【金融】現金大国日本に重いコスト　ＡＴＭ維持に年２兆円

**ノチラ ★** · 2017/12/25(月) 04:43:04.62

同僚と楽しく飲み、最後に割り勘。そんな場面はまだ多い。クレジットカードや電子マネーが浸透したとはいえ、便利な決済手段として現金は重宝される。だが、現金決済を支えるのに年間２兆円ものコストがかかっていることをご存じだろうか。フィンテックや銀行の構造改革の影響がＡＴＭなど既存の決済網にも及びつつある。（大島有美子）

　日本人は現金好きといわれる。ボストン・コンサルティング・グループの推計によると、日本…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25018690U7A221C1NN1000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 04:51:38.33

知らねーよｗ
それなら銀行が普通預金や口座で儲けれるビジネスモデル作れって話だｗ
手数料とって無いなら話は別だｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 04:52:31.57

>>1
クレジットカード大国で手数料いくら払ってるか言ってみろw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 04:57:09.04

>>3
そうそう。手数料５％クレジット会社へ払ったら、ＡＴＭのほうが安いだろ。

中国で、アリババのスマホ決済システム「アリベイ」が大流行なのは、売る側の業者も手数料がゼロだから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 04:57:14.30

二丁

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 04:58:40.84

安いな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 04:59:55.30

偽札が出回ることによる有形無形の経済損失の方がでかいだろうなぁ。
普通に現金が使える平和な社会ってのは、ある意味で世界の憧れだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 05:00:19.16

つか融資もATMでええやん
AIが判断すりゃいいし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 05:01:23.78

クレジットカード使えない店が多いからしょうがないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 05:05:31.02

つまりＡＴＭを減らして省力化したい。手数料で儲けたいって事ですか？
カード社会にするにはユーザーにメリット無いと駄目なんだけど、今でも
メリットあるように感じるだけで、その分商品やサービスにコストＯＮされている
だけで、ユーザーが錯誤しているだけだよね？wwwwwwwwwwwwwwwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 05:24:35.61

ATMだけで年2兆円経済循環があるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 05:42:09.08

金利もつけないんだからATMくらいきちんと維持しろ。しかしアンチ現金のステマが異常に増えたな。預金封鎖かw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 05:46:47.32

意外と現金使ってる奴多いんだな。
もう２、３ヶ月ATMに触ってないわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 05:47:28.42

変な統合とかで、中国韓国人に金を垂れ流したからではないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 05:47:36.22

紙幣の信頼性が高い証拠で
コストは誰かの利益だしな

決算方法を変えることで徐々にクレジットへの拒絶感を無くして
最終的にはアメリカみたいなリボ破産者を大量に生み出して
サイレン奴隷化が目的なのはありありとわかる
電子決済進んだ韓国の現状はどうなったよ
家計負債過去最大で気付かない奴隷だ
中国もそうなってきてるんだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 05:52:09.84

>>15
キャッシュレス化と、借金するかは別の話。
借金は、紙幣でもキャッシュレスでもどちらでも可能だし。
バスとか電車とかスーパー、コンビニでも先の入金しか出来ないのもあるだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 05:53:55.74

だって農家の無人販売では現金しか使えないんだもん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 05:59:04.36

コストは誰かの雇用になるから年間2兆円の雇用が生まれてるんだよ
コストカットすれば2兆円の雇用が減る
コストカットのやり過ぎでデフレになり
日本は世界経済の落ちこぼれになった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:06:07.68

こいつらの都合なんか知らねーよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:06:55.45

それで経済が回って雇用が増えればええんちゃうん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:07:55.69

日本の場合は現金に信用が有る
外国特にシナには皆無
この差が大きい
今の所は回っているので問題無い
クレジットがどうのこうの言う奴には何か魂胆が有る

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:08:48.91

コストが誰かの利益でそっちのほうがいいなら、
電車とか自動車とか電話、ネットはなくして
人力車、カゴ、飛脚とかのほうがいいって事だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:11:19.88

カス！
24時間窓口開いて行員置いておけ
それでいくら掛かるか計算しろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:12:30.39

>>15
クレジットは言っても借金だからな
自分で払ってるんじゃなくてカード会社に建て替えてもらってるだけで

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:14:35.35

サイフから現金を出す時、あといくら使えるか、
わかるから、我慢して使わなかったりして
無駄使いせずにすむんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:15:15.33

>>18
本当かどうか知らんが、セコムは侵入者よりATM紙詰まりの対応で
緊急出動が多いみたいな話を思い出した

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:15:34.02

　

