【PC】IntelがCPUの脆弱性「メルトダウン」「スペクター」対策後のパフォーマンス低下の結果一覧を公開
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「すべてのプロセッサが安全性と高速性を両立できない問題を抱える」とまで表現される、2018年の年頭から大騒動になっている脆弱性問題「Meltdown(メルトダウン)」「Spectre(スペクター)」への対策パッチを当てた場合にどれぐらいPCの性能が変化するのか、Intelが複数環境下でのベンチマーク結果を発表しました。
今回、Intelが公開したのは、6つの環境下でのSYSMARK 2014 SE・PCMark 10・3DMark Sky Diver・WebXPRT 2015のベンチマーク結果です。ただし、具体的なスコアではなく、本来発揮される性能を100％としたときの相対的な値です。
テスト環境は
・第8世代デスクトップ向けプロセッサ Intel Core i7 8700K(Cofee Lake)/Windows 10/SSD
・第8世代モバイル向けプロセッサ Intel Core i7-8650U(Kaby Lake)/Windows 10/SSD
・第7世代モバイル向けプロセッサ Intel Core i7 7920HQ(Kaby Lake)/Windows 10/SSD
・第6世代デスクトップ向けプロセッサ Intel Core i7 6700K(Skylake)/Windows 10/SSD
・第6世代デスクトップ向けプロセッサ Intel Core i7 6700K(Skylake)/Windows 7/SSD
・第6世代デスクトップ向けプロセッサ Intel Core i7 6700K(Skylake)/Windows 7/HDD
の6つ。
スコアにはばらつきがあるものの、いずれの環境下でも、オフィス用途を想定したベンチマーク内容は95％前後と、影響は軽微。3DMarkに至っては複数種類のベンチマークを行った上で、ほぼ性能低下がないことが示されました。
https://i.gzn.jp/img/2018/01/12/intel-meltdown-spectre-fix-data-result/02.png
では、影響がないのかというとそうともいえず、SYSMark 2014 SEでのResponsiveness(応答性)に関するベンチマークでは、Core i7 6700KのWindows 7・HDD環境のみ101％と従来より高い数値を示した一方で、ほか5つのSSD環境はいずれも10％以上の低下がみられ、特にCore i7 6700K・Windows 10・SSDという環境では79％と、21％のスコア低下が報告されています。
http://gigazine.net/news/20180112-intel-meltdown-spectre-fix-data-result/ 巨額の損害賠償を見込んでIntelを投げ売りするか
それともCPU買い替え特需が起こるとみてIntelを買うか悩むところだな
こいうのはメーカーが全種類結果出して賠償するのが筋だろw
アメ公はトヨタ自動車等にさんざんいいがかりつけやがっていざ米国企業がやらかすと有耶無耶にしようとするのかね?
個人は集団訴訟しないといかんぞ 6700k HDD win7の俺は救われるってことか。
やったね！ これってSkyLake以上ではそこまで影響ないってことでしょ
んじゃあHaswell/Broadwellはどうなん？ 仕方無いよな
旧世代から最新までインテルのＣＰＵ、ハードで情報漏えいに繋がる欠陥がみつかり
それに対応するパッチ等当てると相当な」性能低下は免れない。インテルは全消費者
に損害賠償や買い替え補償金でも出す責任が生じるが、ハードの交換や買い替えなど
非現実的。 だからインテルがＭＳに金を出してＭＳがＯＳやソフトブラウザの側で
新たな覚醒WIN10バージョンを工夫し、ＯＳやソフトのほうで作業効率を上げて対処するしかないんじゃないの。 よかった。
奮発して買った4130なら大丈夫って事だな。 >>1
Skylake以前のほうが性能低下するのにテストがSkylake以降だけｗ
本当にIntelはクソだな 一番普及してるであろうSandyを外すIntelさん 第5世代のPCにMSのパッチ当てられてしまったが削除すべきかな >>19
Sandyあたりがかなりひどいみたいね
俺の使用してる石だが(´･ω･`) これいくら説明しても、カーネル空間とユーザー空間が融合する問題って理解してくんねえんだよなあエンドユーザー様は >>12
ウインドウズ版によると、はっきりした影響出ている模様 >>22
エンドユーザーなんて到底無理、ITゼネコンに居るSE様ですら無理。
