【企業】コロプラ、任天堂から「白猫プロジェクト」差し止めと44億円賠償の訴訟

1ノチラ ★2018/01/10(水) 17:44:16.27ID:CAP_USER
 スマートフォン(スマホ)向けゲームを手掛けるコロプラ(3668)は10日、任天堂(7974)からコロプラの主力ゲーム「白猫プロジェクト」の差し止めと44億円の損害賠償を請求する訴訟を提起されたと発表した。同ゲームについて、任天堂から2016年9月に任天堂保有の特許権を侵害していると指摘され、その後も両社の意見相違が続いたため訴訟提起に至ったという。

 コロプラは発表資料で「任天堂の特許権を侵害する事実は一切ないものと確信しており、見解の正当性を主張していく方針」としている。業績への影響は「現時点で見通すことが困難だが、開示すべき事項が発生すれば速やかに開示する」という。

 任天堂は日経QUICKニュース(NQN)に対し、訴訟内容について「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許など5件が侵害されている」(広報グループ)と回答した。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HNF_Q8A110C1000000/

2名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 17:53:43.68ID:6utmj4Fj
じゃ俺のデータをコロプラに買ってもらうか

3名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:04:06.86ID:EBhDZCNn
売り切りゲームと違って、課金した人の財産でもあるからなぁ
それをなくせ、というのは任天堂、返り血浴びるんじゃないか

4名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:16:32.19ID:1UxI9EU1
ゲームのインターフェースでなんでもかんでも特許特許言ってたらゲームの将来が行き詰まるんじゃねーの
悪質なのはユーザーが叩く位にして後は相互に取りこんでうまくやってけば

5名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:16:54.60ID:NgVGp3lp
大分前からCMバンバン流して人気のゲームだと思うけど
なんで今訴訟なんだろ

6名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:18:10.77ID:DqKDaQ5R
ところで、白猫プロジェクトって何?
たまにCMでやってるけど、どんなゲームかいまだによく分からない

7名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:19:18.73ID:VGq3nCVf
>>5
なぜ今って、既に一年以上協議して決裂したから訴訟なんでしょ。
いきなりではない。

8名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:19:43.25ID:5ZZSMJxY
>>5
他の記事見ると1年以上特許侵害を認めなかったからてあるね
任天堂も我慢したんじゃないの

9名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:20:19.06ID:q20EsYnt
セガがどうしてドリキャスに十字キーを採用できたか未だに分からん
放って置いても自滅するから裁判起こすほどでもなかったと?

10名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:20:40.36ID:mmUndx/j
「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説

特許が邪魔する? オープンイノベーションと特許の関係
角 特許ってもともと、新しいことをやらせるためのインセンティブの仕組みだと思うんですけれども、それが逆に、新しいことをやろうとしている人の邪魔をすることがありますよね。
全方位に出した特許で、使われないまま死蔵している特許が、七並べのカードを止めるみたいなことになっていて。新しいことをやらない人の持ってる特許のせいで、時代が前に進まない感じがしたりして、どうにかならないものかと思うんですよ。調べることも難しいし。

佐竹 数が多すぎるんですよね。誰がどんな特許を出しているか、なかなか簡単に分からなくなっています。活用の前に検索するデータベースすら使いやすいものがない。
でも最近は、調べること自体のハードルが昔に比べてずいぶん下がりました。その理由は、Googleなんです。今まで、特許を調べることはそれなりの職人技で、人間がある程度ジャンルに分類したものを、カテゴリーとキーワードで調べるというのが職人技だった。
それが、グーグル先生にですね、適当にぱちぱち言葉を入れたら、ちゃんとそれっぽいのが出てくるんですよ。十分、実務にも使えるんです。

佐竹 でも、特許を調べてそれを利用するというよりも、IT分野に限って言えば、新しい特許を取ることを頑張る方がいいかなって気がしますね。
新しいデバイスが出たとか、そういったタイミングで、「そのデバイスだからできること」を考えて出願すれば、じゅうぶん特許になるんですよ。

角 なるほど、特許を取る側になれと。

佐竹 たとえば、スマートフォンは、いわゆるガラケーと操作体系が全く違うわけですよ。例えば、キーボードからスマートフォンのスクリーンを使った入力方法に変わったわけです。
結局、情報をインプットして、処理して、アウトプットが返ってくるという一連の流れは同じなのですが、インプットの仕方に技術革新が起きています、と。
スマートフォンの操作体系は、基本、タップだフリックだという話じゃないですか。そこはOSとか端末メーカーが開発するんだけど、「フリックを使ってこうする」という新しい方法を考えれば、権利が取れる可能性がある。そこで頑張ったほうがいいと思うんです。

交渉中にこんな記事出してコロプラから喧嘩売ったんだからしょうがないだろ
吐いた唾飲まんとけよの世界

11名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:23:16.37ID:IgXsg0ms
結婚する前に知っておくべき10の事実
http://www.dupyapoo.shop/

12名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:25:19.53ID:jHUaBnDh
>>3
別にコロプラが任天堂に金払えば良いだけの話で、任天堂に噛みつくのは筋違い

13名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:28:54.76ID:vqNN/vOs
どんどんやるべき
あと任天堂が許可してないゲームで無断ゲーム配信やって金を稼いでる奴らにも著作権法違反で莫大な損害賠償を請求するべき

14名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:30:28.29ID:1UxI9EU1
と思ったら、任天堂が黙認してたのをコロプラが似たような内容で上書き特許取ったのか
そりゃ怒られるわ

15名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:42:09.14ID:KpgYftB4
タッチパネルのスティック動作の特許以外に、具体的に何の特許が侵害されたと任天堂は訴えてるの?