>>18

っじゃお前、俺に全財産よこせ。
お前の損は俺の得だ。

日本の為になる、さあはやくぅｗｗｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:16:29.54

>>16
まずアメリカのクレジット破産者が莫大な理由と歴史をまとめた動画を
アメリカ人が作ったのがyoutubeにあるから見てみな
あなたと全く同じ意見を当初アメリカ人は言ってたんだよ
技術の進歩で現代とは違いはあるものの
先にキャッシュレスありきの方法は同じ
まず現金の存在感を破壊するとこから始める
洗脳と一緒の理論だよ
自我を崩壊させてから上書きしていく

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:17:13.29

>>27
バカの言いそうなこったww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:18:02.30

クレジットカード落として、誰かに使われたら
どーすんだよ、

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:19:06.53

とりあえず自国通貨より電子マネーを店が欲しがる国にはなりたくない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:21:19.95

モバイル円を作れば？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:22:35.15

アメリカなんて、小切手が横行してんじゃん。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:23:25.98

金融屋が楽してもうけたい、というところまで読んだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:23:50.92

　

>>30

現金は落とした額が損失限界、

一方カードはカード会社による保証はある。
但し、気付かず放置すると損失が出る。
ずぼらには向かないね。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:27:05.64

法人はオンラインバンキングで余計な金取られるからATM使ってる
ATMの手数料上げてオンラインは無料にしてくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:28:45.03

現金の時代て終わるんかね。デジタルマネーはイマイチ信用出来ん。カードすら持たないからなぁ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:29:04.25

お会計のとき、ママさんの手を取って、万札を押し込み、
ママさんの手を触る楽しみがなくなる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:29:54.44

クレジットだって決済にコストが発生してるだろ
そのコストは結局消費者が負担してる
日本ではクレジットの詐欺被害より現金の方が信用度が高いってだけの話
中国みたいにＡＴＭから偽札が出てくる国と一緒に議論する方が可笑しい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:31:45.72

香港みたいに
1枚あればいいようにしろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:36:19.32

コストはクレカのほうが圧倒的に安い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:37:27.34

申し訳ありませんでした。ゆうちょを除いて全銀行解約します。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:41:42.00

ギャーギャー言わんでも２０年スパンぐらいで考えると
ATMは電話ボックスと同じ運命をたどる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:45:55.84

少なくとも今のシステムで特に問題となる不具合は無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:46:56.20

手数料が倍位違うな
客の足元見過ぎだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:47:03.74

マイナス金利政策するようになってから急にこんなこというようになってきたよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:48:23.90

ATMを減らすと店舗も減るだろうけど、
その辺は構わないのかね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:48:46.08

なーに手数料とかいうぼったくり装置があるからへーきへーき

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:51:57.14

キャッシュレスだとクレジットカードって発想が日本人では。
この記事、タイトルの意図は、そうではないだろ。
たとえば、コンビニのATMで現金引出し、それでレジで現金を支払う部分を
銀行口座と支払いをリンクさせれば、ATMの管理や現金輸送などの手間が減る。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:52:24.50

本日12/25 の「日本は現金を使うからダメダメダメ」スレはここですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:53:50.84

>>4
流行の理由はそれだけじゃなくて贋札天国の中国という面も大きい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:54:29.93

>>49
それただのデビットカード決済なのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:54:37.76

>>1
その2兆円のおかげで職を得ている技術者や警備員等がどれだけいることか
それに対してクレジット会社の手数料がどれくらいで職を得ている人がどれだけいるか
それらを明らかにしたうえで比較してみろ

そして「コスト」と言う名の表面上の数字だけを見て「効率」を追及していくと却って経済は悪くなるんだという事を理解しろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:55:31.49

>>13
最近はスーパーでもカード使えるからな。
しかし、外食は現金じゃないと辛いと思うがな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:57:31.14

電子マネーが現金より便利なら、自然とそっちにシフトしていくでしょ
そうならないのは、電子マネーに不便な点があるからｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:58:59.11

毎日のように立つ
本日12/25 の「日本は現金を使うからダメダメダメ、中国はすごいすごい！」スレはここですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:00:18.23

ライフラインは多様な方がいいんだけどな
停電やEMP攻撃の時に対応出来ないと困るぞ
震災の時にやくざが現金配ってたじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:00:58.01

>>25
予算決めて管理すればいいだけ
ネット家計簿類を使えば楽だぞ
利用履歴が自動でつき、スマホから動きや残高が見られる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:02:35.38

