【企業】コロプラ、任天堂から「白猫プロジェクト」差し止めと44億円賠償の訴訟
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スマートフォン（スマホ）向けゲームを手掛けるコロプラ（3668）は10日、任天堂（7974）からコロプラの主力ゲーム「白猫プロジェクト」の差し止めと44億円の損害賠償を請求する訴訟を提起されたと発表した。同ゲームについて、任天堂から2016年９月に任天堂保有の特許権を侵害していると指摘され、その後も両社の意見相違が続いたため訴訟提起に至ったという。
コロプラは発表資料で「任天堂の特許権を侵害する事実は一切ないものと確信しており、見解の正当性を主張していく方針」としている。業績への影響は「現時点で見通すことが困難だが、開示すべき事項が発生すれば速やかに開示する」という。
任天堂は日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）に対し、訴訟内容について「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許など５件が侵害されている」（広報グループ）と回答した。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HNF_Q8A110C1000000/ 売り切りゲームと違って、課金した人の財産でもあるからなぁ
それをなくせ、というのは任天堂、返り血浴びるんじゃないか ゲームのインターフェースでなんでもかんでも特許特許言ってたらゲームの将来が行き詰まるんじゃねーの
悪質なのはユーザーが叩く位にして後は相互に取りこんでうまくやってけば 大分前からCMバンバン流して人気のゲームだと思うけど
なんで今訴訟なんだろ ところで、白猫プロジェクトって何？
たまにCMでやってるけど、どんなゲームかいまだによく分からない >>5
なぜ今って、既に一年以上協議して決裂したから訴訟なんでしょ。
いきなりではない。 >>5
他の記事見ると1年以上特許侵害を認めなかったからてあるね
任天堂も我慢したんじゃないの セガがどうしてドリキャスに十字キーを採用できたか未だに分からん
放って置いても自滅するから裁判起こすほどでもなかったと？ 「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説
特許が邪魔する？ オープンイノベーションと特許の関係
角 特許ってもともと、新しいことをやらせるためのインセンティブの仕組みだと思うんですけれども、それが逆に、新しいことをやろうとしている人の邪魔をすることがありますよね。
全方位に出した特許で、使われないまま死蔵している特許が、七並べのカードを止めるみたいなことになっていて。新しいことをやらない人の持ってる特許のせいで、時代が前に進まない感じがしたりして、どうにかならないものかと思うんですよ。調べることも難しいし。
佐竹 数が多すぎるんですよね。誰がどんな特許を出しているか、なかなか簡単に分からなくなっています。活用の前に検索するデータベースすら使いやすいものがない。
でも最近は、調べること自体のハードルが昔に比べてずいぶん下がりました。その理由は、Googleなんです。今まで、特許を調べることはそれなりの職人技で、人間がある程度ジャンルに分類したものを、カテゴリーとキーワードで調べるというのが職人技だった。
それが、グーグル先生にですね、適当にぱちぱち言葉を入れたら、ちゃんとそれっぽいのが出てくるんですよ。十分、実務にも使えるんです。
佐竹 でも、特許を調べてそれを利用するというよりも、IT分野に限って言えば、新しい特許を取ることを頑張る方がいいかなって気がしますね。
新しいデバイスが出たとか、そういったタイミングで、「そのデバイスだからできること」を考えて出願すれば、じゅうぶん特許になるんですよ。
角 なるほど、特許を取る側になれと。
佐竹 たとえば、スマートフォンは、いわゆるガラケーと操作体系が全く違うわけですよ。例えば、キーボードからスマートフォンのスクリーンを使った入力方法に変わったわけです。
結局、情報をインプットして、処理して、アウトプットが返ってくるという一連の流れは同じなのですが、インプットの仕方に技術革新が起きています、と。
スマートフォンの操作体系は、基本、タップだフリックだという話じゃないですか。そこはOSとか端末メーカーが開発するんだけど、「フリックを使ってこうする」という新しい方法を考えれば、権利が取れる可能性がある。そこで頑張ったほうがいいと思うんです。
交渉中にこんな記事出してコロプラから喧嘩売ったんだからしょうがないだろ
吐いた唾飲まんとけよの世界 >>3
別にコロプラが任天堂に金払えば良いだけの話で、任天堂に噛みつくのは筋違い どんどんやるべき
あと任天堂が許可してないゲームで無断ゲーム配信やって金を稼いでる奴らにも著作権法違反で莫大な損害賠償を請求するべき と思ったら、任天堂が黙認してたのをコロプラが似たような内容で上書き特許取ったのか
そりゃ怒られるわ タッチパネルのスティック動作の特許以外に、具体的に何の特許が侵害されたと任天堂は訴えてるの？ タッチパネルのスティック動作の特許以外に、具体的に何の特許が侵害されたと任天堂は訴えてるの？ >>13
あれはデータ売ったりして金儲けしてるわけじゃないから無理やろ >>9
特許ではなく実用新案
ドリームキャストが出た頃にはすでに期限切れ >>10
任天堂法務部相手に何やってんだよwwww ウィルコムでコロニーな生活＋を
ほそぼそとやってればよかったものを・・・
まあ、コロニナも
課金メインになったから、もう辞めちゃったけど(笑) コロプラも胡散臭い会社だからな
しかも任天堂にケンカ売ってアホかとｗ >>12
44億とさしとめだぞ
仮に利用料はらうとしても44億よひさらにつむとか
コロプラにそこまでの体力なんてないだろ あーこれは コロプラ全負けすわー
時間稼ぎもそう長くはできそうにないですわー 一年猶予あってこれとかコロプラの法務部何やってんだすぎる… コロプラが年棒400万からの奴隷弁護士の求人だしたらしいよ オレのジョイスティックは訴えられないよな。
生まれた時から付いているんだが。 「最強」の呼び声高い任天堂法務部相手に喧嘩するのか… >>28
■組織構成：
知財部門は部長、マネージャー、メンバー1名が所属しています。
いやwそれはないわw >>34
ソシャゲ回りは利益出してるけど最近法律軽視してやらかして始めてるイメージが強いわ
ロックフェス詐欺、キュレーションサイト、チケット転売で商標法違反ときて今回の件と
次はどこがやってくれるのか >>24
最初の時点でゴメンナサイしてれば多分もっと安く済んだ
今からでも白旗掲げて土下座すればとりあえずはもう少し安く済むんじゃないか？
もちろん、その場合ゲームを継続的に提供し続ける限りは何がしかの金銭は払い続ける事になるだろうけど >>4
一回コナミとナムコが盛大にやりあって、ある程度はスルーしましょうとなってるから、ベタにコピーしただけだったり悪質過ぎたんだろう というか今更、弁護士募集なのか
なんで特許を取りに行った？ >>39
想像だけど、既にいた弁護士は訴訟を見て慌てて逃げ出したんじゃね？
勝てる見込みないからw コナミのキャラ背後が壁の時壁透過してカメラ映すのも露骨にどこもやらないしな
よっぽど酷かったんじゃな ソシャゲじゃないんだから無課金じゃすまんわｗ
つうか任天堂だって払ってる側でもあるだろう 訴訟の根拠がＵＩ特許侵害なんで
この訴訟は通らない可能性がそこそこあるだろ
てか何でもＵＩ特許とられたら他の会社がゲーム作り辛くなる >>40
もし顧問弁護士がいたとしたら、口車に乗ってしまいその後逃げられたのか
それともオーナー社長の暴走か、なんか混乱が透けてみてしまうな ＵＩ特許侵害訴訟での要点
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/16422/
少し不利のようにみえるけど
これでよく任天堂は訴訟に持っていったな >>37
2年近く違反してるだろ？って言い続けてガン無視決めてたんだからもう無理だろう
よろしい、ならば戦争だ だぞ
>>43
そこいらの企業とは違って最強法務部門を抱える任天堂相手だぞ
弱小企業と同レベルで考えちゃうお前の考えがコロプラと同じレベルに浅はか
むしろお前はコロプラの内部の人間か？と思っちゃう 任天堂は勝ち目高くなきゃ訴えないよ
全部じゃなくても確実にコロプラが負ける 少なくともコロプラ側の特許は認められないんじゃないか？ >>46
その最強法務と言うのが、
お前の言う任天が訴訟で勝てると言う根拠か？
いくらなんでもアホだろ とりあえず僕のマールちゃんもう会えないんだね...ううっ！ >>49
UIを含む5件の内容でだし、UIだけの話しではない
そもそも負ける見込みなら訴えるわけないし、勝てる算段で訴訟に挑んだに決まってるだろ、お前みたいな馬鹿じゃないんだから まあ44憶はないな
しかし印紙代いくらになるんだよ ゲーム内容では特許なんて無くさないと
本当にいいゲームが産まれなくなるぞ 本気の任天相手にガチバトルとか正気の沙汰とは思えねぇわｗｗｗ 任天堂法務部
vs
コロプラ知財部門(訴訟に持ち込まれた無能3人+年収400～800万の正社員枠の底辺弁護士)
ムネアツすぎる 明日のコロプラの株価で阿鼻叫喚が見られるの？このクソ株には7年前くらい一単元１００万円単位で売買されて頃に痛い目しか見せられてないので、ザマァ！！ボーケ！！ボーケ！！！ 山内社長）「遊び方にパテント（特許）はないわけです。したがってですね、コピーをしようという気持ちがあればね、
一定の時間があればコピーできるわけです。しかもそれに対してですね、適切な手が果たしてあるかと申しますと
ないわけです。要はですね、そういう考え方を捨てて、これからのアミューズメント業界の発展のためにはですね、
むしろ相互にそういうソフトをね、もう公開して、そしてこの新しい、しかも巨大な、そしておそらく衰えることない、
インベーダーは衰えても、マイコンを軸にした遊びは栄えていく。これらのものを発展させていくために、
当然その秘密とかなんだとかいう考え方を捨ててね、そしてお互いの開発した、そういう優れたものを交流していくと。
そういうことが望ましいんであるわけですね ディズニー方式一番正しい
>>58
特許料を支払って自由に製作すればいい。 タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許
あんなもののどこが特許なのか、そこが意味分からんな 任天堂はこの特許を黙認して自由にしてもらっていたのに
コロプラがほとんど同じ特許をだして金を他の企業から取ろうとしたから
任天堂が注意したのにコロプラが無視したんだろ 特定のゲーム会社にゲームの基本的な技術を独占させるのは
ゲーム業界にとって百害あって一利なし タッチパネル上でジョイスティックのゲームって結構ある気がするけど。 >>63
金のある企業しかゲーム開発できなくなるな 難しい事はわかんねえからさ
マリオカートで決着つければよくね？ >>65
コロプラ糞すぎる
そりゃプレスリリースに詳細かけないわけだよ
明らかにコロプラ側の対応に問題あるんだもの 早いとこ、そんな人真似クソ会社、潰してくれよウドンテンニさま。どーせ、ゲームを金をむしり取る道具にしか考えてないんだぜ。 >>75
かなりアウトっぽいなあ・・・
売却の金額もでかいし これは桜井日奈子が脱いで詫びるしかないのではないか
ビキニで許す さて、どうなるか
別に任天堂は常勝してるわけじゃないしな
裁判所がどう判断するか見物 >>43
こう言う基礎特許代を嫌って製品化を遅らせてたこと昔からあったぞ。車のワイパーとかな。 ノ´⌒ヽ,
〃⌒´,, ,, ヽ /⌒ﾞ'＾ ､
／_,／""⌒⌒＼V ｌ ヽ
!/ (･ ）｀ ´( ･）(_ 人_ _)
| ∪ （__人_） l| l |
＼__ ｀ー' _.ノ! l ! >>31
/´ ' ヾ､| | !
シコ（ ) ﾟ ﾟ ｀! |
シコ＼ ＼_ ` | Ｃllll
＼ ,,.二ニづ ℃llll
｀（ ﾉ !
ｌ （_ _ 人 _）＼ >>65
これがマジならコロプラ糞すぎるな
任天堂に潰されちまえ 任天堂も藤原定家の百人一首パクって創業やないんか？ >>65
なんかマイクロソフトのスタイルに似ているな
相手が喚いて来たら実は黙認していただけの特許の山でカウンターする手法 指でスマホを操作するのはジョブスが考えたんだろうが
任天堂はさっさと潰れて死ねよ
有害でしかないゲーム専門企業なんていらんわ
スマホから出ていけ！ こういう業界の発展を潰すような特許の使い方をする企業はいらないんだよ
特許乱発するベストライセンスと何らかあらない糞企業
さっさと潰れろ
任天堂なんて社会になくても誰も困らない コナミのゲーム特許がその後の3Dゲームの影響が大きく出たのが有名だな そういや、イナズマイレブンがどっかから訴えられたのはどうなったんだっけ？ 「タッチパネルで物理キー代用」ってのを他社にやられたくないんだろ
Switchにもタッチパネル採用したとはいえ任天堂は物理キー重視 >>87
コロプラがそういう特許の利用をしはじめたから
それも任天堂の特許でそういうことをしたから
任天堂が怒ったってのが今回の訴訟だぞ >>65
コロプラ死んだ方がいいな
そもそもソシャゲ会社なんて世の中に必要ないわけです
エンターテインメントとして低俗 >>94
> >>87
> コロプラがそういう特許の利用をしはじめたから
> それも任天堂の特許でそういうことをしたから
> 任天堂が怒ったってのが今回の訴訟だぞ
それさ、明確なソースある？大半の人がソースもなしにあーだこーだ言ってるけど、
事実関係や実際のところが知りたいのよね。記事見るだけだとどっちが正しいのかまるで分からない
大したことなければコロプラが正しいようにも見えるしね まあコロプラはこれを回避したいなら先行技術で特許無効審判するのが一番確実だろうから
コロプラ信者はぜひ探してあげればいいんじゃないかな ソニーも任天堂が持ってる十字キーの特許をわざわざ避けてプレステ作ったくらいなのに
コロプラは侵害している権利をなし崩し的に自分らのものにできると思ったのかね
本気出されたらコロプラごときがどうにかできる相手ではないだろうに >>98
結局ソースはなしか
>>88
まあコナミはうんこだわな
コナミに限らず関西系のゲーム企業ってやたらこういうの起こすよね。SNKとかも。カプコンは比較的マシだけど。
著作権に異様にうるさく金にがめつい。昔はインベーダーとかナムコのゲームとか
コピーやパクリばかりで成り上がったとこばかりなのに自分の時には逆に厳しいという >>99
> 本気出されたらコロプラごときがどうにかできる相手ではないだろうに
それが気になるね。普通は分が少しぐらい良くても任天堂相手だと引く物だが。後々の事を考えても得策ではない。
よほど絶対的な自信があるのか、とか思ってしまうね 十字キーはデザインに関する部分が占める割合が大きいから
「意匠」であったり「実用新案」で申請するべきなんじゃないかなぁというのは尤もな話
「いやーあのキャラデザはうちの特許だから使用に関してはコロプラと
クロスライセンス契約して使用料払って使ってもらわんと駄目ですよ」
って相当辛くない？他社の技術者とか経営者からすると >>4
任天堂の特許をパクったコロプラが自分の特許として申請して他者から特許料取ろうとしたらしい
本当かどうかは裁判始まりゃ公開されるけど今のところコロプラの自爆だな クソパクリだからちゃんと使えって1年前に任天堂から通告
コロプラガン無視を延々と繰り返す
任天堂とコロプラが話し合うも折り合わず
コロプラ、俺たちの特許ですとあろうことか上書き特許申請
任天堂「やめんかい」
コロプラガン無視、他の物も特許申請連打して挑発
任天堂げきおこ ←いまここ ４４億賠償の勝負するぐらいコロプラ自信あるの？(´･ω･｀)
まぁ金はそこそこ持ってそうだけど >>28
相当いかれてんなｗ
ドリームチームみたいなのに依頼しないといけないレベルなのに。 特許ゴロを許すな！と言って
特許ゴロのコロプラを擁護するおかしな人がたくさんいる不思議 >>28
弁理士まで要求してかつ少人数、しかも最初のボスが任天堂
入ったら死ぬ(物理的に) >>107
アプリをやってる人からすれば止められるのは困るっていう
一念だけでしょうね。
理由はどうでもよさそう。 >>28
これだと開発者なんかすごい低賃金なのが想像つくなｗ >>65
そういうことか
天下の任天堂たるものがザコ相手に起訴するなんて変だと思った >>65
これは駄目だなあ
コロプラにお灸すえる意味合いが強そう >>85
ハード屋が特許でソフト屋の開発を縛っても結果的に美味しくないからなあ。そして勘違いしたやつに制裁は当然。 >>96
特許商売うめえってコロプラのインタビュー出てる時点でな >>113
> コロプラ株絶賛爆下げ中
任天堂も結構下げてる、上がる要素はない
> 皆負けると踏んでるんだな
いや、勝ち負け関係なくこの状況で株価維持できるわけもない、白猫はおそらく大ダメージですよ、
今後どうなるか分からんし課金とか二の足を踏むのは当然なわけで、コロプラの収入は確実にダウンされるからね
だから関係者も持ち株売ったんだろう、インサイダー同然だがｗ
さらに言えば、子細が判明して、もし分が悪いとなったらこんなもんじゃないと思う。
逆に分が良ければ爆上げもあるけど
>>117
それ当たり前だと思うが色んな意味で意味不明 個々の心情はともかくとしてゲーム業界の未来に間違いなく寄与してるのは任天堂だな
任天堂 「事前にお話ししてくれれば無料で使ってもらってかまいませんよ」
コロプラ 「ウチの特許(実はパクり)です、パテント料払ってね」
コロプラの肩を持つ奴の気が知れんわ パテント料ではなくライセンス料でした。。
許して亭ゆるして コロプラはインタビュー記事でも明らかに特許ゴロやる気満々だから
任天堂を特許ゴロ呼ばわりしておいてコロプラ擁護してんのは社員かバイトだろ。 >>121
任天堂には何の権利も無いからただの言いがかりが確定 裁判が始まるまで真実はわからん
しかし白猫そのものがなあ
赤髪のキャラとか諸々なんつーか釈然としない
パクりとまでは言わんが >>60
> コロプラ知財部門(訴訟に持ち込まれた無能3人+年収400～800万の正社員枠の底辺弁護士)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
これ、まだ絶賛募集中だろｗ >>119
>個々の心情はともかくとしてゲーム業界の未来に間違いなく寄与してるのは任天堂だな
ゲーム作りには良い物があるが、業界の未来に良い企業かと言うと疑問だね。
> 任天堂 「事前にお話ししてくれれば無料で使ってもらってかまいませんよ」
> コロプラ 「ウチの特許(実はパクり)です、パテント料払ってね」
それ事実かどうか不明なわけだが。記事からでは到底そうは見えないしね、むしろ逆にすら見える
> コロプラの肩を持つ奴の気が知れんわ
別に持っちゃいない。お前こそどうした、だがｗ
俺としては上の話が事実なら、それで良いよ、任天堂には疑問だけどソシャゲ企業は
それ以上に好きじゃないからね、上記が事実なら潰れてくれても構わんと思ってる 任天堂が特許で訴えたの初めてらしいな
コロプラはよっぽど悪どいんだろ コロプラの社長、任天堂からの注意と同時期に自社株売却してるって、本当だったらインサイダーじゃない？ 任天堂は面白いゲームつくるなら特許侵害でも見逃すからなあ
ぷよぷよなんてドクターマリオのパクリだとつくった本人が言ってたし
だからゲームの発展を妨げるような悪どいことは見逃せない 任天堂に続いて海外の本物の特許ゴロが目をつけて
倒産コースだろうなw >>130
マリオ64DSのタッチ操作のやつ
タッチしたポイントを中心に、離れるほどスティックを倒したように加速するあれ コロプラの弁理士さん、結構あちこちにでていたけれど
面目丸つぶれだな
恐らく社内で特許関係の神様みたいに扱われていたんだろうが
足元甘すぎ >>96
特許情報検索してみ
特許は内容公開されてるから検索すればすぐ出てくるよ
ゲームが面白くなくなるとコロプラ擁護してる馬鹿な人いるけど
コロプラもガンガン特許取得してるから 特許無効審判かな
マウスとかだってスクロールするだろ
大手だからって特許やりすぎ
スマホ見て3秒で思いついた方法だわ >>135
だから誰でも使えるように任天堂がしてたのにコロプラが特許とって金取ろうとしたから注意したのに
コロプラが無視したから訴えたんでしょ それは任天堂じゃないでしょ
ibmも変な賞もらって無効にしたように
大手だと進歩性が甘いんだよ >>16
俯瞰視点で手前の障害物を透過処理する特許だろう 透過のやつはコナミじゃなかったっけ？ 最近その特許20年経過で切れたんだっけか。 >>133
弁護士じゃなくて弁理士？
そんなのに任せていたのなら危機管理意識が低過ぎる >>86
指でスマホを操作するのはジョブスが考えたんだろうが
典型的毒リンゴ脳
iphoneが出るずっと前からすでにある ゲームファンのあいだでは騒動になっているようだけど、
裁判報道には高度な客観性と公平性が必要だと思う。 2004年のDSマリオ64で任天堂は特許を取っていた 白猫好きだけど、どうなるか分からないから一旦こっちに避難するんだ・・・
https://goo.gl/zshHgu >>4
カプコンがPC時代からPK出してたコーエーに裁判ふっかけた件は絶許 >>112
デザイナーはむしろ300だか400スタートで開発にはお金かけてるっぽい >>65
更に一年もウダウダ抵抗したのか
任天堂さんやっちゃって下さいよ >>100
カプコンもたしかコーエーが三國志やらでとっくにやってたが
あえて特許取らなかった追加ディスク関連特許取得して
昔からやってたノブヤボ三国志はスルーし無双の追加ディスクだけ訴えてたよね
もちろん退けられた 格ゲーブームのときにカプコンがデータイーストを訴えたのは覚えてる >>135
それが通るとコロプラの特許も無効になるという罠 なんか必死にコロプラが他者から特許料取ろうとしてた様に言う奴がいるが
それって根拠あるのかね。普通に考えて今更そんな事をするとは考えにくいけどね。
記事ともあわない。むしろ、任天堂の（感覚的に）権利に抵触する形でスマホゲーで使っているのを
