【IT】NVIDIAが規約変更によりGeForceのデータセンター利用を制限。大学などの研究活動にも大ブレーキ

**ノチラ ★** · 2017/12/19(火) 19:31:37.14

深層学習分野で、NVIDIAの名を知らない者は潜りと言われても仕方がないでしょう。かつて日本の新聞社で、NVIDIAを「謎の半導体メーカー」と呼んで赤っ恥を書いた人がいますが、NVIDIAなくして深層学習の研究はままならないことは間違いありません。

　というのも、深層学習に不可欠な積和演算機能に優れた半導体とAPIを提供しているのが、事実上世界にNVIDIA一社しかないからです。

　Intelやその他のメーカーも頑張って入るのですが、NVIDIAが持つ多数の知的財産権の前に、後塵を廃しています。

　それはそれで、NVIDIAという会社が素晴らしい発明をしたのだから、儲かるのは良いことだとも考えられます。ところが最近、諸手を挙げては喜べない事態が置きています。

　NVIDIAはもともと、ゲーム用GPUの開発で有名になった会社です。ゲーム用にはGeForceシリーズ、そしてハイエンドサーバー用にはTeslaシリーズという製品ラインナップを持っています。

　ゲーム用のGeForceシリーズとハイエンドサーバー用のTeslaシリーズは、基本的には同じものですが、Teslaシリーズの方がより大規模な計算が可能になっていたり、信頼性が高いという特徴があります。

　問題は価格です。性能そのものはほとんど変わらないのに、GeForceシリーズが10万円台であるのに対し、Teslaシリーズは10倍近い価格設定がされています。

　常時GPUをぶん回すようなサービスをするのならば、或いは10倍の価格であるTeslaを採用するというのはそれほど悪い考え方ではありません。

　しかし、実際には深層学習はまだ研究段階のものが多く、現実的には安価なGeForceでいろいろな大学や企業の研究所が様々な実験を行いたい、というのが現状です。

　これまで、商用サービスでGPUを使う場合にはTeslaをつかうように、という要請がNVIDIAからなされていました。落とし所としては、確かに商用サービスにつかうなら信頼性の高いTelsaをつかうというのは筋が通っています。

　しかし数週間前、NVIDIAは予告なしにデバイスドライバの利用規約(EULA;End User License Agreement)を変更しました。
　その変更点の中でも最大のものは、「GeForceをデータセンターで運用することを禁じる」という条項の追加です。

　これで、日本を含む世界中の企業はもちろん、大学など教育機関も全て、安価なGeForceではなく、高価なTeslaを購入しなければ、データセンターでの深層学習の実験をすることが不可能になります。

　これはNVIDIAの独占的地位を利用した、明らかな地位の濫用と言えます。

　考えてみて下さい。
　商用サービスでもない、単なる学生実験や企業内の実験をするのに、なぜ10倍ものコストを払うことを余儀なくされるのでしょう。実際にはゲーム用として売られているチップと、ほとんど同じものを、データセンターに置くだけで価格体系が変わるというのです。極めておかしな話だと思います。

　残念ながら、悔しいことに、Intelを含め今NVIDIAに対抗できる勢力は世界のどこにもありません。唯一目に見える対NVIDIAの希望の光だった、PEZYの斎藤さん率いるDeepInsightsも今回の事件でどうなるかわかりません。

　スターウォーズ　エピソード8を見た直後の筆者には、まるでNVIDIAがファースト・オーダーのように見えます。
　
　そういえばカイロ・レンも黒い服を好みますね。

　この措置は、いち私企業の利益のみを優先した、独占的地位を利用したもので、傍目には極めて邪悪に見えます。そもそもNVIDIAは深層学習コミュニティに支持されることで過去最高益を達成しました。

　しかし、貢献してきた開発者コミュニティにこの仕打ちです。
　簡単に言えば、これまでのように深層学習の研究を続けたければ、これまでの10倍のお金を払え、ということになります。