2兆円産業を支えているんだな。
いいことじゃないか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:04:55.31

コンビニATM無くせばいいやん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:06:56.46

お金持っている銀行さん達の経費が2兆円？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:07:55.51

手数料による儲けは無視か？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:09:43.44

チェーン店舗でもサイゼリヤやシャトレーゼやジョイフルやスーパードラッグコスモスのように未だに現金払いだけの店舗があるのが痛い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:11:54.45

都心に住んでるとあんまり現金使わない。使うのは安売りスーパーとラーメン屋と自販機ぐらい。ほとんどカードと電子マネー、それとネット通販。一週間ぐらい現金使わないなんてザラ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:12:18.40

クレジットカードの審査を通らない奴が多いからだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:14:57.88

現金は店だってコストあるんだよ
管理や銀行に入金しに行ったりとか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:17:13.39

現金使う奴は馬鹿とか言う奴にはお前が馬鹿と思っていたが、ATMのコストまでは考えが及ばなかったわ。ちょっと反省した。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:18:33.77

導入＆ランニングコストがかさむから中小規模の店舗だとまだ余裕がないんだよね
あとキャッシュフローで不都合が発生するのかもね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:18:45.19

ATMなくなると警備会社も仕事減りそうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:19:30.32

小売業が現金で払う客には１％現金値引きするシステム導入すりゃカード使うやつなんていなくなるのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:20:22.85

また日茎のアホ記事か

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:20:44.03

コスト＝誰かの収入ということ。経済的にプラス効果

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:23:15.27

ＡＴＭ維持するのにお金がかかるのなら、窓口復活したら良いじゃないwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:24:24.02

このところ日経が狂ったように脱現金化を喚いてる
日本は遅れてるんだとww
アホかと思うよ
ほんとクソみたいな新聞だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:26:08.26

ネトウヨとかねらーの被害妄想みたいなコメばかりでホントつまらんな
いつもなにと戦ってるんだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:27:50.63

>>70
カードだと～1%、カードと紐付きの電子マネーだと1～2%ぐらいポイントが付くがな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:28:46.68

会社の近くの弁当屋は旨いけど現金オンリーなのが面倒

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:29:56.01

キャッシュレスになったら、北朝鮮が盗みに来るぞ

【ビットコイン】サイバー攻撃でビットコイン強奪、北朝鮮の新たな資金源に [動画ニュース]
https://reut.rs/2z2n2Mg

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:30:15.35

>>1
北朝鮮の偽札じゃ通用しないからですね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:30:19.00

>>13
冠婚葬祭で必ず現金が必要だろ
そろそろお年玉の用意も

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:32:55.91

日経も紙やめて電子版だけにして
貧乏になればいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:34:10.66

ATMを3年使えば銀行員より安くつく。
つまり、ATM無かった頃の銀行はもっともっとコストが掛かっていたのさ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:34:45.28

ATMで莫大な業務純益上げてると聞いたけど。そもそもセブン銀行なんてATM事業が
赤字だったらもたないだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:37:09.20

自分の預金引き出すのに手数料取るんだからATMは莫大な利益を産んでるよ。
他行から引き出せば、預金口座の銀行と引き出した銀行の両方に手数料入る。ウハウハ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:37:25.73

>>11
海外のカード会社に流れなくてなにより

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:38:46.30

なんならATM全廃してみな。今度はマイナス金利に加えてATM手数料も無くなった！経営危機だ！ってまたまた大騒ぎさ。
電子マネーへのチャージじゃATM引き出し手数料みたいにボッタクリできないからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:39:10.58

>>55
大半の種類で額面のチャージ｛積み増し｝方法が未だ紙幣のみの1000円単位であること

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:39:31.69

>>18
コスト削ったら雇用が減るだけ
GDPも減るだけ
縮小経済ですな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:40:26.34

日本がこの分野で遅れてるのは事実。
ヨーロッパとか、インドとか、アフリカのキャッシュレスは有名だが。
金額では、全世界の電子決済の半数以上はアフリカらしい。
スウェーデンの現金使用率は2%以下まで来てるらしい。
ヨーロッパでは現金廃止がまじめに考えられてるらしい。
スイス中銀副総裁が、スイスは現金廃止はしないと言うまでになってる。
廃止はせずとも利用率が下がるんだろうけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:41:08.38

その2兆円のおかげで職を得ている技術者や警備員等がどれだけいることか
それに対してクレジット会社の手数料がどれくらいで職を得ている人がどれだけいるか
それらを明らかにしたうえで比較してみろ

