【給与】ファーウェイの大卒初任給40万円 世界標準ではまだチープ

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1ノチラ ★2018/01/08(月) 11:29:58.45ID:CAP_USER
2017年の新卒の初任給は、厚生労働省の発表によると院卒者が23万3400円、大卒が20万6100円だ。経営コンサルタントの大前研一氏は、この金額はまだまだ世界に大きく遅れをとっているとみている。スマートフォンなどでお馴染みの中国のファーウェイ(華為技術)を例にとり、グローバルスタンダードな給料について解説する。

 * * *
 以前「70代よりも出不精な20代」の問題を取り上げたが、家に引きこもる内向きな若者の増殖は、今の日本の凋落を象徴していると言えるだろう。

 すでに述べてきたように、日本は給料がほぼ20年間にわたって下がり続け、初任給は平均20万円ほどのままである。時価総額10億ドル=約1000億円の「ユニコーン企業」も、世界217社のうち日本企業はわずかにメルカリ1社だけというお寒い状況で、国民の心理は冷え込む一方だ。これを反転させるのは非常に難しい。

 だが、光明はある。昨年秋に中国の通信機器大手ファーウェイが日本で大学卒のエンジニアを「初任給40万円」で募集して大きな話題になったことだ。日経産業新聞(2017年11月15日付)によれば、この金額についてファーウェイ・ジャパンの広報は「欧米企業にやっと肩を並べたレベルで、珍しくはない。優秀な人を採るためのグローバルスタンダードです」とコメントしたという。

 一方、ソニーやパナソニックなど日本企業の大学卒の初任給は21万円台にとどまっている。それに比べると、ファーウェイの給料は2倍近く高いわけだが、グローバルスタンダードから見れば「初任給40万円」も、まだまだチープだ。

 世界の一流のIT企業やコンサルティング会社の初任給は年収1200万〜1500万円である。人手不足が深刻化しているアメリカのシリコンバレーやサンフランシスコ・ベイエリアなどでは、中堅エンジニアは3000万〜5000万円で他社に引き抜かれる。プロジェクトマネジメントもできる人材なら1億円前後、AI(人工知能)やディープラーニング(深層学習)などの研究者には10億円以上の値札が付くことも珍しくない。

 だから優秀なエンジニアを引き抜かれないようにするために、給料がどんどん上がっていくのである。そうした“世界標準”に比べるとファーウェイの「初任給40万円」はいかにも見劣りする。
http://www.news-postseven.com/archives/20180107_641068.html

394名刺は切らしておりまして2018/01/09(火) 20:36:46.03ID:24r9Mel2
院卒の給料が安すぎな気がする

395名刺は切らしておりまして2018/01/09(火) 22:20:46.49ID:GEU9JHkR
>>392
賃金の算定基準は人事の専門の本で調べたら
ベースアップとかあるけどhttps://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=61436
物価上昇を反映させろとか成果に対する対価という算定基準じゃないぞ

396名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 00:38:55.91ID:RnL34Tnt
外資は日本人を人間として扱ってくれるけど
日本企業は日本人を奴隷だと思っている

397名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 00:45:39.18ID:eCJXRX+K
キーエンス辺りは日本では超高給の神企業だが
世界ではこれが当たり前なのか

398名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 01:39:56.38ID:ubQNc1X5
>>396
キーエンスという人間あつかいしてくれる企業もあるぞ

399名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 02:23:25.87ID:Fj4uVV4w
>>2
国内全体の企業数を半分ぐらいにまで減らして1社辺りのシェアを縛上げすれば可能だよ
日本は企業の数が多すぎるの、どうでもいい企業ばかりがね、だからシェアが分散して1社辺りの儲けが中途半端
10社で1億円ずつ儲けるよりは5社で5億円ずつ儲ける方が良いに決まってるでしょ

400名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 07:40:26.84ID:WbNZyAD7
40万はだすっ
だすが
まだ雇うとはいってないっ

401名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 09:08:38.49ID:4YRCNXPJ
>>391
おれのときは28万だったな