16名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:42:45.14ID:KpgYftB4
タッチパネルのスティック動作の特許以外に、具体的に何の特許が侵害されたと任天堂は訴えてるの?

17名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:43:49.38ID:vnWi131V
>>13
あれはデータ売ったりして金儲けしてるわけじゃないから無理やろ

18名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:45:37.78ID:4B4UgXNr
>>9
特許ではなく実用新案
ドリームキャストが出た頃にはすでに期限切れ

19名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:53:51.80ID:Yb98bTcw
よーわからんから誰かスクショくれ

20名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 19:14:04.90ID:iiahC0FK
>>10
任天堂法務部相手に何やってんだよwwww

21名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 19:28:40.76ID:O9FzFupa
>>3
んなわけない。

22名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 19:51:49.62ID:EAudxlBG
ウィルコムでコロニーな生活+を
ほそぼそとやってればよかったものを・・・
まあ、コロニナも
課金メインになったから、もう辞めちゃったけど(笑)

23名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 19:54:12.53ID:OZWO6qS+
コロプラも胡散臭い会社だからな
しかも任天堂にケンカ売ってアホかとw

24名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 20:05:30.97ID:zQqb9pZJ
>>12
44億とさしとめだぞ
仮に利用料はらうとしても44億よひさらにつむとか
コロプラにそこまでの体力なんてないだろ

25名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 20:13:00.12ID:Lrvl1YSd
あーこれは コロプラ全負けすわー
時間稼ぎもそう長くはできそうにないですわー 

26名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 20:32:11.14ID:NgtaSAqz
一年猶予あってこれとかコロプラの法務部何やってんだすぎる…

27名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 20:36:10.82ID:I8uJFcvq
これかゲハの糞どもが騒いでいたのは

28名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 20:37:21.35ID:3nza6YEI
>>26
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3002045791/

いま募集中だぞ
年収400〜800万だぞ
コロプラ舐めんな!

29名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 20:39:43.36ID:NgtaSAqz
>>28
マジかよ
頭おかしいww

30名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 20:44:15.82ID:3q3SD4YL
コロプラが年棒400万からの奴隷弁護士の求人だしたらしいよ

31名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 20:44:18.02ID:rZ1gsfxs
オレのジョイスティックは訴えられないよな。
生まれた時から付いているんだが。

32名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 20:47:24.28ID:k3FUNmod
「最強」の呼び声高い任天堂法務部相手に喧嘩するのか…

33名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 20:53:19.42ID:mmUndx/j
>>28
■組織構成:
知財部門は部長、マネージャー、メンバー1名が所属しています。

いやwそれはないわw

34名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 20:53:36.71ID:Bq1lOGUP
コロプラ東証1部なのか
ただのソシャゲ会社が

35名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:11:51.92ID:HFlymgrn
この部長はヒラに格下げだな。

36名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:12:19.48ID:5ZZSMJxY
>>34
ソシャゲ回りは利益出してるけど最近法律軽視してやらかして始めてるイメージが強いわ

ロックフェス詐欺、キュレーションサイト、チケット転売で商標法違反ときて今回の件と
次はどこがやってくれるのか

37名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:24:42.63ID:EkDNrwMp
>>24
最初の時点でゴメンナサイしてれば多分もっと安く済んだ
今からでも白旗掲げて土下座すればとりあえずはもう少し安く済むんじゃないか?
もちろん、その場合ゲームを継続的に提供し続ける限りは何がしかの金銭は払い続ける事になるだろうけど

38名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:26:15.24ID:fFfd6UC+
>>4
一回コナミとナムコが盛大にやりあって、ある程度はスルーしましょうとなってるから、ベタにコピーしただけだったり悪質過ぎたんだろう

39名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:33:10.32ID:BxLZtmlz
というか今更、弁護士募集なのか
なんで特許を取りに行った?

40名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:34:53.20ID:VGq3nCVf
>>39
想像だけど、既にいた弁護士は訴訟を見て慌てて逃げ出したんじゃね?
勝てる見込みないからw

41名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:36:20.78ID:3m4ftjzF
コナミのキャラ背後が壁の時壁透過してカメラ映すのも露骨にどこもやらないしな
よっぽど酷かったんじゃな

42名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:36:41.95ID:ZRLfaLDr
ソシャゲじゃないんだから無課金じゃすまんわw
つうか任天堂だって払ってる側でもあるだろう

43名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:37:46.79ID:uEMNOVN0
訴訟の根拠がUI特許侵害なんで
この訴訟は通らない可能性がそこそこあるだろ

てか何でもUI特許とられたら他の会社がゲーム作り辛くなる

44名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:51:04.64ID:BxLZtmlz
>>40
もし顧問弁護士がいたとしたら、口車に乗ってしまいその後逃げられたのか
それともオーナー社長の暴走か、なんか混乱が透けてみてしまうな

45名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:51:41.48ID:wilyKo1d
UI特許侵害訴訟での要点
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/16422/

少し不利のようにみえるけど
これでよく任天堂は訴訟に持っていったな

46名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:53:03.89ID:KdX9b5wo
>>37
2年近く違反してるだろ?って言い続けてガン無視決めてたんだからもう無理だろう
よろしい、ならば戦争だ だぞ

>>43
そこいらの企業とは違って最強法務部門を抱える任天堂相手だぞ
弱小企業と同レベルで考えちゃうお前の考えがコロプラと同じレベルに浅はか
むしろお前はコロプラの内部の人間か?と思っちゃう

47名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:55:04.79ID:zTV7cBPN
任天堂は勝ち目高くなきゃ訴えないよ
全部じゃなくても確実にコロプラが負ける

48名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:58:03.48ID:BxLZtmlz
少なくともコロプラ側の特許は認められないんじゃないか?