そして「コスト」と言う名の表面上の数字だけを見て「効率」を追及していくと却って経済は悪くなるんだという事を理解しろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:41:11.03

>>87
クレカからのオートチャージは指定額面になるように補充できるのに、
現金だと千円単位しかダメなんだよな。どうせレジ打ちするんだし1円単位で指定できるだろうに。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:41:28.31

>>81
おれもこれ思った。
紙媒体の新聞を届けるためにどれだけのコストかけてると思ってるんだってなw
年賀状もやめろってことだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:42:48.48

自民政権だと何も進まないね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:43:29.76

>>74
＜＜ＡＩＩＢ参加支持派　マスゴミ版＞＞

【朝日新聞／社説】ＡＩＩＢ、関与は十分だったのか[04/01]
【朝日新聞】とうとう韓国までが中国主導の投資銀行に参加へ。太平洋で独りぼっちの気分。

【毎日新聞／社説】アジア投資銀行、関与へ作戦立て直しを[04/01]
【東京新聞／社説】アジア投資銀…米国偏重で「アジアで孤立化」した日本が、アジアのリーダーを中国に奪われることは明らか[03/31]

【日経新聞／社説】アジアインフラ投資銀行に積極関与を…国際金融機関がアジアに誕生する以上、目をそむけるわけにはいかない[03/20]

【高知新聞／社説】アジア投資銀、途上国の新たな資金供給源…日本にはアジアの主要国として後押しする責務がある[03/27]
【京都新聞／社説】アジアインフラ投資銀行…アジア第２の経済力を持つ日本が加わらないのは不自然、得策でない[03/27]
【北海道新聞／社説】現在の事態は日米が招いたとも言える…アジア投資銀行、部外者のままでいいのか[03/30]
【中國新聞／社説】アジア投資銀…アジアの成長を取り込むのが安倍政権の基本方針、「蚊帳の外」でいいのか[03/31]
【新潟日報／社説】アジア投資銀…日米の「孤立」重く受け止めるべき、アジアの未来に尽くす姿勢大切に[03/31]
【デーリー東北／時評】ＡＩＩＢ、日米だけが参加見送り…洞察力も決断力もない政府に既視感、どうしていつもこうなのか[04/05]
【神戸新聞／社説】中国が一段と力をつけ、米国が守勢に…ＡＩＩＢから教訓くみ取れ、「誤算」で済ませるな[04/05]

↑こいつら、まとめてゴミ箱にポイできねえかな…

398 : 名無しさん＠１周年2017/06/18(日) 09:15:56.54 ID:siGn6pUf0
AIIBはともかく、こういう記事を載せる日経新聞のクズっぷり

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:43:50.13

現金は金融システムで重要、廃止計画ない＝スイス中銀副総裁 | ニューズウィーク日本版

スイス国立銀行（中央銀行）のツアブリュック副総裁は、現金は今後も金融システムの重要な部分を占めるとの見解を示した。
マネーロンダリング規制や代替決済システムの利用拡大で、現金が最終的に廃止されるとのスイス国民の懸念の払拭に努めた。

バーゼルでの紙幣に関する会合の準備原稿によると、副総裁は現金が廃止されるとの見方について、
スイス中銀は「誇張されているだけでなく根拠がないとみている」とし、「現金を廃止する計画はまったくない」と明らかにした。

欧州中央銀行（ＥＣＢ）は昨年、犯罪防止への取り組みの一環として、５００ユーロ紙幣の発行を取りやめると発表。
これを受け、スイスでは中銀が同様の措置を取るとの懸念が広がっていた。

http://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2017/02/187214.php

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:44:12.31

>>78
これが目的か。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:44:26.67

>>12
マイナス金利だが付ける？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:44:28.41

>>90
でもその職を守るためにITへの投資が進まず、日本のITが死んでしまったんだけどな。
８０年代は一時世界を席巻する位の地位にあったのにねぇ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:44:58.49

＞結果、銀行は「手数料ビジネス」で肥え太る一方だ。
＞全国の銀行116行の手数料収入を示す「役務取引等利益」は、2兆3994億円で、
＞銀行の収益（業務粗利益）全体の21.2％を占めている（2015年度・全国銀行協会調べ）。

それ以上の収益なのは、明らか。
（※役務取引等利益　：銀行が提供するサービスの手数料等収益から、他の銀行等に支払った支払手数料を差し引いたもの）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:45:29.27