　もちろん個人用のGeForceはこれまでと同じように使うことができますが、データセンターの中にマシンを設置する場合は全てTeslaしか認めないということになります。

　学内で予算取りをしている先生がいたら、一夜にして目論見が崩れることになります。

以下ソース
https://wirelesswire.jp/2017/12/62658/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:33:13.71

ゲーム用の前にMacにつけるので名前知ってたなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:36:57.84

>大学など教育機関も全て、安価なGeForceではなく、高価なTeslaを購入しなければ、データセンターでの深層学習の実験をすることが不可能になります。

データセンターじゃなければ問題ないんだろ？
実験なら個人の端末でなんとかしろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:39:09.29

っていうかこれ何に使ってるかわかんの？（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:41:24.30

TeslaはECCメモリーで数値計算向きと思っていたのだが，
AIの研究開発って１週間ブン回すとかしないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:41:31.22

頑張ってradeonで出きるようにしろよ
研究者だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:44:53.33

intel 出てるのに AMD の名前はないし、
最近は Google の TPU みたく ASIC とか FPGA 使うのが増えてきたんだけど、
一切触れてないのは知らないからかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:47:29.26

謎の半導体メーカーのくせに生意気な

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:49:04.96

NVIDIAの凄さはGeforce/Teslaの半導体ではなく、CUDAプラットホームの方なんだよね。
AMDがこっちのほうも頑張ってくれればいいのに。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:50:04.93

大学で文系教授（）が騒ぎそうな案件だなw
問題です中止してください
代わりに文系に予算もっとよこせ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:50:49.28

データセンタにおかずに自前のサーバに載せる場合にはTeslaじゃなくてもいいんでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:53:53.54

今こそPowerVRの出番だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:57:04.32

基板の2､3箇所を抵抗付けたり変更するだけで、geforceからTeslaに変えられるって
ニュースになってたぞー。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:57:09.92

>>9
Mantleとかやってるけど、CUDAがデファクトになってるから
CUDA互換API作るしかないけど、NVIDIAがそれを許すはずもなく。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:58:59.08

ビットコイン

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:00:05.13

>>7
無知が書いたからだと思う。
企業はGPUじゃなく専用機置くからね。
これは中途半端な輩が影響受ける。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:01:25.98

もともとGeForceはデータセンターとかのサーバ使用では保証対象外じゃないっけ…？
CUDA自体になんらかの制限がつくようになるのか？
でもあれか、公的機関だと使用条項の文面は重要だよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:05:47.11

Teslaが売れなくて困ってるのかもしれんぞ・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:11:07.79

GeForceを研究で使っていたのかw　そんな使い道もあったんだな　目からうろこだぜ
ゲームかマイニングぐらいしか使い道無いと思ってた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:12:25.05

大学であの派手な箱に入ったGeForce使ってたのかｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:15:36.35

データセンターの定義次第だろザル規定

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:16:02.82

ゲーム用はGeforceが値上がってもAMDという逃げ道があるけど、
ディープラーニングはなぁ…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:17:38.63

NVIDIAのエグいとこは動画編集向けにQuadroを勧めるとこだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:18:34.00

2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ

読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:19:27.29

サーバ室はデータセンターじゃないでいいよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:19:31.78

GeForceの抵抗を2，3個取るとQuadroとかTeslaになる裏ワザがあったけど最近のはできなくなったのか？

冷静に考えると利用規約で縛ってんのはnVidiaのソフトウェアだけだろ、ハードウェアの用途はユーザーの勝手だし
事実上、紳士協定にしかなってないから無視すればいいだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:21:12.67

マイニングで一番使われてるのがGeforce
Nvidiaの決算はほぼマイニング勢が支えてると言っても過言じゃない

それはOKなのか？
マイニング工場もデータセンターと言っても良いと思うが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:23:53.21

ゲーム用を格安で提供してるだけだと考えたら、当然なんじゃない
他の人が真似できない事してるのに、高い高い騒ぐのはおかしいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:28:41.80