49名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:00:00.60ID:wilyKo1d
>>46
その最強法務と言うのが、
お前の言う任天が訴訟で勝てると言う根拠か?

いくらなんでもアホだろ

50名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:02:03.67ID:8NCloKaG
とりあえず僕のマールちゃんもう会えないんだね...ううっ!

51名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:02:04.32ID:fXOokf0U
コロプラが敗訴したら黒猫プロジェクトになるのか?

52名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:07:31.06ID:KdX9b5wo
>>49
UIを含む5件の内容でだし、UIだけの話しではない
そもそも負ける見込みなら訴えるわけないし、勝てる算段で訴訟に挑んだに決まってるだろ、お前みたいな馬鹿じゃないんだから

53名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:12:29.82ID:/NxaNMjq
コロプラ死ねよ

54名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:16:30.81ID:g5SmmWA8
任天堂の攻略本はよ

55名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:22:59.63ID:zcdX/PhP
白旗プロジェクト

56名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:25:40.09ID:ZwgWt5pA
>>51
白旗プロジェクトになる。(´・ω・`)

57名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:27:49.90ID:ACbM4NT7
まあ44憶はないな
しかし印紙代いくらになるんだよ

58名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:31:07.52ID:+TrCqIxk
ゲーム内容では特許なんて無くさないと
本当にいいゲームが産まれなくなるぞ

59名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:33:14.88ID:1y/zHKXd
本気の任天相手にガチバトルとか正気の沙汰とは思えねぇわwww

60名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:40:12.55ID:3nza6YEI
任天堂法務部
vs
コロプラ知財部門(訴訟に持ち込まれた無能3人+年収400〜800万の正社員枠の底辺弁護士)

ムネアツすぎる

61名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:44:12.36ID:zJiyKeGU
明日のコロプラの株価で阿鼻叫喚が見られるの?このクソ株には7年前くらい一単元100万円単位で売買されて頃に痛い目しか見せられてないので、ザマァ!!ボーケ!!ボーケ!!!

62名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:47:53.90ID:lA4nlfET
山内社長)「遊び方にパテント(特許)はないわけです。したがってですね、コピーをしようという気持ちがあればね、
一定の時間があればコピーできるわけです。しかもそれに対してですね、適切な手が果たしてあるかと申しますと
ないわけです。要はですね、そういう考え方を捨てて、これからのアミューズメント業界の発展のためにはですね、
むしろ相互にそういうソフトをね、もう公開して、そしてこの新しい、しかも巨大な、そしておそらく衰えることない、
インベーダーは衰えても、マイコンを軸にした遊びは栄えていく。これらのものを発展させていくために、
当然その秘密とかなんだとかいう考え方を捨ててね、そしてお互いの開発した、そういう優れたものを交流していくと。
そういうことが望ましいんであるわけですね

63名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:49:01.27ID:sxYfPDj6
ディズニー方式一番正しい

>>58
特許料を支払って自由に製作すればいい。

64名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:57:53.72ID:gcHOmws+
タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許
あんなもののどこが特許なのか、そこが意味分からんな

65名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 22:59:31.55ID:5eiXyBRd
任天堂はこの特許を黙認して自由にしてもらっていたのに
コロプラがほとんど同じ特許をだして金を他の企業から取ろうとしたから
任天堂が注意したのにコロプラが無視したんだろ

66名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 23:00:36.62ID:8JqnPNfq
>>51
今度はヤマト運輸に訴えられそうだな。

67名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 23:01:45.30ID:CAMuB2ld
特定のゲーム会社にゲームの基本的な技術を独占させるのは
ゲーム業界にとって百害あって一利なし

68名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 23:04:58.55ID:NCRPZ/BS
タッチパネル上でジョイスティックのゲームって結構ある気がするけど。

69名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 23:06:24.58ID:TF3cxvFh
>>65
コロプラ舐めてんなあ

70名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 23:11:17.95ID:+TrCqIxk
>>63
金のある企業しかゲーム開発できなくなるな

71名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 23:12:36.91ID:zHBzCj+l
難しい事はわかんねえからさ
マリオカートで決着つければよくね?

72名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 23:56:07.84ID:NUo2EE4l
>>65
コロプラ糞すぎる
そりゃプレスリリースに詳細かけないわけだよ
明らかにコロプラ側の対応に問題あるんだもの

73名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 00:16:00.55ID:IPLCBaaQ
早いとこ、そんな人真似クソ会社、潰してくれよウドンテンニさま。どーせ、ゲームを金をむしり取る道具にしか考えてないんだぜ。

74名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 00:19:16.09ID:s1cuZ9Vf
コロプラ?

75名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 00:22:12.05ID:qCPouY4N
16年9月に任天堂から同社保有の特許権を侵害すると指摘があったという。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25501230Q8A110C1000000/


2016/9/21
コロプラは21日、馬場功淳社長の保有株比率が信託取引により56.13%から46.69%に低下したと発表した。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO07508400R20C16A9DTA000/

ヤバくね?