任天堂が驚異に感じ見過ごせず今回の行動になった、てことじゃないの、記事的に。
任天堂としてはスマホゲーに広まるのがイヤなんじゃないのかね おーいこれはやべーぞ
ゴロプラ社長『VR特許を主軸に"特許収益"を考えています』
VR特許120以上を今回と似たような手口で取得、起源説はうちニダお金払わないとVR作らせないニダ
【パテントトロール発動？】
これって任天堂の何倍悪質？
皆さんどう思う？
もう訴訟は2月の口頭まで置いといても良いけどこれはヤバイよ ゴキブリはコロプラの味方すんの？
http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。
https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える 別にコロプラが他社から金取ってるなら潰して良いけど、それのまともなソースもなく、記事にもないのがね。
普通それをしたなら記事に書くでしょ、他社から金を取ったから任天堂が差し止めた、賠償金訴訟をおこしたってさ >>86
パクリと卑劣な言動まみれのジョブスの本性調べたら？ >>158
で？
訴訟が提起された以上、今更そんなところを論点にしても意味が無い >>160
> で？
俺こそ、で、だがｗ
> 訴訟が提起された以上、今更そんなところを論点にしても意味が無い
全くそうは思いませんけどね。大体本当にそう思うなら黙ってたらどうすか 提訴されたのがカプコンとのクロスライセンス契約報道の1カ月後なんで察しってとこだろ VRがイマイチ伸び悩んでるのはコロプラの特許ゴロのせいだったんだな まぁ、コロプラ自体がもともと位置情報使ったゲームの特許みたいなモンだけで会社維持してたから
特許の大切さは判ってるんだろうが特許ゴロはアカンだろうなぁ >>163
コロプラはVRでゴミカスみたいなテニスゲーム出して大爆死してたよ 任天堂の倒し方知ってるなんて言うから仕返しされたのか？ それはコロプラじゃなかったと思うが
あとコロプラのもうけって、殆ど黒猫と白猫なんかの課金だけで持ってると思ってたが違うのか？ コロプラはここで潰しておいた方がいいよ
VRだけじゃなくて、新しいデバイスが出たらまたそこでも特許ゴロやろうとしてるし >>135
任天やゲーム業界からしたら、こういう基幹の部分が特許取れなくなれば、
むしろ「安全になる」わけでそのほうが大勝利なんだよ。 2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546
包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。
セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。
これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。
つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。
ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。
このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。 なるほどね
しっかし、どっちにしろゲーム業界って金や権利関係でセコイし汚いねｗ
どっちの主張が認められようと、ゲームにとって良い企業とは全く思わん >>175
インタビューはしらんけど、
コロプラで知的財産担当（特許担当）を募集している。
この募集内容見ると、特許をビジネスとしてとらえているのがわかる。
さらに契約書関連の法務担当も募集しているのでやる気まんまんかと。
以下、コロプラの知的財産担当（特許担当）募集要項より
【職務内容】
知的財産グループにて特許の出願、管理、調査、渉外対応などをご担当いただきます。
スマートフォンやVRなど新しいテクノロジーにご興味をお持ちの方をお待ちしております。
■業務内容詳細
・発明者との打合せにおける発明の発掘
・特許明細書の作成（内製含む）、中間処理及び特許事務所への発注対応
・特許調査、分析業務
・特許ライセンスの交渉、係争対応等の渉外業務
・その他、知的財産および渉外に関わる業務
■このお仕事の魅力
・経験豊富な弁理士と共に業務経験を重ねていただけます
・戦略的な特許出願を行うことで未来の事業作りに貢献いただけます インタ自体はあっても不思議じゃないからどうでも良いんだが、
実際にやってる話や事実がないと弱いね。というか今回の件って任天堂がコロプラから金取ろうとしてる件なのに
なんで逆に取ろうとしてる話であるかのように言うのがやたらいるのか意味不明なんだが。
信者による意図的な世論誘導、ミスリード的な何かかな >>177
逆に取ろうと印象づけてなんか誰もいないぞw
コロプラ特許関連では実際既にサードパーティ大手のカプコンが折れてるじゃん
憶測になっちまうけど、PSVR関連で胴元のソニーの思うようにソフトが出てこないのはコロプラに金払いたくないってものありそうだしな
どのみちコロプラは特許ビジネスで荒稼ぎしようとしてるのは事実だろ
任天堂は目先の44億より「特許ゴロは許さん」と見せしめにコロプラ吊るしあげた感があるわ、まぁこれも私見だが 2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546
包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。
セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。
これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。
つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。
ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。
このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。 まあお前がどう思おうがコロプラは終わりだから。
頑張って擁護してねwww 新しいボロ(俺達の燃料)出た？
昨日今日で新たなネタあればまとめおなしゃす
10～50代まで任天堂知らない奴いないのにそれを敵に回すソシャゲ屋は天狗に成りすぎてて周りが見えんかったんね(｡-人-｡)なむー >>178
> 逆に取ろうと印象づけてなんか誰もいないぞw
いやいっぱいいるし、俺は明白な事実を言っただけだが？
大体何をむきになってるんだ、そんなに図星だったかとｗ
> コロプラ特許関連では実際既にサードパーティ大手のカプコンが折れてるじゃん
それにお事実関係はくわしくないんでね、それってただのクロスライセンスじゃないの。
> 憶測になっちまうけど、PSVR関連で胴元のソニーの思うようにソフトが出てこないのはコロプラに金払いたくないってものありそうだしな
憶測は良いよ、事実を言えと。記事では金を取ろうとしてるのは任天堂だろ、違うか？
利権ゴロの定義から言えば今回の件は任天堂になるのは否定しようがない コロプラの特許ゴロ計画は
すでに医療、教育用VR関連にまで馬場広く及んでいた
あくまでもVR特許収益に重きを置いていて開発はしないと言われている
想像以上、VR業界の根幹にまで巣を作っている外来種
明るいニュースとしては政府はデューク東郷氏に依頼した模様 2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546
包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。
セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。
これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。
つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。
ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。
このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。 ああ、ニュー速+で必死にコロプラ擁護してた奴かｗ
1人で数百レスもｗ 俺はコロプラというかソシャゲ嫌いだし、N速とか最近行ったことないけど、
正直今回の任天堂の利権ゴロの話をコロプラ側にすり替える奴がいるのはかなり違和感があるわ
それに、他のスマホゲームにこういった操作の仕方を使わせないのが目的の一つなんだろうけど、
内容的に言ってあれを独占したり、金を取るのはセコイしどうかと思うね。やはり関西系のメーカーはどこも利権に汚いな >>192
今回下げたので買おうと思ったが、うまくやらないと痛い目見そうなのでやめたｗ >>43
任天堂が特許取る前から実装してたらそのまま使えるはず >>194
グーグル先生で検索して宙に浮いてる技術があったら特許申請
宝の山だぜー！
とかいう戦略()だぞ そもそもこれでコロプラが勝ったらゲーム業界に未来はねーよ どっちが勝とうかどうでも良いが、この程度の特許で金取ったり使えないように脅す企業はヤクザ企業
業界から消えてくれ、只のガン、寄生虫 >>170
これを許したらこの先、悪徳ビジネスモデル化して第２第３のゴロプラが生まれるよな スイッチも絶好調な任天堂クラスの会社が金目当てで訴訟とか、ほんとゴキブリって可哀想な奴しかいないのな 家庭用ゲーム機の市場規模が3000億だっけ？
ソシャゲの市場規模が１兆円だから魅力的なんでしょう
スイッチの市場も底をついたから >>203
> バカか
何の反論も出来ないお前がなｗ
悪口しか言えないって事は相手が正論だと言ってるのと変わらんからｗほんとまぬけ >>205
> スイッチも絶好調な任天堂クラスの会社が金目当てで訴訟とか
金目当てじゃなく、他で使わせないのが理由だろ、頭悪いな。
正直言えば金よりはるかにタチが悪いと思う >>194
実際のところ特許ゴロできるほどの特許もないし体制もない 任天堂叩けばコロプラ株価も回復するよ頑張ってね～www 任天堂も米国での訴訟で痛い目にあっているからね。
だから、任天堂法務部は鍛えられているんだろう。
甘くはないよ。 >>212
> 任天堂叩けばコロプラ株価も回復するよ頑張ってね～www
馬鹿だな、しないよ。コロプラ株が回復するとすれば勝ち味がありそうな時だけ。
現時点ではそれは言えないね、任天堂のやることは汚いし業界のためにならなが、そんな理由で負けるとは言えないからね。 >>208
そうだな。
ゴロプラは金払わないと使わせないようにするため特許申請してるな。 コロプラが独占(任天堂が既に特許取って黙認してるものを)しようとしたからだろ？
これどうみても頭おかしいのはコロプラとかいう会社だな
まぁソシャゲなんてCSの敵だからがんがん破壊しておk >>217
> そうだな。
何が？
> ゴロプラは金払わないと使わせないようにするため特許申請してるな。
意味不明。記事では金を取ろうとしてるのは任天堂なんだが。どうして文字も読めない馬鹿なの？
>>218
根拠もなく、かなり無理のある理屈だよそれ。それに差し止めだけならともかく、金を取る、ってのは相当おかしいわけで。
ソシャゲがカスなのは同意だが、金を取ってこういう操作方法を谷させないようにするのが良いとは思わんね。
完全に利権ゴロなのにそれを正当化されたらかなわん >>220
特許ってなんのために申請するのかわかってんのかアホ
アスペかよお前w >>222
> 特許ってなんのために申請するのかわかってんのかアホ
ほう、いってみろやｗ
どうせまた反論できずに悪口か逃げるんだろうけどな
> アスペかよお前w
何一つ反論できず嘘しか言えないお前が言うなよｗ
お前が嘘を言おうと、任天堂が現状、金をとって他で使えないようにしてる利権ゴロなのは変わらん >>223
横レスだけど、特許は最初に技術開発した者に与えられる特権で、
他者に使わせない、もしくはカネを取る正当な権利があるからね
その権利を主張するのは何も悪いことではないし、その権利を他者が侵害したら犯罪だから 任天堂「ゲーム業界発展のためや、自由にうちの特許使ってええでー」
コロプラ「よっしゃこの特許パクったろ、出願出願と」
任天堂「ちょっと待てや、使ってもええけど、盗むのはなしやで」
コロプラ「これは全く違ううち独自の特許！うるさい！」
任天堂「」 >>224
> 横レスだけど、特許は最初に技術開発した者に与えられる特権で、
とりあえず、それで良いが、それだと自分の言う任天堂は利権ゴロ、というのは正しいし、
ID:5WtWfBRaの言ってる事が明らかに任天堂よりの狂った妄想ということになるねｗ
> 他者に使わせない、もしくはカネを取る正当な権利があるからね
残念ながら、それをネットなどの一般では利権ゴロ、と言うんだがｗしってるだろ、そのぐらい。
あとさ、事と次第によってはその見解でコロプラが任天堂より正しい、という判断がある可能性も
わずかにあることも知ってるよね？そういう判断を裁判所が出しても当然だと支持できますかね？
> その権利を主張するのは何も悪いことではないし、その権利を他者が侵害したら犯罪だから
それはどうだろうね、皆のため、業界のためにならないなら俺は悪いことだと判断するね。
そもそもだからこそ、利権ゴロ、という言葉があって忌み嫌われてるんだろ、こんな事を言うぐらい君だって知ってるはずだが？
ヤクザなどがここは俺のシマだ、商売したければ金を出せ、と言うのと似てるから嫌われるんだろうね >>226
> 任天堂「ゲーム業界発展のためや、自由にうちの特許使ってええでー」
いや、それならなんで金取るわけ？意味不明だが >>227
特許を買い占めて権利を振りかざす（いわゆる特許ゴロ・パテントトロール）ならともかく、
自社で開発した技術の特許の特許権を行使・主張することを否定する輩なんて世間一般ではいないわな
むしろ、後発の癖に特許を自由に使わせろだなんて主張する方が非常識で嫌われる
特許技術を使いたいなら交渉して特許ライセンスを取得するか特許が切れるまて待つのが常識
今回の場合、ほとんど情報がないこともありコロプラと任天堂のどちらの主張が正しいかの判断は裁判所の判決待ちだが、
権利を主張すること自体は現時点ではどちらにもあるように思うし否定されるようなことではない >>229
> 特許を買い占めて権利を振りかざす（いわゆる特許ゴロ・パテントトロール）ならともかく、
完全に権利を振りかざし、差し止めだけにとどまらず金まで取ろうとしてるけど何か？
あと金を払って買い取ったとしてもそれが何か？正当な対価を払ってるんだから何も問題はあるまいｗ
君の論理ならねｗ
> 自社で開発した技術の特許の特許権を行使・主張することを否定する輩なんて世間一般ではいないわな
上記の通り自社開発とか関係ないね。業界や皆のためかどうかだけが問題な。
それに内容的にタッチパネルで指を移動させたら、というだけのもので開発と言うほどの物じゃないしな、
こんなんで他から金を取って使えないようにするとか悪どい、業界にとってマイナスと言わざるを得ないね >>227
追記
自社開発の特許権を行使することを利権ゴロなんて普通は言わないよ
そんなこと言ってる奴がいるなら非常識すぎる >>230
特許技術（先行アイデア）を使いたいなら特許にカネ払うのは世界の常識ですよ >>231
> 追記
> 自社開発の特許権を行使することを利権ゴロなんて普通は言わないよ
言うよｗそれに業界のために習い事や悪どい事にはなんら変わりはない
あと追記も何も上で言ってるようなもんだろそれ >>232
> 特許技術（先行アイデア）を使いたいなら特許にカネ払うのは世界の常識ですよ
うん、だから利権ゴロねｗ
あとさ、必ずしもそれが通るわけでもないし、さらに言えばその話はコロプラが逆に金を取ることがあっても
認められれば問題ない、と言ってるのと変わりませんよ？それは理解してますかね。 >>233
そんなこと言ってる奴がいたとしたら非常識としか言えないな
社会人ではないのでは？ >>234
特許権についてカネを取るのは問題ないですね
さっきから書いてますけど。 >>235
> そんなこと言ってる奴がいたとしたら非常識としか言えないな
いや、いっぱいいるでしょうｗというか権利を振りかざして金を取るのが嫌いな人は大半じゃないのかな
> 社会人ではないのでは？
何を持ってそう言ってるのか知らんが、俺は普通に働いてる人だけどね >>236
> 特許権についてカネを取るのは問題ないですね
まあどうでも良いんだが、その話で行くと上でコロプラが金取っても問題ないなら良いわけだがね
もちろん俺は悪どいから認めないけど、お前は良いか悪いはさておき、認識自体は俺と大差ないんだよね
あとそれって>>226とかで任天堂がみんなに自由に権利使って良いと言ってるとか認めてないように見えるねｗ
> さっきから書いてますけど。
ちなみに俺は法的に問題あるとは言ってないね。業界やみなのためにならない、って言ってるんだね。
こういうのは悪だしガンだよ >>238
じゃあ、あんたが非常識なんだな
他人の持ち物を盗んで勝手に使ったら罰せられるし賠償請求もされるんですよ
みんなのためにお前の持ち物みんなに使わせろって非常識すぎでしょ
カツ上げかとw
持ち主が自由に使っていいよというならともかくねぇ >>242
> じゃあ、あんたが非常識なんだな
はあ皆が使ってるのに非常識もないね。大半が使ってるなら非常識なのは君の方になる
違うというなら根拠を出してもらいましょうか。
まあなんと言いますか、所詮ネット上での呼び方の問題であり本質的にはどうでも良いことのはずだけど、こだわるってのは
よくわかりませんけどね。よほど任天堂を擁護したい意思があるんでしょうねｗこれを否定しようが肯定しようが
悪どいのはなんら変わらないというのに。
> 他人の持ち物を盗んで勝手に使ったら罰せられるし賠償請求もされるんですよ
全然状況や例えが違うけどね。
それに、業界や一般ユーザーが迷惑することは変わらないしそういう意味では悪なのは変わらんですから
> みんなのためにお前の持ち物みんなに使わせろって非常識すぎでしょ
この程度の内容では全くそうは思いませんが、それはそれとして。
>>226の人によれば任天堂は皆に使わせようって言ってますがありゃ嘘ですか、ならそれは俺と同じ意見ですねｗ >>243
もしかしてコロプラの社員？
皆が使ってるってヤバい集団だな >>244
> もしかしてコロプラの社員？
コロプラが金をとるのも悪、と言ってるんですがねｗ
大体、こんなことをいうとか、自分がそうだから、としか思えないんですがｗ
> 皆が使ってるってヤバい集団だな
笑ったｗ根拠も示せず、それを言うわけですかｗ
それにこんなどうでも良いことに拘るとかよほど任天堂の関係としか思えないわけですが。
金を取ることが業界のためにならず、悪どいのは変わらないのに、それにはなんら答えないという。 >>真偽なんて俺は知らんよ
さすがにこれは笑ったｗ
あんなことを言っておいて否定はしないんだ、あれをｗ 妄想の酷いやつがうだうだ書いとるな
任天堂は利権ゴロをしっかり粉砕してくれ >>251
あげるのはあまりに嘘が酷いんでね、晒してるだけｗ
>>252
> 任天堂は利権ゴロをしっかり粉砕してくれ
おいおい、ID:ccvJg8KOによれば、任天堂が金を取ろうとしてるのは正当な権利らしいけど、
どうして金を取る方が利権ゴロじゃないんですかねｗ
> 妄想の酷いやつがうだうだ書いとるな
ID:ccvJg8KOによれば妄想は完全に君の方なわけだがｗ >>252
任天堂から訴えられることが発覚した時点でもう崩壊寸前 >>1
佐川は何やってんだ
このスレに書き込んでいる脱税野郎どもをさっさとブタ箱に入れろ！ >>255
先週遊びで試しに空売りしたけどあんま儲からなかったな、もっと下がるかと思ったが。
今の株価はどっちかというと白猫に入る課金が激減するからそのせいだろう。
故に負けたらこんなもんじゃないと思う。
まあ所詮ソシャゲだから多少はマシだがそれでも業界への悪影響はあるだろうね 任天堂が特許ゴロをするとはな。。
岩田社長が死んでなんでもありや 特許ゴロ
特許権を行使して巨額の賠償金やライセンス料を要求する者
中小企業がするような事を大企業である任天堂がするとは恥ずかしいな >>260
特許ゴロ
特許等を「使用企業に先立ち」「【不正に】取得して」金銭を要求する者のこと。 >>261
wikiには不正とは書いてないけどな、例えばどんな不正？ >>262
例えば、自社製品に使用しない特許を他者から買い取って訴訟を起こす、とかじゃないかね 不正とは、不法と違って正しいと思うか思わないかの違いだから、人ぞれぞれ解釈が別れるよな
特許ゴロも不法行為じゃないから別にいいんじゃない？
イメージが悪くなるだけなんで >>259
不正は関係ない。コナミとか特に一時期自社開発も含めあの手この手で権利関係を取得していた。
故にそういった○ゴロ、と呼ばれていたし、他で普通に使ってる物までやろうとしてたから忌み嫌われていた。
大体において、呼称だけ否定すればその行為自体が良い事になるわけじゃないぞ、
タッチパネルでスライドさせたら、程度の話で他の企業から金を取るとか完全にヤクザ企業ですよｗ
ま、もともとヤクザ上がりみたいなもんだから当然と言えば当然かもだがｗ まあ、特許で金を「要求」するかしないかの違いだろ
まさに、今、任天堂がやっている訴訟が特許ゴロですわ 任天堂が勝たなきゃマジで日本の特許おわるな
プログラム丸パクリで後から自分の特許ですって言えば金むしり取れるんだろ？
誰が新しく技術作る気になるんだよ 意味がわからん
それなら任天堂と訴訟になる前から
コロプラが他社に特許ゴロしててもおかしくないが、そんな噂が無い
逆に任天堂が勝つと業界が衰退すると言われている >>271
噂も何も今回が初犯ってことだろ
任天堂が勝つと逆に衰退する理由を言ってみろよ ５ちゃんねるもヤフコメみたいに書き込み業者規制しろよ
まあ業者とグルかもしれんけど >>271
>逆に任天堂が勝つと業界が衰退すると言われている
ギャグかますなよ >>271
よく見たらブロント語だったわ
ネタにマジレスしてごめん🙏 任天堂がソシャゲ業界を潰して、衰退した家庭用ゲーム機を復活させる...
