事業がデカくなって株価が上がったら創業者本人が持ってる自社株が上がって自分の財産が増えるわけだから
仮想通貨を持ってる人間が仮想通貨のサービスを開発したり普及促進しようとしてるのも同じ話
先に関わった人間が一番得するって経済なら何でも当り前の話だからなリスク取ってんだから

55名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:09:33.28ID:sUiS9Q3M
なんのミライ生もないだろ
ただの相場ギャンブルの道具
それが電子データだってだけ

56名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:12:32.08ID:uEaylzmF
新しい技術と銘打つだけで膨大な電力を消費するおもちゃのようなシステムに夢を見れるんだから
おめでたいもんだ
そもそもIT革命自体がムーアの法則に依存しているという自覚もない

57名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:13:27.63ID:NZS6GEhe
仮想通貨をメディア使って
さも価値があるように宣伝したり煽ってる人て
結局参加者を増やしてバブルにして
高値にして売り逃げたいか
もしくは暴落空売りで大儲けしたい
て下心があるとしか思えないわw

58名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:13:36.04ID:T/gmag7X
>>7
違うほうのフックは、イギリスやフジテレビが大問題にしてるのと
同じポイントにでも消えたか

59名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:19:31.70ID:+FMl2c9O
>>25
例えばビックカメラのビットコイン決済は決済仲介業者のビットフライヤーから
最終的にビットコインではなく日本円をビックカメラが受け取る仕組みだけど
そういう決済業者を挟まずにビットコインとかの仮想通貨を
代金として直接受け取る店も少ないだけであるにはあるよ

60名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:21:04.89ID:elynoOlE
いくらでも新しい品種を開発できる
いくらでも増産できる
とある業者が数量を制限しても
他の業者は遠慮なく増産する

チューリップと共通点ありすぎ
まだまだ高値更新していくのかも知れないが
いずれは値崩れ起こすと思うよ

61名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:21:14.01ID:bdg65miy
 ■ 仮想通貨の下落理由をかいておく ■ 
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094794/

62名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:21:30.73ID:9sxHLB2Z
ただの投機ツールだもんな
その意味だけ価値があるんじゃない?

63名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:21:57.12ID:bdg65miy
各国政府が問題視してるのは、脱税やテロリストなどの反社会的組織や北朝鮮のロンダリングだけじゃない。
もし仮想通貨の規模が法定通貨のように大きくなると、
通貨操作権を身元不明の個人や1企業が手に入れてしまうのと同等だと、政府はようやく気が付いた。
通貨を増やしたり減らしたりすることで、政府は景気調整をしているわけで、もし通貨操作権が何者かにとられると国自体が危うくなる。
(だからこそ偽札は厳しく取り締まられている)
他にも、政府は通過の操作によって他国に金融制裁をしたり、援助をして世界の中でうまくやっているわけだ。
アメリカの経済と軍事力で裏打ちされたドルの力によって、
アメリカは世界で威張って優位に外交ができているわけだ。
だが、もし通貨と同等のものが氾濫するとそれができなくなる。
国の経済基盤だけじゃなく国の世界の中の立場さえ壊れて不安定になる。
なので急に規制規制言い出した。
全ての仮想通貨はプログラムを更新するだけで何でもできる。
ブロックのチェーンだけ引き継いでハードフォークして、
それまでの仕様のコインをクラシックとなづけて別の新しい仕様のほうを本家にしたイーサリアムのように。
通貨の量や桁を増減させることは簡単だ。

64名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:22:19.49ID:0zk8Ehqv
ITバブルより酷い

まあサイバーテロの一つでも起これば、一夜で暴落するよ
そろそろ北朝鮮も中国もブロックチェーンの脆弱性を見つけたんじゃないかwww

65名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:22:24.75ID:bdg65miy
穴のない規制は今のところちょっと思い浮かばない。完全禁止くらいしか。
1国だけの規制はよその国の取引所を使うようになるだけだし(現在の中国がそうであるように)、
そもそもどの国にも属さないP2P型や分散取引所などを使えば全世界で規制しても意味がない。
なので取引や所持そのものが違法とし、麻薬のように、所持しているだけで逮捕とする規制しかないのかもしれない。
P2Pの取引所を使うだけ、分散取引所を使うだけでも違法としてくるかもしれない。
そうやって通貨の操作権を政府以外が持つ可能性を排除し、
政府自体がブロックチェーンを利用して電子マネーを作るぐらいが一番安全な未来なんじゃないかと思う。
もし国以外が、法定通貨操作権と同等のものを持ててしまうと、国の税システムが消え、経済の調整ができなくなり、
格差の解消の圧力が消えて格差は無限に拡大し、国際秩序が不安定となり、
国は機能しなくなるからテロリストのやりたい放題の世界になる。
禁止自体は法律で違法にすればいいだけなのですぐできる。
逮捕者出れば人がいなくなってコインデータはゴミになる。

66名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:23:46.06ID:ZeHpx+lK
そらバブルに踊った連中は、資金を溶かして人生終わるが

【技術は残る】
チューリップの技術は残ったろ
産業革命の技術は残ったろ
ネットバブルもアメリカ一人勝ちになったしな

だからチューリップバブル後に起きた、産業革命でイギリスはオランダやポルトガルを打ち破ったし
当然、産業革命バブルの時に、イギリスの金持ちはお金を溶かして犠牲になってるだろうし

一昔前のアメリカのIT バブルだって、バブル崩壊でアメリカの投資家の人生を終わらせた反面
バブルで開発されたネット技術で、アメリカ一人勝ちの時代をつくったわけで

あかんのは
日本の、銀行や土地まで潰してしまつまったバブルや
戦前の、アメリカの銀行や土地まで潰してしまったバブル

ものすごく薄情なことを言えば
【ビットコインに投資してる連中だけ死ねばいい】

日本にブロックチェーンの技術は残る

67名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:23:58.40ID:lHTpwTus
チューリップも仮想通貨も投機対象としてオモチャにされてるだけじゃん

今の高値を仮想通貨本来の価値として見てるヤツなんかゼロじゃん

68名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:24:30.59ID:ZeHpx+lK
間違いなく、悲惨なバブル崩壊になるんだろうが

バブルはうまく活用せにゃならん

69名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:24:33.51ID:bdg65miy
仮想通貨の暴落理由をいくつか書いておくよ

1 仮想通貨全部をたした時価総額が1ヶ月くらい前からほとんど変わっていない。
つまり新規のお金が入ってきていないか、出て行く人とはいってきた人が同じくらいで仮想通貨そのものが頭打ち。

2 仮想通貨を買っている人は、仮想通貨自体に価値があると思って買っているのではなく、値上がりするから買っているだけ。
 逆にいえば、値上がりしなくなったのなら、今買っている人にとっては何の魅力もなくなり、リスクの大きさしか残らない。
 つまり、値上がりしなくなるというだけで暴落する。

3 BTC→アルトなどの変換を経験したりと、新規参加者が一通り仮想通貨の知識を吸収して慣れて、
 仮想通貨の危うさや限界を体験したことで夢が見れなくなった。
 天井が見えない状態に起きるバブルは、夢がないと持続しないでしぼむ。その夢が消えつつある。

4 仮想通貨の危険性を政府が認知し始めたため各国で規制が入るようになった。
 イスラム教徒は宗教的に禁止されたのでイスラム圏の人からはほぼ買われることは無くなった。
 中国のマイナー業者が政府からの規制によって廃業においこまれて、ハッシュレートの維持が難しくなり、
 POWシステムそのものが存在が危うくなっている。
 ハッシュレートが低下するとそれだけその通貨の書き換えが容易になるので、信用性が落ちる。つまり通貨の価値が落ちる。
 ディフィカルティの調整はその点では無意味・無力。
 ここからは消費電力の問題、脱税やマネロンの問題、自国通貨の流出問題等、
 国の規制である程度縮小しなければならない状況になってきている。

5 技術的な解決をしようという試みもあるが、ライトニングネットワークはセキュリティリスクが発生し、
 POS移行は新たな既得権の発生もあり、消費電力の根本的解決も不可能。
 DAGも単に効率がいいというだけ。結局は中央集権的な認証をするしかなくなる。その認証権は国家以外に妥当なものがない。
(私企業や特定少数の開発者による管理だと、彼ら自身が通貨発行権を手に入れるのと同じになり、
 法定通貨の枠組みが不安定=国家が不安定となる)
 リップルは銀行間の取引のなかでつかわれる手数料通貨なので、通貨そのものではなく本来それほど値上がりするものではないと理解され始めた。

6 仮想通貨の時価総額が数十兆円規模となっているが、実際に仮想通貨に入ってきたお金はその100分の1もない。
 板の薄い状況で100円から1万円に価格をあげるのは、1000万円もあればできる。実際にコインの価格は大口が自由に操作できる状況にあり、
 そのような操作が行われているのが調査で分かっている。 https://gigazine.net/news/20180116-bitcoin-price-manipulation/
 そのあいだにコインが増えて時価総額自体は見かけ上は1万倍になっているが、実際に入っているお金はそこまで多くはない。
 実はかなり脆弱な市場で暴落に弱い。
 4%の人がビットコインの97%を保持しているので、彼らの価格のつり上げによって参入者をよびこみ、
 自らがもつコインの価値を見かけ上は上げているだけ。
 なので一度下落要因が出ると買い手が少なく、サーキットブレイクも1時間もたたずに解除されるので、加速度的に急落する。
 数時間で価格が10分の1になったビットコネクトみたいなことが普通におきえるので、
 パニックの度合いがFXや株などの他の投資とは別次元。

つづく

70名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:25:00.38ID:bdg65miy
仮想通貨の懸念事項

・消費電力の問題。クレカなどの法定通貨互換の電子マネー維持にかかる消費電力をはるかに越えて、1国の消費電力さえ越えている。
 (POW以外の方式でも計算は必要なのでPOSとかPOIで解決するようなことでもない)
・トランザクション処理の問題(送金遅延&手数料高騰)
 解決策は中央集権型にするか、セキュリティのリスクがアップする方式(ライトニングネットワークなど)のみで、
 別に仮想通貨の存在価値は無くなる。中央集権なら既存の電子マネーの手数料が少なくなるだけで良い。
・取引所のハッキングや送金ミスやセルフGOXでコインを失うリスクが現金と比較にならないほど高いので、
 仮想通貨をもっている&使用すること自体が非常に危険。
・送金が銀行やクレカより簡単なわけでもない。規模が大きくなるほど安さや速さは失われる宿命。
・価格の不安定性がゆえに実際の決済で使いたい企業が出ないので広まらない。
 かといって価格が安定すると投機対象ではなくなるので、お金を仮想通貨に入れておく必要もなくなり、
 投機として参加している者が減ってシステムが維持できなくなる。
・万が一法定通貨と交換可能なまま規模が大きくなると、得体のしれないコイン開発者が通貨発行権や調整権を握るのと一緒となる。
 政府は通貨調整が不可能となり、国家崩壊リスクが生まれる。
 そのため、どこかでかならず政府はコインを規制をするリスクがある。
 また、匿名で取引主を追えなくなる通貨は、マネロンや脱税の原因となり、
 国民全員がタックスヘイブン利用者になるのと同然。税収が大幅に減って国家運営が破たんする。
 これも政府はどこかで必ず規制が必要となる。
 1国で規制しても他国の取引所で行う者が出るので、世界全体で規制されるのはほぼ必須。

ここら辺をクリアした通貨じゃないと法定通貨のほうがずっといいので普及しないだろうな

俺は仮想通貨でかなり儲けたが、
社会的には国が管理した通貨(中国が最初に始めて各国が追従する。e元やeドルやe円みたいなもの)と、
個別のプロジェクトのトークンとしていくつか生き残るだけかなと思っている。
完全匿名性のある通貨は仮想通貨の時価総額が大きくなるほどにマネロンや脱税の温床となるので,
必ずどこかで規制が入って禁止になることだろう。