現金嫌ならお年玉もお盆玉も廃止だな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:46:05.29

アホの世襲議員が政治してるから、日本は退化してるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:46:05.53

>>1
経費ですね

で？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:46:10.06

>>24
正しい

クレカは借金

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:49:10.99

ATM関係無くなったら沖電気辺りは本格的に死ぬな。富士通・NECもヤバい。
硬貨・紙幣の判別・カウント機が優秀なのも莫大かつお大尽なATM需要があるから。
他国の紙幣印刷請け負うほど高度な印刷技術も失われるだろうな。紙幣要らんとなると。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:49:31.27

胡蝶蘭
‏

 
@3SC5vunUPhy5Env
12月22日

その他
キャスト 12/21日
森友問題

大谷昭宏さん
何のために接見禁止
家族とも会えないような形で
拘留しとく必要があるのか

人質司法
拷問に近い形で人を閉じ込めておく
どんどん有罪にできる
今回これをやっている

8億円値引きについて誰も逮捕されていない
どうしてこちらを家宅捜査しないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:51:29.45

安倍と麻生の間は、新しい技術は生まれない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:52:10.43

韓国を見習えから中国を見習えに移行して、中国はキャッシュレス、EV、レンタサイクル、店舗無人化
ここらへんならネタにできるぞってだけなんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:52:26.72

運転免許証やマイナンバーカードなどは、ICチップを埋め込んでいるのだから
決済用の機能を持たせるような事は出来ないものかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:54:41.53

>>107
毎回この手で大騒ぎする理由はそれだけじゃなく
箪笥預金とかもあるだろうけどな。
堀江の豚みたいなのとか、
あぁいうタイプは、特に死に金を嫌ってるだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:54:42.95

IT化が進まないのは企業が設備投資しないから
インターネットの時のように国民に配れば普及するよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:55:20.92

>>9
使えるようにすりゃいいじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:55:31.42

無駄を減らすという点でみればキャッシュレスは有効だろ。
無駄を増やして雇用、コストを増やす目的なら別にATM以外でもできるし。
たとえばタクシーや電車やバスは、時代劇とかのカゴにすれば雇用増だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:56:33.32

>>106
緊縮財政をやって移民を進めてるうちは、投資なんて無駄だからますますやらなくなるな
人件費が下がれば設備投資なんてやらんわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:57:14.61

ATMなくなったら電子マネーどうやってチャージするんだよ？
本末転倒だわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:57:23.06

内需2兆円だから、いいよ。経済効果2兆円。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 07:58:41.43

>>108
政府は結構乗り気だが、既存の金融・クレカ・電子マネーがこぞって大反対。民業圧迫だ！とか叫ぶ。
一番美味しいとこ全部政府に持って行かれるからな。もちろん893やチョンも大反対だ。不正できなくなるからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:01:07.42

手数料値上げのための観測記事ですね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:01:37.09

キャッシュレスの前にホームがレスしそうだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:04:10.60

>>1

>>9で終わってた
日本では現金しか使えない店の方が未だに圧倒的に多い
自販機だって殆どそうだしな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:04:40.75

その分は店舗が減ってるだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:07:25.18

2兆のコストは誰かの儲けだべ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:10:06.62

銀行なんて金利も払っていないから
ATM費用負担くらい当たり前だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:12:37.48

アフリカ・フィンテック最前線。ケニアの経済を変えた「M-PESA」の衝撃
2016.09.15

ケニアの農村部で衝撃に出会いました。ケニアの電子マネーシステム「M-PESA（エム・ペサ）」です。

ケニアのGDPの4割がM-PESAで取り引きされている
無電化の農村では、地中に穴を掘り、お札をいれた壺を埋めて貯金するため、盗まれたり水に濡れたりなどといった、状況がありました。

しかし、ケニアでは、家族や知人への仕送りなど、少額送金のニーズはとても高かったのです。
それでも、多くの人は銀行口座を持てずにいました。
世界で約20億人が銀行口座を持ってないと言われますが、アフリカはそのもっとも顕著な例です。

M-PESAは2007年にサービスが開始されました。
まず、ケニア国民の70%が利用し、その貨幣流通量は年間5兆3000億円にものぼります。
なんと、ケニアのGDPの4割以上がM-PESAによって取引されているとも言われているほどです。
最近ではケニアの国境を越えて南アフリカ、アフガニスタン、インド、最近ではルーマニアへまでその利用が広がっています。