とか任天堂信者が言ってたわ
あいつら、デマしか言わないから信用できないけどw デレステやってるけどソシャゲを潰してくれても構わんよ
ホントは国がガチャ規制してくれりゃ良いんだけどな 特許ゴロプラを潰しにかかったのは
PS4もSwitchもVRソフトが出せない実情にある
ゴロカスからの請求を回避できる海外製作のVRゲーしか出てこないのはそこに理由があるのよ
SwitchのVRがそろそろ出てくるからコロプラに味方してくれるやつなんて
少なくともゲーム業界からは出てこんよ
ゴロプラが勝てばVRゲーはPCゲーのみ
任天堂が勝てば…もうわかるよね？ >>280
デマだと思ってるくせにそのデマを広めてるガイジの方が意味わからん >>272
> 任天堂が勝つと逆に衰退する理由を言ってみろよ
勝ったら単なる特許ゴロだから衰退という奴がいるのは当たり前だろｗ
他のメーカーも恐れて萎縮するわけだしな
だいたい、こんなありきたりの操作方法で金を取るとかあり得ないね、
これでは他がにた操作方法が出せないし、引いてはユーザにも迷惑だ。 任○堂は俗にいう特許料は取ってないぞ
特許をとるのは自由だしお金を取らないなら誰も文句は言わないさ
そう、誰でも思い付くし今じゃ必要最低限の操作方法で金を取らないならな…
だがスマホのどのアプリにも想定しうる操作の他にもVRがVRであるための誰でもVRで使うような技術を金をとるための特許として提出してるのが問題
ゴロプラが和解するのは特許料は取りませんという選択肢しかないと思うが
今回の騒動は水面下で大きな力が動いてそうな気はするな
判決がどうでようと負けたら任○堂さんの特許使ってますと言えばいいし
任○堂が勝ったらぷにこん使用の集金ゲーのなにもかもを失うわけだが コロプラはさっさと和解しとけば良かったのに
正直言って勝ち目ない上時間の無駄。
組織としても未成熟すぎだろ >>283
> 任○堂は俗にいう特許料は取ってないぞ
なぜ伏せ字をするのか分からんが裁判で金を取るつもりなわけでさｗ
> ゴロプラが和解するのは特許料は取りませんという選択肢しかないと思うが
それは完全にお前の妄想設定の上だろ、アホかと。
大体においてさ、あいつが俺の特許ゴロで儲けようとしてるみたいだから、
俺が先手をうって先に特許ゴロをした、みたいな馬鹿げた話があり得ると思ってるのかｗ
実際にゴロをしてからやると言うなら分かりもするが、それをしそうだからやったとかいくら任天堂でも
そんな無茶苦茶はしない、小学生並の作り話を信じるとか頭は大丈夫かとｗ
> 今回の騒動は水面下で大きな力が動いてそうな気はするな
マジで妄想乙だな、これ単なる任天堂がコロプラに使用するな、金払え、ってだけの
単なるありふれた特許ゴロだろうにｗそうでなければ金まで取る理由が不明だわな。 > 噂も何も今回が初犯ってことだろ
つまりは例えるなら、あいつが盗もうとしたから俺が先にそいつから盗んだ、と言う話ですかｗ
著作権で儲けると思ったからやった、だから任天堂は正義、そのためには特許ゴロも許される、
金を取るのも業界の正義のため、任天堂のゴロは正義のゴロと言うわけですかｗ
本気でそんな子供が考えたような事がありうると思ってる？自分の幼稚さに恥ずかしくないのかｗ
>>277
> 任天堂がソシャゲ業界を潰して、衰退した家庭用ゲーム機を復活させる...
> とか任天堂信者が言ってたわ
正直、これの方がまだ納得は行くな。単なるソシャゲ潰し コロプラは訴えられて売上落ちて株価も下がりまくってるのに
反論も公表せずそのままだからねー
これは特許侵害で負け確定でしょ
正義は任天堂にある >>286
あんた本当に大丈夫か？
真面目に心配しているから聞いて欲しいんだが、
言ってることがちょっと見当違いになっているぞ
感情が高ぶってよく考えずに発言してしまうことってよくあるからな
まず冷静になって、例え話をするときは主語をしっかり入れる、主語と目的語をはっきりさせないと言いたいことも伝わらない。
煽っているとかじゃないからな
今の様子じゃ伝えたいことが伝わらないってアドバイスしているんだ
お前が正しいって伝えたいならおれもちゃんと聞きたいだけなんだよ あ、横からだけど
特許料は普通「特許権の登録、維持更新時に特許庁に納付する金」を意味するので、誤用は極力避けようね
入り混じると話がワケワカメになるから 任天堂「新技術開発したで」
他者「すげー」
任天堂「特許とったで。でも技術公開して特許使用許可出したで。」
コロプラ「その技術使ってゲーム作るわ」
任天堂「ええんやで」
コロプラ「めっちゃ儲かるやんこのゲームシステム特許申請出したろ。」
任天堂「お前殺す」
コロプラ「やべっ自社株売ったろ」 >>291
これ読むとホントにゴロプラは図々しいな
日本人のメンタリティとは思えないし、多分アレなんだろうなって思うわ 任天堂だけじゃなくてソニーの技術もパクって特許取ろうとしてたキチガイ >>289
> あんた本当に大丈夫か？
> 真面目に心配しているから聞いて欲しいんだが、
お前の頭のおかしさ、幼稚さに俺は笑うよｗ
> 言ってることがちょっと見当違いになっているぞ
へえ、どの辺が？君結局、具体的には何も言ってないよね？
> 感情が高ぶってよく考えずに発言してしまうことってよくあるからな
それは俺の台詞なんだがｗ前述の根拠のない、しかも子供みたいな妄想といい、
この無意味な発言と良い、そこまで気に障ったんですかねｗ
自分の発言は事実と現実を言っただけであってｗ
> 今の様子じゃ伝えたいことが伝わらないってアドバイスしているんだ
君は具体的に何も言ってないよｗこの発言も結局、相手を悪く言うだけの無意味な話だ、
それでは相手の正しさを証明してるだけ、頭の悪さが伝わるね。 >>290
> あ、横からだけど
いい加減、その初めて書いたような、関係ないけどみたいな、中立を装ったワザとらしい無意味なレスはやめたら良いのにｗ
そもそもこんな無意味な発言をしたところで任天堂の特許ゴロによる悪が消えるわけでもない
不正でなければ特許ゴロではない発言同様、信憑性がなくなるだけ
>>294
どっちもヤクザ企業だが実行犯の方が基地外で悪なのは否定しようがない
今回の件も大物ヤクザが小物ヤクザを潰しただけで別に業界に利はなく操作面の利権をヤクザに許すマイナスのがでかい
そして、それを支持するのは今後誰かがまた、特許ゴロしてもそれに文句を言えないって事になる コロプラが死滅すれば平和が戻るんだから、それでいいじゃない >>292
社長がアホとかバカとか至るところで書かれてるから相当アレなんだろｗｗｗ コロプラは堺雅人に頼んだら勝てるかな。これでリーガルハイのスペシャル作ってよ。 任天堂を憎むあまり感情的に攻撃してる変なやつが一名おるだけで
このスレはまったく機能していない
もう相手にしなさんな 裁判なったらコロプラ不利だろうな
負けた後白猫どうなるかだ コイキングのように穏やかだった任天堂がコロプラの非道によって
ギャラドスになってしまった >>302
> 任天堂を憎むあまり感情的に攻撃してる変なやつが一名おるだけで
いや、任天堂とかじゃなくて利権ゴロをしてるところは皆嫌いでしょ
あとどうみても金を取ることを否定している人は最低数人はいると思うね。
> このスレはまったく機能していない
ま、特許ゴロの任天堂を肯定している君みたいな社員ぽい人がいるわけだしね。
>負けた後白猫どうなるかだ
すでに終わってると思うがｗ 仕事で火消ししてる奴は粘着度が違うな
ソシャゲ会社はこんなもんなのか？ コロプラだしいつもこんなもんかと
都合の悪いレスが出ると速攻火消し業者のレスがつく（笑） 頭の悪いゴロカス職人さんお疲れ様です
今日も醜態を晒してくださいね >>103
元々任天堂側はフリーにしてた奴をコロプラが勝手に特許料取ろうとしたってのがあるからな
こうなるとゲーム屋としての任天堂側は引かないだろ。わざわざフリーにしてた意味無くなるし フリーにしてたもんをコロプラにだけ賠償請求って認められるもんなのかな？ A社からは金取ってB社からは取らないは別にOKなんじゃないの？ >>311
白猫の差し止めも同時に出してるって事は他から金とる気無いけどコロプラにのみ認めないし制裁も下す(使用許諾出さない)って方針なんじゃね？
そもそも技術屋ならタッチパネル系の開発・販売の技術系譜位知っとけと。少なくともその手のタッチパネル関連の技術で任天堂に喧嘩売るの無謀にもほどあるのに 特許侵害されてるなら差止め請求は普通だろ
「特許侵害しているので止めてくれ」
「特許侵害しているので金くれ」
弱い頭でよ～く考えろ、金だけ請求する馬鹿いないからね 金だけもらって解決するもんなの？
任天堂の要求って金と特許侵害をヤメてもらうことじゃないの？ >>314
特許侵害も辞めてもらうし何より見せしめの意味合いが強いだろ、こうでもしなきゃ特許なんて誰でも上書きできるいらないシステムだと思われる 裁判なったら任天堂勝つだろうな
白猫課金やめた方がよいな >>316
自社製品、特にDS及びswitchで意味不明な特許料をコロプラに取られるの防ぐ事とゲーム業界におけるサードパーティー保護だろ
そもそも任天堂はあくまでも先駆けで更に後ろにソニーやマイクロソフト、アップルも訴訟準備して控えてるなんて話もあるらしいしな 早く訴訟してくれないとアリスギアアイギスで逃げられて有能ゴネプロ社員は子会社にうつっちまうぞぉぉぉ
44億円とやらで44人の技術トップ社員を引き抜いてくれぇ 人の技術をタダで使っているうちに
勘違いしてこれ金なるからこの技術ぶんどって
金儲けしよう言ってるんだし
そりゃあ訴えられるわ そのわりに任天堂よりソフト開発の技術力はコロプラの方が上っぽいんだよなぁ 任天堂「コロプラ調子に乗っとんな、気に食わないから潰したるぞ～」
まるでヤクザの思考... >>322
けどこれほっといたら
コロプラやりたい放題なるから仕方ないよ >>321
射幸心煽りソフトの開発力なら確かにコロプラの方が高いわ
是非ともパチ業界に行って貰いたいですな ゴキに罪を擦り付けるとかやることがセコいな、特許ゴロのコロプラはゴキにとっても敵だってのに コロプラはやってることがチョンと同じレベルじゃねーか
訴えられて当然 セガとレベルファイブの特許訴訟が2012年からすでに５年、まだ裁判中
白猫も５年は平和に遊べるなw 一審で停止の仮処分が出ると勝とうが負けようが５年止まるという考えもあるな >>306
> 仕事で火消ししてる奴は粘着度が違うな
任天堂は確かに最悪ですわ。小学生並みの嘘とか信じる方もあれだがｗ
> ソシャゲ会社はこんなもんなのか？
コロプラは課金が入らなくてそれどころじゃないと思うｗ >>318
> サードパーティー保護だろ
そもそも特許使えなくして金取るのにそれはあり得ないと思うが
萎縮してゲームも作れないし
>>329
> 白猫も５年は平和に遊べるなw
絶対無理ですわｗ来年なくなっても驚かないね。
グリーは多少は悪そうに言ってたけど任天堂はそれすらやらんだろうね コロプラはコロニーなプラネットでGPSゲームの特許とってる
これでポケモンGOを訴えれば任天堂は泣きついて土下座する
損害賠償額は２０腸炎に及びポケモンの権利はコロプラに移るだろう
プロの株式アナリストは密かにコロプラを集めてる ポケモンGOをつくったNianticの筆頭株主がGoogle
こんどはGoogleに喧嘩を売るのか
さすがコロプラだな >>51
メインキャラの声と初期CMの歌歌ってた声優のFCの名前が黒ネコ同盟なくらいだから… 任豚の勢いが堕ちたから、任天堂の株価２日連続下がってるな 任天堂には頑張って欲しい
明日も下がったら当分下がり続けるかも そういやソニーは今年からVRソフト増やすって言ってるけど、コロプラ潰れることを前提にしてたりして >>340
ソニーも任天堂の後にコロプラに対する訴訟を準備してるとかいう話がある
そもそも特許ロンダリングによる特許ゴロされて迷惑なの特許侵害されてる任天堂だけって話じゃないからな。それこそハードメーカーもソフトメーカーもこれやられたら迷惑被るし コロプラは２日連続少し上がってるな
任天堂は２日連続下がりだしたけど、大暴落のサインかも、また株価下がったら報告するわw >>341
実際、しあわせ荘の管理人さんは急遽PSVR非対応として発売されたから影響でてるのは間違いない ここ最近ずっと上がりに上がった状況から多少下がったくらいで嬉々としてるのも哀れというか…朝三暮四の猿みたいだな >>341
> ソニーも任天堂の後にコロプラに対する訴訟を準備してるとかいう話がある
これ、ソースある？
何というのかこの話ってまことしやかに言われてるけど全く何のソースも根拠もない気がするんだが
いくら調べてもネットの話以外に全くない
単なる俺がそう思うからそうなんだろうみたいなのが広まっただけなのかねえ 任天堂とグリーは、はたして特許裁判で全面勝訴できるのだろうか。 >>346
勝っても負けても任天堂に対する世間のイメージは変わるだろうな。特にマスコミは大騒ぎするだろうし 徹頭徹尾的外れな事言ってるID:cvNBiWXMってコロプラ社員か？
そもそもがコロプラがやろうとしてる特許ゴロって自分で開発した技術でもないのにソフトハード問わずタッチパネル使う奴から金取ろうとしてるってだけだからな。約一名任天堂ガーと話すり替えようとしてるけど問題はそこじゃないし
更に言えば任天堂の方が同業訴える事自体が稀。ロイヤリティは兎も角特許関係で金取る事自体ほとんどやってないしな
そもそも特許で金稼ぐならコロプラなんて枝葉の雑魚じゃなくてアップルとかGoogleの狙うだろうし、目的は金よりも特許侵害に対する自己防衛とそれで金もうけしようとした事に対する制裁の方かと そんなことより任天堂スイッチが売れなくてヤバイらしい
ゲオで在庫の山だった >>349
> 徹頭徹尾的外れな事
どの辺が？しごく正論しか言ってませんが？
そもそもソースある、としか基本言ってないんだが、的外れでない連中は全く出すつもりもないようだしねｗ
>ID:cvNBiWXMってコロプラ社員か？
どうして俺がコロプラなんぞの社員になるのやらｗそれ以外のゲームメーカー社員ならまだしもな
任天堂を代表とするこの手の利権ゴロが大嫌いだと言ってるだろう？ソシャゲも嫌いだし頭は大丈夫か？
> そもそもがコロプラがやろうとしてる特許ゴロ
だからソースは？
>って自分で開発した技術でもないのにソフトハード問わずタッチパネル使う奴から金取ろうとしてる
特にこれの根拠が知りたいんだが。あとさ、これ実際にはやろうとしてるのは明確に任天堂だよね？
違うか？
>約一名任天堂ガーと話すり替えようとしてるけど問題はそこじゃないし
いや、数名以上いる。それからすり替えてるのはお前。実際には金取ろうとしてるのは任天堂だしね。
> 更に言えば任天堂の方が同業訴える事自体が稀。
それは生意気にもコロプラが逆らったからだろｗ
普通は特許ゴロのプロである任天堂に逆らったりしないからね、身の程知らずなのか、勝算があるのか知らんが >>349
まあ、どうせお前はソースも根拠も出さずに逃げるんだろうね。
そのコロプラがやろうとしたから、先手を取ってやった、という話がどんだけ無茶苦茶で無理があるか分からないのか？
実際にそれをしてからならあり得るかもしれないが、何もしてないうちから、こいつはやりそうだってんで、
と差し止めし、金まで取るってのはあり得ないから。小学生の発想ですよ、完全にね 来週から決算がはじまり裁判もそろそろ開始される
コロプラが何をして任天堂を怒らしたのか明らかになるのかね
1/31 任天堂決算
2/07 コロプラ決算 明らかにというのが上の小学生みたいな妄想話みたいなのを言ってるなら絶対にならんよ。
今回の件は記事の通り、任天堂がコロプラに対し、お前のそれは俺が先に特許とったものに抵触している、
だから差し止め＆金払え、だからね。それで何の問題もないし、それ以上の話など出る訳がない。
単なる特許抵触の話でコロプラがやろうとしたから、なんてアホ話を言うわけがないｗ 他のスマホゲーム企業も同じようなこと
やろうとしてるっぽいし、釘刺しもあるのかね 詐欺ガチャ商売のソシャゲメーカーは全部潰れてくれてイイよ
当たりは１％になりまあす でもガチャアルゴリズムはブラックボックスで非公開でえす
こんなん全く信用出来んわ
そういやコロプラは確率表示さえしてなかったんじゃなかったっけ？ 任天堂のソシャゲもガチャクソだぞ。ファイヤーエムブレムとか。 脱衣麻雀とかドラクエのカジノとか
ゲームのギャンブル要素って昔からイカサマばっかりじゃん
何でソシャゲの確率設定を今更信じてしまうのか 金が余ってんだろ
内容より遥かに高い値段がついた
ぼったくりを買って、心を満たしている
そうに違いない >>358
ソシャゲ以外も色々作ってるからOKとか
任天堂信者はゆうだろうなw 話を逸らそうと必死なコロプラ社員がいるスレはここですか？ こんばんは、通りすがりのソニー信者です。
任天堂信者が発狂するから言いにくいけど...