402名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 10:50:51.03ID:sbmVQwJm
>>399
それを突き詰めると韓国みたいになる

403名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 11:34:54.99ID:5PRY66Rj
>>399
どうでもいい企業がたくさんあるってことは多様性があるってことで
それらが適当に生きていけるってことは環境が良いってことでもある
そこに適者生存といって弱肉強食の理論を持ち込んで、環境が壊れ
いまや絶賛少子化中、ありがとう小泉、竹中 

404名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 12:06:12.35ID:JBUInMFm
これでよく低価格で提供出来るよな

405名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 13:33:17.70ID:6jfCfRN+
日本企業の給料が安すぎるのは事実だけど、シリコンバレーとか深センの金銭感覚も狂ってる
ぺーぺーの学生のインターンでも月一万ドルくらい出さないと人が集まらないって聞いたぞ
なんの学位ももってないただの夏休みの学生だぞ、半分エンジニアリングの勉強しに来てるような連中だぞ
あそこまでいくとちょっとおかしいと思うわ

406名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 14:52:35.77ID:7rEwlN2V
このままグローバル化したら日本の
技術者は誰も日本企業では働かなくなるよね

407名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 16:55:10.28ID:fozH/8Se
これでチープだと日本企業が如何に糞かってことだな
しかもサビ残、過労死リスク付きという割の合わなさ
日本企業ってもう中国企業に代替されるもんばっかだから存在価値無いわ

408名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 17:08:30.56ID:yKG4SmOY
最近だと特に中国企業が日本開発室を動かし始めてるところがあるからなあ
レノボの大和研やファーウェイ、ハイアールだけじゃなくなってる

409名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 17:10:47.41ID:MEYh/WJe
>>345
儒教がまかり通っているのが日本企業
ビジネスごっこをやってるだけに過ぎない
これで熾烈なビジネス競争やってる(つもり)らしいからちゃんちゃら可笑しいw

410名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 17:17:10.91ID:Hg33UOX1
90年代後半、リーマン経営者共がアジアを取り込むと豪語してたな
だが逆に取り込まれまくっとるやないかw
恥晒しもいいとこだわ

411名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 17:30:48.14ID:6O0gm7nI
>>405
グローバル感覚だと月1万ドルなんかそんなに高くないんだよ

412名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:00:22.96ID:Q/vxElxo
>>405
欲しいレベルの人が集まるとこまで賃金を上げたら1万ドルになったってだけだろ
日本じゃ企業側に一方的な価格決定権があると勘違いしてるけど

413名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 18:35:19.47ID:Hi/jWEXa
末端の労働者の給料も全然違うよな
アメリカトヨタの期間工が年収800万円とかだったはず。今は1000万円ぐらいあるかも

日本の賃金はアメリカよりはフィリピンとかマレーシアとかそっち寄りなんだろうな
そのうち北朝鮮あたりといい勝負になりそう

414名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 20:13:07.92ID:8/5pTpg/
他所じゃ100万とかじゃないのか?糞ファーウェイw

415名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:54:10.24ID:Zm2Y4Jsk
ネトウヨ「40万w自宅警備の俺大勝利www」

416名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 23:08:35.46ID:2XisGucW
ファーウェイのスマホは良いよ

417名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 23:31:32.54ID:NUxWRRnM
アメリカ、中国、韓国はインフレ傾向で、日本はデフレなんでしょ?
案外日本もそれら並みにインフレしたら40万支払えるんじゃないの?
で、GDPも今で中国と同等とか。ならない?

418名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 23:33:02.79ID:FtbnQjad
>>417
中国のGDPってもう日本の3倍だよ
ちょっとやそっとのインフラでは追いつかない

419名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 23:59:41.61ID:HZ05DWxF
ろくに調べもせず蔑むアホっていかにもなここの板住民

420名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 00:15:21.81ID:UrWL3b5x
おまえらも漫画かラノベで一発ドカンと当てればええやん
天才なんだろ?