仮想通貨のオピニオンリーダーを気取っている阿呆どもしか、
仮想通貨が法定通貨より優れているなどと言っている人はいない。
富の再配分? 電子ねずみ講を始めた奴らという、現在よりもっと強欲で愚かな奴らが握るだけ。
ビットコインの90%は上位数百人が持っている世界。そんなのが通貨になるのは悪夢だ。
電子ねずみ講の開発者やマイナーやコインをたくさん握っている奴らより、
身元がはっきりした人たちの中央集権のほうがまだ社会は安定する。

71名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:25:12.47ID:zilDQLc7
金持ちがやってる
ババ引きゲームだから
やってる人は楽しいと思うよ

72名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:25:26.62ID:Ox315mex
円建てでの価値はいつか暴落する時が来るだろうけど
それでビットコイン自体の価値は何も変わらないんだよね。
1ビットコインが何円だろうと、1ビットコインは1ビットコインのままだし。

73名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:25:31.34ID:bdg65miy
4月にG20で規制が発表される可能性が高い。

18年4月にブエノスアイレス(アルゼンチン)で開催予定のG20会合にてビットコインを議題として組み込む
http://klug-fx.jp/fxnews/detail.php?
ルメール仏財務相は仮想通貨を共同で規制することを次回のG20で提案すると語っていた。
そのフランスからの提案に対してドイツ財務省も支持するとの声明を発表。
国際レベルで投機的リスクと金融市場への影響を協議するのは理にかなっているとし、G20は良い機会だとしている。

規制は朗報という人もいるがそんなの内容による。
暗号通貨はあとからいくらでもプログラムで仕様を書き換えられるので、枚数や小数点以下の分割も自在。
通貨発行権とみなされれば通貨を自負するコインは全て禁止になって価値がなくなりえる。
そして匿名性を保った通貨もマネロンや脱税が防げなくなるので、持ってるだけで違法となり無価値に近くなる可能性がある。

74名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:26:06.27ID:bdg65miy
【仮想通貨】バフェット氏「仮想通貨は総じて悪い結末に至るだろうと、ほぼ確信を持って言える」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515658441/

仮想通貨規制、国ごとではなく世界規模で行うべき=独連銀理事
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1516092587/

【中国】仮想通貨取引を禁止すべき─人民銀副総裁=会議メモ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516122992/

75名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:26:29.45ID:bdg65miy
アメリカが仮想通貨にネガティブな国といえるのは、
まずUSDでの取引がメインで無く日本やアジアほど盛り上がってはいないこと。
先物はさがっても上がっても手数料で儲かる会場なので、手数料が取れれば仮想通貨が大きくなろうが小さくなろうがどちらでもよいこと。
アメリカ発のコインはそれほど多くなく、むしろ他の国の発祥のコインが多いので、
アメリカはどちらかといえば普及してほしくはない立場。
アメリカは規制を強める方針でKYCを必須にし、マネロン対策に躍起。

ケネス・ロゴフ ハーバード大学教授(経済学、公共政策)
「米国は、好まざる政府に対しては金融制裁をしている。
世界一の防衛&軍事力と経済力に裏打ちされたドルをにぎる米国は、
この金融制裁という大きな力が国際政治のなかで圧倒的な力を得ているからこそ、世界の中で大きな立場でいられるわけだ。
もし仮想通貨が法定通貨と同じような規模になるとこの制裁力を失う。アメリカはこれを許さない。
従って、最終的には日本もアメリカからの要請で、少なくとも匿名取引が可能なコインの所持は違法となるだろう。
リバタリアンたちは、ビットコインが全ての法定通貨を打ち負かすと考えているようだが、
通貨についてはルールを決めるのは政府であり、勝つまでルールを変えることができる。
過去何度も通貨に関するものは政府が統制してきた。すべて政府が勝利している。
危険なものは違法にして取り締まればよいのだから。

仮想通貨は、1企業や得体のしれない少数のコインメーカーが通貨発行権を手に入れるのと同じであり、
こんなに危険なことはない。

76名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:28:21.29ID:OzFI1UPp
お金持ちごっこ楽しい?

77名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:29:44.29ID:QjNcMe+V
>>一国の規制でこの進展を止めることはできないと思う。

それが出来てしまうんだな。
日米中など主要国で取引所の閉鎖を命じたら終わる。
パナマやケイマン諸島みたいな第三国で許可され続けたとして、一般大衆が利用するか?

78名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:29:49.14ID:1h7Hkm6K
>>59
「最終的にビットコインではなく日本円をビックカメラが受け取る仕組み」だから
結局はサイバー世界の価値じゃなくリアル世界の価値で商品購入している訳だし、
直接ビットコインで仮想通貨を受け取る店が「あるにはある」だけで「少ない」以上は
やっぱりイバー世界の価値が高じているとは言えない。

79名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:30:08.57ID:14fPT3Wv
>>68
日本のバブル崩壊が長く陰湿だっただけで
本来バブルは成長を前提とするならそんなに悪い事じゃない

80名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:31:43.01ID:YjpygbXe
ビットコイン含めて7つくらいだろ
大概の草コインはチューリップと同じ

81名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:31:51.25ID:bdg65miy
【仮想通貨】わずか4%が、ビットコインの97%を所有 (法定通貨は1%が50%を保持なので、それより醜い富の寡占)

仮想通貨とブロックチェーンに関する幅広い分析の中で、クレディ・スイスはビットコインにおける富の集中について解説した。
「ビットコインの97%は、4%のアドレスが保有している」と同金融機関は記した。
ビットコインは1%の人々にとっての新たなおもちゃなのだろうか

これは、クレディ・スイスのアナリストが1月11日(現地時間)、
クライアントに送った仮想通貨とブロックチェーンについてのメモの中で投げかけた疑問だ。
「ビットコインは、個人であれ取引所であれ、一部のアドレスに集中している。
これはつまり、少数のプレーヤーがビットコインマーケットに巨大な影響を与えることが可能だということだ」と同金融機関は記した。

仮想通貨の世界で「ホルダーズ(hodlers)」と呼ばれる彼らは、ビットコインを保有し続けている。
よってビットコインは極めて一部に集中している。
クレディ・スイスによると、ビットコインの97%は4%のアドレスが保有している。

https://www.businessinsider.jp/post-160090

82名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:32:30.59ID:bdg65miy
一つの基軸取引所の値段をあげるだけで他の取引所も値段をあげるなら、
他のいくつかの取引所でも買いをしこんでおいて、
ある程度たまったら、基軸取引所で値段を引き上げれば、
引き上げに使った量の何倍もを一気に値段あげられる。
全部の取引所が上がったところでまんべんなく利確すると、操作できる側にほとんどリスクない。
ビットコインだけじゃなくすべてのコインで少しずつ仕込めば連動するし。
やっぱり4%の人が97%のコインを持ってるのは問題がある。
2018/1/19の日本時間17時5分ごろにそれらしい動きがbitfinexで実際にあった。
すぐに他の取引所とアルトコインの値段が追従した。

ビットコインの高騰は数名による価格操作であった可能性があることを研究者が指摘
2018年1月16日 10時56分 GIGAZINE(ギガジン)
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14164292/

83名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:33:02.76ID:bdg65miy
ソウル大学のクァク・クムジュ心理学科教授
「20〜30代はビットコインのような仮想通貨の投資を“投機”と認識せず、
“他人より早く情報を収集してお金を稼いだ”と正当化する。
新しい技術が連携しているため、自分自身が変化と改革に素早く対応して成功したと思っているようだ。
だが若者が仮想通貨に追い込まれているのは、それが人生最後の“逆転の機会”と考えてしまっているからだ。」


東大名誉教授 「ビットコイン必ず滅びる」
https://www.asahi.com/articles/ASKDT7T61KDTUPQJ00C.html
「2009年の登場以来、ひょっとしたら貨幣になるかもしれないと考えてきました。
しかし、この1年で考えが変わりました。」

84名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:33:18.83ID:VyF1D0e9
>>32
そりゃあもう
既存の貨幣を淘汰するレベルの高さを目指すならイリーガルでないと
ピザ買ってた頃は薬物取引にめっちゃ便利じゃん!で上がってたんだし

85名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:33:21.25ID:bdg65miy
ビットコインが中東で「禁忌」

エジプトでイスラム教徒の最高指導者にあたる大ムフティのシャウキ・アラム師は今年に入ってすぐに
ビットコインはイスラム法に照らして「禁忌である」とするファトワ(宗教令)を出しました。
アラム師はビットコインが資金洗浄に使われ、テロの資金源になっていると指摘。
通貨の管理は「国家の最も重要な機能の一つだ」としました。
ギャンブル性が高いことも問題視。イスラム教は賭博を厳しく禁じており、日本でいう宝くじも存在しません。
宗教令に強制力はありませんが、アラム師のファトワはエジプトだけでなく、広くイスラム教スンニ派の教徒に影響力があります。
エジプト中央銀行はこれを受けて1月9日、仮想通貨の利用を警告する声明を出しました。

イラン中央銀行のバリオラ・セイフ総裁は1月11日、「どうあってもビットコインを認めることはない」と発言しました。
イラン中央銀行は近く、仮想通貨の取引に関する指針を打ち出す方針です。

トルコ政府宗教局は昨年11月、仮想通貨はイスラム法に適さないとする見解を発表しました。
「不正な蓄財につながる」「資金洗浄などの不法行為に容易に使われる」「国家の監督下にない」などの理由が挙げられています。
12月にはシムシェキ副首相が「ビットコインの価格は過剰に上がっており、ある日突然崩壊する」と警告。利用を控えるよう国民に求めました。

ドバイを抱えるアラブ首長国連邦。
ドバイの取引所「ビットオアシス」が地元の銀行3行との間で取引を中止したと報じました。

86名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:33:41.79ID:VgMkiwj7
どっち側も必死すぎw

87名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:33:41.84ID:wpKdUz0q
似たようなものです

バブル状態から急激に崩壊する過程は同じです 歴史は繰り返します

88名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:33:58.43ID:bdg65miy
中国イーコマース大手のアリババが仮想通貨マイニングのプラットフォームを立ち上げたという一部報道があったが、
17日午前同社が発表した声明でこれを否定した。

同声明によると、アリババはいかなる仮想通貨を発行する予定もマイニングプラットフォームを提供する予定はないという。
今回の誤報のきっかけとなったのは中国の仮想通貨関連情報を伝えるツイッターアカウントであるCnLedgerのツイート。


中国人民銀行(PBoC)の幹部は、暗号通貨の取引や、関連サービスを提供する個人や企業の取引を禁止すべきだと述べた。
規制当局と政策立案者に対し、「実体経済と関係のない擬似金融革新は支持されるべきではない」と語っている。



NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180118/k10011293891000.html?-new_contents_list-items_004
1月18日 21時16分
韓国の金融規制当局は、インターネット上の仮想通貨の取り引きが若者を中心に過熱し、
トラブルも増えていることから国内のすべての仮想通貨取引所の閉鎖も検討するなど、規制を強める方針を示しました。
今後、韓国内にあるすべての取引所を閉鎖することも選択肢の一つとして検討しているとし、
「すべて閉鎖するには新たな立法が必要で、関係部署との協議を通じて決める」と述べました。
これまでも閣僚が取り引きを大幅に規制する考えを示しては事実上、撤回するなど、対応に苦慮しており、
最終的にどのような措置をとるか注目が集まっています。

89名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:34:13.14ID:bdg65miy
ドイツの中央銀行のディレクターは、ビットコインは国ごとの規模ではなく、国際的なルールの設置を行い規制されるべきだと発言した。
今年に入り中国や韓国の暗号通貨に対する規制強化の動きが激しくなってきている。
欧州連合(EU)と欧州議会は、先月、ビットコインなどの暗号通貨によるマネー・ローンダリングやテロ資金を防ぐために、より厳しい規制を行うこ

とに合意している。

アメリカ ビットコインなどの仮想通貨は「進化する脅威」−米財務省
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-18/P2QFUX6KLVSE01