76名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 01:03:40.11ID:Sr1/Nx/g
>>75
かなりアウトっぽいなあ・・・

売却の金額もでかいし

77名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 01:08:13.58ID:9Xczao8o
これは桜井日奈子が脱いで詫びるしかないのではないか
ビキニで許す

78名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 01:59:03.18ID:6NzXL/gu
さて、どうなるか
別に任天堂は常勝してるわけじゃないしな
裁判所がどう判断するか見物

79名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 05:51:05.32ID:Gh5Rxqlq
うむ この板にこそあるべきスレ

80名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 06:09:29.61ID:2MrUUWa+
社長が株を売り払ってたってマジ?

81名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 06:10:48.40ID:WEUfaVLw
>>43
こう言う基礎特許代を嫌って製品化を遅らせてたこと昔からあったぞ。車のワイパーとかな。

82名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 06:10:59.86ID:4ArB0b61
      ノ´⌒ヽ,   
  〃⌒´,,  ,, ヽ /⌒゙'^ 、 
 /_,/""⌒⌒\V   l  ヽ 
 !/  (・ )` ´( ・)(_   人_ _) 
 | ∪  (__人_) l|   l   |
 \__   `ー' _.ノ!    l  !  >>31
   /´    ' ヾ、|    |   ! 
シコ(  ) ゚   ゚ `!     |  
 シコ\ \_  ` |     Cllll
     \ ,,.二ニづ    ℃llll 
         `(  ノ        !   
        l (_  _ 人 _)\

83名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 06:35:56.00ID:98YY85yZ
>>65
これがマジならコロプラ糞すぎるな
任天堂に潰されちまえ

84名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 06:49:08.65ID:J0NU3oHi
任天堂も藤原定家の百人一首パクって創業やないんか?

85名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 07:42:14.90ID:Ww+hzcVY
>>65
なんかマイクロソフトのスタイルに似ているな
相手が喚いて来たら実は黙認していただけの特許の山でカウンターする手法

86名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 09:13:55.38ID:ZiwbJzAP
指でスマホを操作するのはジョブスが考えたんだろうが

任天堂はさっさと潰れて死ねよ
有害でしかないゲーム専門企業なんていらんわ
スマホから出ていけ!

87名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 09:18:11.69ID:ZiwbJzAP
こういう業界の発展を潰すような特許の使い方をする企業はいらないんだよ

特許乱発するベストライセンスと何らかあらない糞企業
さっさと潰れろ
任天堂なんて社会になくても誰も困らない

88名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 09:19:59.17ID:rlVTtNjS
コナミのゲーム特許がその後の3Dゲームの影響が大きく出たのが有名だな

89名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 09:38:30.44ID:hvMilND9
そういや、イナズマイレブンがどっかから訴えられたのはどうなったんだっけ?

90名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 10:46:07.80ID:XTLZ/U2j
だけどソシャゲ会社って
評判悪いよね?

91名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 10:54:36.47ID:uPp3/48i
「タッチパネルで物理キー代用」ってのを他社にやられたくないんだろ
Switchにもタッチパネル採用したとはいえ任天堂は物理キー重視

92名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:03:54.03ID:LlqIk4UY
>>2
捏造企業と癒着してる屑任天堂
https://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2015/150317/index.html
任天堂株式会社株式会社ディー・エヌ・エー業務・資本提携

http://toyokeizai.net/articles/-/147045
「炎上」が暴いたDeNA劣悪メディアの仕掛け

93名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:06:50.85ID:/sKhKMht
 
【基礎知識】ゴキブリでも解る任天堂とコロプラの訴訟解説講座
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515619552/

>>87みたいな人に読むことオススメ

94名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:13:30.20ID:/q6QuAe3
>>87
コロプラがそういう特許の利用をしはじめたから
それも任天堂の特許でそういうことをしたから
任天堂が怒ったってのが今回の訴訟だぞ

95名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:15:47.84ID:/jAXiNln
>>65
コロプラ死んだ方がいいな
そもそもソシャゲ会社なんて世の中に必要ないわけです
エンターテインメントとして低俗

96名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:26:12.63ID:qsE7cbQ/
>>94
> >>87
> コロプラがそういう特許の利用をしはじめたから
> それも任天堂の特許でそういうことをしたから
> 任天堂が怒ったってのが今回の訴訟だぞ

それさ、明確なソースある?大半の人がソースもなしにあーだこーだ言ってるけど、
事実関係や実際のところが知りたいのよね。記事見るだけだとどっちが正しいのかまるで分からない
大したことなければコロプラが正しいようにも見えるしね

97名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:26:21.87ID:CqK47DjG
まあコロプラはこれを回避したいなら先行技術で特許無効審判するのが一番確実だろうから
コロプラ信者はぜひ探してあげればいいんじゃないかな

98名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:30:21.30ID:RFaFPpqE
>>96
来週あたりに記事来ると思うよ

99名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:32:50.44ID:VkWuQ76w
ソニーも任天堂が持ってる十字キーの特許をわざわざ避けてプレステ作ったくらいなのに
コロプラは侵害している権利をなし崩し的に自分らのものにできると思ったのかね
本気出されたらコロプラごときがどうにかできる相手ではないだろうに

100名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:34:25.94ID:qsE7cbQ/
>>98
結局ソースはなしか

>>88
まあコナミはうんこだわな
コナミに限らず関西系のゲーム企業ってやたらこういうの起こすよね。SNKとかも。カプコンは比較的マシだけど。
著作権に異様にうるさく金にがめつい。昔はインベーダーとかナムコのゲームとか
コピーやパクリばかりで成り上がったとこばかりなのに自分の時には逆に厳しいという