M-PESAについてまとめると、
ケニアでは通信インフラが未発達なために逆に急発展した。
インターネットにアクセスせずとも携帯回線で使える。
ケニアでは公共料金や教育費などの支払いから、給料の受け取りまで今やM-PESAで賄われている。

商業銀行と連携
信託で資産は保護される
ケニア国内のどこでも使える
生活に現金が要らないほどの普及度
普及までのスピードが猛烈に早い

ケニア農村部の風景。道路は舗装されておらず、無電化、水道も通っていない村も多い
http://assets.media-platform.com/lifehacker/dist/images/2016/09/160913m-pesa_1.jpg
http://www.lifehacker.jp/2016/09/160915m-pesa.html

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:15:33.64

>>1
電子マネーのステマ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:17:26.78

電子マネー化されたら、マイナス金利になってもタンス預金できない？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:17:34.17

>>1
アメリカの銀行だと、平日で午後6時まで、土曜日も午前中は窓口が開いているんですが？
ATMも、24時間365日、手数料無料で利用可能ですが？　そういう都合が悪い部分は隠蔽
して大衆操作目的と思われる記事を書くのは、銀行業界からの依頼ですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:24:42.46

ほうほう　２兆ということは国民一人平均月に一回ＡＴＭの前に立つとして（何回も行く奴もいるだろうがゼロの子供や親父も超多数いる）、一回で千円以上だな
手数料無料や１００円や３００円、ものすごい大赤字ということじゃないかｗｗｗ　どういう計算だよ

＞ある銀行関係者は「ＡＴＭ１台の価格は300万円ほど。それに警備費や監視システムだけで１台に毎月約30万円の費用がかかる」と明かす。

>ATMの耐用年数は7年ぐらい。
なのに何で300万全額を繰り込むんだよ　年に40万だろ　警備費=１台１台を警備員が目を凝らして見張ってるのかｗ

＞ざっと20万台が稼働している。
せいぜい年１００万弱くらいをかけて千数百億、1.3億人＊12ヶ月で割って１回100円　そういうこったろ

＞ボストンの佐々木靖シニア・パートナー＆マネージング・ディレクター
でたらめな計算を吹聴するやつが何トカディレクター、年収数千万

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:25:36.80

裏社会にとっては現金主義の方が都合いいw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:37:12.33

>>111
加盟店手数料がボッタクリだから店が導入しない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:41:55.73

デビットカードって手数料取られるの？
クレカしか持ってないから分からん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:43:08.34

現金大国日本で良いのでは別に他国をまねる必要は日本国にはない。
あの国が現金でなく電子マネーを使っている　それは他国の話
日本人は個人で必要と思うなら自分で活用する人が多い国それで良い。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:45:47.94

間引きしてコストダウンしていくべきだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:47:32.90

クレカの導入コストを下げて、ビザデビがどこでも使えるようにしろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:49:41.06

>>4
JPYをCNYにexchangeしたら
元がゴミみたい
日本円クオリティ高すぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:55:15.18

せっかくのクリスマス・マーケットの屋台が全部現金払いで何にも買えねー。
クレカか電マ使えるようにしてくれよ。
一番気兼ねなく金使える雰囲気なのに使えないのは損しかしてない。

そして他の場所ではクレカは通信やサインで時間がかかるから現金か電マ使ってくれって冷遇されてる始末。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:58:21.76

>>135
電マとかなんかやらしいw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:59:42.51

キャッシュレスにしたら造幣局が潰れるからじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:08:14.72

クレジットカードの決済手数料が高すぎて
カード決済を導入する気にならん。
カード会社はボリ過ぎだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:08:51.23

現金無くそう運動ウゼーな
各国とも利便性と信頼度の高さで決まってんだよ

**エラ通信** · 2017/12/25(月) 09:16:08.50

クレジットカード利用者からさらにカネをふんだくれるシステム。

どうみてもあらたな消費税になるよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:17:39.45

>>131
個人の趣味嗜好なら好きにすればいいと思うけど
通貨は全員に影響を及ぼすことだからな
アナログである現金の方が政府、民間ともに手間とコストがかかるのは
明らかなんだけど、そのコストのしわ寄せは最終的に納税者と消費者が払うことになる
お前らちょっとでも、増税や値上げでギャーギャー騒ぐのに
コストを下げることには否定的なのはどうゆうことなんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:18:33.37

紙幣→どこの馬の骨ともわからない人の唾液まみれ
特に中央の上下部分

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:21:42.42

脱税やマネロンをなくすためには

1万円札を廃止すれば良い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:25:46.50

>>141
逆だろ。電子マネーやクレカのほうがコストがかかるやん
端末導入費用や決済手数料にメンテナンス費用はタダではないんやで

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:26:25.83

スレもお前も素晴らしい着眼点だな♪
確かに現金は不潔　( ´△｀)