日本は仮想通貨を認めているとかいう人が時々ネットで見るけど、
別に日本は仮想通貨を認めているわけではないぞ。
仮想通貨の取引所を運営するときは届け出を出すように命じただけ。
資金の流れをなるべく把握できるようにして、いつでも規制できるようにしたまで。
どう扱うかは保留中で、現在は脱税されないようにきちんと整備だけした。
日本は結局アメリカに追従するだけだろうね。

90名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:35:26.15ID:PVejMXC8
価値向上どころか、手数料の肥大化・手続きの長時間化で、安くて速いが魅力だったはずなのに価値悪化してるんだが

91名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:38:11.70ID:T/gmag7X
こういうの、イギリスの詐偽だよな

創価学会もイギリスの真似
秋篠宮もイギリスの真似

どれもこれも都合の悪いのリンチするだけの
イギリスの暴走族、ヘルスエンジェルスの真似でしか無い

92名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:38:20.80ID:ylhrJf2o
一部の胴元が極端に儲ける不公正な仕組みが広く受け容れられる事はない。
また、国家が通貨を発行管理する権限を捨てる事もない。

93名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:39:06.18ID:5nZyowI5
仮想通貨のこのバブルで味しめた
主な参加者のゆとり世代とかその下の若い世代が
これから先ずっと何かしらの
投機ギャンブルを手を替え品を替え出してきそうで
すげえ嫌な予感がするわ

社会問題になった豊田商事の後に
ずっといろんな悪徳商法が出てきたように

94名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:40:43.94ID:coAh3pBb
×違う。
◎違うと思いたい。


必死なんだよ、察してやれw

95名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:42:57.83ID:9sxHLB2Z
>>89
>ID:bdg65miy氏乙

スレ保存してゆっくりじっくり読まさせてもらいますd

96名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:43:01.90ID:14fPT3Wv
>>70
昔はスペインの金貨や銀貨をイギリスの海賊が略奪してたり
グリーンバックスに統一される前はヤマネコ銀行乱立してたのに

97名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:43:25.15ID:aXToNS8a
株と同じですね
わかりますww

98名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:44:00.72ID:bdg65miy
「もし政府が分散ネットワークを規制することができるんだったら、
とっくの昔にBittorentを規制できていただろう。
分散ネットワークを政府が止めることはできない」
とかいう的外れなポジショントークをしている仮想通貨関係者がいたけど、
各国が仮想通貨を違法とすれば、社会の中で使われることがなくなるので、
せいぜいアングラマネーだけで終わりコインとしての価値は特に大きくならない。
逮捕者が出れば使う人もいなくなって、通過としての価値も無くなる。
持ってるだけで逮捕されるものより、普通に現金で裏で取引したほうが安全なのでアングラ関係者さえ使わなくなる。

99名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:44:27.39ID:xlroX5ph
パチンコより楽しいぞ。

100名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:45:55.15ID:T/gmag7X
>>97
違うね

椅子を変えたから、それを利用して10円ハゲ造ろうと必死になってるだけ
それもギザギザのついたな

101名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:46:37.96ID:abLAA11M
マイニング効率落ちればブロックチェーンに参加する者はいなくなり
ビットコインは崩壊する。
ビットコインの総量は決まっているためそれは確実にやってくる。

ネズミ講のように最終的に崩壊することがわかっていてこんなものを進めるのは犯罪に等しい。

102名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:46:46.63ID:Asn3XVV0
チューリップのようにゴミにはならない
ただ、当初の仮想通貨の概念通りもっと安い金額で落ち着く
そしてbitcoin型のブロックチェーン技術に重大な欠陥や新しく革新的な通貨が作られるまでは上記の金額に留まる

103名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:48:17.44ID:zG1FSCOF
>>98
bittorrentも規制されてるよ。

著作権侵害は許容され、スナッフや強姦ものはドラッカー潰してる

104名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:50:28.90ID:abLAA11M
>>102
ゴミになることは既定路線。
マイニングというエサがなければビットコインのブロックチェーンは成立しない。
実際に商品が取引されていたチューリップバブル以上に悪質。

105名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:50:45.91ID:IS+RrrCK
IPOによる投資も、技術力やアイディアという、現実にあるものに対する投資だったわけだが
仮想通貨には投資の対象になるもの自体がない。

究極的に言えば、メモ帳で100BTCと書いたテキストに値段を付けるような行為。

その物ズバリに価値があるのではなく、人の欲目で値上がっているだけ

106名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:55:17.55ID:yFfu58fB
47 名前:承認済み名無しさん[] 投稿日:2018/01/17(水) 08:22:42.22 ID:sjGgMwcK [1/2]
無職の俺に両親がくれた150万全部消えた
正月帰った時に今年は頑張ってねって言われ渡された150万
後悔しても遅い
もう涙も出ない

433 名前:承認済み名無しさん[] 投稿日:2018/01/17(水) 09:06:52.85 ID:sjGgMwcK [2/2]
親に電話して正月にもらったお金が無くなったと話した
謝ったんだけどお袋号泣してて返事もらえなかった
俺も泣きながら謝って電話を切った

107名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:55:35.58ID:51X/EbpA
この世のすべての値段は根拠がない、すべて言い値だ。

108名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:56:22.02ID:HSwkh6A7
>>105
1万円って買いてある印刷物に1万円の価値があるようなもんだな
みんなが1万円って思ってるからその価値があるんだし

109名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:57:10.52ID:c4c8+y6O
チューリップはまだ価値のあるものだ

まあ豊田商事とか天下一家の会が類似した詐欺だな

110名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 18:57:21.79ID:bdg65miy
もし仮想通貨は全面禁止と各国が一致したら、全員がお金をおろそうとするはずだけど、
その時に起きる問題は、大暴落で価値が数十分の1になりえるのと、
海外の取引所などから移動しようにもトランザクション過大でパンクして移動できなくなるのと、
取引所からコインを現金に変えて出そうとしても、
一気に引き出されるので取引所は現金が足りなくなって引き出せなくなるところが出ること。

111名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:00:00.17ID:4vXr1nJp
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://5stock.utdnews.com/0e4r99d90f.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://5stock.utdnews.com/2018011701.html

112名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:03:30.55ID:G0KyLkW0
4%が書かせた記事。

113名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:03:46.24ID:9ysoyn6t
>>1
脱税バブル

114名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:04:53.23ID:p3BMw70k
ビットコインは出来損ないだからな ブロックチェーン技術は見所があるが
もう少し進化した物が出ないと通貨の代わりにはならないね

115名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:04:56.11ID:xL5PH4IV
国家(アメリカドル等の主要通貨)にとっては仮想通貨って存在自体が脅威になり得るから
規制は必ず入るはず、それをはね返すだけのパワーがあるかな?

116名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:06:14.45ID:bdg65miy
IPOによる投資も、既存のIPOは技術力やアイディアという、現実にあるものに対する投資なわけだが
仮想通貨には投資の対象になるもの自体がないまま集金目的のIPOがほとんど。
集金するときにそれを仮想通貨と名付ければ、
マネーゲーム屋が資金を入れてくる。後からくる人が買って値段が膨れ上がったところで売り抜けるためだけに。
この仕組みはネズミ溝そのもの。
既存の貨幣の通貨だって全く同じで、まともに通貨として機能するレベルのものは一つもない。解決のめどが立っていない問題ばかり。
資金が集まっているのは仮想通貨のシステムが先行者有利のネズミ講と同じしくみが付け加えられているから、
ある特異点まではねずみ講は膨れるので値上がりし、値上がりするからまた資金が入ってくるという事を繰り返していただけなので、
通貨として価値があると思って投資をしているわけではない。ねずみ講を存続させるための後付けの理由でしかない。
このような物にたいして、「先に入ってだからリスクをとっているのだから報われるべき」とか言ってるのはねずみ講主催者以下だと思うよ。
 

117名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:08:25.74ID:pL6ebxNF
チューリップはバブル崩壊のあとも消滅することなく、人間に愛されて改良が重ねられ、
今では世界各地の花壇に植えられている

チューリップはちゃんと管理すれば、球根が一年で倍以上に増え、毎年美しい花をさかせる

チューリップはユリ科で球根は食べられる。したがって飢饉のときは食料になる

チューリップはオランダの重要輸出品の一つである

118名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:11:07.34ID:14fPT3Wv
もっとも古い仮想通貨としてビットコインは骨董品になるよ

119名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:11:27.58ID:gObbzhl7
何ヵ月か前にビットコインなんてチューリップよりもたちの悪いバブルで危険
株やってる方がマシ

ってレスしたら「お前の頭が古い」とか「時代遅れ」とか「ビットコインは送金に使える」とか反応があったなぁ……

株やってる方がマシだったわけだ

120名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:12:20.58ID:4fN2Tt1a
>>117
なるほど
こうしてみると日々進化して違う形の仮想通貨が出てきてるのに似てるな
まだ創成期だから伸び代ぱねえな

121名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:12:51.66ID:CUvOFBy1
>>110
いつも思うんだが取引所は株と一緒で相対取引じゃないの?
買う人がいなきゃ約定しないだけなのに「取引所に円がなくなる」の意味がわからん。
それとも仮想通貨の取引所は銀行みたいに準備金持ってるの?

122名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:14:41.87ID:dA5Ll9Fp
資金をwashwash

123名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:18:26.82ID:T6L8lPdo
今投資してる連中は完全に養分になるが

そのあぶく銭で
ブロックチェーンを使った技術は発達していくぞ

だから
バブルおこしてるうちに、ベンチャーに金がまわるようにしようぜ

ビットコインではなく
日本のベンチャー活性化の養分になってもらおう

124名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:22:51.24ID:90NAJEVS
盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://www.koppkop.shop/

125名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:24:57.48ID:2BBtk6gU
チューリップも、蘭も、生えてると勝手に球根ができて
分裂していって儲かると言うが

うちの家では、その球根を犬が食ってエサにしてます

126名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:28:17.32ID:ZV36ppLp
価格変動が有る通貨は信用されない=使われない。

127名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:30:13.87ID:+FMl2c9O
>>101
いやマイニングしにくくなるのって価格上昇要因だろ
何故マイニング報酬の半減期に仮想通貨が暴騰するのかその意味を考えなよ

128名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:31:12.50ID:86+xrjuv
取り付け騒ぎ → 取引所閉鎖。
そんな未来が見えるようだ。

129名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:31:19.19ID:RBH1GZdg
実際はこうなんだよなあ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/

130名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:33:50.87ID:2BBtk6gU
>>129
イギリスは、孤独担当大臣まで置いて、嘘つきじゃないと連呼してるが
おまえらの舌の数が問題だろが

131名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:34:43.89ID:rY2bQZaf
みんなが損することでも誰かが得するようになってる
自分以外のみんなが100円損したら自分だけ100円もらってるのとおなじ。
なので馬のふんが上場してみんなが投機してもだれかの肥やしにはなる

132名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:35:40.98ID:S9a7TOG0
>>122
現金と違って無理、追跡されるので向かない

現在の時価総額の規模は、全ての金融資産の0.1%程度らしい
1%ぐらいまでいくかなって思ってたけど、韓国の三人に1人が保有に続いて、ロシアでも三人の内2人が否定=1人は肯定(キプロス危機の時に資産保全に使われた)

どこまでいくかわからないけど、2枚舌が多い

133名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:40:04.04ID:+FMl2c9O
>>89
そのリンク先の記事はマネロンとか違法な取引は許さないよと言う話でしかない
どこにも仮想通貨を禁止するぞとか書かれていない
英語の元記事の最後の一文が端的に表している
「Mandelker said the U.S. will “aggressively pursue” digital currency dealers
who don’t take compliance seriously.」

134名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:40:13.74ID:m3LXytvm
>>119

一定額まではアングラマネーの送金手段として
ありだったが

100万円超えたあたりで投機にかわったねえ。
でもアングラマネーありきの相場だったんで手を出す気にならんかったなあ

135名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:42:01.31ID:m3LXytvm
>>121
株式は相対じゃねーぞ。