101名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:36:25.59ID:qsE7cbQ/
>>99

> 本気出されたらコロプラごときがどうにかできる相手ではないだろうに
それが気になるね。普通は分が少しぐらい良くても任天堂相手だと引く物だが。後々の事を考えても得策ではない。
よほど絶対的な自信があるのか、とか思ってしまうね

102名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:41:08.70ID:2Kv2AxOv
十字キーはデザインに関する部分が占める割合が大きいから
「意匠」であったり「実用新案」で申請するべきなんじゃないかなぁというのは尤もな話

「いやーあのキャラデザはうちの特許だから使用に関してはコロプラと
クロスライセンス契約して使用料払って使ってもらわんと駄目ですよ」

って相当辛くない?他社の技術者とか経営者からすると

103名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:55:50.01ID:wIvrgE0z
>>4
任天堂の特許をパクったコロプラが自分の特許として申請して他者から特許料取ろうとしたらしい
本当かどうかは裁判始まりゃ公開されるけど今のところコロプラの自爆だな

104名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:58:50.63ID:aJJpbEge
クソパクリだからちゃんと使えって1年前に任天堂から通告

コロプラガン無視を延々と繰り返す

任天堂とコロプラが話し合うも折り合わず

コロプラ、俺たちの特許ですとあろうことか上書き特許申請

任天堂「やめんかい」

コロプラガン無視、他の物も特許申請連打して挑発

任天堂げきおこ ←いまここ

105名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 12:03:36.63ID:/QEMb124
44億賠償の勝負するぐらいコロプラ自信あるの?(´・ω・`)
まぁ金はそこそこ持ってそうだけど

106名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 12:15:18.60ID:fjCxcxSu
>>28
相当いかれてんなw
ドリームチームみたいなのに依頼しないといけないレベルなのに。

107名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 12:24:57.37ID:Ca9i1Wnn
特許ゴロを許すな!と言って
特許ゴロのコロプラを擁護するおかしな人がたくさんいる不思議

108名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 12:28:47.39ID:/QEMb124
>>28
弁理士まで要求してかつ少人数、しかも最初のボスが任天堂
入ったら死ぬ(物理的に)

109名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 12:29:03.86ID:fjCxcxSu
>>107
アプリをやってる人からすれば止められるのは困るっていう
一念だけでしょうね。
理由はどうでもよさそう。

110名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 12:31:21.42ID:6rFF1RI/
中毒者救うんだから逆に感謝せんとな

111名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 12:32:24.31ID:X9LOYXJb
ニャニャニャ猫マリオターイム!

112名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 12:35:18.67ID:fjCxcxSu
>>28
これだと開発者なんかすごい低賃金なのが想像つくなw

113名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 12:42:54.93ID:oqraZBSu
コロプラ株絶賛爆下げ中
皆負けると踏んでるんだな

114名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 12:44:40.96ID:JcSCH1I9
>>65
そういうことか

天下の任天堂たるものがザコ相手に起訴するなんて変だと思った

115名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 12:56:34.08ID:XnTlcFVW
>>65
これは駄目だなあ
コロプラにお灸すえる意味合いが強そう

116名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 12:58:44.34ID:mc7PNgW2
>>85
ハード屋が特許でソフト屋の開発を縛っても結果的に美味しくないからなあ。そして勘違いしたやつに制裁は当然。

117名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 14:03:53.09ID:cPfjKzEy
>>96
特許商売うめえってコロプラのインタビュー出てる時点でな

118名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 14:29:50.27ID:qsE7cbQ/
>>113
> コロプラ株絶賛爆下げ中
任天堂も結構下げてる、上がる要素はない

> 皆負けると踏んでるんだな
いや、勝ち負け関係なくこの状況で株価維持できるわけもない、白猫はおそらく大ダメージですよ、
今後どうなるか分からんし課金とか二の足を踏むのは当然なわけで、コロプラの収入は確実にダウンされるからね
だから関係者も持ち株売ったんだろう、インサイダー同然だがw

さらに言えば、子細が判明して、もし分が悪いとなったらこんなもんじゃないと思う。
逆に分が良ければ爆上げもあるけど

>>117
それ当たり前だと思うが色んな意味で意味不明

119名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 14:49:19.74ID:dnxcZoHU
個々の心情はともかくとしてゲーム業界の未来に間違いなく寄与してるのは任天堂だな

任天堂 「事前にお話ししてくれれば無料で使ってもらってかまいませんよ」
コロプラ 「ウチの特許(実はパクり)です、パテント料払ってね」

コロプラの肩を持つ奴の気が知れんわ

1201192018/01/11(木) 14:53:34.45ID:dnxcZoHU
パテント料ではなくライセンス料でした。。
許して亭ゆるして

121名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 15:08:48.43ID:mzH4tKiK
コロプラはインタビュー記事でも明らかに特許ゴロやる気満々だから

任天堂を特許ゴロ呼ばわりしておいてコロプラ擁護してんのは社員かバイトだろ。

122名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 15:38:03.89ID:u7KAi4aq
>>121
任天堂には何の権利も無いからただの言いがかりが確定

123名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 15:38:24.81ID:u7KAi4aq
>>119
そのデマはお前の妄想で、ソースが無い

124名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 16:43:33.26ID:i8ORP2vD
裁判が始まるまで真実はわからん
しかし白猫そのものがなあ
赤髪のキャラとか諸々なんつーか釈然としない
パクりとまでは言わんが