421名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 07:40:17.84ID:JrzSEh0i
>>366
働き方改革なんてここ数年じゃんw

422名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 20:14:39.88ID:DBEhrndD
奴隷国家だからね

423名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 21:38:36.23ID:2jlIM6Qj

424名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 09:27:11.88ID:3ethIkiv
まあ、凡人の給料が安いのは仕方がないことだけれども、15〜19万円が当たり前っていうのはダメだよなあ。
90年代から、給料相場に対する観念が未だに固定化されたままという感じ。

425名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 09:50:18.18ID:TBeCZa8Q
どこに仕事のはなし聞きに行っても
やる気出ないマズイのばかりなんだよなぁ
まだ20年前の方が楽しそうとか稼げそうとか色々あったな

426名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 11:07:28.90ID:fsmyoQSo
解雇規制があるうちは無理

427名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:05:22.59ID:ioBIj/PJ
解雇規制あるっていうけど
ファーウェイの日本法人なら
日本の法律が適用されとるわけじゃん

ようは同条件なのに40万出してんよ

428名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:46:06.19ID:IhAwh2Wo
>>427
ふと思ったんだが、ファーウェイ全体の平均年収はどんなもんなんだろうな?
やっぱり平均も高いのか、上と下の差が小さいだけなのか

429名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 23:21:00.14ID:aEeq8YY5
日本は日本
先進国と比較しとも仕方がない。

430名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 02:02:37.69ID:fVACVsx6
日本の最上層に三河が君臨しとるわ


皇族以外だと宮内庁的には徳川恒孝徳川家第18代当主と前田利祐加賀藩主第18代当主が別格

http://tamutamu2011....gohoritu5.html

>平安時代の古装束(そうぞく)に身をまとった読書役の元児玉多幸学習院大学長が日本書記の一説を朗読、
>続いて同じ装束の鳴弦役の徳川恒孝(つねなり)徳川家第18代当主(日本郵船副社長〈61〉)と前田利祐(としやす〈66〉)加賀藩主第18代当主の2人が、
「おっ」との掛け声をかけながら邪気(悪いもの)を払う呪(まじな)い(破魔)として気合を込めて弓の弦を鳴らす


前田利家の先祖は元々は足利一門に仕えていただろう三河武士
加藤清正は、尾張の鍛冶屋のカトちゃんの息子
家康にしてみれば、前田利家は仲間だが、加藤清正は縁もゆかりもない鍛冶屋の息子
これが前田と加藤の処遇の差の裏事情だ


この清浄院の隣の寺には前田利家とやらの伯母さんの墓もあるらしい

清浄院(三河県碧南市)
http://s.webry.info/...1406/article_10.html

431名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 02:23:28.53ID:kI0/nJqb
日本終了

432名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 02:30:13.50ID:kI0/nJqb
日本の企業は落ち目なんじゃない

完全に墜ちたんだよ

433名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 02:33:02.28ID:kI0/nJqb
>日本の企業も最低高卒でこれくらい出せよ
>それが先進国だろ

未だに先進国なんか?

434名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 14:56:33.81ID:e+6AVfJZ
日本企業は大量に採用するから給与も低く抑えないとやっていけない

外資系企業の場合、数名の国内トップクラスのみに焦点あてて採用するから高給を支払える

要は日本企業の場合は無能と優秀の給与を同じにしなきゃいけないから採用人数200人初任給23万円みたいな低い給与に抑えざるを得ない

ここで福利厚生大企業と一緒、有給20日消化率100%、初任給40万円みたいな要項で募集したら、そりゃ上澄みだけ取れて採用成功するだろうな

435名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 15:37:39.65ID:oPxK8VRJ
>>434
東大より大学ランキングの高い北京大やら清華大の卒業生を大量に、高い給料で雇ってるのに、何を訳のわからん事言ってんだ?