結局、銭ゲバの特許ゴロなのは任天堂でしたね カートリッジにこだわったN64や8cmディスクを採用してたゲームキューブころの任天堂は
相当余裕かましてたってことだね
売れなくても我流を貫けばいいと
実際黒字経営だったし、セガは対照的にドリキャスを最後にハード撤退したけれどさ >>354
そもそもコロプラが任天堂の特許を侵害するような特許を取れてしまっているのは何でなの？
コロプラが「いやいや、特許申請したら通っちまったぜ？
取れた特許で商売して何が悪いよ？その文句は特許庁に言えや」
って言えば罷り通ったりしないの？ >>367
利用特許が基本特許を侵害する、という考えが、一般的に陥りやすい誤解
特許権（権利範囲）は決して重複して成立しない。コロプラのぷにコンも任天堂の基本特許の権利範囲とは重複せずに登録されている
利用特許を「実施」する際に基本特許の権利範囲を侵害してしまう事との相違を理解しないと話は噛み合わない よく分からないけど、コロプラは特許取って「俺こんな特許あるんだぜ～」って
周りに見せびらかしてる物は、コロプラの特許の範囲を超えて、任天堂の特許まで侵害してましたって事？ 任天堂がコーヒー作った後にコロプラが缶コーヒー作ったよーって感じ？ コロプラは似てるけど技術的には違うものだから任天堂の特許は侵害してないって主張してる。でも任天堂は特許侵害してるって主張してるから、じゃあ裁判で白黒はっきりさせましょうって事なだけ。 お布団を開発したのがアップルでベッドを開発したのが任天堂、ハンモックを開発したのがコロプラって感じ YouTubeの比較動画見たけど、なんか違うんだよなぁ
DSの方は、タッチパネルとは別で、上の画面が動く？
下のパネルがコントローラーみたいな？ >>374
根幹を為す操作性のプログラム関連の技術は同一なのさ。開発系譜上スマホやタブのタッチパネル技術はDSのそれがベースになってる部分が結構ある
無論電磁式とスクリーン式ってハード側の差はあれどベースとなる操作系プログラムにはそこまで差は無いし出来る訳がない。基本的にやる事は一緒だしな >>375
まあ、その理屈が裁判で認められるかどうかだな
任天堂も負けると思って他にも保険を４件も用意してるし
なにがなんでも勝ちたいらしい 個人でゲーム作ってたら売り上げ落ちた
ソシャゲ企業から、どっかでみた機能の
特許代請求されるとかなると怖い タッチパネル使うハード出しただけでコロプラに支払わないとならなくなる方が終わってるだろ 実際にそれをやってるのが任天堂なわけで
何というのかこういうのをアクロバット擁護、と言うのかな、としか
そんな事を言ったら特許ゴロは全てそれで良いわけできるんですがね 任天堂が持ってる特許に関して料金請求しまくってるソースは？ >>380
任天堂の特許はタッチパネルでジョイスティックのような操作を実現する処理に対する特許ですよ
タッチパネル使うだけでは任天堂の特許には引っ掛からない 弁護士でも特許屋でも技術屋でも無い任天堂信者が偉そうに語るなと... https://www.inside-games.jp/article/2017/08/31/109452.html
●遊びの処理が新しい
●遊びの処理の中に今までにない構成がある
●遊びの処理の組み合わせに新しい特徴がある
コロプラが特許を持っているなら任天堂は負けるかもよ？
コロプラの特許は「ぷにこんの見た目だけ」とか言ってるけどさぁ？現実、内部のプログラムも糞も無いと思わない？
まあ、俺も弁護士でも特許屋でも技術屋でも無いけど(笑) カプコンとコーエーテクモの特許訴訟に似てるな
任天堂(カプコン) VS コロプラ(コーエーテクモ) >>383
その操作性が問題になってるんだよ
タッチパネル上での擬似的なジョイスティック操作ってのはゲーム機だけでなくスマホや液タブなんかも軒並み引っかかる。極論言えばスマホでメール打つのにも必要な技術だしな
特許持ってても使用は黙認スタイルだったっ任天堂から訴えられるってのがそもそも珍しい事なんだけどな
まあ他にも4件ある上に任天堂だけで終わる訳がない訴訟だからどう転んでもコロプラに先は無いが。アップルとかマイクロソフトも場合によっては出張って来る可能性ある案件だしな 任天堂が今まで訴訟起こした事無かったって事実は勢いのあるコロプラに脅威を感じてるからだろうなぁ。コロプラってゆうかソシャゲ会社全体に。 今まで注意しても無視して「俺の俺の」って言うメーカーなんてなかっただけだろ 今まで任天堂に注意されて、素直にライセンス料払う会社ばかりだったってことかな？ コロプラは「俺の特許俺の特許」って周りに吹聴したからだろ
他のメーカーには利用料取ってない グリーが任天堂スイッチ家庭用ゲーム機市場に参入
任天堂の特許ゴロ対策やろか？w ソシャゲが怖いからとかお門違いも甚だしいな。そんな理由じゃない。
任天堂としてはその特許技術を使用することを黙認している、もちろんゲーム業界のために。
それなのにコロプラが調子に乗ってこれは俺達の技術だ、として特許申請だしたから任天堂はお怒りなんだよ。 >>396
その妄想は根拠が無い
サードからソニーより高いロイヤリティ取ってるから 任天堂が恐れるほど勢いがあると思うなら今株買っとくと良いよ
絶賛暴落中だよ >>397
ロイヤリティと特許使用になんの関係が？ なんか任天堂も大暴落してないか？
コロプラ発表後の５万近くから43000円まで下がっとる(笑) >>399
知財におけるロイヤリティの意味は「権利利用料、実施許諾料」だから密接な関係があるよ 単に他は黙って任天堂様に従ってただけだと思うが。
1年も脅されて墜ちなかったコロプラが底なしの馬鹿なのか凄いのかは知らんが、
普通はそこまでやられたら相手が相手だからごめんなさい、するわなｗ >>400
去年から上げ続けてる株の－5％と
今年S安やらかしてる株の－5％
じゃ意味が違いすぎる ま、結果がどうなるか確定してるわけじゃないし、そもそも任天堂にとってどうみてもプラスの話じゃないしね。
特許ゴロにせよそうでないにせよ、トラブルごとでしかない、上がる要素ではない。 任天堂はグリーと組んでマリオドリランドとか出すのかな。 任天堂がコロプラを倒せば任天堂と組んでるグリーが復権する可能性が高いな。任天堂の力は凄いらしいから グリーのやつ、倒し方知ってるとか言ってたくせにいつの間にかツルむようになったのか 任天堂のサードになって、ソシャゲで任天堂に特許ゴロされないための対策 >>408
さてはオメー特許ゴロの意味わかってねーな 今回のように任天堂がコロプラから金を脅し取ったり、裁判でせしめる事に成功したらそうなんでしょ？
大したことないアイデアでもいったん登録しておけば他の奴らが似たのをやったら因縁つけて奪い取る、おいしい商売ですよねｗ コロプラまともじゃね？
任天堂とグリーのせいでソシャゲが衰退しそう...
コロプラはVR（仮想現実）ゲームを中心に多くの特許を保持しているが、自社の特許戦略については「自社を守るためと、他社と円滑なクロスライセンスを築くために特許を取得している。他社から特許料を得ることを目的としたものではない」とした。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1802/07/news114.html コロンブスの卵すら知らんようなのがコロプラ擁護してると思うと程度が知れる あほくさｗ
現に難癖つけて金を取ろうとしてるくせによく言うわｗしかも自分がやろうとしてる事を相手になすりつけるという
クズ行為を正当化するとか、盗人猛々しいとはまさにこのこと >>413
相手が抵抗しないと思って殴りまくってたら反撃くらって泣きながら警察呼ぶ女みたいやな 難癖つけて金とろうとする特許ゴロ企業は、任天堂、グリー、カプコンぐらいかな
てか、フリーで黙認してたとか信者の妄想は何処に？ 任天堂とグリーの共通点
見事に、ソシャゲ業界に出遅れた企業は特許ゴロビジネスに走るという... >>418
> 特許侵害は犯罪ですよ、コロプラさん
それって結局任天堂が特許ゴロをしてるのを認めてるのと変わらんよねｗ
やっぱコロプラがしようとしてたから、ってのはかなり無理があると思ってたが、まあ当たり前の結果というか
普通に任天堂による特許ゴロと言う事か。恐らく任天堂信者か社員辺りが適当にデッチあげた話なんだろう >>422
正当な権利を侵害してる犯罪者はコロプラなんだけどね >>413
アクティブユーザー影響なしは流石に嘘だろうw
少なくとも課金しなくなったやつは増えたよ どうして任天堂とは円滑なクロスライセンス契約を築けなかったんですかねぇ >>423
> 正当な権利を侵害してる
正当かどうかは裁判所が決める事ですよｗ
結果次第じゃあ、侵害してるのは任天堂、ということになる。特許ゴロの上に侵害とかクズ中のクズだよねｗ
>犯罪者はコロプラなんだけどね
俺は特許ゴロの方がはるかに犯罪的だと思ってるよｗ 任天堂なら土下座したら許してくれそう
今すぐ行けよ 犯罪とか言ってる無知は、これでも見て勉強してほしい。刑事と民事の違いぐらいわかるかなぁ？w
任天堂はなぜ告訴しないのか...
http://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/remedy/remedy04.html >>425
そりゃ任天堂の特許技術を使ってることをコロプラが認めなかったからだな
使ってない（使わない）特許ではライセンスのしようがない >>430
馬場さんを刑務所に送りたいなら刑事訴訟だな >>427
> 妄想も大変だなｗ
はあ？完全に事実しか言ってませんけどｗ任天堂がやってるのは特許ゴロ、違いますか？
妄想は君じゃねｗコロプラがやろうとしたからやったとか、完全に子供じみた妄想だわなｗ >>434
やろうとしたからやった？
俺はそんなこと一度も書いてないぞ誰と勘違いしてるんだか
コロプラが特許侵害して提訴された、
ただそれだけだろう
任天堂は特許を買いあさってごねてるわけでもないし
自社開発の特許技術で提訴してるんだから一般的には非難するようなことは何もしてない クリエイターを目指す学生の為に使われる信託だったんだからインサイダーではなくね？慌てて弁護士募集してる事から考えてもいつ任天堂に訴えられるかもわかってなかったようだし >>435
> やろうとしたからやった？
> 俺はそんなこと一度も書いてないぞ誰と勘違いしてるんだか
嘘はいいからｗならば、お前は任天堂は単純に金を取るつもりでやったと認めるわけだｗ
それなら結構ですよｗつまりは特許ゴロなわけですからｗ
> コロプラが特許侵害して提訴された、
いや侵害してるのを決めるのは裁判所ですよ、場合によっては侵害してるのは任天堂ということもあるわけでして、
何度も言わせないでよ馬鹿だなあ けど2番煎で似たシステム
で儲けようとしたもんな
コロプラは儲けようとしないといったけど
信じられんな それより、任天堂の特許って、フリーで黙認して使わせるんじゃなかったのか？ >>438
やれやれはこっちですけど？純然たる事実しか言ってないのに、妄想ででたらめや嘘を言って
人を貶める因縁つけて来たのは君だからね。
特許ゴロ同様、ヤクザ同様の行動にあきれてますよｗ
飼い犬は主人に似ると言うがｗ 良かった、信者も任天堂が特許ゴロなのは認めてるらしい >>441
つか、任天堂信者や社員はいるだろうがコロプラ信者なんかいないと思うね。ソシャゲメーカーに信者などいるとは思えない。
俺だってソシャゲがらみのスレでは徹底して叩いてるしね
任天堂を否定的に見てるのは任天堂アンチか、こういった特許ゴロが大嫌いな人間だけだろうよ。 公判そろそろだよね？
誰か聞きに行く人いるのかな？ 裁判で白黒つけるのが1番だな
まあ、任天堂相手じゃ厳しいと戦いだろうが まあ、どの道コロプラに課金する
ユーザーは減るだろうな >>440
元々本気で任天堂が特許ゴロするつもりならコロプラなんて雑魚じゃなくて林檎とかGoogleその他の大物相手に訴訟起こすだろうって突っ込みも入ってる位だしな。ロイヤリティと特許を完全に同一視してるコロプラ社員のキチガイが暴れてるけど、厳密に言えば異なるんだし ソシャゲ叩いてる人って昔のグリーとかのイメージがあるからだろ。白猫とかモンストっていっさい課金なんてしなくてもめっちゃ遊べるから。だからこんなに人気出たんだよ。 >>450
誰も課金したくてゲームするわけじゃないからね
課金誘導が上手いところが残るのは今も昔も同じだよ >>449
お前、任天堂法務部のことわかってるか？
勝てる相手にしか喧嘩売らないらしいぞ(笑) もし任天堂が特許ゴロするような会社で勝てる相手にしか喧嘩を売らないならコロプラはその程度の会社としか見られてないんだよ
実際は一年以上話し合いがあったみたいだし素直に言うことを聞いておけば良かったものを…
弱小企業が立ち回りをミスるとこうなるのである せっかく任天堂は正義！特許ゴロじゃない！悪くない！とか必死に信者が築いてきた世論が、、
グリーと手を組んで一気に悪者になってしまったな
ソシャゲの特許で訴えたの任天堂とグリーだけだよな？ >>452
そもそも任天堂が自分から喧嘩売るなんて稀だよ。ましてや同業者相手なんて久々だろ
基本返り討ちにしてるだけなんだしな >>455
家庭用ゲーム機の市場規模がハードソフト合わせて3000億
ソシャゲの市場規模が１兆以上。まだまだ伸びてる
スイッチとか日本で市場底見えてるし、性能もスマホやタブレット程度。
コストかからないソシャゲの覇権の方が美味しいんじゃね？ なお白猫テニスは女の子ガチャをだして売り逃げに走っている模様 家庭用はパッケージやダウンロードで買い切るのに対して
ソシャゲは課金でいくらでも金が入ってくるだろ
比較するならアーケードの方だ
ソニー本体と任天堂の売り上げ・利益を単純比較して
「ほーらソニーの方が凄いだろ」と言うぐらいの暴論 >>449
> 元々本気で任天堂が特許ゴロするつもりならコロプラなんて雑魚じゃなくて林檎とかGoogleその他の大物相手
笑ったｗさすがにそれはあり得ないｗ馬鹿じゃないのかｗその連中に勝つのとコロプラに勝つのは次元が違うｗ
絶対に勝てる小物を相手にした方が割が良いに決まってるｗ
>ロイヤリティと特許を完全に同一視してるコロプラ社員のキチガイが暴れてるけど
特許ゴロってのはそうやって正当化しようとするが、どっちも基本的に同じですわｗ
特許ゴロしてる奴が特許ゴロです、なんて言うわけもないよ、基地外任天堂社員さんｗ >>455
> そもそも任天堂が自分から喧嘩売るなんて稀だよ。ましてや同業者相手なんて久々だろ
コロプラみたいに逆らうのが希なだけ。関西系のメーカーはどこもそうだが
任天堂は余所にちょっかい出すのは別に少ない方ではない、多い方だろう >>460
勝ち負けの問題ではなくて、そもそもAppleやGoogleは任天堂の特許は侵害してない >>462
> 勝ち負けの問題ではなくて、そもそもAppleやGoogleは任天堂の特許は侵害してない
馬鹿かな？全ての案件を調べたわけでもないのによくまあそんな事が言える物だ
大体、侵害してないなんてのは全ての企業がそう思ってるわけで、侵害してるって言い出すのは特許ゴロの側だよ。
大体それは俺じゃなくて、それを言い始めた>>449に言えよ。俺はそいつがアップルとかに訴訟を起こすはずだ、
という、稚拙で頭の悪い発言に対して言った言葉であってね。そう思ってるのはそいつだけ。 家庭用ゲーム機のソフトだけの市場規模が2000億以下...ｵﾜｺﾝ
ソシャゲの市場規模が１兆以上
ごめん、任天堂のハードと比較するならGoogleとアップルでしたね ちなみに、スマートフォン/タブレットの周辺機器アクセサリーの市場規模だけで3000億
家庭用ゲーム機の市場規模がショボすぎる。
サードもソシャゲに逃げるわ.. ソシャゲ参入に出遅れてもソニーは、FGOが大ヒット
任天堂とグリーは何がしたいのかわからん(笑) なんか暴れてるのいてワロタ
白猫コツコツやってたんだろうなぁ（哀 信者も呆れてくだらん煽りしかできなくなったか...
銭ゲバ特許ゴロ企業の任天堂とグリーのイメージは最悪だな ソシャゲ出現でパチンコ業界も
かなり衰退したよな
パチンコなんて衰退して困らないがw >>469
> 白猫コツコツやってたんだろうなぁ（哀
昔ちょっとやった俺が言うのも何だが、ソシャゲをやる奴はアホ
あんなもんに時間を割くのは人生の無駄、例え無料でもな >>468
> 任天堂とグリーは何がしたいのかわからん(笑)
今回の件もそうだが本質的に金儲けと自分の事しか考えてない企業だし
コロプラみたいな銭ゲバと本質は変わらんからいずれ任天堂も本格的にガチャゲーやるだろうね >>414
むしろ一般的なソシャゲが経済界の癌なんでないのか？ その人が楽しいと思える時間を過ごせてるなら無駄じゃないだろう。気分良く過ごせば健康にもいいし。自分の興味ない趣味はすべて無駄とか言う奴はバカ。 >>472
デレステは面白いよ。インフレもそんなに無いし自分の腕が試されるし
白猫は…うん… 昔から特許はしっかり取りまくってるのに特許戦争一回も起こってなかった任天堂に特許ゴロ言うのはアホじゃないのか？
類似ゲームどんだけ出されてると思ってんだよ ＞特許戦争一回も起こってなかった
そうだっけ？ソースあるか？
ま、他は任天堂様に逆らってないだけだろうしそれは何度も言われてると思うが、レスも読まない間抜けはともかく
大したことない特許で金を取ろうとしてるのは任天堂なのは全く変わらんわけでどうでもいい話だろね >>479
全部調べた訳じゃないけど今回みたいな特許戦争状態で任天堂側から訴えたケースは無かったな。特許絡みは米国でクロスライセンスや特許料狙いの特許ゴロから訴えられる事が多かった訳だし
そもそもコロプラのように後発が先行してる他社の特許侵害する事は珍しく無い。更に言えば技術的な見地から完全に別物だと証明しないとないのもコロプラ側だがそれはまず無理かと 更に言えば任天堂の所持している特許は大したこと無い特許ではなくタッチパネルの操作技術の根幹部分に関わるものだから所持しておきながら技術の発展や保護保全目的からわざわざ見逃してた事に意義がある特許なんだよ。
で、それを乗っ取って他から金取ろうとしてるのがコロプラだな >>480
> 全部調べた訳じゃないけど今回みたいな特許戦争状態で
それはソースじゃないな。条件付けしてるし話にならんね
>特許は大したこと無い特許ではなく
いや誰が見ても大したことない特許ですよ、他にどうすればいいのやら、と言うほどねｗ
そう思わないのは狂信者と社員だけでしょう。
まあ上でも言ってるがその手の主観でしかない話はどうでもいいよ、任天堂が金を取ろうとしてる特許ゴロなのは変わらん >>482
コロプラ社員乙。矮小化したいのなら裁判で頑張ったら？ >>483
> コロプラ社員乙。
馬鹿馬鹿しいｗ俺はコロプラなんて叩く事はあっても擁護などした事はないし、したところで何の意味があるのかね。
任天堂を叩いたところで株が戻るわけでも、裁判に勝てるわけでもない。
基地外信者か任天堂社員か分からんが、妄想が過ぎる罠ｗ
大体、そんな何人しかいない人間より、任天堂アンチとか、特許ゴロ嫌いな人間の方がはるかに多いし動機としても
その方が自然だろうに、それでは叩きにくいから都合が悪いんだろうねｗ
>矮小化したいのなら裁判で頑張ったら？
矮小化とか意味不明ですが。むしろ大きくしたいぐらいだね。
あと裁判でコロプラが負けたら任天堂が薄汚い特許ゴロが確定するから、俺としてはその方が都合が良いんだがなｗ コロプラ相手だけに必死になってもなぁ。据え置きもPS4の方が盛り上がってるしアプリも任天堂たいしたこと無いし。任天堂って昔は凄かった会社ってイメージ モンハン馬鹿売れ
ソシャゲでFGOが大ヒット
ライバルのソニーにぼろ負け
無駄に無能な高給取りの社員抱えてるから必死なんだよ、任天堂様は 信者は現実みろ
特許ゴロしてるのは任天堂とグリーだけ
平和だったソシャゲ業界を荒らしてる糞企業 >>485
>>486
> コロプラ社員乙。まで読んだ
笑ったｗ言い返せないのでそれですかｗ それでは相手が正論だと認めてるだけｗ
本当、任天堂狂信者は作り話も下手だし頭悪いなｗ >>491
> えーと…(^^ゞなんか必死ですね…
こうやってすぐにレスを返すお前がねｗ
しかも、結局意味の無い悪口だけというｗ
最初の話と言い、このレスと言い、社員なのか知らんが必死すぎｗ >>493
> 誰と勘違いしてるんだか…
違うならなんでしつこくレスするんでしょうねｗ 本当に必死ですねえｗ
何一つ反論できずにそういう負け犬の遠吠えだけ続けるのは、相手の正しさを証明してるだけｗ >>495
> 俺3レスしかしてないんだけどな(^^ゞ
笑ったｗしつこいよｗ
それに必死すぎるｗお前ほど必死な奴はこれまで見た事がないわｗ
朝のわずかな時間で3回とか一度もない >>496
お前に言われたかぁないな(^^ゞ
マジでウケる >>497
> お前に言われたかぁないな(^^ゞ
いや、お前は言えないが俺は言えるけど？
お前は別人と言ってわざわざこういう状態にクビを突っ込むもの凄い必死さだからな、
俺にはできんねｗ
>>498
俺はソシャゲ叩きこのスレでも別スレでもやってるんだがなｗ >>500
> 必死っすなぁ(^^ゞ
朝っぱらから5回もレスするお前がねｗ
それも、俺から始めたわけじゃなく、お前の方から始めたわけで必死すぎて笑うよｗ
しかも俺と違って意味のある反論は一貫して一切無いｗこれが俺より必死でなくてなんなのやらｗ >>501
そもそもお前の意味のあるレスってどれなん？
反論する価値のあるレスなら反論してやってもいいぞ 勝っても負けてもいいが
白猫テニスは売り逃げにはしったしどうなることやら
まぁ負けたら負けたで訴訟受けてからの課金はユーザー全員分返してもらうかんなー とうとう１６日から開始か
白猫の終わりがいつになるのかだけが気になるな 裁判始まればすべてが分かる。一応ログは全部保存しとかないとなｗ マジ糞、銭ゲバ、特許ゴロの任天堂とグリーはソシャゲから撤退してほしい... なんか..任天堂をフォローする奴が減ってきたな
信者も特許ゴロしてるの認めてるし 今現在わかってる事だけでもコロプラが圧倒的に不利だからね
わざわざ任天堂のフォローをする必要が無いさね >>502
> お前鏡見て見ろよ^^
うーん、見たところでお前が自分へのレスでもないのに、先に絡んできた
異常なまでの必死な人間なのはなんも変わらないんだがｗ
しかも朝から6回もなｗこんな人間はお前以外に一人もいないｗ >>503
> そもそもお前の意味のあるレスってどれなん？
一つで良いからやってみたらｗどうせできまいｗ
> 反論する価値のあるレスなら反論してやってもいいぞ
お前は何一つ反論できないのにアホかｗ
まあ任天堂は特許ゴロなのは変わらんからｗ >>513
> 後は日頃の行いによる信頼の違いだよね
さすがにそれはない。日頃の行いが良いなら、特許ゴロはあり得ない。それ以外でも権利関係はコナミの次にうるさいしな。
任天堂の特許ゴロとコロプラのソシャゲによる金の巻き上げとどっちが銭ゲバか分からんが、
信頼してるとすれば、資金があり法務部とか弁護士がよさげで、こういう権利関係の裁判の経験が多そうな
任天堂が上っぽいってだけ。アンチだってそれは認めてるだろうから、否定しないだけだろうよ
コロプラに勝ち目があるとすれば、何か考えや策があるか隠し球がある時だけだろう >>516
> 泥棒猫よりはマシだろ
意味不明
特許ゴロは完全に悪だから >>519
> 泥棒猫の方が完全悪
だから意味不明な
意味不明な事で悪と言っても意味は無い
特許ゴロは完全悪ですよ、因縁つけて金を取るんだからな。しかも大した特許じゃない
コロプラは銭ゲバ企業だが、この件では金はとってないからな 法律論議はともかく社会悪でしかないソシャゲ屋は倒産してしまえ >>515
他社が開発した特許技術でボロ儲けしてる犯罪者を正当化する言い訳にはならんわな >>520
> お前が言うな
> 特許ゴロめ
基地外かな？ >>523
> 他社が開発した特許技術でボロ儲けしてる犯罪者を正当化する言い訳にはならんわな
そんな事はしてませんがｗ頭は大丈夫？
それに、任天堂が特許ゴロで金を取ろうとしてる、薄汚い特許ゴロ企業なのはなんら変わりませんよｗ 任天堂とグリーの共通点
2016年９月に通知
同じ時期に東京地裁に提訴
複数件の特許侵害を主張(数打ちゃ当たる作戦)
グリーが任天堂サードの仲間入り >>521
他人の特許を自分の特許と言った時点で悪なんだよ
頭悪いかじゃねえのか、お前 >>525
それは裁判で明らかになるだろう
いくら任天堂を悪く言ったところで事実は変わらん >>527
> 他人の特許を自分の特許と言った時点で悪なんだよ
は？他人の特許を自分の特許とは言ったって？
どこにそんな事実があるんですかねえｗコロプラが言ったというソースはありますかｗ
裁判所が言ってるならまだしもここまで頭がおかしくなれるんだなあｗ
> 頭悪いかじゃねえのか、お前
明らかなでたらめと嘘を言ってるのも気づかないお前がなｗ >>517
任天堂が特許ゴロしてるのと権利関係でうるさいってどこ情報? 任天堂とグリー、もう１つ重要な共通点あったわ
ソシャゲ参入に出遅れた事
グリーはスマートフォン向けのソシャゲ参入に出遅れたらしい >>528
> それは裁判で明らかになるだろう
裁判で任天堂が勝ったら確かに任天堂が特許ゴロをしたと確定するだろうねｗ
> いくら任天堂を悪く言ったところで事実は変わらん
その通り、任天堂が金をとったら特許ゴロですよｗ >>530
> 任天堂が特許ゴロしてるのと
お前は記事も読めないのかｗ
>権利関係でうるさいってどこ情報?