そして俺のマシンはXeonE5v3...はぁ
引越もあるのに乗り換えはいてーよ。 で？
Intelはいくら被害者に賠償するんだ？
トヨタ並みの責任取れよ！ PhenomのTLBエラッタのときは性能低下をともなうパッチを当てて終了だった
PentiumⅢ 1GHz版の不具合のときはリコールとなった
有名なFDIVバグのときも最後はリコール
今回はどうなることやら 一番古くて第六世代かよw
Core2Duo からテストしろよ >>21
Nehalem で良かったわ （´・ω・`） i7の4770sはどうなるかな
フォトショップとかライトルームつかってるとメモリ16gbでも固まるんだよなあ
今以上に露骨にひどくなるなら買い換えないとなあ
意外とそんなに変わらないんだろうか >>15
実は性能上がってて、そっ閉じかも知れんぞw
PC買い替え需要なくなるからな よくわからないんですが、
ぼくのi7 980とi7 950はSkylakeですか？ >>22
難しくてさっぱり理解できません
分かってるのは、第5世代のPCにパッチあてるのはやばいという事 2011 Sandy Bridge
2012 Ivy Bridge
2013 Haswell
2014 Broadwell
2015 Skylake
2016 Kaby Lake
2017 Coffee Lake
2018 Cannonlake
2019 Ice Lake >>1
Atom N270は大丈夫みたいだな
安心して年を越せるぜ win7HDD＞win7SSD＞win10
旧プロセッサーより新プロセッサーのほうが遅くなるｗ >>36
もろこの中で古いほうにハードがある
自作して組立たが予備用途で全く使って無いマシンが
インテルがＭＢや対応規格メモリまで全部購入当時の95％の金額で買い取って
アタリハズレの当たり石でも刻印入りで交換してたら、自費で組み直していいけどね
電源とかすんごく良く安定したのを買ってＯＳアプリＳＳＤで情報データはＨＤＤだっらんだが、ﾄﾎﾎ
性能低下の無い有効対応や補償も何もないなら、ぐれてまたＡＭＤ党になちゃうぞー なんだよ、N3350のワイは勝ち組やんけ。
i7ざまぁ。 ワロタ、影響の少ない環境だけでテストして
ほら、大丈夫だろ？ってバカじゃねーの。 The Complete List Of CPUs Vulnerable To Meltdown / Spectre Rev. 2.0
https://www.techarp.com/guides/complete-meltdown-spectre-cpu-list/4/ アマゾンギフト券でいい
2万円の8％+慰謝料 1000円 で
2600円で許してやる >>36
一番問題なのは、Broadwellでプリインストール10のPC
7や8.1に戻して更新を安全任意に止める事もできず、リスクを冒しても更新無理矢理止めるしかない 公式の発表する良い情報は信じない。
大本営発表＋新規罠 ＞Core i7 6700KのWindows 7・HDD環境のみ101％と従来より高い数値を示した
所有してる仕様がこれなんだが、本当か？ｗ アーキテクチャーの不備を逆手に取る新たなビジネスモデルってわけですね やはり古いPC使い続けて正解だったわｗｗｗ
次はAMDか修正入ったインテルCPU買ってウマウマすればいいのだから
ここ数年PC買ってドヤ顔してた人ご愁傷様でーーーーーーーす（笑）
数%だとしても性能低下した状態でこの先も使い続けないとダメだもんねｗｗ
まさにゴミ世代CPU掴まされたｶﾜｲｿｽちゃん達息してるぅ～？？ >>35 あるよ。
そして中途半端に古めのXeon程影響を受ける。
サーバーセンターとかてんやわんやの大騒ぎだと思う。 >>52
ベンチマークスコアは±3%程度の誤差が出るって書いてあるだろ
Intelがばらついた結果の中からいいスコアの結果だけ選んで載せてる証拠とみることもできる >>54
テストした中でOSもCPUの世代も一番古いSkylake+Win7が一番結果が良いなんて
むしろ大本営発表の逆ではないか？ i7に早々に乗り換えた人達だけが被害者なのか？
よかった、やっぱ電子機器は人柱を見てから買うべきなんだなww 古いOSもWindows10にアップグレード出来る様に
Intelは頼むしかないな 元が遅すぎるとキャッシュヒット云々関係ないから、別に速度低下しないってこと？ｗ これ以前のやつはもう記事にできないほどアカンってことか;; AMD、自社のCPUには影響ない、だから性能低下もない、インテルとは違うんだよと言っていたSpectre脆弱性バリアント2に対して結局修正を行うと発表
あらら、、、こりゃAMD社内ですでに実際に脆弱性の影響受けるじゃんこれっていうアタリがついてるんだろうな