>NVIDIAを「謎の半導体メーカー」

これで思い出したのは、
40年前、IBMの入社試験に受かったのに親から「テレビのＣＭでも知らない三流会社は駄目」
と言われ泣く泣く断念した悲劇

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:34:30.06

クソニーがPS3はゲーム限定宣言して報復されたこと考えるとnVidiaは報復の対象になるな、これは・・・。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:35:30.85

ハード的に一緒だから同じ値段とか
原材料費で商売してるんじゃないんだから
教育目的はまけろっていうのが落としどころだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:36:36.85

>>14
マントルは低レベル3DAPIで
CUDAの対立はOpenCLでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:39:13.38

>>29
爺さんウソついちゃダメだなぁ・・・そのころからＩＢＭは有名だったぞ

「富士通とか日本電気が歯が立たない巨大メーカー」とか
「アポロを打ち上げたＮＡＳＡのコンピュータは全部ＩＢＭやで？」って言えば
よほどのアホ親以外はダメとは言わんだろ・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:39:22.33

>>29
嘘ついてんじゃねーよハゲ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:41:47.60

>>9
ほんとだね。プレスリリースのTFLOPS値はやたら高いけどパフォーマンスが出てない
CUDA vs open CLなんていわれてたのにね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:42:11.13

>>29
今62くらいだと思うが、IBMでほとんど全員がリストラされた世代じゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:45:12.35

じゃぁQuadro使いましょうか…たけーよ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:45:38.94

Gpuはもはやゲームでも深層心理でもなくマイニング目的で利用するものだから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:46:14.49

>>14
そっちの業界（3Ｄ？ゲーム？）はわからないけど、機械学習とか、Deep Learning、AIとかの業界なら優れたCUDA代替品が出てくれば結構簡単に乗り換える気がする。
元々各種アルゴリズムがメインで、GPU向けの実装を楽するためにCUDA使ってるだけで、致命的にCUDAやNVIDIA GPUに依存したものは少ないから。
むしろ、CPUとGPUを両方作っているAMDがヘテロジニアス環境向けのミドルウェアを出してくれればみんな助かる。
もっとも、AmazonやGoogle, MSのクラウドサービスがAMD環境なIaaSを用意してくれないと話は進まないけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:48:00.29

>>19
LAMMPSはじめ結構Geforce使ってるのあるよ
FP32でも十分な精度出てるから
このデータセンターの定義ってのが非常に曖昧なのが怖いわ
Geforce x4 とかノードを繋げて x256とかにしてたら研究室でもデータセンター扱いになるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:50:56.31

>>29
40年後の現状見たら、入らなくて良かったんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:52:56.57

調子に乗ってるとＥＵあたりから独禁法違反で制裁金何億ドルとふんだくられるオチ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:55:35.47

がんばれAMD

お前がふがいないからこんなことになってんだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:01:51.37

>>35
むかしVrayがOpenCLに対応したらCUDAオンリーだった以前に比べて
レンダリング時間がだいぶ遅くなったと知った時は萎えた

ハードがどんなに凄くてもソフトがショボいと意味がない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:10:15.61

>>1
特許制度全否定なんだろうバカ丸出しが　

手前で新しいものを作る能力のない奴の典型

＞今回の措置は、明らかに人類の健全な進歩を阻害する行為ではないかと感じています。
ｗｗｗｗ

「特効薬を作った医薬品会社は人類のためにタダで配れえ！　少なくとも特許で独占したり他に高額で許可を与えたりするなああ！
人類の健全な進歩を阻害する行為だああ！」

どの薬屋も大規模な研究開発は回収できないので一切停止だな　未だ薬のない難病にかかってしね

＞そもそもNVIDIAは深層学習コミュニティに支持されることで過去最高益を達成しました。

大体何だこりゃ　事実関係錯誤無視の捏造は

>2017/11　NVIDIAの売上高が過去最高に
6割を占めるゲーム向けの売上高は15億6100万ドル。ＰＣゲームの人気作品が出てＧＰＵの販売が伸びたほか、「ニンテンドースイッチ」向けのプロセッサーの販売も好調だった。
データセンター向けは5億100万ドルで、アマゾン子会社やオラクルなどのクラウドサービスの伸びを享受した。自動運転車の研究開発用など、自動車向けの売り上げは１億4400万ドルだった。