会員である証券会社しか売買できない。

136名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:53:30.86ID:Z9HNAhYH
>>121
取引所の口座にお金入れたら取引所がずっとそのお金持ってるわけじゃないだろ。
取扱通貨の買付もしなきゃいけないだろうし。

137名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:57:29.56ID:EBhiNcmB
FXなら、各国指標とかが目安になるが、そういうのがない仮想通貨は
丁半博打と変わらん

138名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:57:44.06ID:uF4ZecOO
どうせもう終わりやんww
デンマークだかも取引所閉鎖とか
安定的商品だったらそんなことには
普通ならんだろww お疲れwww

139名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:07:07.90ID:ne6DvcqN
デジタルチューリップと呼ぶべきかな。

140名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:12:25.00ID:abLAA11M
>>127
それが通用するのは採算が取れる範囲の間。
それが崩れた時点でブロックチェーンは崩壊する。
そしてそれは確実にやってくる。

141名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:16:13.63ID:QjNcMe+V
>>125
おいおい、犬に球根は毒だろ

142名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:22:54.41ID:1C9JQcTn
昔あったセカンドライフに似てるよな
あれも弾けるのは早かった

143名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:28:59.22ID:kwtRLA0U
バブルは姿を変える 「今回は違う」のワナ
バブルを認識できない理由は数多いが、最大の要因は「バブルが姿を変えてやってくる」からである。歴史的に、一つとして同じパターンのバブルはない。バブルの主役は1980年代は日本の不動産と金融、90年代はIT、2000年代は米国の住宅――と、すべて異なる。

 それらは、その後二度と主役になっていない。いったん、バブルが崩壊するとその傷跡は大きく、容易には復活できない。毎回のパターンが大きく異なるので、バブルの繰り返しに気づきにくいのだ。

144名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:29:20.81ID:wrmPuGyc
チューリップは実際価値があるからな
仮想通貨はみんなが見捨てれば無価値

145名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:32:33.08ID:Zbz3Q1Im
株のバブルっぷりも酷いもんだ

146名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:35:25.33ID:7njkm9wj
チューリップより酷い

147名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:36:43.29ID:Ox315mex
結局、円をタンスに入れてガチホしてる老人どもの資産が目減りして死ぬ。

148名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:42:51.46ID:Q5/fzRNP
これの基幹技術が陳腐化したらどうなるのだ?
通貨としての裏付けが技術だけってのは非常に危うい。

149名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:45:10.56ID:2BBtk6gU
>>141
どこの女に洗脳されたか、犬が食ってるんだからどうしようもない

以前は、うちの犬の床に黒い猫がやってきて、いっしょに寝てたわ
いまはその猫消えたけど

150名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:47:46.52ID:abLAA11M
>>148
陳腐化以前に確実に破綻する仕組みになっている
バブルよりネズミ講の方が例えとして正しい

151名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:49:57.13ID:z0TnN5xK
貧乏人(庶民)に買わせて価値上げて、売りさばく。
コレの繰り返し。

ブロックチェーンの技術に価値はあるが、今の草コインに価値は無い。

152名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:51:00.65ID:Zbz3Q1Im
毎日枚数も種類も増えるから新しい肥やしが来ないと下がる仕組み

153名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:51:54.28ID:pOwPNR1f
仮想通貨に価値があるんじゃなくて
投機の対象として札束が飛び交ってるから
殆どの人が売買してるだけ

何度も言うけど価値があるから
仮想通貨を売買してるんじゃなくて
今回のマネーゲームの対象に使われたのが
ビットコインてだけw

154名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 20:55:52.97ID:Zbz3Q1Im
直近納税で資金が抜けるから肥やしの供給が不足してる

155名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:04:22.81ID:KbdaBMHf
ビットコインの価値を考えたとき
@
国家通貨にいろいろ問題がある国での代替物としての価値
匿名での取引
安価な決済費用
A
価格上昇が期待される金融商品

@はほかの仮想通貨でもいいから、この部分の価値の上昇には限界がある
で、価格上昇の原因はAの部分だけど
世の中にある資金には上限がある以上、いずれ天井に達する
Aの価値も失われる

156名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:06:15.46ID:SLDc6hJk
そりゃ違うだろ
チューリップの球根はゼロ円にはならないからな w

157名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:16:29.37ID:YRwD8kud
飲食店と同じ。誰でも参入できるから。

開店当時は流行るが、やがて新規参入が相次ぎ、次々とつぶれて行く。

つぶれなかったとしても、大したうまみは無くなる。

158名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:20:01.75ID:U0VC98jX
仮想通貨は、もう千種類くらい出来ているらしい。
リアルなチューリップより遥かに早いスピードで大増殖中
需給バランスが

159名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:22:31.89ID:Kf5SVt1o
チューリップと比べている時点で、仮想通貨はいわゆる「お金」とは違う概念だと認めたようなものだね

160名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:27:17.30ID:kO3uTvwD
技術革新への投資というが
ライフスタイルを変えるだけの結果を出してほしい
現状では資源と資本をバカ食いしてるのに
品種改良されたチューリップの球根に負けている

161名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:32:28.79ID:uEaylzmF
>>148
そもそもオープンソースなのだから陳腐化も何もない
ソースコードをダウンロードしてちょっと弄れば誰でも類似品を作れる
重要なのはシェアだけでソフトウェアにおける技術の優位性なんて最初から存在しないんだよ

まさかそんな基本的なことすら知らずにブロックチェーンがーとか言ってるとは思わないじゃないか

162名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:34:48.12ID:T6L8lPdo
>>143
バブルのあとには、【技術】が残ってるだろ

投資したバカが養分になってるだけで

163名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:35:31.86ID:LQctkmKf
リンデンドルバブルを思い出す

164名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:48:55.80ID:HC5By6n0
円天おじさん「円天はここにあった」

【YTN】円天(Yenten) part6【CPU採掘】【YescryptR16】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516168288/

165名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:49:56.12ID:Ugt8f2Th
お前らバカウヨじゃ理解不能だろうから
宝くじ感覚で 500円ぶんだけ買っとけw

166名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:50:37.19ID:a5UA9lyp

167名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:56:00.29ID:uEaylzmF
>>165
詐欺は趣味ではない

168名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:58:12.42ID:lXMAc10s
現金化できない時点で終わってるのに…。
データの数値を増やしてるだけ。ゲームと同じ。

169名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:02:14.25ID:Ugt8f2Th
>>167
詐欺と言うなら 官製相場の 日本株の方が よほど詐欺じゃないか ?
こんなことを言うと 君らからひどく非難されそうだがw

170名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:07:29.90ID:uEaylzmF
>>169
株は配当を受け取る権利
企業が活動を継続して利益を生み出し続ける限り価値がある

171名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:11:20.55ID:pOwPNR1f
>>169
むしろ株が官製相場で国がバックにいて
支えてくれるなら
500円出して仮想通貨買うより
50万円出して株買った方がええやんw

172名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:12:09.21ID:IUr3XPNu
>>1
そのうち各国の通貨が電子化されて、規制される運命だよ

173名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:13:48.98ID:MM0F7xps
球根すら無いからな

174名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:17:31.99ID:+FMl2c9O
>>157
飲食店に例えるならビットコインはマクドナルドだろ
零細の個人経営の飲食店(仮想通貨で言えば草コイン)なんて
毎年全世界で大量に生まれているけどマクドナルドみたいな規模にはなれていないだろ

175名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:18:17.94ID:BIbiepIY
デジタルゴールドと言うよりも、デジタルチューリップだなw
それとも、デジタル円天か?

176名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:22:33.83ID:+FMl2c9O
>>164
円天(Yenten)はCPUマイニング仮想通貨ということで技術的には面白いことやってんだけど
公式ページがおふざけ全開ネタコイン路線だからな・・・w

177名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:23:34.39ID:J1x4L1Sb
バブルってのはモノに生じるのではない

貨幣という仕組みそのものによって生じる

紙きれと物々交換してる事

それがバブル

178名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:33:37.36ID:bpDUs7IO
マグロの初セリとかチューリップバブルって言わんのか?

179名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:35:33.35ID:M7HFMOG7
今度こそ違う!

そういう主張は何度も聞いたけど、結局は同じ事の繰り返しなんだよね。w

180名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:35:42.17ID:x4dykB/7
仮装通貨なんざ投機の対象だけでなんにもメリットないじゃん。あと犯罪資金や財産隠しくらいだろ。頼むからメリット教えてくれ。ガクトのセミナーいけばいいのか?

181名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:37:43.09ID:nJM2vtAt
どうやって買えばいいのか教えてくれ

182名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:38:11.18ID:2BBtk6gU
仮想通貨だけじゃないよ

IBMのボロのpowerなどをつかった各種ゲーム機材とゲームソフトも
此処のこの家へのnukeや核攻撃を隠したもので、俺は子供の山だに
ずっと攻撃されてる

筆頭が松岡かどうか知らないが

仮想通貨も、そのゲームで通用してた貨幣の拡張としか思えない

183名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:39:23.51ID:gwQkr1Uv
じゃあ俺は火やシンスバブルちゃん!

184名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:40:06.94ID:WYIS3LBK
ただの投機ツール=カジノだもんな
さらに信用創造まで関係してくるからねずみ講要素もある
ほんとに悪質だわ

185名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:44:11.62ID:4l13Z9Lr
「ねずみ講」に近いのかも。
会員を増やし続ける、「需要」さえあれば値上がりを続ける。
煽って「興味の無かった人」にドンドン買わせ続ければ値上がりを続ける。

186名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:44:42.81ID:MJlxCBqG
よくできたデジタルねずみ講だよな
始めに造って売り出したら、あとは野となれ山となれw
買ったやつらと新規購入組みで勝手にババ抜きしてくださいっていうw

187名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:44:53.82ID:2BBtk6gU
東京で、噂に聞く闇の地下カジノも警察も摘発できない

たぶん俺のことでがんじがらめなんだろう

俺の生死で賭け事してる

188名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:47:12.51ID:xHY2ghgM
あれだけデジタル情報革命を標榜してる孫正義がビットコインのビの字も出さないからな。将来性ないよ

189名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:49:05.56ID:ZMx7cxBv
チューリップに失礼。

190名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 22:54:16.07ID:bizF4opl
100万を博打で使える余裕があったら
ビットコイン買ってもよかったよね。

191名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 23:04:09.06ID:o2cKzQxx
素人の質問でごめん

通貨って国(中央銀行)の信用を担保にして
ただの紙切れが千円、1万円って価値がつくわけでしょ

仮想通貨は何を担保にして価値がついてるの?