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100814.html
> SpectreのBranch Target Injectionについては、
> AMDのプロセッサはほとんど影響を受けないとしているが、
> 万が一のためにプロセッサのマイクロコードとOSのアップデートが行なわれる。 コードネームとかダサいオタクが考えそうな事だよな
型番だけでいいんだよ AMD、今までの主張を転換しより性能低下となるSpectreバリアント2のための修正も行うことを発表
https://japan.cnet.com/article/35113065/ >>60
ヒント >>1でテストしているのは第6世代以上のみ >>63
Variant1、Variant2ともにAMDプロセッサで実行することが可能。
ただし、Variant1はOSで対応可能なので、WindowsあるいはLinuxなどのOSで対応する。
Variant2をAMDプロセッサ上で実行するのは難しいとAMDは考えているが、これに関しても対応をプロセッサのマイクロコードアップデートで行う。
RyzenおよびEPYCについてはパートナーからの対策の提供を今週から開始する。
その他の旧プロセッサの対応については今後数週間程度の間に提供する予定。
ttp://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution サンディー中古市場暴落だろ
いよいよ買い時だな
憧れのi7が3000円かな。
怖くてネットには繋げないがｗ >>69
スタンドアロンでゲーム機にするには申し分ないで はいAMD終わった
うちの製品は問題ない性能低下はないと言っときながらの撤回、一番やっちゃいけないやつだなコレ
【Spectre】AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられない [4Gamer]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515731043/
北米時間2018年1月11日，AMDはプロセッサのセキュリティに関する公式メッセージを出し，
その中で，同社のSVP兼CTOであるMark Papermaster（マーク・ペーパーマスター）氏は，現行および過去のCPUに向けて「分岐予測の脆弱性に対策するマイクロコード」を提供すると発表した。
AMDは新しいプレスリリースにおいても見解は変えていないが，
にも関わらずCTOは「Variant2へ対策するマイクロコードを作成し配布する」と明らかにしたわけである。
いわく，「Intel製CPUとアーキテクチャが異なるAMD製CPUだと，
Variant2を使った攻撃は困難だと考えいるが，Variant2の脅威をさらに軽減するため，
自社製CPUのマイクロコードとOSの修正による対応を行うことにした」とのこと
Microsoftは，Variant2への対策がもたらす性能への影響が，最も大きいとしている（関連記事）。
そのため，1月11日に掲載した記事で筆者は，「AMD製のCPUやAPUでは脆弱性対策そのものが不要なので，ユーザーは性能低下について心配する必要はない」と書いた次第だが，
AMDがVariant2対策を行う以上，AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ。 >>73
バグの内容をよく理解してない淫厨ﾎﾙﾎﾙしながらマルチ乙であります 大本営の発表でもスコアが上がるのはおかしいと思わなかったんだろうか >>75
上がるといっても1パーセントぐらいじゃなかったっけ？
ベンチマークの精度としては誤差だし、問題にならんでしょ PentiumDにWindows1032ビット載っけてるオレには関係ないな
サクサク動いてるし >>73
陰厨が必死になって攻撃してくる可能性を恐れたんだろうな
経済的には低シェアのAMDプロセッサにしか通用しない攻撃なんてやらない筈だけど >>80
確かに、攻撃するなら未対応Win7のPCとか？
昨年5月の未対応WinXPが狙われたみたいにｗ どれもこれもイギリスの仕掛けてる罠だな
言いがかりは、いま使ってる椅子へだけだ この件、マカーが全然騒いでないんだけどどうしてるの？ Ashampoo、CPU脆弱性“Spectre”“Meltdown”のGUIチェックツールを無償公開
インストール処理は不要、起動するだけで手軽に結果が得られる
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1100862.html 俺の場合毎年一台は組んでるからBroadwellとCoffee Lake以外は最低一台はあるだけに影響はでかい