同人とかコミケ
ていうかお前何もしらんなら黙ってたらｗ任天堂が権利関係におおらかと言い出すつもりかねえｗ >>529
お前さ
それぐらい自分で調べろよ
呆れたよ >>534
> お前さ
> それぐらい自分で調べろよ
ないよｗ
> 呆れたよ
笑ったｗつまりはないんだろｗ
そりゃそうだよねえｗ
そんな事を言うわけがないｗ
そもそもお前の話は裁判所が決める事であって、本当に信者脳って狂ってるｗ >>532
ひとつ言っておくと特許侵害で訴えることは何も悪いことではない。
その技術を独占する権利が認められているのが特許という制度だからね。
いわゆる「特許ゴロ」が嫌われるのは単に特許侵害で訴えるということではなくて
自社で開発した特許ではなくて他者から買い集めた特許だったり、
自社製品に使ってない特許で自社製品に影響がないにも関わらず他者からカネをせしめようとするから。
任天堂は自社開発の特許で自社製品にも使ってるからそれには当てはまらない。 これはひどい
>>536
そんなこと言ってもｿﾝﾅｿｰｽﾊﾅｲｽﾍﾞﾃｵﾏｴﾉﾓｳｿｳﾀﾞって言うだけだよ >>521
他にも任天堂が出している特許と同じような侵害してるようなゲームはある
でもコロプラが訴えられたのって、あたかも自分が発明したかのように特許を取ろうとした
任天堂から指摘があっても取り下げる事もなく、ゴリ押しした結果
悪いのはコロプラ
自業自得 >>531
グリーは他社に対してスマートフォン向けの開発ツール提供したくらい早いよ？
知らないのに知ったかするのはカッコ悪い >>536
> ひとつ言っておくと特許侵害で訴えることは何も悪いことではない。
一つ言っておくと特許ゴロってのは特に一般ユーザや、それ外の業界関係者、特に規模の小さい関係者には
死ぬほど嫌われる行為だから。特に今回のような大したことないものでやる場合はね。
> 自社で開発した特許ではなくて他者から買い集めた特許だったり、
いや自社でも嫌われるよ、特に今回みたいなつまんないものでやる時はね
お前はコナミがそうやって叩かれた事もしらんのかね。それに建前上は自社でも以前からあったものを
特許出されてないからと、やる場合もある。そんなのまで自社とか認めるわけにはいかんね
このスレでも上で何度か出た話だ、少しはログぐらい嫁よ >>542
特許侵害するのが悪い。
特許、しかも基本特許を使いたいならちゃんと手続き踏まないとね >>542
コロプラだって自分で特許出さなきゃ訴えられなかったと思うよ？
特許ゴロに散々狙われまくったのって任天堂だぞ？
それが嫌で特許を取るようになった
コロプラのような再発明程度で特許取るような事で任天堂が持つ特許を侵害するのはあとで起こる特許ゴロに対応できなくなるだろ >>542
あと、もしその特許自体に正当性がないなら特許無効審判を申し立てるのが筋 >>545
グリーの自社タイトルのヒットが無かっただけ
開発自体は早い段階でしてたよ >>538
> 他にも任天堂が出している特許と同じような侵害してるようなゲームはある
つまりはコロプラは守るためと言ってたが、それが裏目だった、ということなわけだｗ
> でもコロプラが訴えられたのって、あたかも自分が発明したかのように特許を取ろうとした
それを決めるのは裁判所ね。 >>544
> 特許侵害するのが悪い。
それは特許ゴロしてる奴全てが言う言葉ですよｗ
それが通るなら、特許ゴロは一つも悪い事はないな
もっともそう思う奴はお前以外には殆どいないだろうがね コロプラは技術的に違うと思うから特許侵害してないって主張してるんだから別に悪じゃない。裁判やって特許侵害してるって判決出た後も無視して使い続けたら悪だけど。 >>550
最終的に侵害したかどうかを決めるのは裁判所
でも、そこまで拗れて解決出来なかったコロプラ側が圧倒的に不利
企業としては報道される前に和解させなきゃ負けスタート
それに任天堂が示してる方向キーの特許をグラフィック化しただけのコロプラに勝ち目はない
コロプラはさっさと特許取り下げて和解すれば良かった >>547
> コロプラだって自分で特許出さなきゃ訴えられなかったと思うよ？
なんだか傲慢さを感じるが、どうでもいい話だ、金をとるのは変わらんしそれがゴロなのも変わらん
> 特許ゴロに散々狙われまくったのって任天堂だぞ？
へえ、ソースは？
> それが嫌で特許を取るようになった
コロプラも同じような事をいってますけどねｗ >>533
著作権に関わるキャラクターの無断二次利用と特許を同一視してる時点でお前の頭の悪さが知れるよ
>>542
ソフト兼ハードメーカーが自社製品の開発で取得した特許が自社でも駄目？
頭おかしいなお前。任天堂憎しかコロプラ社員なのかは知らんがせめて理屈が通るような事書けよ。お前のは餓鬼の駄々以下だぞ。悪いこと言わないからお前のようなベビーはママの所へでも帰りな 今出てる情報では十中八九コロプラが負けると思うけど、
コロプラがなんでそんなに強気なのか分からん >>543
キッズっていうかベビーだな。これなら保育園児の方がまだ分別あるわ >>551
今回のコロプラの特許申請って任天堂の特許をグラフィック化して視角化しただけ
どこにも新規性はない
あるならデザイン特許くらい？それも微妙だけどね
特許に関して今更補充するくらいに弱い知的特許判断しかできなかったコロプラが悪い >>557
ほんこれ
白猫が売れて「俺って最強？！」とか勘違いしてたんだろうな
グリーみたいに任天堂を倒すとかイキがっていたスマホゲームメーカーが多かったからな
売れていても謙虚にいたらこうならなかったのにな >>554
> 最終的に侵害したかどうかを決めるのは裁判所
つまりは君の話は任天堂絶対正義前提の話であり、実際には今の時点では言えないわけだ
それ以降の話はコロプラ勝てると思ってるわけじゃないしどうでもいい。 勘違いしてるやついるみたいだけどコロプラは任天堂に負けて賠償金払ったからって潰れるような規模の会社じゃないぞ 任天堂は負けると思ったから保険で複数件主張してるんだよ
勝てるならサトウの切り餅訴訟みたいに一件だけで争うわなぁ。そっちの方が裁判長の心証が良いと思うが？ >>561
”最終的”な判断な
特許侵害の判例を鑑みてもコロプラ側に勝つ要素はないよ？
一般社員レベルで新規性なしで特許申請を却下だなってレベル
特許申請をしろって言われるような企業に勤めているなら普通に持ってる知財知識だけど？ >>556
> 著作権に関わるキャラクターの無断二次利用と特許を同一視してる時点でお前の頭の悪さが知れるよ
はあ？してませんが？俺はちゃんと権利関係と言ってるんだが文字も読めない馬鹿かなｗ
> ソフト兼ハードメーカーが自社製品の開発で取得した特許が自社でも駄目？
特許ゴロを区別する気は無いｗ
> 頭おかしいなお前。
お前がねｗ
そもそも金を取る目的で特許を取るのは殆どの人にとって特許ゴロなのよ。
大体、呼称に拘ったところで何が変わるわけじゃないのにな >>559
> 今回のコロプラの特許申請って任天堂の特許をグラフィック化して視角化しただけ
> どこにも新規性はない
それは裁判所が決める事で、また俺に言わせると任天堂にも実質ないけどね >>563
わざわざ1件1件小出しにやる意味も無いし時間の無断だろ。それに技術特許で5件ならまだ少ない方だぞ？
クロスライセンス云々がある場合なんかは他の特許訴訟も同時にやるから複数込みになるのが普通なんだし >>549
ちゃんと読め
ゲームメーカーが自社のプラットフォームを介さなくなり、グリー自身のスマホ向けゲーム開発も出遅れたことで収益は急降下
http://toyokeizai.net/articles/-/138049 >>565
特許ゴロの認識が間違ってる
過去に任天堂が訴えられた特許例を教えてあげよう
ジュークボックス（カラオケ）の特許で歌声に反応して箱が色々な色に発色する装置の特許が
あったんだけど、「これってゲームでも音で画面が変化するだろ？」って理由でゲームメーカーを訴えた事があった
完全な特許ゴロ
まずはセガが訴えられて裁判に負けて、任天堂も訴えられたんだけど任天堂は裁判に勝ったんだよね
これから任天堂法務部最強伝説がはじまってる >>562
賠償金よりソシャゲの課金が問題だと思うｗ
俺だったら白猫はもうしないねｗ特に課金とか100%当たるとしてもやらないと思う
利益の大半が課金なのに果たしていつまでやってけるかｗ >>562
白猫差し止め要求も通ったらかなり痛いんじゃない?
今は平気でも後から苦しくなりそう
白猫みたいな集金アプリを出せても任天堂に訴訟されたコロプラでしょ?みたいな先入観持たれたらおしまいだよ >>564
> ”最終的”な判断な
最終も何も今は決まってないんでね。
それにまたどうでも良い話してるけど、任天堂が勝ったら特許ゴロ確定な訳で俺にとってはそれが重要であってね
君の言うとおりなら特許ゴロはなおのことかわらんわけですよ 仕様変更すれば白猫存続出来るでしょ。任天堂がそれも許さんみたいな事したらさすがにイメージ悪くなるからそれは無いと思う。ソシャゲは据え置きのパッケージ販売じゃないから柔軟に対応できるんだよ。 サトウの切り餅訴訟は、サトウがウジウジ工作して裁判長の心証を悪くしたから負けたんですよ。相手の越後製菓はただ一つの要件を主張していただけ。心証が良かった。 >>573
君が思う特許の認識があまりに酷すぎる
新しい革新的な発明に対しては特許が発生するのは当たり前
その新規性に対して対価を払うのは当たり前
でもコロプラの特許は他人の特許に対して「俺が発明した」って後に言い出した
どっちが悪いの？って話だぞ？
特許ゴロとか関係ないから >>574
実際に訴訟相手の仕様変更とタイトル変更でO.K.出した事あるから配信停止の先まで追撃までする事は(コロプラがさらにやらかさない限り)そうそう無いとは思うが… >>570
> 特許ゴロの認識が間違ってる
間違ってませんｗ
俺はネットの一般的な感覚で言ってるんであって君の定義などどうでもいい。
大体そんなに呼称に拘るなら、特許を使って他者から金をむしり取る薄汚い銭ゲバ企業と言った方がいいですかねｗ
そこまで無意味に呼称に拘るなら君には特別にそう言っても良いんだが これは任天堂がほぼ確実に負ける
本気でそう思ってるなら任天堂の特許に対する理解がおかしすぎる
あれだけの大企業にしては考えにくいが
もし本当ならどうしょうもないレベル
つまり、別の何かの目的でやってるんでしょ >>576
> 君が思う特許の認識があまりに酷すぎる
ネットの一般的な認識ですよ
> 新しい革新的な発明に対しては特許が発生するのは当たり前
まあ今回は全くそうじゃないんでね そんなことより早く任天堂倒すところ見せてくれよグリー。 >>581
特許に抵触してない決定的な証拠でも出てきたのかね？
それとも中の人？ >>581
> これは任天堂がほぼ確実に負ける
良ければそう思う理由を聞きたい
簡単でも良い 話し合いが付かなかったから裁判になってるってことにすら気づいてないアホが居るな。 >>582
任天堂が持ってるのは基本特許
今のソリャゲの操作性があるのは任天堂のおかげと言っても過言ではない >>579
あーやっぱりお前が無知で暴れてるだけかw
特許で金を要求したら特許ゴロって思ってるだろwおまえ
新しい発明に対して特許が与えられるのは当たり前
それに対して権利が発生するのは当たり前、対価が求められたら支払われるのは当たり前
中国とかが勝手にコピー品を作って売ったら怒られるのは当たり前だろ？
お前がいう特許ゴロって勝手にコピー品を売っても特許をたてに金銭求めるなって酷くね？
今回はコロプラが勝手にコピー品を作って、さらに俺が発明したwって特許申請までしたんだよ
任天堂が特許申請やめね？って言ったのにやめなかったコロプラが悪い 不思議やな、任天堂と同じことしてるグリーはフォローしないのか？ この任天堂の主張を認めた場合
日本中の同様の特許案件すべてに影響することになりかねない
そんなことを認めるとはまず思えないのである
同様の特許は無数に存在しているはず
逆に、だからこそ任天堂の特許も認められたわけで
任天堂が勝つことになれば、任天堂の特許も無効になる >>582
スマートフォンが出る前のタッチスクリーンがあるnintendo DS時代の特許だぞ？
どう考えたら白猫がDS以前に発売されたって思えるの？ >>592
意味不明
コロプラみたいに「俺が発明したったw」ってプニコンを特許申請したのが悪いだけ >>592
基本特許と周辺特許では意味合いが違うんじゃないかなぁ >>592
時系列位頭に入れとけよ…
コロプラが抵触してるのってようはDSの基幹技術に関わる特許だぞ？ なら、基本特許と周辺特許とやらの違いを詳しく教えてくれないか？
そんな違い、特許屋でも機会屋でも無い裁判長に伝わるのか？ >>598
特許裁判する判事が知らないわけねーだろｗ
分からないならググれ >>598
だから基本特許と周辺特許の違いってなんだよ！お前もわかって無いだろ？(笑)
裁判官にプログラミングの設計図でも見せるのか？
わかりやすく文章で伝えるだけなのに基本も糞も無くね？ >>601
そのレベルの判断もつけられないような判事はそもそも担当から外されるからな？
完全に素人だったら判断つけられる訳ねーだろ >>603
だから基本特許と周辺特許の違いってなんだよ(笑)
わからないなら素直にわかりません。て言えば？ >>604
分からない奴が偉そうにしてる方がカッコ悪いよ？ >>605
わからないから聞いてるんですが...