192名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 23:08:38.63ID:Ugt8f2Th
>>170
gpif や国債で 買った額と 配当金と比べてみろw
政治献金へのお返しでしかないんだよ

193名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 23:13:06.24ID:flpVoTl/
虫ケラかウジ虫かの違い。
後推しなき相互信用と占有率だけが、価値を決定づける詐欺師の小道具。
ブロックチェーンがいかに優れた理論と技術の広がりを生み出すと説諭したとて、仮想通貨はあまりに稚拙、そして強欲だけが支配している、そう単なる博打に過ぎない

194名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 23:14:01.10ID:Btnrdg4Y
>>1
全然違う。
現物が全くないからな。

195名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 23:18:50.24ID:wWTntzlh
ビッコイもなあ 別にいいけど犯罪のカネのやり取りに使いやすい面はまずいよなあ

196名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 23:23:16.09ID:WYIS3LBK
>>191
>http://www.ipo-investor.com/archives/50622122.html
>「より馬鹿理論」
>この理論(?)は、プリンストン大学経済学部長や大統領経済諮問委員会委員などをつとめた
>バートン・マルキールという方が、ウオール街のランダムウオーカー 株式投資の不滅の心理
>という邦題の本の仲で紹介されている考え方です。

>より馬鹿理論では、自分の購入価格より高く、誰かにそれを売れる見込みさえあれば、
>どんな不合理な買い値でも意味を持つと考えます。

>不合理な買い値を超えて、高く売りつけるためには、絶えず"おめでたい人"が
>ゲームに加わってくる事が必要で、"おめでたい人"がいる限り、このゲームは続き、
>そこには何の理屈もなく、あるのは集団心理のみ、ゲームの初めの方で参加し、
>よりお馬鹿な人を見つけて高く売りつけられれば成功と述べています。

197名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 23:25:30.24ID:ankK/8dH
>>195
それ現金も同じ

紙の紙幣は時間と共に信用がなくなる
簡単に複製が出来るから

198名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 23:31:54.20ID:M8jTua5X
通過としてはマイルのほうがまだ使い勝手がいいわ

199名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 23:35:43.57ID:Sjyc0PlW

200名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 23:45:00.95ID:xFz9KALU
そりゃまぁ同じバブルは起きませんからね

201名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 23:46:29.36ID:xFz9KALU
>>191
群がってるやつらの期待

202名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 00:13:12.79ID:Z9Wf9+6l
松本智津夫ようやく死刑へ。 ガチでこれは生放送してもらって嫌儲で実況したいレベル。 ・ [585351372]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516365794/

203名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 00:20:02.76ID:+ioQRbYC
ビットコインは価格が乱高下しすぎて決済手段としての機能を失った。
いまや支払いにビットコインを利用しようという人はいない。
一度信用を失ったものは二度と決済手段としては利用されない。
投機商品としても信用を失いつつある。

204名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 00:23:51.19ID:yCqRHQjt
チューリップは花としての価値があるが
ビットコインにはそれすらないからな

205名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 00:30:04.33ID:njFEhkbX
winnyなんかは規制後徐々にユーザー減らして行って今は全盛期の1/50だそうだけど
やってる事はwinnyの物々交換が為替取引に変化しただけだよね
規制で終わりそう

206名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 00:40:08.47ID:LCO+qtxi
超大口が相場操縦してるから大丈夫

207名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 00:43:20.07ID:5GtRIx1G
WAONポイントのほうがマシやで

208名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 00:46:28.75ID:hXGnK3nB
>>1

ビットコインの開発者がハイエクに影響を受けたかは不明だが
これからおきるビットコインの規制議論の方向性はハイエクにかなり影響を受けると考える

ハイエクの理論において通貨は一定の価値を持つべきであり安定性を保障すべきものだ
少なくとも民間通貨の発行体である民間銀行は通貨の一定価値の保障を目標とすべきとする
通貨の価値を決定するのは発行体であるべきで、不安定で雑多な市場参加者ではない

The bank would therefore have to look to
the effect of changes in its circulation, not so much directly on
the prices of other commodities, but on the rates of exchange with
the currencies against which they are chiefly traded. Though the
task of ascertaining the appropriate rates of exchange (considering
the given rates of exchange between the different currencies)
would be complex, computers would help with almost
instantaneous calculation, so the bank would know hour by
hour whether to increase or decrease the amounts of its currency
to be offered as loans or for sale. Quick and immediate
action would have to be taken by buying or selling on the
currency exchange, but a lasting effect would be achieved only
by altering the lending policy.(通貨の非集中化、ハイエク)

これまでのところビットコインは一定の価値を持たないため、通貨として劣るだけでなく、発行体が
銀行でさえなく、しかも価値が少数の人間の意図で変動させられる投機対象となっており
通貨発行権の分散化・非集中化の候補からはずれる

ハイエクは平和主義こそが戦争を起こしているとし、抑止力こそが平和の要と明確に
発言できるポリコレを無視する曖昧さのない現実主義者だし、自由主義者の中でも反中央集権で最も声が大きい一人であるが、
そのハイエクでさえ、現在のビットコインには反対しただろう

ハイエクの理論が正しいかは別として、規制当局が許容するもう1つの通貨は、最低のラインとして
民間銀行や、時価総額が数十兆円を超える大企業が発行したものとなるだろう

209名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 00:49:31.05ID:H6DfwTlM
値上がり期待 以外に何一つ価値がない
という点で確かにチューリップよりすごい

210名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 00:49:58.55ID:3unI8x7W
>>1
佐川は何やってんだ
このスレに書き込んでいる脱税野郎どもをさっさとブタ箱にぶち込め!

211名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 00:50:44.37ID:XoXIc9C4
球根と違うのは確かだが
1年で10倍はないわけで

国境を越えて使える優れた送金システムの価値としては
現在の1/5ぐらいの価値じゃないだろーか?

212名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:00:59.94ID:a5gZVUcA
ほそぼそとやる分にはよかったがここまで話題になり国主導ではないからビットコインに未来はない。
国を脅かす物には規制が入ってくるのは当たり前。これ以上上昇するなら日本も近いうちに規制はいるだろう

213名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:03:59.88ID:2+BkHQAK
ネット版の円天だろ

214名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:06:01.64ID:22iTlGp3
>>205
懐かしいな
ビットコインもそのうち同じ運命か

215名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:07:32.43ID:f984+7Op
仮想通貨は世界的に使用不可の方向になるだろうから値上がりは限定的

216名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:15:41.14ID:8hgPWLIg
今更こんなスレいらんわ
低能杉
未だこのレベルなのを反省しろよ

217名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:16:03.36ID:+NAEz71S
>>2
結論早いわ。

218名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:17:08.55ID:kfOsPQ2r
>>189
知恵遅れ日本人の中ではどう失礼なんだ?

219名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:17:16.26ID:hXGnK3nB
通貨の非集中化・分散化、ハイエク

There are four kinds of uses of money that would chiefly affect
the choice among available kinds of currency

(i) Cash purchases
(ii) Holding reservesforfuture payments
Beyond the desire to use his regular receipts for his ordinary
expenditure, the wage- and salary-earner would probably be
interested chiefly in stability. And although in his mortgage
and instalment payments he might for a while profit from a
depreciating currency, his wage or salary contract would
incline his wishes towards an appreciating currency.
All holders of cash, that is, everybody, would prefer an
appreciating currency and for this reason there might be a
substantial demand for such money; but it would clearly not
be to the advantage of borrowers to borrow in it, or for banks
to have to maintain a value higher than that at which they
issued a currency. It is conceivable that a limited amount of
notes of such an appreciating currency might be issued and
used for special purposes, but it would seem most unlikely
that they would become generally used. The chief demand for
holding would probably be for the currency in which people
expected to have to pay debts.
(iii) Standard of deferred payments
(iv) A reliable unit of account
It. seems to me that the decisive factor that would create a
general preference for a currency stable in value would be that
only in such a currency is a realistic calculation·possible, and
therefore in the long run a successful choice between alternative
currencies for use in. production and trade. In particular, the
chief task of accounting, to'ensure that the stock of capital of
the business is not' eaten into and only true net gains shown
as profits available for- disposal by the 'shareholders, can be
realised only if the value of the unit of account is approximately
stable.

ハイエクは通貨を4つの使用方法から議論しているが、急激に上がり続ける通貨では
借りたり後払いするのは難しくなり、通貨としての基本機能を満たさない

価値が急激に変動する通貨は明らかに欠陥があり、法定通貨の代用として使うことはできない

220名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:18:07.58ID:VPkfVeAy
水素水やこんなのに手を出すヤツがどれだけ破滅しようがざまあでしかないよな

221名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:18:11.59ID:7u6Hs/Zh
ビットコインに投資される金で技術開発がかなり加速してるよ
ビットコイン自体は内輪揉めが酷くて改良できず実用性に欠けまくり
挙句分裂しまくりだけど
モナーコインとか国産のコインはちゃんと一瞬で決済ができる店が今年一気に広まる

222名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:18:38.60ID:8hgPWLIg
>>209
さっすがガラパゴス人
the日本人だな
日本人てこんなレベルのヤカラばっかやろ

223名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:19:28.43ID:gOvJmKhC
>>159
それの何が問題なんだ?知恵遅れ

224名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:24:32.40ID:SBIPYGum
リスキー過ぎるんだよな。既存貨幣と衝突するから規制は間違いなく有るし
国が作った仮想通貨しか認めないとかになったら今ある仮想通貨は大暴落だし。

225名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:28:12.61ID:yQMzBEXR
最後は欲が身を滅ぼす

226名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:33:56.82ID:PCC0piYZ
>>1
チューリップの球根のほうが価値があるだろ。

227名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:36:12.20ID:ar+n8CMf
とりあえず
全財産をつぎ込まなくては
間に合わないわ!!!

228名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:42:15.03ID:kBFS3RyZ
にーさんが知らないわけないだろう

 

229名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:45:50.44ID:L0Q+IIDT
こんなにたくさん否定派がいるなら、まだ買い増ししても大丈夫だな

230名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:53:19.83ID:vq1SXpt+
>>52
>各国政府はなぜタックスヘイブンを潰さないのか?
>ってのと似たような話に今後なって行くと思うよ

図らずも仮想通貨が駄目な理由を逆に突いているぞw
タックスヘイブンとの違い違いは、タックスヘイブンは国家から見て、
あくまで国家がその法人・個人を法的に認めた=裏付けた上での取引
仮想通貨にはそんな裏付けすらない
まさにチューリップと同じかそれ以下

231名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 01:54:46.52ID:bePvkMU8
セカンドライフ
エクシングワールド
炎天
ペニオク
ビットコイン ←いまココ

232名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 02:01:38.71ID:TRDPWyzK
ちがわねーよ
チューリップの球根よりは高い値段でとどまるだろうがな

233名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 02:21:10.74ID:EHfwD3Vj
ここの反対派が取引所口座を開き始めたらバブルの終点といいたいとこだが、日本のみで完結する現象ではない。

234名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 02:21:50.91ID:ZWxqxJeY
仮想のものはバブルですらないだろ
役員クラスが不正したり暗号が一部破られただけで価値を誰も保障できない通貨だし

235名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 02:24:09.88ID:2RZSZTBQ
昔から海外決済手段として人気だったよビットコイン
単価が高すぎて使い面過ぎるようになってから離れたが

数コインだけでも残しとけばなあ…たぶん一緒に海外通販してた仲間で
億り人が出たらしいって噂はある

236名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 02:28:51.64ID:aqTBVlaF
マイルやポイントも仮想通貨なん?

237名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 02:37:21.31ID:k5BkPpZQ
>>236
ブロックチェーンとかいう効率の悪いことやらずに
普通に当たり前にデータベースサーバーで一元管理してるものは
仮想通貨とは呼ばれないんだよな

238名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 02:51:57.19ID:xOOCeeVv
要は「丁半バクチ」とおんなじ
丁に張る奴と半に張る奴がいるから成り立つ
「まだ上がる」と思うバクチ打ちが多けりゃ値はまだあがるが、逆もある
ゼロになったって、誰も責任なんか取らない

239名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 02:55:57.93ID:Yxa7DBTK
各国規制に動いてるし、それでつぶされそう

240名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 02:59:05.71ID:FS3VRzIX
ひぃ〜らけ ひらけ ぱっと開けぇ〜♫

241名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 03:03:19.62ID:RRXLHXNF
TVで出川のCM流してるけど
あれは販売会社がやってんの?

242名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 03:08:14.86ID:1ZQhv9gc
この記事には既に露わになっている問題点をどう解決するのか、方向性が示されていない
論旨はすごい技術だから泡と消えたら嫌だな、そんなことないよね、というだけ
欲かいて大損こくやつがたくさん出るのは別に構わんが余波で大規模な混乱が起こるのが迷惑

243名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 03:13:27.65ID:Bi0w3/OT
「ドイツとフランスがG20でビットコイン規制を共同提案へ」
https://www.asahi.com/articles/ASL1M2DFPL1MUHBI00J.html
仮想通貨「ビットコイン」について、ドイツとフランスが国際的な規制を呼びかける。


オワコンですね

244名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 03:34:39.30ID:Vr6h47bg
>>241
取引所じゃなかったけ?