>裏社会にとっては現金主義の方が都合いいw
仮想通貨も大流行りだけど、
脱税とかどうなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:28:13.56

>>139
キャッシュレスで特定の奴らが相当儲かるんだろうな
最近の現金下げの記事が本当に多い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:28:53.61

>端末導入費用や決済手数料にメンテナンス費用はタダではないんやで
現金の管理集計コストは、人力なのだが？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:33:34.45

>>4
システム導入費用も取られるんだっけ？
個人商店にはたまったもんじゃないわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:37:02.57

>>147
POSレジシステムが普及しているから集計は簡単におこなえるだろ
人力で集計っていつの時代だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:37:09.12

そのうちリアル店舗に重いコスト。ネット通販万歳みたいなニュースが出そうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:37:24.19

クレジットカードが月次バッチだからでしょう？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:40:09.05

>>53
いらねえ仕事してんじゃねえよ
雇用の為に重機禁止して道路工事した方がいいのか？クソ土人

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:47:57.52

　

なんか、公共工事厨が湧いてるなｗ

経済にプラスとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:50:59.90

赤ちゃんも入れて一人２万かよ
キャッシュレス待ったなしだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:59:15.59

>>7
そのとおりだよ。
現金偏重でもなく、クレジット偏重でもなく、各自が好きな方法で選べる日本は治安含めて世界有数の素晴らしいインフラなんだよ。
インフラ＝やたらハイテク機器を使ってる、じゃないんだよ。

平和を保つための文化、教育、治安体制もろもろ何千年の蓄積そのものが、この国で作られてきた誇るべき、インフラなんだよ。
近代的な高いビルばっかバンバン建てて崩落させたり、やたらスピードばかり速いがすぐに事故起こして闇に葬るような近くの国はインフラか凄いと言えるか？って話だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 10:08:13.97

>>7
振り込め詐欺も現金社会ならでは

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 10:09:05.62

>>146
脱税出来なくなるからな、やっぱり現金が一番

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 10:15:24.84

窓口の人件費に比べたら安いだろ
待ち時間など社会的な損失も含めたらもっと　

それより
ATMの連続振込は二回までに規制汁

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 10:15:34.78

日経の提灯記事
どこからか金が入るんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 10:40:58.64

逆に電子に移行したら、2兆円の支出がなくなるやんけ
それがそっくり内部留保になるんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 10:43:47.02

年２兆円のカネが廻るんだから景気にはええな
年寄りたちのタンス預金より１万倍マシ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 10:55:28.62

　

>>158

どうやって規制するんだ？ｗｗｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:01:09.91

手数料収入をやたらと敵視した上にサーバーコストをやたら低く見積もるやつの話聞いてもしょうがない
機械化で大幅なコスト削減ができないとなると
いろいろ論理破綻するようなこと言ってきたやつだけだと思うよ
この話題に過敏に反応するのは

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:01:59.02

　

>>161

消費税増税だってその分政府が貯金から取り上げて遣ってカネが回るぞｗｗｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:03:18.43

つまり、GDPが、2兆円増えて、雇用も増えると。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:04:50.02

人件費は巡りに巡って市場に還元されるからかかってもオッケー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:06:20.27

こんなミスリード目的の糞記事書いてるから自爆テロされんだよ肉桂

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:07:27.85

　

>>165

クレジットだってだぞ。

まず小売りで売れた分でGDP計上、
そこから5%の手数料がカード会社に支払われてそれがGDP計上。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:07:33.01

>>166
ケインズ「穴を掘って埋めよう」

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:19:12.33

どんどん借金してコスト増やしていけば景気がよくなって2％成長して給与上がるんだろ
バカなんじゃないか日本の経済新聞は

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:31:29.87

　

>>170

そんなもの信じてるのはお前や同程度の低レベル人間だけｗ

そうなってないし、ほとんど誰も信じてないから財布のひもは締まるバッカｗｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:32:48.89

ばーか

黙って黙々と運べ。おまいらは運搬か詐欺しか仕事はないんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:38:28.61

はぁ？たったの2兆円だろ！

いったいいくら国民の金預かってると思ってるんだ！

ふざけた金利で金預かってカードローンでボロ儲けしてる糞銀行など倒産しろ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:41:48.56

なんで２兆円もかかるんだよ。いい加減なことかくな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:42:40.60