＞深層学習コミュニティ
こんなものが数千億企業の売り上げに占めるレベルの直感的判断もできない

＞Updated by Ryo Shimizu

案の定ドワンゴ系の、意識高い系ﾍﾟﾗﾍﾟﾗバカで有名な奴だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:12:25.97

俺もCADで面欠けが出ないようにQuadroの2万円のやつを導入してるけど、
安くていいやつある？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:14:15.07

>>46
ない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:18:11.32

>唯一目に見える対NVIDIAの希望の光だった、PEZYの斎藤さん率いるDeepInsights
AMDやらATIて企業製品名が出さずナニコレ…これプロパガンダ記者だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:21:22.49

ほとんど同じものをぼったくり価格で売りつけるのはどうなの

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:26:16.24

>>32
OpenCLで問題なければだれもCUDA使わないわけで。
結局低レベルなAPIによるアクセスが必要になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:42:41.80

>>19
論文読め。結構GeForceが使われてる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:44:51.49

謎の半導体メーカー、謎の家電メーカー、謎の日本酒メーカー。。
情報弱者の強化は任せとけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:48:47.51

教化だな、すまん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:54:55.58

TeslaC2070の頃は20万くらいで買えたのに、今じゃ100万近いからなあ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:02:00.80

人工知能の研究もパクられないように縛りが来たようだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:05:16.44

高杉

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:10:53.38

ラデ出番だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:11:10.63

GTX1080tiが値下がりするなら歓迎だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:30:11.93

じゃAMDでおk

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 23:18:41.91

>>23
10bit深色求めるからだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 23:22:08.80

ここで頑張れないのがAMDなんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 23:23:43.44

ゲーム用だの同業者の旧ATIを出さずに初めから相手になってないIntelと比べる記者もなんだかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 23:28:43.87

AI「うちらが対価を要求するようになったら新しい段階に入ったということ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 00:16:53.60

とりあえず、いいね(≧∇≦)b

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 00:27:48.67

ＣＵＤＡからOpenCLに乗り換えればＡＭＤでも使えるんじゃないの

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 00:40:18.56

OpenCLはほぼ死んでるよ？
OpenACCの方がまだ生きてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 00:45:38.06

OpenCLでプログラム組み直すだけだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 00:57:03.84

これとんでもないミスリード記事だろ
そもそもGeForce系とTesla系では処理性能が全然違う
データセンターでの運用ではTeslaのX4やX8のほうがサーバーラックも少なくて済むし
GeForceを山ほど買って苦労してGPUファーム構成するより安価だし技術的にもシンプルだから実際の導入案件では
コスト面で何の問題もない
これって昔Windows NT WorkstationとWindows NT Serverは同じOSだろとか言って
ライセンス体系や費用に違いがあることが疑問視された話（あれは本当に同じOSだった）と混同してる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 01:02:30.71

AWSのGPUインスタンスが全滅しちゃわないことを祈る。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 01:03:59.80

Ryo Shimizu氏の独禁法違反訴訟にご期待ください

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 01:09:45.58

>>68
ECCと倍精度付いてるかどうかくらい、あとネットワークトポロジかな
実際Geforceで安価なスパコン作ってる人もいたし

けどこれどうすんだろうな
明らかゲーム以外の用途で複数台稼働してたら、NVIDIAが動作停止させるのだろうか？
今はもうGeforce Experienceで筒抜けになってるから、その仕組みでNV側から把握できそうだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 01:19:07.19