AMDも5台あるけど AMDはマイクロコードで対応できるだけマシ
インテルは本来CPU交換が必要な不具合の始末をOSメーカーにやらせる
長年の脆弱性放置でベンチマークも消費電力もごまかされ続けてきたことになるけど
インテル厨が怒らないのが不思議
>>85
appleは告知してないし
macユーザーは環境設定からパスワード突破される不具合で精一杯だろ >>87
管理者でやっても、途中で止まるのは俺だけ？ >>89
>>73でAMD自身が認めてる通り、AMDもOS修正を含めて大きく性能低下する対策を取る
まじAMD終わった 7年前、買ったらすぐにPCリコールさせられ
今度は脆弱性で強制スペックダウンか。しかも実質スルー。
なんだかなあって感じにはなる >>95
AMDみたいにうちは問題ない性能低下はしないと言い張ってたのが一転やっぱり一番性能低下が大きいパッチ当てますなんて言い出すよりマシだろwww
AMDマジ終わった >>94
Downloadして起動なんだけど、SpectreMeltdownCheckは動作を停止しました
問題が発生したため～7も8.1もなったよ。
既に修正のUpdateしたからかな？ インテルが仮に黄色人種の企業だったら
タカタや武田薬品を超える懲罰的賠償食らってるだろうな 胡散臭いベンチだなぁ
最新のCPUならRyzenにも負けない程度ですよって感じのベンチだろこれｗ Ashampoo
ある程度詳しい奴なら、絶対に使わないC級メーカー >>99
黄色人種っていうより日本企業だったら？じゃないな、中国人って日本人のように
馬鹿正直でない分上手く立ち回ってそこそこの懲罰で切り抜ける気がする。 >>98
87の記事内にも書いてあるけど
Windows Management Framework 5.1っての入ってる？ >>73
4gamerの元記事のほう、追記されててワロタ
流石に各方面からツッコミがあったんだろう
てか勝って兜の緒を締めてる状態だなAMD >>105
AMDの株価が時間外で大幅下落したからな、AMDが慌てて記事を改変するように圧力かけたと見るのが正しい >>76
>>1に106%の項目があるんだろ1グレード上がるレベルだな
こういう、ベンチはぶれを見越して通常数回とった平均値で出すもんだけど
そこらのゲームサイトですらやってるだろ
インテルはベストスコア出してるのかw AMDみたいにウソついて性能下がらないことにしてた詐欺企業とは違うからなぁ 異常なインテル叩きとAMD賞賛、そこに見えるのはあのインテルをとにかく蹴落としたい企業、その名も韓国サムスン
ttps://news.mynavi.jp/article/20170928-a190/
なんだ、キチガイアンチインテルはやっぱり韓国サムスン工作員のアホだったのか とりあえず、ＡＭＤはスペックでIntelに負けてるんだから、もう少し安くしても良いと思うの。
そしたら乗り換えるから。12万位するやつを6~8万で売って >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)101%だったり80%だったりするのは
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)そりゃぁ処理が今回の問題部分の修正プログラム部分を多用するか、しないかだろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)みんな良かったなんて言ってる場合じゃないぞ、性能は低下しているんだ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)テスト環境の Core i7 は単に一例だけの話だ、勘違いするなよ >>18-19
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)sandyを前面に出すと 「買換え需要を狙っているだろ！」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なんて言われそうじゃないか ntelがメーカーに配った修正はバグってるってさ。
インテル、自社修正ソフトのバグ警告 CPU脆弱性問題で
http://jp.wsj.com/articles/SB11358320518611063672504583633000539049448
スマートフォンやパソコンの頭脳に当たる中央演算処理装置（CPU）の安全性問題が浮上した件で、
米半導体大手インテルは、同社のほぼ全てのCPUに影響を及ぼす
安全上の欠陥に対応するパッチ（修正ソフト）の配布を開始したが、
パッチ自体にバグが見つかったことを理由に