都合のいいことは経済効果。都合の悪い小生はコストと言い換えます。
すべて私利私欲が優先しまーすwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:42:48.12

現金が電子マネーだと言うこと。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:55:14.87

今銀行はAMT手数料が収益の柱なのに何言ってんだよｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 11:58:35.14

電子マネーになったところでATMより維持管理費が膨大になるぐらいのこと計算すればわかるのに
文系馬鹿マスゴミは算数すらできない低知能

電子マネー決済するのに店が手数料負担して、結局そのツケが商品価格に転嫁されるから
消費者がバカを見る社会になるだけ

現金決済が最高のツールだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:00:15.37

日本の電子マネーもアメリカのクレジットカードも手数料と言うでかい壁がある
アリペイ、ウィチャットはそれがない

手数料商売は一極集中を促す
断固反対だね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:00:40.98

外国人観光客様におもてなしだろ
お会計で現金ジャラジャラとかオーマイガ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:06:11.20

まずキャッシュレスの請求をキャッシュレスで支払えるようにしてくれ
大車輪、無限ポイント復活はよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:10:40.24

あの機械の維持にそんな金かかるわけねーだろ
そんな金がかかるならコンビニにそんなもん置きゃしねえや
店員にやらす筈

なんとか個々人の金の流れを記録に残させようって陰謀だろこれ
現金を使われると追跡ができないからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:12:52.27

>>9
将来的にはマイナンバーカードが何処でも使用できるよ。
住所、氏名、年齢、勤務先、電話番号、年収、病歴、戸籍・・・個人情報満載のカードを使って
コンビニでコーヒー缶を１本買うとかｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:12:54.53

クレジットカードの手数料コストの方が遥かに高いだろ
この記事書いた奴はアホかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:25:40.33

最近は、たくさん預金してないと、振り込みとか手数料取ってるから、大丈v

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:29:42.51

すべて電子マネーにしてトラッキングできるようにしたら犯罪対策にもなるし
税金徴収するコストも格段に下がるし
物理的な管理コストも下がるし、良いこと尽くめだよな

セキュリティーの問題はあるが、それは現金でも別の形で存在してるから相殺だと思うし

中国はその辺、進んでるよな　一党独裁の強みなのかフットワークが軽い
逆に日本は、インフラ・電波・金融いたるところで公務員の利権まみれで世界のスピードについてけてない印象

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:30:53.13

>>18
だから予算消化するために年度末の度に道路掘って写真撮って埋めるだけの工事がなくならないんですね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:31:36.71

法人間の消費税を全廃することが先　モノ・サービスが回らない原因

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:34:29.53

最近同じ題のスレ重複多いよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:34:56.93

>>187
ミンスの馬鹿がそれを切ったから不景気なんだろ
正確には末端に成長のご利益が行き渡らん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:51:21.14

1.1%でもいいから還元率高いカードを作りゃ人気出るのに、ショボいクレカしか作らないから金融業務が捗らないんだろ。
1％をわずかでも上回る還元率と自動キャッシュバック、これを備えて頑張ってみろっての

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:52:20.80

ホリエモンとか怪しい奴ばかり現金反対を唱えてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:55:09.84

電子マネーにしたら、電気代とシステム維持管理費用はもっと掛かるよ
それはセキュリティー費用も青天井だからいまの方が効率的さ
一部の人しか保守できないシステムに電気代突っ込んで維持費取られ放題のほうが無駄
箪笥に入ってる現金には維持費が掛かってないけど
電子マネーにすると寝ても起きてても電気代とシステム管理費を食い続けるから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:59:05.70

>>1
まるでアメリカにATMがないかのような物言いだな
日本ほどじゃないが当たり前にあるのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 12:59:30.62

中国はATMから偽札が出てくるって言うしな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 13:03:51.72

電子マネーやクレカで手数料を取られてるのに
年間２兆円なら安い方だろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 13:17:29.61

atmってむしろキャッシュレス化のためのものじゃないの？？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 13:29:10.11

最近現金使用をデスって電子マネーやクレカへ誘導するような記事が多いな
どっか電子マネーの企業が金バラまいているんだろ

ω · 2017/12/25(月) 13:36:56.05

暗号通貨マイニングにかかる電気と天秤かけてみろっての

いや、どーなんですかね～

仮想通貨普及への誘導に見えるが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 13:37:33.40

ATMを撤去しまくれば、嫌でもカード決済しないといけなくなるからな
銀行もそうしたいんだろう