基本も糞も無いと思ってるし(笑) >>606
基礎知識ベースが違うとコミュニケーションも取れないよ？
劣ってるって感じたら最低限ぐぐってから聞けば？
偉そうに分からないから教えろとか、そして分かりやすく反論しろってすでに飽きられるだけだぞ？
知識ベースで劣ってるって思ったら持論を封印して基本知識から自分で勉強しろよ もうええわ
まず、特許に基本も糞も無いことを、わかって欲しい...いやマジで(笑) >>3
コロプラに対して、業界が任天堂に託した社会的制裁だぞ。
賠償金でコロプラとその他ゴロツキ以外が発展するように還元する。 なら基本特許の定義教えてくれないか？
Wikipediaにも書いて無いんだが >>611
その技術の基幹となる特許
改良技術とは違って無から有を生み出す技術
なぜググらないのか、それとも理解する頭がないのか 白猫プロジェクトって岡本の奇跡って女の子が宣伝してるやつ？ 勝っても負けてもいいが
白猫テニスは売り逃げにはしったしどうなることやら
まぁ負けたら負けたで訴訟受けてからの課金はユーザー全員分返してもらうかんなー 任天堂は次世代VRハードでもサードに特許使わせてやるからうちのハードでゲーム開発しろよってゆう商売しようとしてたのにVR関係はほぼすべてコロプラに先に特許取られて発狂しての報復訴訟かなw他社は別にクロスライセンス契約結べばいいけど任天堂としてはそうじゃないからw 任天堂って、スマホアプリの作り方わかないからDeNAと提携したんだっけ？ 報復訴訟で笑う
もはや何故訴訟を起こしたのかも分からなくなってるのか… あとコロプラ白猫のコラボ継続いってたが
最近コラボやってないよな ぷにコンとか特許やって儲けようとしたから
悪いんじゃない？
特許やらなきゃそもそも裁判ならんし コロプラの考え、ゲームで儲けるための特許
特許で儲けようとしてるのは任天堂とグリー YouTubeの比較動画見たけど、なんか違うんだよなぁ
プニコン
歩く→走る プニコンの中心ポイントの距離が短いと歩く、長いと走る
任天堂マリオ64ds
歩く→ダッシュ プニコンとは違う距離では無い？
マリオ64dsはタッチパネルの指を置いた時の中心ポイントが指を動かすと一緒に動く
プニコンはタッチパネルの中心ポイントが指を動かしても動かない 争いのポイント
●基本特許だと思い込んでるのは任天堂と信者だけ
●操作方法が違う、スマホアプリは、元々コントローラーが無い仮想ジョイスティック。プニコンが見た目だけの特許だと思い込んでる人がいるが、コントローラーに変わるプニコンは重要
●３Dアクションゲームは任天堂の物では無い >>624
仮想ジョイスティックって時点で抵触してるんだよ。そもそも技術開発系譜上はDSが先行しててスマホも含むタッチパネル式のタブレット端末は後だ はぁ？論点がずれてる
仮想ジョイスティックは任天堂の物じゃ無いんですが(笑) とにかくまとめると、特許を盾にいろんな会社から金をむしったりしてるのはコロプラの方で、
任天堂の訴訟はそれを封じるための示談にあるのは明らか。恫喝的な示談の呼びかけと行ったところ。 >>623
表に出てるのがそれ一件で全部で5件なのよ
コロプラが他を何故公表してないのか
まぁどうせ数日後にはわかることだし >>626
仮想ジョイスティックに関しては最初に特許取得してる任天堂に特許権がある。でなければ特許という制度そのものの存在意義が無くなる
更に言えば特許を取得する＝その特許取得した技術を全て公開してるって事でもある。特許料を取る取らないは特許を取得してる側の判断一つではあるけどな
…コロプラ側の奴、特許という制度そのものを全然理解してないんだろうな >>632
ここで言われてるのは技術の名称や技術体系の事。…もしかしてお前、仮想だから存在しないジョイスティックの事だとか思ってないか？ >>632
ジョイスティックの特許を誰が持ってるかは知らないが、ジョイスティックのように動作するプログラム処理（仮想ジョイスティック）は任天堂の特許だわな 論点がずれてるから何言ってるのかわからん(笑)
「仮想ジョイスティック」商標登録とか？(笑)
仮想コントローラーそのものを特許取るのは難しいんじゃね？仮想だよ？名前の商標とは違うし(笑)
任天堂の特許と仕様が違えば全く別もの、マリオ64ds比べても、丸々パクって改良してるようにも見えないけど？比較動画見てくれ、操作方法違うよ？ >>635
本当にお前は何一つ理解してないんだな… >>635
だから任天堂はそういうコントロール技術そのものの基幹部分の特許を取得してるんだよ。ディスプレイ上の操作でコントロールする技術としては同一。良く言えばマイナーチェンジ悪く言えば改悪程度の差しか無い はぁ？コントロール技術？
スマホアプリゲームの操作は任天堂の特許です！ってことかね？w >>638
そうだよ、真面目な話。
ぷにコンみたいな操作体系のゲームはすべてそういうことになる その上で、これは任天堂の特許だからライセンス料要求したりしていないわけだよね。
後から来たコロプラがライセンスビジネス始めたので、オマエいい加減にしろ、という訴訟を起こした。
44億とかいうのは、まあ脅しだな まあ、任天堂が勝てば基本特許扱いになるわなぁ、その覇権が狙いの裁判だし(笑)
今は信者の思い込みでしか無い状態。白黒つけてから胸張って基本特許と呼べば良いんじゃね？ >>641
特許という制度そのものを理解してないだろお前 自称弁理士様？僕、何かおかしいこと言いましたか？(泣)
コロプラの特許に対して、任天堂の特許が基本特許だと主張されてるのでは無かったのですか？ >>588
> 今のソリャゲの操作性があるのは任天堂のおかげと言っても過言ではない
違います。誰でもそうするしかないものです。
お前は任天堂がなければ全く別の操作方法でそれが未来永劫そうだったとでも？ｗ
頭のおかしい人には笑うが、どのみち金をとってるゴロツキなのは変わらんよ
他のメーカーならやらんかったろうね >>589
> あーやっぱりお前が無知で暴れてるだけかw
事実を言っただけｗ
> 特許で金を要求したら特許ゴロって思ってるだろwおまえ
それで問題はありませんけどねｗ
> 新しい発明に対して特許が与えられるのは当たり前
それを否定した覚えはないんだがねｗほんと馬鹿はこれだからｗ
> それに対して権利が発生するのは当たり前、対価が求められたら支払われるのは当たり前
別にさあ、俺は違法とか言ってるわけじゃないんですがねｗそれを特許ゴロ、というんですよｗ
大体さ、お前は同じ理由でコロプラがそれをやっても同じように擁護するか？
今回のような件でそんな事を言うのは任天堂だけ、任天堂のやる特許ゴロは良い特許ゴロ、
それ以外は悪い特許ゴロ、行為で決めてるわけじゃなく、任天堂かどうかだけで決めている、それ卑怯なダブスタというんですよ
そうなる。そういうのをダブスタ、というんですわｗ >>593
> どう考えたら白猫がDS以前に発売されたって思えるの？
どう考えたらそういう発想になるのか俺が聞きたいｗ >>630
> まぁどうせ数日後にはわかることだし
いや、無理
数日後に分る事だが 仮想ジョイスティックの仕様が違えば、別ものだと思ってるけど違うのか？
①～⑤の要件がある場合、全て一致すれば侵害、１つでも違えば別もの
自称弁理士様、教えてくれないか？ 本質的に言えばそもそも、最初の任天堂がとったこの特許自体、認めるべきじゃなかったよな
そうすれば誰も、もちろん任天堂だってコロプラだってそれ以外のどんなゴロツキ企業だって特許ゴロはできなかったんだからな
その方が世のため人のためだった。 >>649
残念ながらマイナーチェンジ程度では別物扱いにはならん。その程度で骨抜きになるような制度な訳ねーだろ
>>650
今度は特許制度そのものの否定か。特許制度には技術公開の側面もあるから任天堂が特許取得してないと液タブやスマホは開発されてないぞ？
DSには携帯可能な機器におけるタッチパネルというシステムの有用性を証明した機体という側面もあるからな 今後任天堂がVRで大ヒットゲームだしてもコロプラのおかげってことになるのかw >>651
> >>650
> 今度は特許制度そのものの否定か。
はあ？頭は大丈夫？全く否定などしていませんけど？特許制度がある事前提で認めない方がいいって言ってるんだよ間抜け
別にこれは前からあるものと似てるとか、このような誰でも思いつきかつ範囲が広すぎるモノは認めないってことはあるんだよアホ
現に特許ゴロ企業とか任天堂のように悪用する企業もある事だしな。 >>650
この特許とられると技術進歩が阻害されるわって誰が判断するんだ？バカか？ｗ 特許権侵害が成立するためには、対象製品または対象方法が構成要件のすべてを充足することが必要であり、侵害態様が特許発明の構成要件を一部でも欠く場合には、特許権侵害は成立しません。
http://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/about/patent.html
これはどうなんだ？ >>653
馬鹿を通り越したキチガイ乙
思い付くのと技術開発して商用ベースで実用化するのは別物だろうが。お前のそれは特許制度だけじゃなくて技術開発や発展そのものを真っ向から否定してるんだよ >>654
> この特許とられると技術進歩が阻害されるわって誰が判断するんだ？バカか？ｗ
そんな極めて限定された事は言ってませんが？ｗ
どうしてこんなに頭が悪いのやら >>656
> 思い付くのと技術開発して商用ベースで実用化するのは別物だろうが。
いつそうじゃないと言った？
>お前のそれは特許制度だけじゃなくて技術開発や発展そのものを真っ向から否定してるんだよ
してないねｗそもそも特許制度もしてないと言ってるのに、それを無視してこれとかホント頭おかしいからｗ
> 馬鹿を通り越したキチガイ乙
それは上記の通りまさにお前なんだがなあｗ読んだ事を全く理解せず、まるで別な事を言って
批判する、お前ほどのキチガイはいない 必死で返信しまくってる奴はコロプラ社員なのか1100マンなのか白猫ガイジなのか >>658
特許を認めないという発想そのものが技術開発や特許制度の否定だ。そんな事も理解出来ないのか？
…理解出来たらお前の書き込み内容にはならんか。そもそも特許制度を欠片も理解してないとしか思えない書き込みばかりだしな >>651
特許権侵害が成立するためには、対象製品または対象方法が構成要件のすべてを充足することが必要であり、侵害態様が特許発明の構成要件を一部でも欠く場合には、特許権侵害は成立しません。
http://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/about/patent.html
答えろよ、これは間違いか？ >>660
> 特許を認めないという発想そのものが
こういう特許だけね。てかお前本当に文字も読めないアホなんだな。
俺はすでに似たものがあるとか、こういう広範囲で誰でも思いつくのは認めない事はあると言ってるんだが、知能ゼロなの？
どうしてこんなにバカなの？それとも卑怯だから都合が悪いから見ないふりをしてるのｗ
>技術開発や特許制度の否定だ。そんな事も理解出来ないのか？
いやしてませんけど？それはお前がそう思いたいだけでしょ >>660
あともう一つお前みたいな任天堂の周りを世界が回ってると思ってる狂信者に言っておくと、お前はたまたま
任天堂が先にとったからそんな頭の悪い発言ができるのであって、これが他の任天堂を上回る特許ゴロ企業が
先にとってた場合、どうなるか考えた事があるのか？お前はもしコロプラが先にこの手の特許を取っていても
同じ台詞を言ったり擁護したりできるのか？こういう大したことない特許を認めないってのはそう言う企業を防ぐ
意味もあるんだよ。お前は任天堂以外が取る可能性も考えつかないバカだからそんなボケた事が言ってられるわけだ >>660
逃げそうだから言っておくが、次レスするなら絶対に>>663に答えろよ？
特にコロプラがこの特許を先にとってたとして、他の企業を脅して金をとっても同じ事を言ったか、擁護したか、という点をな
できなきゃお前は狂った任天堂社員か信者で卑怯者のダブスタ野郎だ >>664
特許取得した個人なり企業なりが特許料取るのは当たり前の権利だからそれ自体は否定しないよ？。そもそも企業の技術開発は慈善事業じゃないしな
尤も前提条件からして有り得ない訳だが。そもそも後発で特許侵害の特許ロンダリングして他から金取ろうとしてるのコロプラの方だからな？
で、それに任天堂がブチ切れた結果がこの訴訟なんだよ。コロプラ擁護してる奴はこの前提条件を取り違えてるか真逆だと思ってるから話が通じ無い >>697
特許ビジネス、コロプラは完全否定してるぞ
コロプラはVR（仮想現実）ゲームを中心に多くの特許を保持しているが、自社の特許戦略については「自社を守るためと、他社と円滑なクロスライセンスを築くために特許を取得している。他社から特許料を得ることを目的としたものではない」とした。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1802/07/news114.html >>662
どうみてもオマエが一番狂信者。アンチという信者。
思い込みで暴言を吐いてるだけ。 信者くん、無駄に高給取りの無能な社員抱えてる任天堂に不満は無いのかね？
スマホアプリの作り方わかなくてDeNAと提携したレベルだよ？ >>666
> 特許取得した個人なり企業なりが特許料取るのは当たり前の権利だからそれ自体は否定しないよ？
それは答になってないな
つまりはお前はコロプラが他者から特許を使って金をむしり取るのを肯定するし、もしそれを批判する俺のような
人物がいた場合、こうやって何日も粘着して擁護すると断言するわけだな？ｗ
>そもそも企業の技術開発は慈善事業じゃないしな
本来は企業といえども、社会に貢献すべきだし、そういう志を持つべきだがな。
そんな気が毛頭も無い企業はクズ企業な。特に上場してるような大企業でそうなのはソシャゲのコロプラと同じかそれ以下
> 尤も前提条件からして有り得ない訳だが。
それはお前がそう思ってるだけ。大体において、本来特許ゴロ企業というのはそういうものだろうに
それを上手くやってできれば先手をうってやるのが上手い特許ゴロ、というものだｗ 白猫ガイジのアクロバット擁護がすげえな
どうしてそんなにコロプラ擁護するんだろう金でも貰ってるのかな
あるいはコロプラSHINEかな？
長々書いてる擁護を端的に言えば”俺の主観じゃ任天堂が悪”でしかないのがすげえｗ
裁判で言ったらアホかって言われて終わる論法 >>668
> どうみてもオマエが一番狂信者。アンチという信者。
いやお前ねｗ大体俺の独り言みたいな>>650先に最初に絡んできたのはお前らキチガイ信者なんだけど？
俺からお前らに先にレスした訳じゃない。あんな大したことない話で因縁付け始めるとかどっちが狂ってるか言うまでもない
> 思い込みで暴言を吐いてるだけ。
反論できないとこうやって誹謗中傷しか言えないのは相手が正しいと認めてるようなもんｗ >>671
> 白猫ガイジのアクロバット擁護がすげえな
それ完全にお前ねｗ
大体、俺はどの企業も一度も擁護などしてない、キチガイくんｗ
そもそも先に絡んできたのはお前らなんだけど？俺から声をかけた訳じゃない。
> どうしてそんなにコロプラ擁護するんだろう金でも貰ってるのかな
なんでコロプラが負けた方が都合がいいと言ってる俺が擁護してる事になるのやら、キチガイは笑えるよｗ もしやスレを持続させてコロプラのやったことを拡散する頭脳プレイかな
それなら天才策士だな是非がんばってくれ >>671
実際アホなんだろ。国際的な一般常識とどこぞのネットの声、しかもアングラ寄りのそれを混同してるしな 拡散に関しては否定しない。ただし任天堂のやったことを、だがな
そんな事は見れば猿でも分るだろうに、狂信者は底抜けにアホだな
まあ任天堂社員か知らんが、協力してくれて助かってるよｗ
>>675
> 実際アホなんだろ。国際的な一般常識と
おいおい、嘘はやめろとｗ特許ゴロなんて言葉はいわば俗語みたいなもんで、そんな風に定義されてはいない
それにネットで一般的に使われてる定義で俺がネット使うのは当たり前であってホントアホすぎ そう言えばコロプラがVRのゲーム出したってことは一応特許ゴロでは無くなったのか？
まぁ他にも自社で使うか判らない特許申請してそうだけど
イメージ最悪だねコロプラｗ 任天堂に攻撃されてから特許に力入れたみたいよ。
特許も2016年から増えてる 百足絵師がいなくなっちゃったのと少なからず影響あるのかな
ないか、確か絵が勝手に描き換えられたんだっけ？
社員の人権すら踏みにじる会社は特許云々の前に潰れた方がいいよね >>680
和解して戻ってきてるよ
社員じゃないけど 議論してる奴らがいる中にわかりやすいガイジ混ざってるのほんと草 なんか発狂してるやつ一人いるな
味方いないからって喚くなよ
簡単な話ここで妄想いってもしゃあないんだよw 機能のイタイ奴は白猫擁護とかじゃなくて、ゲハからきた任天堂アンチだろうな。
コロプラ推しとかじゃなく、任天堂が叩ければ理由はなんでもいいっていう手合い。 >>684
> 機能のイタイ奴は白猫擁護とかじゃなくて、
俺は事実と正論しか言ってないけどねｗ
あと白猫擁護とかあり得ないからｗ
コロプラ負けた方が都合が良いと言ってるし、ここでもソシャゲやる奴はバカと言ってるしな。
>ゲハからきた任天堂アンチだろうな。
それも違うね。そんな場所に行った事は２、３回ぐらいしかない。
今はコンシューマゲーム機には全くと言って良いほど興味はないしな。 >>683
> なんか発狂してるやつ一人いるな
ちなみに発狂して先にヤクザみたいに因縁付けて絡んできたのはキチガイ任天堂信者なｗ
俺の方から始めた訳じゃないぞ。俺はそれにレスしただけ。
それに俺は特許が認められない事は普通にあると事実を言っただけ、それで発狂するとは思いもよらなかったがなｗ
> 味方いないからって喚くなよ
ま、任天堂に批判的な奴、特許ゴロと言ってる奴はこのスレでも大量にいるけどねｗ
いや任天堂信者に言ってるならわかるけどｗ現実見れないからねえｗ 任天堂の体質が古いのは事実だしゼロックス化もしかねないけれど
だからってソシャゲを正当化できんわ
市場がデカいほうが正義ならばパチンコでもやってろよ もともとソーシャルゲーなんて既存の家庭用ゲームのパクリで構成されてるようなもんだからな
今までは許容されてたってだけ >>687
反応してるってことは自覚はあるんだねｗ これが話に聞くゲハのキチガイか…
本当に狂信的で理屈はおろか日本語すらまともに通じないんだな >>690
> 反応してるってことは自覚はあるんだねｗ
頭が悪いのか勘違いしてるようだが、あれ、俺は関係なくて任天堂信者を対象と見なして説明がてら言ってるんだぜｗ
俺のどうって事無い事実や独り言に発狂して因縁つけはじめたのは任天堂信者だしなｗ >>691
> これが話に聞くゲハのキチガイか…
２，３回だけ何年も行ってないけどねｗ
俺はビジ板が大半、あんなガキやお前みたいなキチガイがいくようなとこは行かない
そもそもゲーム自体そこまで興味はない
> 本当に狂信的で理屈はおろか日本語すらまともに通じないんだな
殆ど行った事がない、と言ってるのにそれも読めないお前が言うなよ、池沼 任天堂信者でなくともコロプラのヤバさがわからないってのはねーよ
任天堂に警告受けてた時期に>>10みたいな任天堂への宣戦布告としか見えないような事をインタビューで受け答えするようなコロプラ所属弁理士の存在こそがコロプラの特許に対する姿勢だしな >>694
> もしかして自覚ないのか？まさかね
お前が頭悪いと言ってるんだがいまだ意味分らない？それならそれで構わないけどねｗ
俺のどうって事無い事実や独り言に発狂して因縁つけはじめたのは任天堂信者なのは変わらんからねｗ >>696
俺？ワロスｗ
自分以外は同一人物とか本気で思っちゃってるのかなｗ >>697
> 俺？ワロスｗ
> 自分以外は同一人物とか本気で思っちゃってるのかなｗ
笑ったｗ本当に頭が無茶苦茶悪いんだなｗあれは誰か一人を対象にして言った言葉じゃないｗ >>699
> 言い訳見苦しいねぇ
おいおい、悔しいのは分かるがみっともないｗ
あれを誰か一人を対象にしたと思えるとか馬鹿しかいないから >>695
だが実際には任天堂の方が特許ゴロしてるわけだがな。
俺は過去にしてきた事や今現在の事実や現実の方を重視するよ。 ゲハのキチガイには理屈通じないな。
任天堂のあれは特許ゴロとは言わんよ。通常は特許料取ってないのは有名な話だし >>703
> ゲハのキチガイには理屈通じないな。
ゲハとか関係ないのにお前には日本語が通じないわけだが基地外かな？
> 任天堂のあれは特許ゴロとは言わんよ。
いや普通にみな言ってますけど？
>通常は特許料取ってないのは有名な話だし
これ特許ゴロと関係ないよね？本当、さらっと関係ない事を混ぜてさも問題ないように言うとか理屈もクソもないよねｗ >>705
正論で否定できないけど気に入らない奴＝ゲハですかｗ
いずれにしても普通に特許ゴロと言う人がいるのは認めるわけねｗ
つか、特許ゴロなんて俗語であって厳格な定義などないのに本当に馬鹿は物をしらないなあｗ >>706
お前のは正論とは言わない。一切理屈が伴って無いからな
そもそもこの訴訟は特許保全に加えて事実上コロプラへの制裁が目的だろ。まあアメリカで裁判やったら制裁的な支払い要求も認められてるからコロプラへの請求額が桁2、3位大きくなっただろうけどな ２週間に１回ベース