125名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 17:17:43.64ID:C4oeGMpR
>>60
> コロプラ知財部門(訴訟に持ち込まれた無能3人+年収400〜800万の正社員枠の底辺弁護士)
                               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                                          ↑
                                これ、まだ絶賛募集中だろw

126名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 20:05:04.10ID:qsE7cbQ/
>>119
>個々の心情はともかくとしてゲーム業界の未来に間違いなく寄与してるのは任天堂だな
ゲーム作りには良い物があるが、業界の未来に良い企業かと言うと疑問だね。

> 任天堂 「事前にお話ししてくれれば無料で使ってもらってかまいませんよ」
> コロプラ 「ウチの特許(実はパクり)です、パテント料払ってね」
それ事実かどうか不明なわけだが。記事からでは到底そうは見えないしね、むしろ逆にすら見える

> コロプラの肩を持つ奴の気が知れんわ
別に持っちゃいない。お前こそどうした、だがw
俺としては上の話が事実なら、それで良いよ、任天堂には疑問だけどソシャゲ企業は
それ以上に好きじゃないからね、上記が事実なら潰れてくれても構わんと思ってる

127名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 20:12:23.60ID:WZ8fZma/
任天堂が特許で訴えたの初めてらしいな
コロプラはよっぽど悪どいんだろ

128名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 20:31:07.32ID:28MdU8Jp
コロプラの社長、任天堂からの注意と同時期に自社株売却してるって、本当だったらインサイダーじゃない?

129名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 20:55:11.92ID:Gyq+7HuC
任天堂は面白いゲームつくるなら特許侵害でも見逃すからなあ
ぷよぷよなんてドクターマリオのパクリだとつくった本人が言ってたし

だからゲームの発展を妨げるような悪どいことは見逃せない

130名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 21:39:50.93ID:QLn0165i
タッチパネルでジョイスティック?(・・;)

131名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 21:46:07.55ID:Z633q2GP
任天堂に続いて海外の本物の特許ゴロが目をつけて
倒産コースだろうなw

132名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 21:48:13.42ID:O2wUIh0L
>>130
マリオ64DSのタッチ操作のやつ
タッチしたポイントを中心に、離れるほどスティックを倒したように加速するあれ

133名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 21:53:08.09ID:HhGJIzRy
コロプラの弁理士さん、結構あちこちにでていたけれど
面目丸つぶれだな
恐らく社内で特許関係の神様みたいに扱われていたんだろうが
足元甘すぎ

134名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 22:04:30.97ID:XApSUPFk
>>96
特許情報検索してみ
特許は内容公開されてるから検索すればすぐ出てくるよ

ゲームが面白くなくなるとコロプラ擁護してる馬鹿な人いるけど
コロプラもガンガン特許取得してるから

135名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 22:27:19.48ID:QLn0165i
特許無効審判かな

マウスとかだってスクロールするだろ
大手だからって特許やりすぎ

スマホ見て3秒で思いついた方法だわ

136名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 22:33:49.05ID:WZ8fZma/
>>135
だから誰でも使えるように任天堂がしてたのにコロプラが特許とって金取ろうとしたから注意したのに
コロプラが無視したから訴えたんでしょ

137名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 22:35:31.56ID:QLn0165i
それは任天堂じゃないでしょ

ibmも変な賞もらって無効にしたように
大手だと進歩性が甘いんだよ

138名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 22:58:23.55ID:Y3ORskvu
>>16
俯瞰視点で手前の障害物を透過処理する特許だろう

139名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 23:21:11.24ID:tzW3sFG6
透過のやつはコナミじゃなかったっけ? 最近その特許20年経過で切れたんだっけか。

140名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 05:10:20.31ID:nTTXeVJS
>>133
弁護士じゃなくて弁理士?
そんなのに任せていたのなら危機管理意識が低過ぎる

141名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 05:27:46.84ID:nA2Lx+2n
>>140
普通、特許関連は弁理士がやる仕事

142名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 06:51:52.39ID:xqrzg00q
>>86
指でスマホを操作するのはジョブスが考えたんだろうが

典型的毒リンゴ脳
iphoneが出るずっと前からすでにある

143名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 09:40:20.01ID:bSl93AiH
ゲームファンのあいだでは騒動になっているようだけど、
裁判報道には高度な客観性と公平性が必要だと思う。

144名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 10:20:47.58ID:yvfAVPLR
2004年のDSマリオ64で任天堂は特許を取っていた

145名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 10:27:49.85ID:pWLGDyKv
白猫好きだけど、どうなるか分からないから一旦こっちに避難するんだ・・・
https://goo.gl/zshHgu

146名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:26:51.76ID:1+4N6qz2
>>4
カプコンがPC時代からPK出してたコーエーに裁判ふっかけた件は絶許

147名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:30:20.41ID:1+4N6qz2
>>112
デザイナーはむしろ300だか400スタートで開発にはお金かけてるっぽい

148名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:33:28.10ID:1+4N6qz2
>>65
更に一年もウダウダ抵抗したのか
任天堂さんやっちゃって下さいよ

149名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:37:19.12ID:2Gq/8ae1
>>100
カプコンもたしかコーエーが三國志やらでとっくにやってたが
あえて特許取らなかった追加ディスク関連特許取得して
昔からやってたノブヤボ三国志はスルーし無双の追加ディスクだけ訴えてたよね
もちろん退けられた

150名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:55:00.33ID:K0fQNeS4
格ゲーブームのときにカプコンがデータイーストを訴えたのは覚えてる