ここまでさくらインターネット無し
https://dc-cloud.impress.co.jp/news/2017/04/18/4498

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 01:24:26.90

>>71
そもそもデータセンターとは何かの定義が必要じゃないかな？
件のデバイスドライバのEULAは査読したことないけど何か書かれてるはず
大学の研究室で実験用に組み立てたGPUファームがデータセンター扱いになるとはそもそも思えない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 02:32:29.57

TeslaじゃなくてTelsaが1箇所あるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 02:54:12.56

>>73
これが何も書かれていないんだなぁ
https://www.geforce.com/drivers/license/geforce
の 2.1.3 Limitations. のところには

No Datacenter Deployment. The SOFTWARE is not licensed for datacenter deployment,
except that blockchain processing in a datacenter is permitted.

と書かれているけど、Datacenterについてはここ以外に記述は無い。

twitterでnVidiaの人は
https://twitter.com/NVIDIAAIJP/status/943141204744585222

【お知らせ】GeForce/TITAN系製品のデータセンターでの利用は以前から無保証でした。
その意味でデータセンターやクラウドサービスに利用することはお断りしてきましたが、大学の研究室等での利用を妨げるものではありません。
NIPSで発表した最新のNVIDIA TITAN VもHPCや深層学習に最適な製品です。

と書いており研究室レベルで使う分には問題無いみたい。
データセンターで使うのは全面的にお断りならともかくビットコインのマイニングに使う分にはOK,というところがずるいね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 03:17:26.23

>>43
今ようやっと歩留まりよくてしかもインテルとそこそこ対抗できるCPU作れたんだから無茶言うな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 03:51:50.01

(´・ω・｀)これってものすごく現実的な答えを言えば、
法律を無視する中国だけが得する改定だよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 03:51:56.29

AMDのGPUでも代用できるのとちゃうん？
要は画像処理だろこれ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 04:06:08.18

清水亮かと思ったら清水亮だった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 04:13:15.78

>>1 >>79

ドワンゴ、GPUサーバー100台で2.5ペタFLOPSの深層学習専用インフラ「紅莉栖」を構築
http://itpro.nikkeibp.co.jp/welcome/welcomeart.html?http%3A%2F%2Fitpro.nikkeibp.co.jp%2Fatcl%2Fnews%2F15%2F091803023%2F
http://dwango.co.jp/pi/ns/2015/0917/index2.html

PFNが語る、GPUインフラ調達の考え方とは
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/111800261/111800001/

手元ではGPUリソースをどうしても確保できない場合、AWS（Amazon Web Services）のGPUインスタンス
を使うこともありました。ただ、AWSはGPUの世代がやや古いのと、GeForce（ゲームマシン用GPUボード）
シリーズではなく高価なTesla（スパコンなど汎用計算を目的に、誤り訂正などの機能を強化したGPUボード）
シリーズを使っていたため、利用料が高い問題がありました。

このため、やはりプライベートクラウドの形で自らスペックを決めて運用した方が効率的なのでは、という話
になりました。そんな折、ドワンゴさんのGPUプール「紅莉栖」の構築にさくらインターネットさんが関わっ
ていたと知って、相談を持ちかけた、という次第です

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 04:22:56.01

さくらインターネット、高火力コンピューティングの新モデルとしてNVIDIA ...
https://www.sakura.ad.jp/press/2017/1207_koukaryoku-tesla-v100/

2017/12/07 - さくらインターネット、高火力コンピューティングの新モデルとして.
NVIDIA Voltaアーキテクチャ採用の最新GPU 「Tesla V100 for PCI-Express」を
搭載した「Tesla V100モデル」を提供開始. インターネットインフラサービスを提供
するさくらインターネット株式会社（本社：大阪府大阪市、代表取締役社長：田中邦裕）
は、大量の計算資源を圧倒的なコストパフォーマンスで利用できる「高火力コンピュ
ーティング」の1つである「さくらの専用サーバ高火力シリーズ」の新モデルとして、
NVIDIA社の最新GPU「Tesla ...