新キャラ出すと簡単にトップテン入り 黒猫 ９位
ポケgo 12位
白猫テニス 17位
ファイアーエンブレム 38位 >>712
Googleだとゲーム売上、GO6位、FE9位、白猫45位、黒猫67位 白猫含む、コロプラの決算方法にAmazonとauゲームがあるからね、そっちはGoogleのランキングに反映されないんだよ Amazonとauゲームの方が20％とか割引きがあるから、Androidはそっちに流れる 世界の任天堂だからな
アメリカなら100パーコロプラが負ける >>710
たぶん言いたいことは「任天堂がキライ」
反日ならぬ反任だな 2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546
包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。
セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。
これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。
つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。
ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。
このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
>>188 この程度の内容で任天堂なんかに特許を認めるべきじゃなかったな。 完全に特許の悪用。
特許ゴロだけが目的ではなく、特許を握ることで業界をコントロールしたり、
攻撃するのが主目的なんだろう。業界の神にでもなったつもりなんだろうね。 任天堂は基本的にクリティカルにパクりしなけりゃスルーしてるぞ
コロプラのコソ泥がやらかしたのは既に著作権のあるものを勝手に盗んで自分のものと謳った挙句
おれの著作物だ使う奴らはこれからコロプラにカネを上納しろやと言い出したこと
これで任天堂が悪いとかいうゴミって声がでかけりゃ泥棒のほうが強いって言いたいのかね？
コロプラがやたら強気なのは任天堂が黙ってくれてる間にユーザーを増やす事で
ユーザーや世間からの声の暴力を味方につけられると思ってのことだと思う
ぼくたち楽しんでるんだから任天堂さん！泥棒だとしてもコロプラを許してあげて！って言わせたいんだろう >>725
わざわざアプリの中でも裁判について発表したのはそういう意図が少なからずあるよね
ユーザーを殴れば金を吐き出す袋としか見てないような会社だから味方する人は少なかったけど 弁護士をコンビニバイト並みの金額で雇おうとしてた時点でコロプラの考えは分かるしなあ
感情論に持ち込めば勝機はあると逃げた顧問弁護士に入れ知恵されたんだろうけどそんな訳あるかとｗ
>>726
コロプラ信者の大半は貧乏人だから扇動力自体はそこそこあるんよねえ・・・ガチャもだがソシャゲってそこが闇深い
とは言え貧乏人の暇つぶしを護る為に犯罪者を優遇したらそれこそ法治国家から放置国家へ大転落するし
パクりに目ざとい中国などに好機だと乗り込まれたらゲーム業界だけの問題ではなくなるだろうなぁ コロプラの社長は任天堂に直接出向いて特許料で儲けるつもりじゃ無いって言ってるのにそうだって決めつけて悪とか言い続けてる人ってちょっと頭おかしい。 どっちが勝つとか分からんけど、これは任天堂は負けるべきな気がするな
こんなの認めたらこんどはjoystick以外でも認めないといけなくなるし真似する特許ゴロが出かねないしな
これに限らずこの手の基本的な特許を取られたら業界が偉いことになる
悪い手本と前例を残すべきじゃない 任天堂前社長ならなんだかんだ丸く収めて訴訟なんてしてなかったと思うわ 信者も辛いんですよ。
デマでも流さないと、特許ゴロ化した任天堂をフォローしきれない
ソシャゲの特許で訴訟なんかしてるゴロは任天堂とグリーだけ >>728
特許で儲けるつもりだったのに任天堂が本気出したから怖くなって声のトーン下げただけだろ
特許は俺のものと言い張ってるうちは版権ゴロとしての道を捨ててないのは丸分かりだよ
それに先に作った奴が権利を持つのは当然だろうに・・・後から来て権利主張とかどこの知恵遅れよ コロプラがぷニコンの特許取った事じたいが悪とか思ってるのは頭悪すぎ 似た特許で既存の特許を潰すなんてのは海外で実例であるからなぁ
コロプラが目指してる一つはそれだろ
任天堂の特許を潰せれば優位に立てると思ってるのがそもそもやり方としてチンピラと変わらん
あそこがあらゆる著作物でみかじめ料を召し上げてるんならわからんでもないけど
そのチンピラ的なやり方で任天堂も以前痛い目を見てるのは事実
コロプラもネット擁護を雇って頑張ってるのはまあ分かるけどちょっと頭が悪すぎるよ
（頭が悪い信者には知的な救世主に見えるんだろうけどｗ） 頭の悪い信者は、もっと冷静に考えてくれ
仮想ジョイスティックって「仮想」のコントローラーだよ？
タッチパネルが基本のソシャゲ、仕様が違えば全く別もの、仮想なんだらジョイスティックの種類は数種類、無数に有るのが普通
わかるかなぁ...馬鹿に ネット擁護を雇ってとかwそんなんじゃ無いし。こういう決めつけ行為からも頭おかしいって確信したわ。 信者信者言って他人の意見を封殺する奴なんかスレに来るなよ 仮想ジョイスティックって、コロプラのゲームに限らず、あちこちのアプリで利用されてないか？ 仮想空間を特許にするのは難しいよな
仮想を現実化にするプニコンみたいな特許って重要だと思わない？
任天堂は、そこを軽視して怠ってるなぁ
仮想ならVRに力を入れてるコロプラの方が１枚上手かもよ >>743
何言ってんだ、仮想だって現実（プログラム）だぞ それぐらいわかっとるわ
仮想ジョイスティックは任天堂の物だ！って信者が言ってるから(笑)
いやいや、違うよ、プログラム、つまり仕様が違えば仮想ジョイスティックの種類は数種類、無数に存在するよ
て、言ってるだけなんだけど理解できるかな？ >>745
枝葉が違っても根幹が同じなら別物にはならないよ それぐらいわかっとるわ(笑)
任天堂の特許の構成要件が１つでも欠ければ別もの
特許権侵害が成立するためには、対象製品または対象方法が構成要件のすべてを充足することが必要であり、侵害態様が特許発明の構成要件を一部でも欠く場合には、特許権侵害は成立しません。
http://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/about/patent.html なんか今日はIDを使い分けてるようだな。
そこまでして任天堂を叩きたいとか、寂しい人生としか言いようがない。 負けそうになったら新会社作っておいて資産移して潰すほうが早いわな >>747
その要件を満たしてると判断したから任天堂は提訴したんだろうけど 任天堂と信者の思い込みじゃね？
訴えるだけなら誰でもできるし(笑) コロプラはゲームで儲ける守るために特許を取得している。とか断言してたな。
ソシャゲに出遅れた任天堂とグリーは特許で儲けたいらしい
似たような特許手当たり次第に探して特許ゴロ化しとる >>4
103にも書いてるが、逆ギレを公言して任天堂を挑発する奴がバカなだけ >>751
任天堂ほどの法務部を持った大企業が勝つ見込みもなくて提訴するとは思えないけどね
まぁこれは俺の思い込みなのは確かだけどｗ >>752
それは提訴された後だからただの言い訳とも読める やっぱ任天堂の社長は岩田さんみたいなホントにゲームの大好きな人にやってもらいたかったなー、現社長の人は経営力とかは凄い人みたいだけど... >>730
流石にそれはない。そもそも一年も交渉してた事実だけでも任天堂は大甘だと言われるレベルだからな
他なら即提訴でも不思議じゃない 信者ってマジで馬鹿なんやろか？
侵害警告
侵害の通知は裁判では重要視されるらしい。心証を良くするための戦略
侵害警告があったことがその権利に基づく侵害訴訟で勝訴するための要件とされることがある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E8%A8%B1%E6%A8%A9%E4%BE%B5%E5%AE%B3%E8%A8%B4%E8%A8%9F >>757
一年交渉したら大甘って事は一年交渉したグリーも大甘って思うのかい？ >>728
儲けるつもりないなら
サル真似技術で特許とるなよw >>760
それが気に入らないなら特許庁に文句言えよ >>759
企業体力の差にもよるけど普通に甘い
そもそもやる事やらないと今度は任天堂の経営陣が株主に提訴されかねないってのもある。コロプラに特許の侵害されてるの放置する事になる訳だしな
…つまりお前らの理屈で言えば任天堂という企業は経済活動をしてはならないって事になるんだがそこ理解してるか？
まあゲハのキチガイにとっては任天堂は経済活動するなってのは当たり前の理屈なのかも知れないが、一般常識からは完全にかけ離れてると理解しとけ >>762
経済活動するななんて言ってないよ。任天堂が自社の利益の為に提訴しましたって言ってるなら別に文句ないし。後は裁判所が決める事。相手を悪者みたいに言ってる信者がクソすぎるだけだ >>761
申請がなければ特許庁は勝手に特許にしたりしないんだけどｗ >>728
>>10のコロプラによる任天堂に対する宣戦布告文見たら？
あれ、交渉中の発言なんだぜ？
あそこまで喧嘩売っておいてそんなつもりは無いんです、なんて言い訳は通じない >>766
別にこれ読んだからって任天堂に喧嘩売ってるようにはぜんぜん思えん。むしろ任天堂にわかって欲しいって事なのかなと 俺も読んだけど信者がなに言いたいのかわからん
本当に馬鹿なのか？ >>707
> お前のは正論とは言わない。
いや全て正論ですよｗ
それが証拠にお前はまともな反論は一切出来ず、悪口やそういった単なる否定しか言えないわけだが？
>一切理屈が伴って無いからな
全て理屈は通ってますけど？特許ゴロなんてのは俗語であって明確で絶対の定義などない。
また、特許は内容が似ていたり、簡単すぎたり、曖昧広範すぎるものは認められないことはある、違うか？
どうせ逃げるんだろうがｗ >>710
今回のは特許ゴロで、任天堂に今回のような特許は取らせない方が良かった、ってことかな
>>719
違う。特許ゴロをするような企業が嫌いなんだよ。
コナミの方がもっと嫌いだしなｗただ今後の次第じゃ任天堂も同レベルに格上げするかもしれんが >>735
>似た特許で既存の特許を潰すなんてのは海外で実例であるからなぁ
>コロプラが目指してる一つはそれだろ
それすげえ納得するわ。確かにそうかもしれん。コロプラが参ったと言わずにいるのはそれがあるのかもね
>任天堂の特許を潰せれば優位に立てると思ってるのがそもそもやり方としてチンピラと変わらん
それも同感だな、ま、裁判がどうなるか楽しみだよ
ただコロプラ擁護とか考えすぎというか、経験ある人なら分かるがソシャゲのゲームやってる奴って、運営とか
当該のメーカーに悪態ついて憎んでる奴しかいないのよな、そんな連中が擁護をするとか思えんよｗ >>767
これでわかれってのはねーよ。仮にわかれというとするならその内容は交渉なんて無意味だから泣き寝入りして特許手放すかどうかを選べって事になる
これで泣き寝入り選ぶ奴なんか自殺志願者だけだろ ID:+D2nxQTE
この信者の言ってる事がよくわからないが...
とりあえず、任天堂はゲームではなく、特許で儲けたい、特許で儲けて何が悪いの？
ということかな？
どうぞどうぞ、裁判に勝って特許ゴロで儲けてくださいよ～(笑) コロプラの考え、ゲームで儲けるための特許
任天堂とグリーの考え、特許で儲けるための特許 ニンテンドーの特許というかライブラリとして積極的にサードパーティーに提供してたんじゃないだろうかね。
開発の人間はこういう騒ぎを肴に京都の美味しいラーメン屋の話を今でも続けてるのかね 特許取得した時点でその特許の中身は秘匿される事なく公開されるから技術提供そのものは普通に行われてるようなものだな
特許料取るかどうかは特許取得した側が決める事だけど任天堂はそれらの特許料取ってない事は有名だし
尚特許料とハードに関わるロイヤリティは別。必要な周辺機器や記憶媒体等の規格品の提供代金なんかもロイヤリティに含まれてるしな 「任天堂法務部最強伝説」は本当？ ドンキーコング訴訟からコロプラ訴訟まで
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6272158
長いがそれなりに読めたな。ここでもこういう意味のある話が聞きたい物。あと山内社長の話は印象に残る
初代は苦しい時代を経験したし今から見れば後ろ暗い事もやってたからなんだろうね
まあしかし同業他社の話が結局何が言いたいのか分からんな。
任天堂が怖いのか知らんが、遠回しに任天堂らしくない、と言いたいのかねえ。 >>785
強いね
セガのテトリス潰したのは本当に腹がたった 個人的に思うのは勝ったと言っても受け身側、つまり特許ゴロや難癖をつけてきた連中を撃退したケースが多くて
逆の立場というか今回のように自分の側がそうだったり訴えるケースが実は少ないのが気になるところだな。
あと裁判の具体的な話は誰もしないのな、もっとあるかと思ったが下手な事を書くと恥かくからかな コロプラの主張が認められたらカーナビのタッチパネルもヤバイって聞いたが本当か？ >>788
タッチパネル搭載した奴の大部分引っかかるからコロプラの取りたい放題になる
同じ事は任天堂もやれろうと思えば出来たが任天堂から特許料を請求した事は無い。コロプラに対するものは特許保全と明らかに制裁目的だから完全に例外 ＞任天堂から特許料を請求した事は無い
いや今やってるじゃん。現実を見ろよｗ >>791
任天堂から制裁目的でやられるって時点で駄目だろ。そもそもこれアメリカとかで同じ事やったら1000億単位の金額でコロプラが訴訟されて裁判になってるような案件だし >>792
> 任天堂から制裁目的でやられるって時点で駄目だろ。
何が言いたいのか意味が分からんな。話をすり替えようとしてるのか？
コロプラはやらんと断言してるし任天堂が現実に特許料を取ろうとしてるのは完全に事実なんだけど？ >>793
すり替えているのは君だろう
何言っても「任天堂が特許料を貪る」に代えてるだけじゃんか
>>792は一連の出来事の背景と意味合い自体を考えろって話でしょう。 >>794
> すり替えているのは君だろう
いつやった？言ってみろ
> 何言っても「任天堂が特許料を貪る」に代えてるだけじゃんか
はあ？
お前は最初に任天堂が請求した事はない、と記事に反した明確な嘘を言い、
俺は最初からそれに直接答える形で任天堂が今それをやってると、完全にそのまんまで一ミリたりともすり替えてはいないけど？
お前はそれに対し制裁目的とか言ってるが、根拠や対象が不明だし、なにより任天堂が請求してる事実を無視して
すり替えて言ってるわけでね。任天堂が請求してない証拠でもなんでもなく、誤魔化し嘘を言ってるのは確実なんだけど？ コロプラ側は苦しいんじゃないのかな？
弁護士も経営側にかぶとを脱いだほうが言いと進言していそうだわ。 誰がいつ言った何時何分地球が何回回った時～なんてココで論破マウントしようとするよりもニヤニヤしながら見守ろうぜ
法の下で勝った方が正しいんだろ？ テトリスに関しては、任天堂はライセンスの保有者では無いし、
セガのライセンス取得における手続き上の不備とかがあって、
あの成り行きは必ずしも任天堂の意図するものとも言えない。
まあセガの自爆だよ。 別にレス番言えば良いだけだろ、嘘しか言ってないからあるはずもないんだが
>法の下で勝った方が正しいんだろ？
残念ながらこういうのはどれだけ悪質なことをやってても法的には正しい事が少なくないんだよなあ。
権利や司法を悪用した「合法的な」金儲け手法だからね。 だから法の下に罰せられるべきかどうかを法廷で争うんだろ？
ここで「司法や権利の悪用」なんて喚いたって「それ」を決めるのは俺らじゃないんよなぁ >>790
ゲーム業界だけの話って訳じやないってことか
そいつはまずいな お前ら、白猫と任天堂64dsの比較動画見たか？
両方の仮想ジョイスティック比較してくれ
白猫は白くモヤモヤしたやつ、任天堂は黄色っぽい円のやつ
https://m.youtube.com/watch?v=ISF0gi1Vdws
●白猫
歩く→走る
タッチパネルの指を置いた時の中心ポイントから短いと歩く、長いと走る
●マリオ64ds
歩く→ダッシュ
中心ポイントの距離ではない？
●白猫
指を置いた中心ポイントから指を動かしても中心ポイントは動かない。中心からビヨ～んと伸びる。離すと消える
●マリオ64ds
指を置いた中心ポイントから指を動かすと中心ポイントが一緒に動く すげー、ナチュラルにどこもかしこも特許の話してるけど考えてみれば
そもそも実際に揉め事になってるのがなんなのかは、まだ出回って無いのね
オリンピックとか相撲のニュース流すんやったらこっちも公表してくんないかなー 今出てる情報はコロプラは争う姿勢を示したってだけだね
次回の口頭弁論は4月23日 コロプラ完膚なきまでボコボコにしてほしい
じゃなきゃいつまでも調子乗るからな 新着の情報無いか検索しても○○速報だの○○まとめだの、5chとツイカス共の妄想レスまとめだらけで本当に面倒いな今のネットは
質が低すぎる 携帯ガジェットにおいてすげえ根本的に感じられる部分すら特許押さえてんのな
コロプラの何が虎の尾を踏んだのやら 徹底的に特許泥棒は叩き潰してくれないと第二第三のコロプラが続々参入して来るわ
好意で特許をフリーで使わせてあげてたら盗用されて起源主張される時勢なら
もうこの先、性善説はやめて特許料取っちまえばいいよ
それでソシャゲ屋が潰れようが業界が滅ぼうが全てコロプラのせい そもそもなぜコロプラが起源主張をしたのか理由がよくわかってない俺
盗んだものを俺のだって言ってるようなもんだろ？
なにがしたかったのかがいまだに理解できない 欲張って引っ込みがつけられなくなったんだろ
最初に注意された時点で謝っとけばよかったものを >>809
> コロプラの何が虎の尾を踏んだのやら
↓ということらしい。
任天堂がコロプラの白猫操作法で特許侵害主張、真っ向対立－東京地裁
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-71798902-bloom_st-bus_all
＞同ゲームで少なくとも400億円の利益を得ているなどとして44億円を請求した
>>810
記事通りなら単にコロプラが金を稼いでるのが気に入らないと言う事だな
コロプラは特許は守りのためで稼ぐつもりはないと言ってるし、
考えてみれば妥当な所だろう。
＞もうこの先、性善説はやめて特許料取っちまえばいいよ
それじゃ特許ゴロと変わらんよｗ性善説とか言うのも何様なんだろう、自分が司法と勘違いしてるんじゃないのかと
任天堂がやることは金を取ろうが何をしようが善行、というのはどうかねえ、ミイラ取りがミイラにしか見えんよ 任天堂が対コロプラ特許侵害訴訟で使った特許番号が明らかになったので中身を解説します（前半）
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6272700
リンク先に後半あり。仕事に差し支えるからと内容に対するコメントが殆どないのが残念ではある。
何でも良いからもう少しコメント欲しかったが >>813
そりゃあフリーの技術を改造して
特許取りますいったら、
そりゃあ任天堂黙ってられないんじゃない。
コロプラは特許で金稼ぐ気ないなんて毛ほども思ってないよ。訴えられたから焦ってそういっただけ >>815
> そりゃあフリーの技術を改造して
> 特許取りますいったら、
> そりゃあ任天堂黙ってられないんじゃない。
それには色々疑問点があるんだが、それは今は置いておくとして、訴訟的には白猫の内容が任天堂の特許に
抵触していてかつ、400億儲けてるから賠償と差し止めを言ってるわけよ。
つまりそれは関係ないしコロプラの特許が無くてもやってたと言う事になる。
そう考えればコロプラといくら話しても、また、コロプラが特許で儲けるつもりはないと直訴しても全く聞く耳持たないのは
当然だわな。そんなの関係ないからね。差し止めて賠償金払わない限り許すわけがない。
まあソシャゲ潰しってのも裏の理由であるかもしれんけどねｗ まぁ、素人目からしたらちょっと肩透かし感はあるかな～
ぶっちゃけこの手の奴は、裁判の勝ち負けとかじゃなくてそれ以降に
実際、いろんな会社がどういう風に立ち回るようになるかを見ないとあんまり
口出せることもなさそう？
なんにしても今回のは今後何回も参考にされるようにはなっていくんだろうけど 特許権侵害の内容みたけどしょぼくね？
あんな発明といえるかどうかわからない機能が
いろんなゲーム会社で特許取ってるかと思うと
普通にゲーム作っても特許侵害だらけになってそう 裁判って0か100の勝ち負け勝負じゃないだろ
妥協点の探り合いと、意見の飲ませ合いだし >>816
散々、VR関連の特許は宝の山で今後は特許ゴロしますって雑誌のインタビュー等で答えておいて
今回の裁判が始まってからそんなつもりは無いって言って誰が信用するんだ？
任天堂はコロプラを「信用できない」って断言してる 交渉を一年スルーだったっけ？