インストールを見合わせるよう一部顧客に忠告している。 PC買い替えたばかりなんだけど、キャッシュバックとかあるの？ なんか気のせいか、ネットの反応速度がわずかに落ちてるような
steamのサーバーのＣＰＵは負荷が倍になってるというし 8400k+Win10だと、どうなの？
酔っ払ってて、調べる気力が沸かない。 普段のメインはCi5の低消費電力番使ってるけど、問題無いんだな。
Corei7なんてゲーミングマシンとか高精彩グラフィックでゲーム開発するような人が
主なマシンだろう 顧客の資産劣化させといて自分の資産は偶然にも売り抜けるCEOって、白けるよな 昨日のやたら再起動に時間のかかったパッチのあと、Celeron P4600＋DRAM4GB+Win10-64bitなノートＰＣの応答性が予想以上に悪くなった。
なんか全般的に反応がもっさりしとる。
いちばん影響少ないはずのVariant-1パッチでこのザマじゃ、本命のVoriant-2用マイクロコードなんか入れたらどうなっちまうんだ・・・ >>87
IntelのCPUだけどメルトダウンは安全言われた
パッチあたってるからかな スペクターの方はどうすんだよ、あっちはIntel、AMDに加えてARMまで被害くらう上にアプリ単位の対策いるんだぞ Ivy Bridgeは 25.72%のダウン
http://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/350/0
なお、今後のBIOSアップデートで新旧製品問わず更に遅くなる模様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) 「技術的に性能アップさせるのが困難になってPC売れなくなったので一旦下げさせてもらいます」 BIOSアップデートはしません
PCは使えてナンボだから、パッチ当てましたPC使えなくなったのでセキュリティ守られましたは意味なし >>138
セキュリティホール対策として常時プログラムを稼動しなければならないという名目でCPUリソースを奪うだけで良い
変な前例をwintelが作ってしまったし ソルトミ
‏
@soltme1
2 時間2 時間前
「若者の〇〇離れ」じゃないよ。おカネが無いんだよっ！ http://sharetube.jp/article/7022/
で、底辺の若者は自分たちを陥れた自民党を批判せずその怒りは隣国へ向かう。😞
https://twitter.com/soltme1/status/952109875084996610
文鳥さん ぶんちょうさん ( ⁰⊖⁰)
‏
@komatsunotsuma
1時間1時間前
その他
子ども貧困対策を民間に丸投げ 安倍政権の冷血と卑劣
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/221106 …ユニセフ事務局長が日本の１６％の子供が貧困状態と懸念を示す程日本の子ども貧困率はＯＥＣＤ加盟国の中でトップクラス。が
安倍は子供貧困対策をやる気はなく益々困窮に追いやろうとしてる。子どもを見捨てる国に未来はな
い
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/952127085497106432 >>139
パッチ当てずにセキュリティ守れなかったら、御社が責任とって莫大な負債を抱えるんですね、わかります。
進むも地獄、戻るも地獄、立ち止まってもココが地獄。 この脆弱性、大したものではないのにマスゴミに踊らされたバカほど騒いでいるよね。 発覚当初から火消しに必死な奴の言い分がだんだん苦しくなってるのが面白い Core2のあたりは遅くなったら使いもんにならんのでは？ 最大60%ほどIntelCPU速度がダウンするが大したものではない >>145
それより上でも、第6世代より下で且つi3だったら、BIOS更新したが最後使い物にならなく
Core2はそもそもBIOSアップデートして貰えないだろうから遅くならない インテル製品に新たな脆弱性発見、フィンランドのセキュリティー企業
ttp://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/archives/52785338.html
流石！よくここまで隠してきたな 一流だわ
AMTクソすぎるンゴ... >>150
本来は一部の情報機関だけが利用してたものだったからなあ >>146
そこまでいくとcore-i第5世代以下は全滅だわ
第5世代辺りだと最初から10入りだってのに ここまでくると
インテルとCIAがつるんでわざと情報の抜き方を残していたと考えるのが妥当ではないだろうか？ レスポンスが10%も低下すればFPS対戦ゲームなどで一方的に撃ち負ける