151名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:02:04.66ID:/+iJqPsX
コロプラもうけつまくってんじゃん

152名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:46:36.87ID:jQ8zYyp0
>>135
それが通るとコロプラの特許も無効になるという罠

153名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:57:52.36ID:ujChnsk+
長押し特許は押し込みで回避しよう

154名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:17:11.49ID:WOC/8EWL
なんか必死にコロプラが他者から特許料取ろうとしてた様に言う奴がいるが
それって根拠あるのかね。普通に考えて今更そんな事をするとは考えにくいけどね。
記事ともあわない。むしろ、任天堂の(感覚的に)権利に抵触する形でスマホゲーで使っているのを
任天堂が驚異に感じ見過ごせず今回の行動になった、てことじゃないの、記事的に。
任天堂としてはスマホゲーに広まるのがイヤなんじゃないのかね

155名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:33:06.57ID:ZQ0Co75N
おーいこれはやべーぞ

ゴロプラ社長『VR特許を主軸に"特許収益"を考えています』

VR特許120以上を今回と似たような手口で取得、起源説はうちニダお金払わないとVR作らせないニダ
【パテントトロール発動?】

これって任天堂の何倍悪質?
皆さんどう思う?

もう訴訟は2月の口頭まで置いといても良いけどこれはヤバイよ

156名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:34:35.60ID:ZQ0Co75N
>>155
コナミの100倍クズだな

157名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:18:31.84ID:ZQ0Co75N
ゴキブリはコロプラの味方すんの?


http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。



https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える

158名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:49:51.40ID:hGHPT+zp
別にコロプラが他社から金取ってるなら潰して良いけど、それのまともなソースもなく、記事にもないのがね。
普通それをしたなら記事に書くでしょ、他社から金を取ったから任天堂が差し止めた、賠償金訴訟をおこしたってさ

159名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:54:10.76ID:Eh1ondWJ
>>86
パクリと卑劣な言動まみれのジョブスの本性調べたら?

160名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:57:40.24ID:qsZxl2JX
>>158
で?

訴訟が提起された以上、今更そんなところを論点にしても意味が無い

161名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:00:04.08ID:hGHPT+zp
>>160
> で?
俺こそ、で、だがw

> 訴訟が提起された以上、今更そんなところを論点にしても意味が無い
全くそうは思いませんけどね。大体本当にそう思うなら黙ってたらどうすか

162名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:25:37.81ID:tJULTQUu
提訴されたのがカプコンとのクロスライセンス契約報道の1カ月後なんで察しってとこだろ

163名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 21:40:48.75ID:5GbXaWop
VRがイマイチ伸び悩んでるのはコロプラの特許ゴロのせいだったんだな

164名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 01:38:53.39ID:ELhrK57q
まぁ、コロプラ自体がもともと位置情報使ったゲームの特許みたいなモンだけで会社維持してたから
特許の大切さは判ってるんだろうが特許ゴロはアカンだろうなぁ

165名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 02:07:44.64ID:SOew2tma
>>155
これにはきっとソニーも怒るね

166名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 02:09:04.18ID:SOew2tma
>>163
コロプラはVRでゴミカスみたいなテニスゲーム出して大爆死してたよ

167名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 02:21:44.01ID:P1xPZqyp
任天堂の倒し方知ってるなんて言うから仕返しされたのか?

168名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 06:14:39.14ID:o3/eIGFS
それはコロプラじゃなかったと思うが
あとコロプラのもうけって、殆ど黒猫と白猫なんかの課金だけで持ってると思ってたが違うのか?

169名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 08:59:01.03ID:jSUTwzjK
コロプラの社長はGREE出身じゃなかったっけ

170名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 09:08:55.20ID:XUU6WrA5
コロプラはここで潰しておいた方がいいよ
VRだけじゃなくて、新しいデバイスが出たらまたそこでも特許ゴロやろうとしてるし

171名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 09:50:54.65ID:r/pEJ+oI
>>135
任天やゲーム業界からしたら、こういう基幹の部分が特許取れなくなれば、
むしろ「安全になる」わけでそのほうが大勝利なんだよ。

172名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 10:49:27.54ID:wDoh/kKm
>>171
お前の妄想よく見るけどソースが無いな

173名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 11:23:09.02ID:wDoh/kKm
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。

174名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 12:19:30.34ID:o3/eIGFS
なるほどね
しっかし、どっちにしろゲーム業界って金や権利関係でセコイし汚いねw
どっちの主張が認められようと、ゲームにとって良い企業とは全く思わん

175名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 12:52:47.09ID:6P97TBzd
>>117
これどこに出てるの??

176名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 13:33:41.10ID:yV1kTv0R
>>175
インタビューはしらんけど、
コロプラで知的財産担当(特許担当)を募集している。
この募集内容見ると、特許をビジネスとしてとらえているのがわかる。
さらに契約書関連の法務担当も募集しているのでやる気まんまんかと。

以下、コロプラの知的財産担当(特許担当)募集要項より
【職務内容】
知的財産グループにて特許の出願、管理、調査、渉外対応などをご担当いただきます。
スマートフォンやVRなど新しいテクノロジーにご興味をお持ちの方をお待ちしております。

■業務内容詳細
・発明者との打合せにおける発明の発掘
・特許明細書の作成(内製含む)、中間処理及び特許事務所への発注対応
・特許調査、分析業務
・特許ライセンスの交渉、係争対応等の渉外業務
・その他、知的財産および渉外に関わる業務