普通に金の縄張り争いだろうけど
新参者が話し合いで線引くのを
拒否すればこうなる
可能なら見せしめまであるんでは >>823
うーん、君の妄想はともかく、任天堂は俺の特許で勝手に儲けたのは許さないから、賠償金よこせ、白猫止めろ、
って裁判なんですよこれは。これは君の話と違って任天堂がそう言っており、そういう内容で訴えている
まごう事無き事実でありましてね。 >>823
そして俺の特許を勝手に使ったから金払え、は全ての特許ゴロの理屈なんですよ
特許ゴロとは結局の所、そうやって特許や司法を利用して合法的に金を巻き上げる手法でして、
倫理や感覚的にはともかく違法ではない。それをやってるのが任天堂。 >>826
今までずっと黙認してきてた任天堂がなぜ訴訟まですることになったのかが気になるね >>825-826
コロプラは特許で年間平均15億程度儲けているのは決算書から見て取れるんだよ
コロプラは特許ゴロをすでにやってる
これも事実
社長のゴロをするつもりはないって言葉自体が嘘 >>827
400億、それもガチャ課金だからね。任天堂からすればよくも俺の特許でボロ儲けしやがったな、って事だからね
ま、任天堂の特許かどうかは裁判所が決める事だが任天堂的には確定事項なんだろう 任天堂のほうがゴロ！ってやつ定期的に涌くけど別にゴロvsゴロでもいいんだわ
結果にどうなるのかwktkしてるだけだし >>828
まあ、その手の子供みたいな妄想はともかく、そういう話はネット以外では無いし、まともな人はそんな事を言ってない
もちろん任天堂や業界もそんな事は言ってない。もちろんこの裁判でも出てないし出る事もないのも変わらんから。
永久に君の脳内だけの話だよ >>830
俺は裁判と主張に基づいて事実を言ってるだけ。今回だって沸いたのはあっちで俺はレスに答えただけ。 >>829
敗訴すればイメージ悪くなるし、確信してなきゃ訴訟なんて普通は起こさんわな 沸いたのはあっちつっても
ずっと居る牢名主ポジじゃないのかこいつ
もうこいつのスレじゃんこれ >>832
便所の落書きに論破マウンティングが鬱陶しいって言いたいんだが >>832
事実じゃなくて任天堂叩きたいだけの馬鹿だろお前 >>835
特許ゴロとか、当然かつどうでも良い点で絡んでくる以上仕方ありませんな。俺は来たレスは大抵返してるんでね。
別に他のスレでもそうしてる。コナミだったりソシャゲだったりな。ここではそれが任天堂社員や信者なだけ。
>>836
俺は特許ゴロを否定してるだけ。大体、ここで任天堂擁護してるのは特許ゴロは否定するような事を言っておいて
任天堂のゴロは肯定するダブスタのクズだからね、叩いて当然だわな >>837
だとしたらお前が無知なだけだな。任天堂がコロプラ相手に起こした裁判は真っ当な自衛手段だし
自社の特許の自衛に特許権行使するのも特許ゴロだというのは暴論に他ならん。お前それは特許という制度の否定だよ マジコン訴訟が7年かかったからコロプラのやってる事は詭弁を駆使してでも長引かせる作戦でしょう
7年もあれば社員一同株を売り抜けて転職先も見つかるよ >>838
> だとしたらお前が無知なだけだな。任天堂がコロプラ相手に起こした裁判は真っ当な自衛手段だし
俺は違法とか言ってるわけじゃないし、文字も読めない馬鹿じゃないのか。それに、その発言は特許ゴロであることの
否定にはまるでならないよｗ言ってる事も根拠なしだしね。現実を見れないから願望言ってるだけだね。
> 自社の特許の自衛に特許権行使するのも特許ゴロだというのは暴論
自衛というのは君の妄想であって任天堂はそんな事は言ってない。任天堂の主張は俺の特許を使ったから金を出せ、
というある意味当然で真っ当な主張ですよｗそれを俗に特許ゴロ、というんですがねｗ
しっかし相も変わらず、特許ゴロの定義というどうでもいい話ですかｗやってる事は変わらんのに笑える事だｗ >>839
長引いたら、その間は特許ビジネスとか大ぴらにはできないし、任天堂的には嬉しい成り行きじゃないかな。 >>839
> マジコン訴訟が7年かかったからコロプラのやってる事は詭弁を駆使してでも長引かせる作戦でしょう
そんなにかからんと思うしそんなに持たないよ。すでに課金は激減してるという話だし、来年閉店してもおかしくない
マジコンみたいに売って終わりで、その後も使えそうな物とは訳が違う。かけこみ需要みたいなものすらあったと聞くしね。
任天堂的には勝ち負けより潰せれば良いかもしれんからそれでいいかもしれんけどｗ 意図的に裁判長引かせて白猫売り逃げしようとしてるなら今度は白猫ユーザー全員から返金裁判的なの起こるんじゃねーの？ 何も考えずに課金するタイプの猫キッズに訴える脳あるとは思えない
先を考えるタイプなら「白猫は死にません！」を根拠に課金を継続するとも思えない
今残ってる課金兵はソシャゲは消耗品だと理解した上で遊んでる奴らだろう
つまりサ終したところで返金訴訟なんてものは起こらない 白猫終わったら訴訟以降の課金返金ユーザー募るしかないな
終わったとわかれば擁護してたやつも目が覚めるだろ パクリで特許ゴロやろうなんてトンキンセシウム土人そっくりww ぷにコンを使ってるゲームって白猫 バトガ 白猫テニス だっけか？ 特許ゴロが特許ゴロを訴えるw
エポック社とセガはここ見て何を思うだろう？ ゴロプラ！が負けてVRゲーム大量に出てきたら完全にゴロカスが悪さしていたということ >>843
課金は自己責任だし
運営はガン無視だろうな
目に見える地雷わからない白猫ユーザーが
悪いわ オワコンの巨人とのコラボCMやるカネがあるなら任天堂に賠償金払えよ >>852
まあ流石に巨人コラボは訴えられる前に決まってただろうから仕方ないんじゃね
講談社もあんたのとこ訴えられたから契約取り止めね、とは出来ないだろうし >>855
馬鹿だなぁ
特許潰したいなら特許無効化審判すればいいだけ
普通に特許料がほしくてせびったけどコロプラがゴネて払わなかったからこうなっただけだわ
ツイッターのデマを信じ込んじゃだめだぞ こういう奴って任天堂があれだけの基礎特許持ってるのに訴えた相手が『コロプラだけ』という事実は無視するんだよなー
そもそもこれは特許ゴロとかじゃなくて任天堂が完全にブチ切れて“抜かずの宝刀”の基礎特許で相手を潰しに行く初の例なんだよな、この件は >>857
＞こういう奴って任天堂があれだけの基礎特許持ってるのに訴えた相手が『コロプラだけ』という事実は無視するんだよなー
やっぱり頭悪いなぁ
他は特許料払ったからなだけだろう
お前みたいなやつこそツイッターのデマばかり信じて、特許ゴロじゃなくてコロプラはクロスライセンスの為に特許とってるという事実を無視してるんだよなぁ
http://gamebiz.jp/?p=198691 >>860
その前に他の会社も特許料払っていないっていうソース出せよ
任天堂はわざわざ特許侵害を指摘する3か月前に、ぷにこん狙い撃ちできるよう訂正審判してるのに
その事実を無視するんだよなー >>862
まず先に言い出しっぺが出さないと話が始まらない
無いのですか馬鹿さん >>857
ネットでしか調べてないくせに原告を悪く言ってるのかw >>863
特許ロイヤリティ取るのは普通のことなんだが何のソース？ 特許ライセンス料を請求しないのがスマホゲー業界の暗黙のルールだったが、
それをぶち壊したのが任天堂とグリー そもそも本当にフリーならコナミカメラも無いしイナイレ訴訟も無いしゴロプラがクロスライセンス結ぶ理由も無いし任天堂が訴訟起こすことも無い
事実と反しすぎてるからただの妄想だろ クロスライセンス契約してる時点でコロプラは特許ライセンス料請求していたのは確定だろ カプコンも同じだろ
なんでフリー特許とクロスライセンスするんだよ コロプラがカプコンや任天堂みたいな大手に請求するとは思えんけどな
逆ならあり得る >>872
佐竹の言ってる事を見ればそんな考えは浮かばんわ
特許ゴロ弁理士にまんまと経営陣も乗せられたんだろこれ >>871
コナミカメラはコナミがフリーにしなかっただけで任天堂関係ないだろ
コーエーがやり始めた拡張版を後追いのカプコンが乞食した例もあるし暗黙の了解なんて破る奴は破る
そして今回はキレられた スマホ丸ごとだからな
同じことやろうとしてる奴もちょこちょこいるし
１人を惨たらしく潰して100人に警告
入れるやつだろ 任天堂の基本特許
任天堂は特許フリー
任天堂の特許利用料請求訴訟
任天堂信者の言う通りに三つ揃ったら独禁法で即死しそうだしこれは無いだろ
権利者の気分でいきなり全滅しうる業界ってのも考えづらいし普通に特許契約してると思うよ >>878
独占禁止法で特許の無効は出来ないよ。そもそもどういう理由で特許無効にしろと？
まあ特許ゴロの意味すら理解してないコロプラ社員じゃ無理だろうけど 係争中にゲーム内お知らせで
｢ユーザーのみんなー！裁判のコト…心配掛けてゴメンネ☆ 応援ありがとう！コロプラ負けないよ！！｣
みたいな意味の素敵文面掲載しちゃった事は伝説になればいいと思うわ 特許と独禁法でググれば一番上に出てくるからそのくらい読めよ
てかなんでそんなに任天堂は無償解放してたことにしたいの ４月が楽しみだ
信者がわざわざ傍聴に行くらしい
妄想ブログ、ツイート垂れ流すから覚悟してね(笑) ゴロプラはどうせ自分達じゃソフト開発すら出来ないくせにVRジャンルで特許だけ取ってるから本当にクズ
ゲーム業界の成長を妨げる馬場はここらで痛い目に遭った方がいい。さっさと任天堂に全面降伏しろ ゴロプラは倒産し無いと思うが仮に倒産してから
VRゲーが国内大手から出始めたらつまりそういうことだったんだと分かるがどうなんだろうな 倒産する頃には技術革新でHMDがマシなものになってる（願望）から
結局影響分からんってオチだな 甥っ子が「コロプラに入社出来た」って喜んでたんだけどな 任天堂信者妄想 「任天堂は特許フリーで提供してたのにコロプラが特許ゴロしようとするから！！」
現実
わざわざぷにこんを訴えられるように特許を訂正してからコロプラに特許料をせびる
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180111-00080329/
↑2016年6月に訂正審判
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HNF_Q8A110C1000000/
↑「2016年９月に任天堂保有の特許権を侵害していると指摘」
任天堂信者 「コロプラは特許ゴロの為に特許とりまくってる！！」
現実
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1802/07/news114_2.html
＞「自社を守るためと、他社と円滑なクロスライセンスを築くために特許を取得している。他社から特許料を得ることを目的としたものではない」
http://gamebiz.jp/?p=198691
＞コロプラ、カプコンと特許クロスライセンス契約を締結 >>889
え？誰が売れる売れないの話した？
都合悪くなると勝手に話すり替えるのやめた方がいいよ ああ、また虚言だったことがバレて恥ずかしくなってただ文句言うしかできなくなったか
かわいそ 特許ヤクザしたコロプラは業界の発展の邪魔だから潰れとけ
ってことか
コロプラが土下座して特許ヤクザの全ての清算すればサービス存続か？
謝れるようなまともなやつなら最初からこうなってないだろうしコロプラは会社潰してバックレるのかな >>891
他人のふんどしで金稼ぎしようとした薄汚いハイエナが殺されるだけの話だ
汚ねぇ生ゴミみたいな死体晒してる暇あったら自発的に肥溜めに落ちて死んどけよコロプラ（笑）クン ゴロプラって今の野党みたいやな
ハライタ！ハライタ！ トランプ爆弾、安倍バブル崩壊
大丈夫かな？任天堂の株価も暴落しそうで不安になってきた。。 >>898
任天堂が倒れるとしたら、それは日本経済の終末期だろう 株価上昇＝バブルとか思ってるキチガイに何言っても無駄 なんか不思議と任天堂の株価と安倍政権がリンクしちゃうんだよなぁ
任天堂の株価がドン底だった2012年末から安倍政権がはじまり...
アベノミクスやらでじわじわここまで持ち直した感じ 任天堂の特許はゲーム装置の特許だからスマホアプリでは
抵触してないという主張は通りうるのかねぇ
それと、会社で特許書いたことある人なら必ず言わたと思うんだけど
なぜわざわざゲーム装置と範囲を狭める言葉使ってるんだろうな 割と時間経ってもコロプラが特許ゴロ訴訟起こした話は見つからないし何だったんだこれ >>906
カプコン騙してクロスライセンスなんて結んでるじゃん >>908
オレが特許持ってんだ金払えで普通の企業は応じるからね
応じない馬鹿はゴロプラだけw 特許侵害してるのにおざなりにして提訴されるアホプラ はぁ？
任天堂が勝手に特許を主張してるだけで、侵害が確定しているわけでは無い スマートフォンがＤＳと仕組みが一緒のゲーム装置だと主張する任天堂
それを答えるのは当然だろ。そもそも２画面あるＤＳとスマートフォンがどうやったら一緒に見えるんだろ？
訂正するならスマートフォンと減縮に明確に訂正すれば良かったのでは？ ふむふむ画面の数が違ければOKなのか。
つまりスマホの画面を別のモニターやテレビに出力してやれば何やっても特許侵害に当たらないと。なるほどなるほど 確かに任天堂の特許にスマートフォンやタブレットという文字が１つも出てこないよなぁ
コロプラのプニコンはスマートフォンに限定されていて明確だが 裁きを下す
べちん！べちん！べっちーん！
1000000000 + 999999999999
で倒れモーションもなくぱすんって消されてほしい >>916
つまり、タブレットならぷにコンは他社も使い放題ってことかね？ そもそもプログラム上の仕組みの問題なんだからプラットフォーム関係ないだろ
コナミカメラがどれだけの期間邪魔し続けたと思ってんだ… コロプラファンが必死に詭弁使ってすり替え印象操作してたけど、訴訟発表したのはコロプラ側だけなんだよな
任天堂は気をつかったってのに
任天堂有利そうなｶｷｺにはソースは？だけで、自分はソース出さずに任天堂は悪の一点張りw
コロプラの信用落としてるだけなのわからんのか ソーシャルゲームってほんとゲーム業界の害悪だと思う
コロプラ擁護してるユーザーの殆どって、
「今まで注ぎ込んで来たおこずかい〇〇○万円のアイテムが消えて無くなったらどうしてくれるんだ！」て考えなんだよね
純粋にゲームで良いもの作らないと売れなかった時代はゲームそのものの面白さを追求してたのに、
ガチャで荒稼ぎ出来るようになってからはどうやって射幸心を煽るかにしか重点を置いてない
ゲームのガチャは全部規制しないと駄目だわ 特許侵害された（と判断した）任天堂が怒ったってだけの話なのに
コロプラがカプコン騙して任天堂が怒ったとか完全妄想ストーリー語ってたらそりゃツッコミ入れられるわ
訴訟発表は株式会社の義務だから気遣いとかそういう問題じゃない
むしろ遅い 任天堂の訴えてる特許内容がバラバラ
とりあえず手当たり次第、持ってる特許で訴訟起こしました！てな感じがひしひし伝わる
もうね、任天堂の訴えがいちゃもんレベル。
もろ特許ゴロw コロプラには結果引き伸ばす以外の方法ないだろうし数年はかかるんじゃないの Qもしもコロプラが勝訴したらどうなると思いますか？
1 今まで以上に努力し、任天堂をも超える大企業に！
2 味を占めて、特許を取りまくり、他の企業に嫌われる
3 調子に乗って余計なことをする→倒産
4 その他orどうでもいい 大企業が中小企業に負けるとかあり得ない
単純にコロプラが勝訴で任天堂が笑いものになるだけ カプコンコーエーでも一応カプコン勝訴だしその意味では任天堂勝つだろう 一番可哀想なのはゴロプラの一般社員だと思うんですわ
佐竹が全ての元凶なわけで。載せられた経営者陣も愚かと言えば愚かだろうけど 荒野行動スマホ版が、もろジョイスティックだな(笑) >>932
そもそもコロプラなんぞに入ったのが間違い まぁ確かにどう生きるかは自分で決めなきゃならん事だしな
今期も色んなところが物凄い勢いでエンジニア募集してるから、転職はそう困らないだろうけどさ コロプラ離職祭りじゃないの？？
セルラン落ちてるし期待できそうな新作もない
起死回生の一手なんてなさそうだし逃げるが吉 コロプラも、いざとなったら潰してゲームはGREEが引き受けるんじゃ そろそろだな
任天堂信者が、わざわざ傍聴して妄想ブログ書くから楽しみ 割と取り上げられてた気がするが結局ブログ日記以外の詳報無かったな
次スレ立つだろうか 特許ゴロと制裁の区別がつかない粘着ガイジおっすおっす 特許ゴロをしようとして制裁食らったのがコロプラなんだよなぁ コロプラ側が主張した『スマホはゲーム機でない』
てのを任天堂がゲーム機であるとどう立証するのかが見物 スマホはゲーム機に当たらないってのは立証しなくていいの？ コロプラの代表が自分でもスマホをゲーム機だと発言してる過去の記事があったよね ○○に対しての特許と言ってるから○○の定義聞いてるだけだろ？
当たり前じゃね ゲームが動作したらゲーム機だろ
白猫はゲームじゃないって言うの？ ゲームする為に利用する機械だからゲーム機だろ
専用機である必要全くないだろ
てか今ゲーム機の方でもブラウジングとかゲーム以外の機能付けてきてるし 難癖付けて逃れようとしてるだけだよな
逆に、カーナビやPCの操作については権利化しないから使いたければ使えって心意気を感じるけどな >>952
ゲーム専用機じゃなければ多分ノートpcや電子手帳の既存特許にぶつかる
そもそもこの特許は侵害されてないはずだし任天堂が何言いたいのかがまず謎 >>954
既存の発明から対象を絞ると、別の発明になるってか >>956
具体的には知らんし調べる気もない
既存特許無かったら凄いね いやー俺もどっかの特許になんかの制限付けて特許取ろうかと思ったのに妄想かよ >>960
あ？
ちゃーんと読んだぜ？
発明の詳細も含めて全部なぁ
んで、なんだって？ >>961
windowsはxpで携帯電話もかなり普及してる時期だけどゲーム機以外で特許申請通ると思った？ >>962
思ったよ？
つーか、ゲーム機でしか捕れないような新規性のかけらもない発明が通ると思ってんの？ 現に、一部の請求項には、ゲーム機ではなく、装置上で動くプログラムでって記述もあるしね >>963
【発明が解決しようとする課題】しかしながら、上述した省電力モードを携帯ゲーム機に転用することは困難であった。 >>965
それ、ポインティングデバイスのじゃないやつじゃん ゲーム機定義の話してるのはこれだけじゃ？
見落としてたらすまんな 信者って、任天堂の特許がなんなのかも解ってないから
単純にタッチパネルでキャラが動けば特許侵害だと思ってる そもそもコロプラ側の奴に任天堂の特許取得当時のPC携帯その他がどんなものだったか覚えてる奴自体少なそうなのが何とも 任天堂も訴えたからには白猫もゲームであり、スマホもゲーム機だと立証してくるのだろう
その時コロプラ側がどうするか
白猫はゲームで無く白猫であり、スマホはスマホでゲーム機ではないと立証するんだろうね 白猫はゲームではない、白猫だって主張は、
猫は動物ではない、猫だって主張と同じだわ >>963
通るよ
ある分野の当たり前が特定の環境で特許になる ゲーム機は基本操作が別にあるヤツだろ。タッチパネルはオマケ、補助的なヤツ
スマホは基本操作がタッチパネルだから全く違う。ゲーム機とは言えないよねぇ >>975
まだ言ってんのかよ
それが通ることは絶対無いぞ それは信者の都合のいい解釈
世間一般でスマホやパソコンはゲーム機とは言えない >>977
コロプラ自身がスマホはゲーム機と言ってる >>978
え？じゃねーよ
ついでに任天堂がそんなアホなこと言うはずもない ちなみにギネスによれば世界で一番売れたゲーム機はiPhone Wikipediaに、「最も売れたゲーム機一覧」にスマホが載ってないけどな
ゲーム機ハードと呼べるのは、ゲーム専用もしくはゲームがメインかどうかじゃね？ スマホはマルチデバイスであって、ゲームもできるだけで、ゲームに特化してるわけじゃないからゲーム機とは言えないってこと？？
CSゲーの移植も多いし、もうゲーム機として認識出来ると思うんだが ゲーム以外何もできないものじゃないとゲーム機でないと言うなら、多機能化したいまゲーム機は全部ゲーム機の定義から外れる。
ゲームパッド搭載の可否なら、ソニーが出してたスマホはゲーム機と言えるのかって話にもなるな。
まぁ結局、裁判で専用機のみ認定するか否かって話になるんだがね。
まぁ、裁判所の判断を待つしかないね。 任天堂のハードと同じクオリティーで遊べるならゲーム機と認定されるんじゃね？
ところでガラケーもゲーム機？ ゲームプログラムが動くものはゲーム機と定義してればスマホもパソコンもゲーム機だけど、
仮にそう定義していたならそもそも特許取れないから意味がない 任天堂の特許の、基準位置を中心とした所定半径を有する円領域からなる制限範囲
プニコンには、制限範囲がある円形とか無いよな？
任天堂の特許は、円形を動かして遊ぶシステムやろ
任天堂はどう主張するつもりなんやろか.. このタイミングで開発スタッフ募集とか誰が入るんだろ？ 去年の正月コラボまでは別枠あったのに急にやらなくなったのは開発スタッフが逃げたから？
CMもやらなくなっちまった >>6
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