つまりエイムが下手くそで負けてもインテルのせいにして自尊心を保てるという事！
エイム下手にも優しいインテルCPU！
信頼と実績のインテルCPU！！
買い換えるならインテルCPU！！！ >>150
スノーデンが身分カバーに使っていた会社がデルだからな～
HPはキーロガーが仕込まれていたし
日本企業はやられっぱなしなんだろうな インテル焦ってる
バグ入りらしい
インテル、自社修正ソフトのバグ警告 CPU脆弱性問題で
http://jp.wsj.com/articles/SB11358320518611063672504583633000539049448
スマートフォンやパソコンの頭脳に当たる中央演算処理装置（CPU）の安全性問題が浮上した件で、
米半導体大手インテルは、同社のほぼ全てのCPUに影響を及ぼす安全上の欠陥に対応するパッチ（修正ソフト）の配布を開始したが、
パッチ自体にバグが見つかったことを理由にインストールを見合わせるよう一部顧客に忠告している。 インテル製品に新たな脆弱性発見、フィンランドのセキュリティー企業
http://www.afpbb.com/articles/-/3158383
Fセキュアの声明によると、この脆弱性は最近見つかったほぼ全てのパソコンやタブレット、スマートフォンで使われているCPUに関する脆弱性「スペクター（Spectre）」や「メルトダウン（Meltdown）」とは無関係。
しかし、「大半の企業向けノートパソコンに一般的に搭載されている」機能、インテル・アクティブ・マネジメント・テクノロジー（AMT）に関するもので、
「攻撃者があっという間にユーザーの機器を乗っ取ることが可能」となり、世界中の数百万台のノートパソコンに影響を及ぼす恐れがあると同社は警鐘を鳴らしている。 >>161
攻撃者はまず当該パソコンに物理的にアクセスする必要があり～
そりゃ物理的にアクセスされたらなんでも‥ グラボは影響外だから付けてない人は付ければいい
落ちた性能の穴埋めどころか飛躍的に性能アップする >>163
nVidia製グラボは今回の件で性能が2-3割落ちる報告が上がってきてる インテルは対策された新型プロセッサを
せめて、安く半額程度で販売しろと しかし、少々安く販売されても
マザーもメモリも換えるし高くつくわな
しかも、需要が集中するから任天堂スイッチみたいなことに
転売屋の笑いが止まらん つかむしろここは、スイッチ買って
ＰＣゲームは新作の重いのは見送るか
いずれセールで安くなるし ノートは危険を承知の上でBIOS更新させないしか手段がない >>164
CPUに仕事押し付けてソフトウェア処理してた
NVIDIAはご愁傷様だね
AMDのPolarisアーキテクチャの進化のポイントはスケジューリング
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1009584.html
AMDは「Radeon RX 400 (Polaris)」シリーズのGPUアーキテクチャで、
「ハードウェアスケジューラ(Hardware Scheduler:HWS)」を導入した。
これは、GPUのフロントエンドで、タスクのスケジューリングを
GPU側で行なうためのハードウェアだ。
これまでのGPUの場合、上位のタスクレベルのスケジューリングは
CPU側のソフトウェアで行なっていた。 >>170
AMDならnvidiaでも問題ないっしょ 俺はこれからもずっとIntelだわ
アムドは嫌いなので絶対に買わない 騒動後、ｍｓパッチのやらかしでアムドのＣＰＵを使っていると起動不能になる件についてのブログ管理人
https://i.Imgur.com/Wi5foh6.png >>173
>>173
MS.じゃなくてAMDのやらかしだけどな >>175
アレはMSだよ
対象K8だぞ、何年前だよ >>176
AMDが出した仕様書が間違ってたんだぞ
もうちょっと調べてから書け アムドにも全く問題が無い訳ではない
セキュリティシステムの欠陥だし
今後、それに応じた対策をした製品が製造されれば
過去の事なんてどうでも良くなるわ で、第6世代以上はBIOS更新すべきで、第5世代以下は回避すべきなのは確定？ >>175
インテル懲りずやらかしてるｗ
インテル、「Meltdown/Spectre」に対処するファームウェアのバグを認める
https://japan.cnet.com/article/35113128/
Intelは、CPUに影響を及ぼす「Meltdown」および「Spectre」脆弱性向けパッチのバグが、
PCやデータセンター機器で問題を引き起こしていることを認めた。 >>180
>>183
どちらも検証が不十分のまま出しちゃったというか、それだけ緊急だったんだろうな