■このお仕事の魅力
・経験豊富な弁理士と共に業務経験を重ねていただけます
・戦略的な特許出願を行うことで未来の事業作りに貢献いただけます

177名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 13:46:39.34ID:o3/eIGFS
インタ自体はあっても不思議じゃないからどうでも良いんだが、
実際にやってる話や事実がないと弱いね。というか今回の件って任天堂がコロプラから金取ろうとしてる件なのに
なんで逆に取ろうとしてる話であるかのように言うのがやたらいるのか意味不明なんだが。
信者による意図的な世論誘導、ミスリード的な何かかな

178名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 14:40:59.03ID:jvX3oCJ4
>>177
逆に取ろうと印象づけてなんか誰もいないぞw
コロプラ特許関連では実際既にサードパーティ大手のカプコンが折れてるじゃん
憶測になっちまうけど、PSVR関連で胴元のソニーの思うようにソフトが出てこないのはコロプラに金払いたくないってものありそうだしな
どのみちコロプラは特許ビジネスで荒稼ぎしようとしてるのは事実だろ
任天堂は目先の44億より「特許ゴロは許さん」と見せしめにコロプラ吊るしあげた感があるわ、まぁこれも私見だが

179名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 14:58:13.64ID:ROf+4O8L
みんなその私見だね
ソースも何もないけど

180名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 15:10:07.03ID:cCVVli3E
任天堂信者の言うことにソースが無い

181名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 15:13:22.97ID:9vZPLVSz
頭のいい人が考えた私見なんでしょ?

182名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 15:51:27.36ID:Yr1MaqKU
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。

183名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 15:55:05.57ID:+gqdkT19
まあお前がどう思おうがコロプラは終わりだから。
頑張って擁護してねwww

184名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 17:10:59.40ID:13sfnW8H
新しいボロ(俺達の燃料)出た?

昨日今日で新たなネタあればまとめおなしゃす

10〜50代まで任天堂知らない奴いないのにそれを敵に回すソシャゲ屋は天狗に成りすぎてて周りが見えんかったんね(。-人-。)なむー

185名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 18:25:45.78ID:o3/eIGFS
>>178
> 逆に取ろうと印象づけてなんか誰もいないぞw
いやいっぱいいるし、俺は明白な事実を言っただけだが?
大体何をむきになってるんだ、そんなに図星だったかとw

> コロプラ特許関連では実際既にサードパーティ大手のカプコンが折れてるじゃん
それにお事実関係はくわしくないんでね、それってただのクロスライセンスじゃないの。

> 憶測になっちまうけど、PSVR関連で胴元のソニーの思うようにソフトが出てこないのはコロプラに金払いたくないってものありそうだしな
憶測は良いよ、事実を言えと。記事では金を取ろうとしてるのは任天堂だろ、違うか?
利権ゴロの定義から言えば今回の件は任天堂になるのは否定しようがない

186名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 20:44:09.29ID:13sfnW8H
パンケーキより上だ良かった☺
https://i.imgur.com/L1x65Px.jpg

187名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 22:20:58.15ID:13sfnW8H
コロプラの特許ゴロ計画は

すでに医療、教育用VR関連にまで馬場広く及んでいた

あくまでもVR特許収益に重きを置いていて開発はしないと言われている

想像以上、VR業界の根幹にまで巣を作っている外来種

明るいニュースとしては政府はデューク東郷氏に依頼した模様

188名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 00:41:14.03ID:tPGDbPHQ
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。

189名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 01:12:08.44ID:srZKauF/
白旗プロジェクト

190名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 01:25:12.52ID:cbFx3r1c
あいつこっちにも来てるんだな

191名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:11:03.17ID:UYbNFz5/
ああ、ニュー速+で必死にコロプラ擁護してた奴かw
1人で数百レスもw

192名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 06:13:48.64ID:kuZMRXlk
株を高値塩漬けしちゃったのかな?

193名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 07:19:53.91ID:pknOa9CA
俺はコロプラというかソシャゲ嫌いだし、N速とか最近行ったことないけど、
正直今回の任天堂の利権ゴロの話をコロプラ側にすり替える奴がいるのはかなり違和感があるわ

それに、他のスマホゲームにこういった操作の仕方を使わせないのが目的の一つなんだろうけど、
内容的に言ってあれを独占したり、金を取るのはセコイしどうかと思うね。やはり関西系のメーカーはどこも利権に汚いな

194名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 07:27:23.42ID:HpnGMgT5
特許ゴロをめざしていたのに法務部3人ってなぜ?

195名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 07:32:34.91ID:pknOa9CA
>>192
今回下げたので買おうと思ったが、うまくやらないと痛い目見そうなのでやめたw

196名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 07:42:01.44ID:sX4912xA
>>43
任天堂が特許取る前から実装してたらそのまま使えるはず

197名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 08:18:54.83ID:f4xbP+Il
>>194
グーグル先生で検索して宙に浮いてる技術があったら特許申請
宝の山だぜー!
とかいう戦略()だぞ

198名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 10:26:49.47ID:/PAb/zlg
同じブログから何度もコピペって

199名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 00:58:27.06ID:3AfvhAvD
そもそもこれでコロプラが勝ったらゲーム業界に未来はねーよ

200名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 01:34:00.70ID:J9PrVtsF
特許ゴロした銭ゲバ任天堂なんかどうでもええわ

201名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 07:06:00.31ID:IxiWTAl6
どっちが勝とうかどうでも良いが、この程度の特許で金取ったり使えないように脅す企業はヤクザ企業
業界から消えてくれ、只のガン、寄生虫

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