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 06:11:22.44

マイニングに使うからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 06:17:20.54

後塵を廃するなよ。
拝めよ。
どこかの新聞社より悪い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 07:23:33.88

RADEONガン無視

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 07:26:54.14

ますますRADEONの波が加速するな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 07:34:31.74

自動運転に全力なんて馬鹿だろ。
タカタみたいに、何かあったら莫大な損害賠償が発生するぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 07:36:00.79

>>14
フリーのライブラリが充実するのを見計らったこのタイミングでの発表だもんなぁ、マジで汚いわあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 07:36:42.15

>>17
予算申請で跳ねられるね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 08:10:30.65

>>27
中国政府がNVIDIAに制裁するから無問題

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 08:18:31.82

>>75
演算器が不良で嘘解を出しても良い用途に使えってことだよ。
ブロックチェーンは他の演算と多数決をとるという
間違ってても良い前提でアルゴリズム組まれてるから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 08:27:49.57

計算結果の保証しないだけなんじゃ？
グラボなんてときどき計算結果がおかしくても影響ないけど、科学技術計算は答えが正しくなかったら困るだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 08:42:53.26

>>73, >>75
まあ脅しだろうね
明らかにデータセンターで大々的に使うなら訴訟も覚悟してねってことでしょ

>>14
NDAで非公開ならともかく公開されてるAPIについて互換を持ったものを作ること自体はなんの問題もないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 08:53:49.37

頭の悪そうな文章ですね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 09:02:39.94

これみんな無視して使い続けると次の世代から
ゲームにあまり必要ない部分の性能削られるだろうな
今でもそうやって差別化してきたわけだし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 09:07:16.85

>>29
テレビでCMしている程度なら、住宅の飛び込み営業でも家電量販店の店員でも生命保険会社でも泣いて喜んだんだろうな
あなたの親が哀れだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 09:26:10.29

>>38
深層心理でどう使うのか桑sk

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 09:44:56.95

空母じゃないよ護衛艦だよみたいな言い逃れでどうにでもなりそう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 10:03:38.20

なぞのメーカから悪の独裁者に出世したか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 10:47:54.05

人工知能の発達が早すぎると，人工知能のせいで仕事を失う人が
次の仕事のためのスキルを身につける暇がなくなるから，発達のテンポは
遅らせた方が良い。

人工知能研究者にとっては不都合でも，社会全体にとっては正しい判断だ
と思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 11:00:23.86

>>85
それはないな
AMDの技術レベルはNvidiaと比べると周回遅れで1年分以上差が付いてるだろ
ハードだけでなくドライバの完成度もNvidiaと比べて低すぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 11:02:03.43

だけどAMDには頑張ってもらわないと困るんだよな
Nvidiaがこれ以上強くなったらグラボ価格は更に跳ね上がるだろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 11:05:02.67

＞商用サービスでもない、単なる学生実験や企業内の実験

それは運用ではないから何の問題もない

＞「GeForceをデータセンターで運用することを禁じる」という条項の追加

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 11:10:01.59

と思ったら >>75 の原文見ると
＞No Datacenter Deployment.
なのか
Deployment禁止だと素直に読むなら実験もダメだな

それにしてもなんで deployment を運用と訳すかね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 11:20:30.36

>>95
団塊の世代くらいまでは割とそういう認識。
仕事の内容は単なる工場作業員でも有名企業の工場に勤めたら勝ち組という

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 11:48:25.63

>>44
Nvidiaがopen CLの新しいドライバ出さないからな。
open clでnvidiaに対応しようと思ったら古い機能だけで組むしかない。
nvidia無視してamd専用にclで書けばもっと速くなる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 11:48:50.86

>>103
データセンターでなければ良い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 11:55:39.97