日本だけ新卒に40万出してると思ってんの?おめでたいバカだな。

ファーウェイ、今年は売上10兆円超えだぞ。日本に電気通信業界で10兆超えなぞ1社もねえわ。

436名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 16:52:42.64ID:ZRYqaAV0
日本企業と外資系企業の大きな違いは人を評価するスピードだと思っている

俺も新卒で外資系に就職しその後日本企業に転職したが、正直言って中の雰囲気はそこまで大して変わらない

外資系とは言え中で働く同僚の9割は日本人であり、先輩も日系企業からの転職者も多いのが大きい理由



日系企業は5〜7年単位で人を評価し、そこで昇格に差をつける仕組みだ
だが、仕事をしない、できない人の給与を下げたり解雇することができないため、給与に大きな差をつけづらい

差を着けづらい理由はもう一つある
それは、能力やスキルを評価する側の管理職クラスの人間の能力スキルがとても低いことだ
自分が理解できないスキルを高く評価することはできない。ではどうするかというと自分にとって心地よい人間をそばにおくように評価に差をつけることになる
スキルや仕事のできない上司は自己肯定のため、自分と同様のできない奴を好む

それを何世代何年と繰り返すと今の日本的大企業が生産される

対して外資系だと働かない人を切って優秀な人の昇給原資にあてるため、高い給与を設定できる

今回はファーウェイの初任給が注目されているが
日本マイクロソフトや日本オラクル、サイバーエージェントは初任給で30万円後半〜50万円の待遇を以前から提示している

こんな世の中で富士通やNEC、東芝、トヨタみたいな伝統的大企業が初任給24万円とか提示して果たして大卒院卒の国内トップ層を獲得できるかと言えば、できない。

今の学生で、採用人数50人以上の大企業に応募するやつは残念な能力の人

437名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 18:57:53.07ID:5e3C4qV6
>>436
日本にある以上同じ法体系に属するんだから、外資だから簡単に解雇できるということはないだろ?
日本企業は法をすり抜けようとパソナルームとかの非道なやり方で実質的に解雇してるのに、
外資ならではのスマートな解雇方法とかがあるとは思えないんだが

438名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 19:42:04.18ID:K3ff1AZ/
>>437
外資系の場合は評価で待遇にかなり大きな差が着くから、これが自己都合退職を促す機能としてかなり大きく効いている

ベース(基本給)よりボーナスやインセンティブの方が高い給与体系が多く採用されているから、賞与額を下げることで下手したら年俸の30%近くをカットできる

この下げた分を優秀なプレイヤーに大胆に分配できる

日系企業の場合、残念ながら評価のスピードの遅さと年収の差の付け方の下手さが大きな足かせになっている

ITの発達で転職や中途採用が非常に活発な今だったら、「優秀だが冷遇されている 」と感じたら半年以内に転職すると良い

優秀なサラリーマンの最大の武器は「いつでも退職できる権利」が法的に担保されてることだ
これは会社側と労働者側での最強の非対称的権利だ。

これから社会人になる学生は、「辞めることが武器になるような」キャリアを自分で考えながら生きていってほしい

439名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 12:32:00.62ID:oK/SAYin
>>427
本国への転勤命令で事実上の解雇

440名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 12:32:57.34ID:oK/SAYin
>>435
ランキング(笑)

441名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 10:16:58.28ID:OsUvIHe3

442名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 10:47:23.96ID:1PXtwoXz
高額商材無料でやるわww

http://peraichi.com/landing_pages/view/6x37d

443名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 12:12:52.42ID:MexzP2Vv
年収200万現代の男性もザラにいますが…

手取り12万円となると、年収200万円くらいだと思いますが、そういう人も結構います。

男性でも、25%くらいは年収300万以下です。



最近はワーキングプアの人が増えていますから、30代40代の男性でも、年収200万円代の人が増えているみたいですね。

正規雇用も増えてきていますし。

正社員に限れば、全体の10%〜15%くらいいると思います。

444名刺は切らしておりまして2018/01/25(木) 06:45:44.13ID:bqoRyY+X
スパイって職業なら当然の額だよな。

米政府、ファーウェイ端末はスパイ機だと販売拒否
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1516508500/

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