去年から把握してたならもうちょっとなんとかならんかったのかとは思うが。 >>184
マイクロソフトもインテル入ってる
Surfaceがあったから慌てて出したんだろうね
インテルはインサイダーで
自社株を売る暇があるなら
パッチ検証しろと ３０％速度低下連呼しているが３０％下がった実例まだ？ >>188
サーバーは30%じゃあ済まないんだよなぁ。
50%OFFになってる。 なんでおまえらは
今までのはオーバークロック性能に過ぎない
本来の性能に戻っただけと
考えられないの
バカなの >>193
そんな高スペックのPCは生憎持ってませんので
BIOS更新したら最後文鎮に等しい性能になるPCですので >>193
逆にお前はそれで納得するのか。すげえな。 え、製造上の欠陥で性能が下がったのを、本来の性能に戻っただけですって言われて納得すんのか。お人好しだな。 みんな簡単に乗せられちゃってるね
脆弱性なんか無視すればいいんだよ
Windows Updateなんか切ってる
被害も出てないのに騒ぎすぎ
性能を落とさずに保護できるパッチが開発されてから当てればいいだけ カーネルじゃないユーザープロセスのメモリはいままでも余裕で見れてたわけで
ノーガードが一番被害が少ないように思うけどなあ。 コピペ拡散
Meltdown Spectreパッチ＆ファームアップデートで 4K Q32T1が
NVME →完全死亡レベル
SATA SSD → ガタ落ちレベル
HDD → 関係ない
RAMDISK → 死亡レベルで低下するが元々早いので生き延びる
Q1T1もSSD/RAMでガタ落ちする
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html >>202
正確には、システムコール発生回数が多いほど不味い
だから粗い粒度でのアクセス程影響を受けにくいけど、ランダムアクセス性能はガックリ影響を受ける
ポイントはコールに時間かかる上、退避させたテーブルを復元するのに下位バスまでアクティブになる事
ただのストレージアクセスがアホみたいにパワーとリソースを食う >>201
素人考えでは、
SSDの方が影響大でも、元々遅いHDDが少しの影響で死亡、SSDは今までの「貯金」が生きて、それでもHDDより激速
の気がするんだが で、まとめるとこんな感じですか？
「core-i第6世代以上 且つ i7 且つ HDD」はBIOS更新しても延命
それ以外のどれか1つでも満たさないPCの更新は極力避けろ いや最新アーキでも脆弱性の根本的解決に至ってないから１年以上買い控え が正しい 脆弱性の根本的原因はカーネルなど特権プロセスと一般プロセスが
内部キャッシュを共有してること
ハードウェア的に分離されないと不味い >>208
うんにゃ
それやってもダメ、レジスタセットも読めるし
投機だろうが何だろうがフェッチした段階で特権チェックしてフォルトするだけで上等
もう一個の方はキャッシュアルゴリズムの変更と原則としてフルアドレスの強要、PCIDによる個別権限の付与 >>209
すみませんマジで分かりません
で、結局どうなんですか？ >>210
もう完全に特権用と非特権用でCPU別にして2in1パッケージで売るしか無いかな >>213
だからダメだってば
フェッチユニットが特権を検出してフォルトしない以上、分けようが同じ問題は出る
逆にそれさえきちんと実装してりゃ今回の対象外CPUみたく安全だ
投機実行周りも同様にフェッチされる事に変わりはない、プロセスに割り当てられたアドレス範囲を逸脱したアクセスに対しフォルトさせれば良い
IPCはデファクトで既に関数実装されてるから、OSでトラップした上で新造命令を追加しそのプリフィックス無しの場合はこの制限内で動作するとかな
セキュアが要求される用途ではアップデートは当然だから、コンパイラ実装して各自好きにやれでも良い ともかく、第6世代と第5世代で天国地獄の差があるのだけ分かった 第5世代と第4世代はパッチ当てで再起動嵐の致命的不具合もあるし見送りだな 安倍よ。intel CEOを国会に呼び付けてユーザーに補償するように
ガンと言ってくれ。 >>218
本気で安倍「やれ」○○「はい」を信じてる人？ しんちゃんからトラちゃん経由でゴラァしないとダメでしょ
日本intelになら直接ゴラァ出来ると思うけど
でも国内勢全滅の手前デカいツラ出来ませんね、、、 原因不明の再起動問題という別の問題が発生したからパフォーマンスとか割とどうでもいいことから大事に
スパコンとかどうすんだろ >>221
「スパコン」というのが何を指すのかがあいまいだが、ベクタプロセッサなら大丈夫だろ
おれが知ってるスパコンはバックエンドに設置されてたから、侵入もほぼ不可能だったし 問題は鯖とか
いきなり落ちましたぁ!