245名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 03:36:27.25ID:zpXvbAJm
>>243
ドイツとフランスは、俺を保護してるように見えて
新型半導体をずっと狙ってるからね

俺はいつ横に二つに切られるか解ったもんじゃない

246名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 06:55:01.55ID:euZrxkh5
ネットワークビジネスとかパンチコやるような低能しかやらんだろこんなの

247名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 08:03:19.46ID:O+rGxgxU
よくテレビとかで寝て起きるだけでお金が増えてるから止められないとか言ってるけど、資産価値が増えるだけで、金は増えてないってわかってない。
売って利確して初めてお金が増えたと言うんだがな。
バカ女とか老害とかよくわかってない奴がやるもんじゃねぇーよ。
しかも、フルレバでやってたりするんだから怖いわ!

248名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 08:17:07.86ID:FxPAo42a
交換しても手を出した奴が損をするだけじゃねーの?
国民の金で株を買ってる日本の方が遥かにやばいよね
マスコミも株を買ってもらってるから 何も言わないけど。。

249名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 08:23:45.42ID:mPEQeF1/
ビットコインを肯定する書き込みが減ったと言うことは、
けっこう損した人が多いんだろうな。
うまく使えば便利なんで、もっと博打の要素を少なくすることが
できないものかなと思う。
博打は自己責任で、遊びガネの範囲でやること、生活費をつぎこまないこと。

250名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 10:15:59.88ID:ZEreJMmm
詐欺師が仮想通貨を煽って
新規勢に高値で買わせたいて
書き込みしちるようにしか見えないw

251名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 10:30:25.20ID:hlSPrXLh
>>250
そんな、詐欺師と言えるほど頭が良さそうなのはいないと思うけど
あまりの暴落ぶりに息を荒げて脂汗をながしながら震える指でキーボードを叩きながら、
自分レベルの馬鹿が釣られるのを最後の望みにしている感じw

252名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 10:35:33.76ID:P3Ztz1Yb
乱高下して騒いでいる奴らを見るのが楽しいからもうしばらく続けて欲しいけど
4月のG20で国政的な規制がかかるだろうな

253名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 10:46:05.03ID:916PN7Lt
>>226
チューリップの球根、知らずに、食った話有名だな 笑
価値が0になっても、チューリップは、花が咲くから観賞できるしな。
仮想通貨は、価値が崩壊した時に、食うことも観賞することも不可能だな。
その点において、チューリップの方が価値あるな。

254名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 11:04:10.18ID:HIN3zssn
値下がりしてから後出しで記事を書くジャーナリスト

255名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 12:17:53.41ID:6IstPdPL
ねずみ講もビットコインも
先行売り逃げだけが儲かる

256名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 13:06:05.55ID:wY8MFKoC
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257名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:00:31.01ID:kNSF6zbR
>>1 の人は,価値と価格の意味を混同しているように思われる。

価値=そのモノを作り出すのに投入された労働(手間・暇・時間)の量
価格=市場でついた値段

仮想通貨にも価値はある,と認めることと,今の価格はバブルである,
と判断することは,何ら矛盾しない。

「これからはサイバー空間の時代だから,サイバー空間の通貨である
仮想通貨が重要になる」と考えて,世界中の欲ボケが仮想通貨を買う
ことで上昇するのは,価格。

価格がいくら上がったところで,仮想通貨が本来持っている価値には,
なんの影響もない。

258名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:07:57.52ID:ZSnrtvbU
>>126
仮想以前に全ての通貨で変動してるのだか

259名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:12:01.27ID:lDDJJLHT
PCは粉々、壁はボコボコ…… 仮想通貨の暴落で絶望する韓国の投資家たち
https://www.businessinsider.jp/post-160527

260名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:14:26.04ID:opYm/Ab6
>>1
みんなそういうんです。

261名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:21:55.36ID:TySTnGmE
つかこの手の、
内輪ウケする凄い仕組み、
にはなんの意味もない
っていつ分かるんだろ?

262名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:28:34.18ID:c25ezgnc
ねずみ講を仕込んだ親がねずみ講だと言うか?w馬鹿すぎw

263名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:32:22.51ID:c25ezgnc
詐欺師は自分は詐欺師とは言わない。ねずみ講を自分はねずみ講だとは言わない
社会の常識だと思うが・・・

264名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:40:44.78ID:9lkVvF5E
>>1 そんなに素晴らしいものなら貯金全部をビットコインに替えてみてよ

265名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 15:12:55.84ID:uILSd4wF
チューリップバブルというより
ゴールドラッシュに近いだろ
儲かるのはスコップやジーンズを売ってた会社
ビッチコインラッシュは半導体だわな

266名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 15:25:19.43ID:AdvLqDHw
違うよ。全然違うよ。

267名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 15:35:00.97ID:uILSd4wF
>>256
ほんとにタケノコのごとく現れるな
こんなもん買うやつの気が知れんわ
まだ金やプラチナでも買ったほうがましだろう
詐欺師が発行してるおもちゃ銀行券
こんなもんに熱狂してる連中は頭がおかしい

268名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 15:35:09.63ID:qIyZ1FsT
お前らがこれだけ嫌うってことは
日本にとって世界にとって必要っぽいな
買うわ

269名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 15:57:44.51ID:SGWbp8Jj
>>263
ここで自己紹介しなくてもいいんでない?

270名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 16:14:47.62ID:ORanoS7e
その通り、ビットコインはチューリップバブルとは違う。
単なるねずみ講をバブルと表現するのはおかしい。

271名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 16:16:16.60ID:K0fCG2ol
実体経済とほとんどリンクしていない代物がなんと言おうとねえw

272名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:05:54.48ID:TySTnGmE
まあ、究極の金融博打ではある。
株や為替のような嘘っ子のヤラセ抜きでのな

273名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:08:04.77ID:foeLGCax
>>268
時期が遅いよ
こういうのは、話題になる前に買う
話題になったら売り切って逃げる

274名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:09:12.24ID:TySTnGmE
だから、今晩中にはまた150万越えるし
来週には200万つけるだろうよ
で欲ボケ連中のかねがまた吸われる

275名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:52:56.02ID:6r4kKP1K
なんだかんだでまた上昇し始めてるんだよなー
んで上昇の勢いを見て買いたくなってきたころにまた爆下げると・・・

276名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 17:57:10.37ID:TySTnGmE
これ、取引手数料2〜3割くらいとるんでしょ??
おいしい商売だよなあ、

277名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 18:01:31.10ID:hPljd4xW
次世代分散型仮想通貨取引所「Blockport」がトークンを無料配布中の記事
http://cryptocurrency1.org/article/456328393.html

278名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 18:03:17.81ID:yBau0bGL
【社員自殺】 ゴ ン チ ャ ロ フ 製 菓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/candy/1514173417/l50
【ゴンチャロフ製菓】お前の高校からは採用しない
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1514297237/l50

279名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 18:19:53.76ID:SGWbp8Jj
>>276
いいねえ
こういうわけわからない人が多いうちは

280名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:00:52.88ID:TySTnGmE
>>279
でも事実でしょ??

281名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:14:12.45ID:TySTnGmE
仕組み云々でいうなら、円天だってマルチ商法だって
従来の商業になかった「新しい仕組み」ではあったんだよね、
問題は、その仕組みをどう運用するか、ってこと
ITな人って、そういうところはすんごく無関心なんよね
結果、賭博師や山師詐欺師のネタになる、

282名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:59:16.11ID:owCem2tZ
電子の藻屑だからな
何も残らん

283名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 21:16:23.27ID:hXGnK3nB
取り急ぎまとめ

- 通貨は利便性を高めるための人工的創造物であり、人工的な道具が内在的に自由であるべきという必然性はない。使い方を誤れば人間の自由・資産を破壊する必要悪であり厳しい法規制が行われるべき
- 国民の自由や権利は法と契約の遵守によって守る
- 法は詐欺師・犯罪者から国民を守る
- 国は法を通じて「自由で健全」な市場を守るが、片方だけの市場は機能せずシステミックな詐欺市場を生み出す
- 分散化をしてもビットコインの取引・交換・発行・口座管理をするための管理者が存在し、民主化どころか管理者が権力を一手に握るためむしろ非民主的
- 法がないと管理者の不正(相場操縦、詐欺)を防ぐ・罰する手段がない
- ねずみ講やギャンブルは企業の行う事業と異なり、サービスを提供したり、富や利便性を創出したり競争力を高めることはないため
禁止しても実態経済に影響を与えない

円・ドル等の中央銀行が発行した通貨は完全に非民主的とは断定できない

- 各国政府は国民の信託を受けている
- 中央銀行理事は民主的に選択された政府が任命するか、人選に影響を与える
- 管理者の選定は間接統治ではあるが民主的なルールに基づいている
- 中央銀行は実態経済にあう政策調整を行いインフレやデフレをマネーサプライと金利を通じて手綱さばきをする目標が与えられている

近代から資本主義の歴史は浅いが通貨については実験が繰り返されてきた
教訓とすべきは投機や偽情報を流す詐欺師と、ねずみ講犯罪者を排除し国民の財産を守ること
仮想通貨の取引・交換は規制がないと賭博化することが明らかであり、登録制ではなく許可制にし厳しく監督を行うこと

以上述べた通り分散化はハイエクが標榜した通貨の分散化に必要な要件を満たしておらず(自由主義者が定義する)自由や民主的権利を保障しない

ビットコインの取引・交換・価格変動規制はギャンブル化した非健全な市場の規制であり
電子決済で著しい効率化が望めるビットコイン自体が悪というわけではない

284名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 21:16:58.87ID:hXGnK3nB
>>1

ビットコインは決済専用の裏通貨として機能するならともかく
商品として考えるなら流通量に比べて流動性が低すぎる

コインの取引を可能にすると少ない資金を動かすだけでも相場操縦が可能となるので詐欺師が跋扈する
やはり取引に対する規制は不可欠だろう

規制案
- 国内限定のコインにすること
- 電気代に相当する価値での固定相場にすること
- 1ビットコインを採掘するのに8,000円の電気代が消費されるなら既存通貨との交換価値は約1〜2万円(金額は中央銀行が定めれば良い)にすること
- それ以外の価格での現金との交換は禁止すること
- 交換時の手数料は定額にしてコイン発行体の経営を安定させること
- コインの発行体は免許制にすること
- 法律に適合しないコインの現物交換と、コイン間取引は禁止とすること

コインは電子取引決済の手数料削減に使えるし、うまくすれば税申告の簡易化にもつながるので存在意義はある
現金は保有リスクや口座管理コストがあるが、少額の保有なら電気代もかからないのでビットコインより省エネであり共存できると考えている

285名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 21:30:21.64ID:hQb8p+aO
中国のCERT(中国の非営利サイバーセキュリティセンター)の報告書によると、NEMは他のプロジェクトと比べ、最も安全なプロジェクトと報告されました。

286名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 21:40:27.54ID:GGQ5YwlF
>>284
政府や中央銀行が価値を保証するなら円でいいじゃん。
無駄な電力を使って何をしたいの?

287名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 21:41:01.81ID:Ch17R9cT
もうチューリップ忘れたら

288名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 21:54:17.64ID:nP44biuT
詐欺?

289名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:02:33.39ID:Sibzn//H
ビットコインに空売りってないの??

290名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:45:02.74ID:BJZY8QEQ
チューリップは弾けても球根が残るがビットコインは何も残らない

291名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:48:46.73ID:hXGnK3nB
>>286

決済と書いてあるはずだが

クロスボーダー取引決済と相性が良いはずだが、これは時期尚早と考える

292名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 22:48:47.05ID:U3ouBZLK
モナコインがまた値上がりしてんだが?

誰が買ってんの?

293名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 04:42:12.47ID:N73dRFDf
コインチェックなら今日中に登録完了して買える。
ネムとリップルがどんどん復活してきてるから買うなら今だぞ。
http://bittcoin.seesaa.net/article/455855072.html

294名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 05:04:12.90ID:Mv38KoQn
>>292
cisじゃない?