とか草も生えない程度にヤバいわ ググっても意外とどこにも出てこないよね
サービス一覧からWindows Update無効にする以外なくない？ >>227
BIOSパッチじゃないか？
MSの方じゃなくて >>228
そういう事かKB4056892の事言ってるのかと思ってた 大騒ぎのSpectreとMeltdownの脆弱性をざっくりと解説
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1801/23/news021.html
ふと、昔を思い出した。プレスリリースの下書きをしているときに「speculative execution」という用語を訳さなければならなかったことがある。
その際、何も考えずに、一般的に日本語訳として使われている「投機的実行」としたら、その原稿を読んだ当時筆者が在籍していたA社のN社長から「投機はよくない！」とお叱りを受けたことがある。
そんなことを言われても、訳語としては定番なものだしね……。弱って何か適当な用語に置き換えて書いた後に小さく（投機的実行）としたのだった。やっぱりN社長が言ったように「投機はよくなかった」のだな。 Core 2世代がインテル発表のCPUリストにないんだが？ てかなんでARMとかいう根本的に互換性がないCPUまで同じ脆弱性持ってるのか謎なんだけど
そもそも具体的にカーネルメモリ領域が見られた事により何がされうるの？ >>234
いや、ARMはx86互換機能でメルトダウンが起こる。 >>234
基礎概念に起因する脆弱性だから
具体的には、アクセス権限が通常で何段階かあるんだけど、それが投機実行中は権限のチェックをパスしてフルアクセスで読めちゃうのがMeltdown
同様の手口でデータ抜ける可能性があるのがSpectre
だからx86_64とARMだけじゃ無く分岐予測と投機実行が付いてさえいればこの脆弱性を持てる条件が揃う
POWERでもSPARCでもRISCでも
ただMeltdown持ちは早々居ない
権限モード毎にキチンと仮想アドレスを分けて、読む段階で権限チェックすれば普通は発生しない
大方アクセスを高速化する為にアドレスの幅をケチってるからアクセスするまで対象の権限がわからないとかそんな理由
図面引いた時点で、このリスクはわかる筈だからな
Spectreはコレと比べると大分難しい sunday bridge もパッチあてると文珍になってまうん？(´・ω・｀)b > 特にCore i7 6700K・Windows 10・SSDという環境では79％と、21％のスコア低下が報告されています。
例外中の例外みたいな描き方してるけど
この組み合わせ相当多いだろｗ
21％とか 製品ランク変わるレベルで低下してるな
きったねーｗｗｗ この脆弱性を持たない新CPUっていつ頃出るんだろう… Intel、AMD、ARM全社一気にこの問題に対処済みのCPUを新開発しないといけないわけでしょ？ 開発っていうか、代替可能な技術の権利問題が一番やっかいなんじゃないかな。
この機に乗じて儲けてやろうと考える悪意に満ちた人達はたくさんいるはずだから。 堀江貴文さんがビットコイン問題についてガチギレ「早く投資した方がいい」
https://www.youtube.com/watch?v=t42Gh9ucplU
月刊「第三文明」2014年3月号
著者インタビュー 
『ゼロ ―なにもない自分に小さなイチを足していく』 堀江貴文 
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2014_03.html
【連載シリーズ対論】  若手論客に問う「日本のカタチ20」＝ 最終回
僕は「技術」で社会を変える。堀江貴文 vs 田原総一朗 
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=293
現金至上主義者はこれからの時代「社会悪」となるかもしれない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53734
三戸 政和
株式会社日本創生投資 代表取締役社長。
2005年ソフトバンク・インベストメント（現SBIインベストメント）入社。
http://gendai.ismedia.jp/list/author/masamito
株式会社日本創生投資
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。
http://nipponci.com/
https://web.archive.org/web/20160526114756/http://nipponci.com
ヤマダ、ビットコイン決済導入
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26134650V20C18A1TJ2000/
「週刊文春」2010年10月28日号
ヤマダ電機の一宮忠男元社長兼代表執行役COO（最高執行責任者）が
創価大学学園祭特別講演会で創価学会の池田大作名誉会長と握手。
http://www.hodonews.com/img/kiji/o0500072012024133954.jpg
ゴールドマンサックス「ビットコインはバブル水準 歴史上の投機バブルをはるかに凌駕」
https://jp.cointelegraph.com/news/goldman-says-bitcoin-bubble-dwarfs-tulipmania-and-dotcom-bubble
外資系金融機関で最優秀賞
ゴールドマン・サックス証券会社 東京支店
岡本三成さん 経済学部卒／14期
https://web-beta.archive.org/web/20040616221944/http://www.soka.ac.jp:80/admissions/oka.html
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^  
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html&;#160;
わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^ 
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf 
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^ 
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/&;#160;
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-*8 >>232
その中でも第5世代以下はパッチ当ての実用に堪えないから実質未対応になる サイコムのBTOてi7-8700買う気満々だったのに、どうすればいいんでしょうか。やっぱりryzenの7 1800x の方がいいでしょうか？
ググればグクるほど、ryzenはシングルタスクがクソ過ぎって書かれてて、i7がパッチで性能落ちてもryzenに勝るなら、このままi7構成でBTOしようと思うのですが、詳しい方アドバイスお願いします。 >>244
4月にRYZEN 2800Xを買いなさい。 >>245
4月ですか、遠いですね。。我慢するかぁ。ただ、絶対お高いですよね、zen7 1800xより二万ぐらいアップだといいんですが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