295名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 06:27:27.64ID:/lp30fAF
ビッチコイン

296名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 07:22:23.09ID:Je9tySkp
物理 儲け
で検索すると……

297名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 08:43:03.82ID:H3SaxF6X
新しくUPCOINっていう仮想通貨の取引所ができるみたい
登録するだけで500ドル配布ってあってなんか胡散臭い。
捨て垢で登録してみたけど一応500ドル貰えたわ


先着10万名らしいから、捨て垢で登録だけしてみるといいよ
アンケートは適当でおk

https://upcoin.com/?ID=498db328

298名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 08:47:55.52ID:ue/UrFCG
このスレにも怪しいステマが沢山w

299名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 09:51:50.06ID:F7Cc27YR
それぞれの暗号通貨に発行上限が設定されているだけであって
暗号情報自体はプラグラムのコピーと計算機と電力さえあれば
誰でも未来永劫いくらでも作り出せるので有限のように喧伝するのはよくない
量子コンピューターで今の数十倍の速度で生み出せるようになると
暗号情報自体の価値が陳腐化する

300名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 12:52:29.15ID:7GC72XIa
足がつかないんだから最高のねずみ講じゃん

301名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 16:34:14.15ID:v/YS1qko
>>300 ねずみ講まがいを口先のうまさで誤魔化すところから
「チュー」「リップ」バブルになぞらえるわけだな。

302名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 18:12:03.54ID:K9slR0ZX
実態は電子ババ抜き

303名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 18:46:07.56ID:pPYK4njV
>>302
それは、なかなか楽しそうじゃないかw

304名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 20:25:58.47ID:SgB3X3bo
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

305名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 21:17:47.56ID:1NMdsTvu
ITバブルの時もそんなようなこと聞いたことある

306名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 22:28:19.65ID:48LmLHt+
買春専用のビッチコインとか発明してくれ

307名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 22:40:04.10ID:tYUJKi5+
仮想通貨っていうからイメージが悪い
暗号通貨っていう名前が本質に近い

308名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 22:42:58.32ID:PQcGiPLq
>>305
ITに否定的だったバフェットがこの間仮想通貨もディスったんだよな
まあバブル崩壊するにしても完全には崩れず一定の需要と供給のバランスが保たれるんじゃねえのと思ってる

309名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 22:44:11.50ID:PQcGiPLq
>>306
ポルノ業界用の仮想通貨であるスパンクチェーンってのが既にあるぞ

310名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 22:57:45.49ID:+Av6lrOh
通貨じゃなくて暴落時に持ってたら負けのゲームだよ

311名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 23:12:48.54ID:y4EJxOBA
「通貨」ってのは価値が変動しちゃまずいんだよ
だから、政府・中央銀行がその価値を安定させる

「通貨」の価値が急騰って、「過激なデフレ」を意味するんだからね
仮想通貨の価値は今後も急上昇するって?
何考えてんやねんw

312名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 23:23:50.76ID:7GC72XIa
通貨とか言ってるのはねずみの上の方ね

313名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 23:30:41.46ID:uleP+miO
コインチェックなら今日中に登録完了して買える。
ネムとリップルがどんどん復活してきてるから買うなら今だぞ。
http://bittcoin.seesaa.net/article/455855072.html

314名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 02:52:31.81ID:davPN+vW
「仮想通貨」という名前の金融商品だからな
「株」「債権」「仮想通貨」という併記ができるもので
決して「円」「ドル」「ユーロ」「仮想通貨」と並ぶものじゃない

315名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 04:24:53.44ID:g9/ZW+/q
これは只の仮装通貨じゃ

316名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 05:20:43.28ID:g/T1gYxX
取引所のテレビコマーシャルを比較的よく見る
有名人芸能人を使ったコマーシャルもある

あれを見るたびに、取引にかかる手数料が高いんだろうから
個人客は儲からないんだろうな、と思う

317名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 06:37:03.40ID:l9UskRI5
ネットスケープと同じならビットコインがこのまま一位で居るとは限らない

318名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 00:08:56.94ID:unLp07HM
>>299
そんなの量子コンピュータに強い暗号形式に変更するに決まってるじゃん
それが出来ないまたはそんな方式がないならインターネット上の決算サービス、通信サービスは全部ハッキングされて停止するよ

ブロックチェーンを使ったビットコインが9年間も正常に稼働してることの凄さが理解出来てないだろう

319名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 17:18:35.18ID:Q7iDPhaL
チューリップより酷くないか?
使えないお金なんてタダでもいらんだろ

320名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 17:42:46.43ID:7oo5sPFo
>>318
といってもそのブロックチェーンはマイニングというエサあっての話だからね。
このマイニングというエサで採算が取れなくなった時点で
ブロックチェーンの参加者はいなくなりビットコインは崩壊する。
崩壊がわかっていながら今ならまだ儲かる!と無知な人たちを煽るのはネズミ講と同じ。

321名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 18:02:20.23ID:gpmkyghf
>>318
ブロックチェーンの技術がいくら凄くても
結局ビットコインの現状て投機目的の
参加者同士で金かけたババ抜きしてるだけでしょ?

322名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 22:05:10.14ID:Q7iDPhaL
チューリップはバブルに関係なく現に商品として取り引きされてるからな

323名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 23:37:42.08ID:aMsTMPy6
総量が限られるという希少性だけが価値の源泉だったのに、分裂によっていくらでも増やせることが証明され、
さらに雨後の筍のごとく類似品が乱立するに至って、価値の拠り所すら失った。

324名刺は切らしておりまして2018/01/24(水) 12:45:32.05ID:xi/pEr7/
>>321
採算取れなくなると計算する人が減るから計算量が減って簡単になる
そうやって難易度調整するから9年間も問題なく稼働し続けてるんだぞ
9年間の間にマウントゴックス事件とか暴落なんてなんどもあったしな

また高くなって送金手数料高いってのも
最近実証されてるライトニングネットワークを使ってオフチェーン送信すれば問題ない
確かに投機的側面が言われてるが、実使用に向けて技術も進んでいる

325名刺は切らしておりまして2018/01/24(水) 16:37:23.93ID:4hcifeJT
なんだこの馬鹿記事は
投機目的のババ抜きになっているからチューリップバブルが引き合いに出されてんのに
ビットコインはインターネットだからチューリップとは違うだとwww
その論調なら本当にチューリップを使ったバブルがもう一度来ない限り全部違うやんけww
余りにも典型的なThis time is different

文書構成が悪くて主張が読み取りづらいし、
ネスケやらムーアの法則やら余計な例えが多すぎるし
内容が無いレベルの低い記事としか思えない

326名刺は切らしておりまして2018/01/24(水) 17:43:55.23ID:r45rsk+c
>>324
通貨として使う人とマイニングに参加する人はイコールではないんだけど。
マイニングに参加する人がいなくなれば決済できなくなるから通貨として使えなくなりゴミになる。

327名刺は切らしておりまして2018/01/24(水) 20:59:55.68ID:0mjANlEY
>>324
9年間問題ないとか言われても
だから何?としか思わんわ

詐欺師はいつもこれは他とは違う!
革命的なモノだ!とか煽るけど
結局やってることは投機目的の電子ババ抜きでしょ

328名刺は切らしておりまして2018/01/25(木) 18:52:06.89ID:dbLuVfeb
ブロックチェーンの技術的メリットを声高に叫んで
さもビットコインや仮想通貨に価値や未来があるように
思わせる詐欺の手口に見えてくるw

329名刺は切らしておりまして2018/01/25(木) 23:10:00.23ID:1QU4kWtN
ブロックチェーンという技術的メリットがユーザの利便性に結びついてないところが胡散臭い

喫茶店に入るときと出るときでコーヒー一杯の値段が変わっているような
かつてのブラジルのインフレより値動きが激しい通貨なんて日常の取引に使えないよ
しかも取引にあたり相互に何らかの端末が要るだろうし、決済まで時間もかかる

330名刺は切らしておりまして2018/01/26(金) 07:44:12.43ID:wpKnwQzV
今年は何十倍になるんだろな

331名刺は切らしておりまして2018/01/26(金) 07:48:40.87ID:Cdl3KElG
仮想通貨技術には未来があるけど、
ビットコインに未来があるかどうかは怪しいな
政府の法規制でどうとでもなるから

332名刺は切らしておりまして2018/01/26(金) 13:54:01.70ID:pGb/+60F
ブロックチェーンの技術自体は
素晴らしいし未来があって
将来的に電子マネーに応用にされるかも知れんけど
そのブロックチェーンを使ってるから
仮想通貨にも未来や価値があるような
混同させる売り込みをしてる連中には
詐欺師の匂いしか感じないw

333名刺は切らしておりまして2018/01/26(金) 17:57:09.78ID:zob5agIg
38 承認済み名無しさん[] 2018/01/26(金) 17:34:11.22 ID:OrEu7P4N

>>1
ビットコイン取引所「コインチェック」で620億円以上が不正に引き出される被害が発生か
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20180126-00080895/
仮想通貨取引所コインチェックで不正引き出し被害か【フィスコ・ビットコインニュース】[FISCO]
http://klug-fx.jp/fxnews/detail.php?

334名刺は切らしておりまして2018/01/27(土) 16:24:32.47ID:UPOAn8eJ
結論

仮想通貨バブルは
チューリップバブルよりも酷い

335名刺は切らしておりまして2018/01/27(土) 16:45:16.02ID:p148l+cg
凡楽バイト
就活 インターン 龍谷大学 前な○き
就活では嘘の経歴を書き、俺らは泊まりに行くと財布から、
少しづつ抜きいているので交代で見張りをしている地元から帰ってくると服を買って帰る
地元でも恐らく同じことをやってはいる見込み
バイト先のレジから抜いてきて飯を奢ってもらったやつもいる
体臭、ワキガは近所迷惑
マイファブリーズ必須 ダウン症面のまえなお

336名刺は切らしておりまして2018/01/27(土) 17:15:51.80ID:KD3+Ewd9
こんな物の先物が成立してんだもんな。
世の中おかしいぞ。

337名刺は切らしておりまして2018/01/27(土) 19:43:16.10ID:+WzGg5BJ
そりゃチューリップバブルは、取り敢えず現物が残るからな。
仮想通貨とは違う。

338名刺は切らしておりまして2018/01/27(土) 19:46:26.92ID:ESFM52hG
>>1
つかバブルでもないギャンブルの部類

339名刺は切らしておりまして2018/01/27(土) 19:48:14.94ID:ESFM52hG
>>332
ブロックチェーンに人の手が介さないならいいけど
中の人が好き勝手やろうとしたらできるシステムだろ
クレカ決済会社いたけど、csvで取り込んでとかやってたけど、粉飾決算、計画倒産
信用できんわ

340名刺は切らしておりまして2018/01/27(土) 19:58:37.16ID:lVh7SYhB
異常な緩和に咲いた仇花

341名刺は切らしておりまして2018/01/27(土) 20:18:58.53ID:bM+8Oce+
IMFと各国の中央銀行の支配下にない通貨と言うこと。胴元が必ず儲かるのは、正規の

通貨も同じですが。

つまり正規の胴元が、自分たちの利益を横取りされるのをいやがって、潜りの賭博場と

して取り締まってきたけど、これだけネットが普及すると、現実にはつぶしきれなくなって

いると言うことでしょうね。

国家の管理外の通商の規模が、巨大になってきたから。

342名刺は切らしておりまして2018/01/27(土) 20:33:11.79ID:tR6L4rsn
お金返えしてー。゚(゚´Д`゚)゚。

343名刺は切らしておりまして2018/01/27(土) 23:17:42.43ID:pYQmkWhc
チューリップバブルは手元にチューリップが残るけど、仮想通貨は手元に何も残らないから
確かに違うな。

344名刺は切らしておりまして2018/01/27(土) 23:47:11.81ID:sNsYepFD
リーマンショックを予見してた人が言ってた
資産バブルの崩壊の危険信号として詐欺発生率と複雑性が急激に増えるんだってさ
実際仮想通貨の詐欺事件増えてるみたいだし、いろんな仮想通貨も増えてるからそれが複雑性だと言えるかもしれない

それでもまだ上がると思ってる人は失っていい金でやることと短期で取引することが一番だね

345名刺は切らしておりまして2018/01/28(日) 11:14:01.65ID:YXeBQqC8
金融庁、コインチェックに週内にも行政処分の方針 一部業務停止の可能性も

http://www.yomiuri.co.jp/national/20180128-OYT1T50008.html

これはヤバイやつ?

346名刺は切らしておりまして2018/01/28(日) 12:27:57.01ID:/TzXAdC9
そういやあのリーマンショックだのサブプライムとかは本質から目を逸そうとさせるためのワードだよなw

62兆ドルのCDS(クレジット・デフォルト・スワップ)のという名の超巨大爆弾を造り世界中へバラ撒いたこと
またそういう代物を生み出し続ける金融工学(笑)の恐ろしさが大問題だというのに

https://i.imgur.com/ueGWr01.jpg

347名刺は切らしておりまして2018/01/28(日) 14:48:04.90ID:GNEF0NIA
まあ需要があるかどうかだ
世界のクレジット市場が2500兆くらいだ
その数十分の一くらい、数十兆円の需要はあってもおかしくはない
法廷通貨だと高コストになる部分のすき間を埋める役割
一部海外送金とかインフレした国とかね
だが先進国だとあまり利用価値はないね
しかし、通貨が安定している日本で大人気なのも
目ぼしい国内の投資先がないからだろう

348名刺は切らしておりまして2018/01/28(日) 16:01:37.88ID:/YWQF5/q
大事なことはBNFがやってるかどうかだな

349名刺は切らしておりまして2018/01/29(月) 18:08:46.34ID:cvyiAzM7
>>348
cisは?

350名刺は切らしておりまして2018/01/30(火) 09:56:33.25ID:6QQFj5lf
234 承認済み名無しさん[sage] 2018/01/27(土) 19:51:53.35 ID:RzzARPNX

しかしこんなサークルみたいな会社によくみんな大金預けたね

「うぇーい、平均年齢27歳のアットホームな職場でーすw」
https://dotup.org/uploda/dotup.org1449499.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1449497.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1449503.jpg

351名刺は切らしておりまして2018/01/31(水) 13:36:47.58ID:sKessAuG
23 承認済み名無しさん[sage] 2018/01/31(水) 13:27:51.94 ID:N5sd+uBG

CCから利用者への「適切」な対応はしません責任の所在を明確化するつもりはありませんという宣戦布告

◆関東財務局「CCに以下の業務命令をしました」

(1) 本事案の事実関係及び原因の究明
(2) 顧客への適切な対応
(3) システムリスク管理態勢にかかる経営管理態勢の強化及び責任の所在の明確化
(4) 実効性あるシステムリスク管理態勢の構築及び再発防止策の策定等
(5) 上記(1)から(4)までについて、平成30年2月13日(火)までに、書面で報告すること。
http://kantou.mof.go.jp/rizai/pagekthp0130000001_00004.html


◆CC「財務局から来た業務命令は以下の通りです」

1. 本事案の事実関係及び原因の究明
2. 顧客への対応
3. システムリスク管理態勢にかかる経営管理態勢の強化
4. 実効性あるシステムリスク管理態勢の構築及び再発防止策の策定等
5. 上記1から4までについて、平成30年2月13日(火)までに、書面で報告すること。
http://corporate.coincheck.com/2018/01/29/32.html


CC側が勝手に変更した箇所
(2) 顧客への適切な対応→顧客への対応
(3) システムリスク管理態勢にかかる経営管理態勢の強化及び責任の所在の明確化→システムリスク管理態勢にかかる経営管理態勢の強化

352名刺は切らしておりまして2018/02/01(木) 13:46:16.08ID:1Rpqxw2s
542 承認済み名無しさん[] 2018/02/01(木) 13:43:35.07 ID:T3iOGGjU

【ビットコイン】なぜ今? 某仮想通貨取引業者に「自主廃業」説=山岡俊介
http://www.mag2.com/p/money/268544
2017年7月28日
真偽のほどは?「国内BTC取引所大手が自主廃業へ」のタレコミ
なぜ金融庁への登録を見送る必要があるのか?

本紙連載「兜町アンダーワールド」627回目で、10月までに自主廃業するビットコインを中心とした仮想通貨取引業者に注意をという記事を配信している。<中略>

そんななか、本紙に某取引業者が自主廃業するとの具体的な情報が入ったきた。その情報源は、その取引業者でビットコインをかなり購入していた人物。

彼曰く、「他の親しい取引業者から聞いた。それによれば、そこ(仮にC社とする)は金融庁への登録をしないとの情報が入ってきている……」と。

それで早速、その人物、C社で購入したビットコインを現金に換えたというのだ。換金は購入したその業者でなくてもできる。しかし、C社管理のウォレットにビットコインはあるのでC社で換金することに。
その際、なかなか換金できず、直接会社に出向き抗議しようやく換金できたとのことだ。

だが、C社はかなりの大手で<中略>

「登録制というが、実際はそれなりに調べが入る。C社は何らかの理由で調べられると困るようで、それで登録申請しない、できないというのです(ただし、最新の企業信用調査会社データによれば、
C社は金融庁への登録手続きを進めていると記されている)」(前出・投資家)

読者の不利益にならないように、そういう情報もあることをここに報じておく。7月中に詳細情報が入りそうなので追加報告する予定だ―― 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

353名刺は切らしておりまして2018/02/01(木) 23:30:29.64ID:Q0y/wnoY

354名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 05:29:30.74ID:LCz2KL2N
流行りに乗って大ヤケド
人生の最善解はどこに?

物理 儲け

で検索。

355名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 07:30:23.73ID:R6iJk64Z
コインチェックに立入検査へ 金融庁 財務内容を調査

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180202/k10011312381000.html

356名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 07:42:11.17ID:ig/eC6MS
所詮は時給500円の底辺が組んだ下層通過♪
末路は知れてる〜

357名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 08:03:32.62ID:VtxVlUSL
ワロス

358名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 08:34:17.72ID:1Dq281sn
チューリップはもう売買できないの?

359名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 08:35:20.86ID:1Dq281sn
>>353
仮想通貨の方がゆっくりだな。暴落はなさそう。

360名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 08:36:44.85ID:1Dq281sn
>>356
その底辺層ねらーは5年前の仮想通貨が無価値の頃からチマチマ拾って集めてたけどね。

361名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 08:40:27.26ID:z7FlLWwj
100万円割れたぞ

362名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 08:57:43.43ID:SgV4E0O9
電子通貨でいいと思うんだけどな
ドルベースの電子マネーとかで十分

363名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 11:05:54.37ID:useQvaY3
17 : 承認済み名無しさん 2018/01/31(水) 22:47:03 ID:
コインチェック社員として晒されてる写真で写ってるピンク髪のヤツの高校の同級生だが質問ある?

29 : 承認済み名無しさん 2018/01/31(水) 23:22:46 ID:
>>17
ピンク頭はカシコなの?
きみは?

31 : 承認済み名無しさん 2018/01/31(水) 23:39:58 ID:
>>29
学歴としてはそこそこ良い方だな

38 : 承認済み名無しさん 2018/02/01(木) 00:02:14 ID:
>>36
この真ん中にいるピンクだ
https://i.imgur.com/STusYNi.jpg

45 : 承認済み名無しさん 2018/02/01(木) 00:09:17 ID:
>>17
ピンク太郎は何歳なの?

51 : 承認済み名無しさん 2018/02/01(木) 00:11:24 ID:
>>45
今年で31歳になるな

364名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 11:07:04.91ID:useQvaY3
55 : 承認済み名無しさん 2018/02/01(木) 00:12:02 ID:
>>51
頭ピンクてどんなやつだったの?

68 : 承認済み名無しさん 2018/02/01(木) 00:14:46 ID:
>>55
クソナルシストだった
バンドマンを自称してるが大学から始めたなんちゃってバンドマン
まともに弾けねえよ
グレイが大好き
自分を良く見せるのが好きだな

76 : 承認済み名無しさん 2018/02/01(木) 00:16:23 ID:
>>68
コインチェックには新卒で就職したの?
大学とか出てるの?
どういう専攻だったの

79 : 承認済み名無しさん 2018/02/01(木) 00:17:33 ID:
>>76
いや、コインチェックは最近だ
でも部署のリーダーになってたはず
教育系の大学だったぞ

87 : 承認済み名無しさん 2018/02/01(木) 00:19:44 ID:
>>68
うわ、なんか写真のイメージ通りだな

「俺、あの有名人の○○さんと知り合い」だとか
「今度また飲み会あるわ〜」だとか
大声で自慢そうにいつも話してそうな
タイプに見えるわw

94 : 承認済み名無しさん 2018/02/01(木) 00:23:56 ID:
>>87
そのタイプなのは間違いないなw

96 : 承認済み名無しさん 2018/02/01(木) 00:24:39 ID:
>>94
やっぱ性格て顔とか服装に出るね

365名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 15:07:47.67ID:E53vpQeL
>>362
それってドル建て決裁のクレカや銀行取引のスマホ決裁と何が違うんだって話になって
結局、マネロンや脱税の抜け穴の有無だけの差になるんよね。

366名刺は切らしておりまして2018/02/02(金) 21:32:42.66ID:Cfb4UbWm
チューリップは当時の未知の植物で栽培の楽しさがあるから世界中でいまでも通用してる
育成して増やすことが出来れば新たな産業になる
むしろ大金で新種の植物買えるなんてラッキー

367名刺は切らしておりまして2018/02/04(日) 06:00:19.15ID:B3/LRwD5
>>21
下がりまくったけどちゃんと買ったのかよアホ

368名刺は切らしておりまして2018/02/04(日) 10:16:36.22ID:R1+1zs0w
結局何が言いたいの

369名刺は切らしておりまして2018/02/04(日) 13:48:04.45ID:3GCoFe9O
通貨はその国の産業(軍事力技術力とか工場とか畑とか)を担保にしてるけど
仮想通貨はなんもないだろ

セカンドライフ並みに空虚

370名刺は切らしておりまして2018/02/04(日) 14:07:54.67ID:SQMvjuBO
リアル通貨ですら口座凍結くらいはできるのに、
今回NEM財団は「監視できてる(キリッ」と言って犯人の送金をただ眺めてるだけ。
このあまりに間抜けな有り様を見て、
仮想通貨は基本的に投機対象、リアル通貨を超える存在にはならないと思った。

>>1
> 人類最大の発明といわれるお金がデジタル化されようとしている

つか、リアル通貨も一部コンピューター上の数字でしか存在してないし。

371名刺は切らしておりまして2018/02/04(日) 18:50:50.28ID:JcNMdVNx
それにしてもさ、ネット上に置いといたまま移動不可にする技術ぐらい
実装されているのかと思ってたよ

372名刺は切らしておりまして2018/02/13(火) 21:21:50.54ID:QO9YKAF1
●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。●

\  底打ち確認、買い!
  \  ↓
    \/\  ナンピン買い! ←★今ココ!!
          \  ↓
            \/\  今買える奴が勝つ!
                  \  ↓
                    \/\  大底確認、全力買い!
                          \  ↓
                            \/\
                                  |
                                  \
                                    |  大損切り!
   )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
  <´   お 金 返 し て っ ! >
   ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
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373名刺は切らしておりまして2018/02/13(火) 22:34:44.13ID:SRlKQmZa
ブロックチェーン技術が素晴らしいとか言うけど、なんで台帳システムがあるのに盗まれるん?
そこがわからない

盗まれた記録が全ての台帳に残っていくから?
それなら盗まれた以前に訂正すればいいでないの?

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