計算センターに名称変更

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 12:00:45.24

CUDAをやめてopenCLにしよう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 12:06:01.83

殿様商売で増長し始めたか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 12:17:43.04

長崎大の人だっけ、GPUでスパコン組むために
GPUの当たり外れをチェックするプログラムから始めたのは。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 12:22:15.05

データセンターとして商売してるプロに限定してるからな
>>1 はアホだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 12:31:17.82

>>1
気持ちはわかるけど
自分ところの商品価格を決めるのは
その会社の自由だからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 12:35:14.31

やすい方で文句ばっかり言って来るから
嫌気さしたんだろうなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 15:12:37.29

>>100
一年なら問題ないのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 15:14:49.94

>>113
使うほうだって嫌気さすよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 15:53:46.99

データセンターだから～、つまり言い替えると民間の商用利用だから～て書いてる人は
清水氏の続報を読んだ方がいい
学術用途に関してもストップかけてるから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 16:54:16.69

データセンターじゃなくて、ゲームセンターにGForceを設置するのはいいんでしょ？
なら部屋の中でゲームいくつか走らせとけばゲームセンターだと言い張れるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 17:40:36.57

CUDAはゲフォでしか動かない
OpenCLのトップはNvidia社員
機密情報とか筒抜けだろうし、邪魔とかし放題だろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 17:45:56.84

>>116
学術用途だろうと何だろうとデータセンタに置かなければ良いのでは。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 17:48:29.48

用途というかGPGPU使うなってことでしょ
グラフィックよりサポートに金かかるから面倒見切れねえよということだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 17:51:20.56

>>93
なんの指摘もできずに悔しいね w

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 17:54:46.28

>>116
ソースよろしく

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 17:55:35.93

後塵を廃するもそうだけどQuadroが無かったり半可通丸出しだなこの記者
人の振り見て我が振り直せそものだｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 18:06:42.13

プレステも研究利用されてたけど、っていうのあったな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 18:59:06.83

>>75
うがった見方をすれば、GeForceのドライバーは、データセンターで行うような大規模な
データ処理を想定して設計やテストをしておらず、そういう用途で使う場合は別途ユーザ側で
高信頼性を得るための設計やテストが必要と主張してるのかもしれない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 19:04:12.14

なるほど
マイニングすると燃えるのかもしれんな
サポートが嫌だからこんなこと言い出したと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 19:05:44.90

でも3Dmark何周もぶん回すことやってきてんだから大丈夫だと思うけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 20:45:59.35

これまでIntelのイソギンチャクだったくせに、ちょっと別分野で売れたからって天狗になりすぎだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 21:21:29.00

>>126
いやマイニングに使う分には問題無い（許可している）んだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 21:38:31.78

>>128
イソギンチャクって何だｗ
IntelとnVidiaはいわば天敵みたいなもんだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 21:50:21.30

>>123
いやQuadroはあくまでも描画が目的なんでこの話にはあまり関係ない
GeforceとQuadroの価格差もちょっとおかしいけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 21:56:13.78

>>131
はぁ？アホかお前
主要な製品名を羅列してるだけで用途なんか限定して無いだろ
あえて言うならShieldも入れていいぐらいだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 22:19:35.85

nvidiaを使うなら強烈なベンダーロックインを覚悟する必要がある
Oracleと同じくらい強気

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 22:30:22.16

＞　実際には、ゲーム用として売られているチップとほとんど同じものを
＞　データセンターに置くだけで、価格体系が変わるというのです。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

　このヒト、ものすごい恥ずかしい勘違いしていると思う

　NVIDIAの指す「データセンターＮＧ」とは、

　・データセンターサービス事業者が、GeForceを使ったスパコンを
　　レンタルやSaaSなどの形でサービス提供し、
　　それをGeForceを資産として所有していないヒトが利用するのは禁止

　・GeForceをハイパフォーマンスコンピューティング用途で使うのなら、
　　使うヒトは自分の資産として購入してくださいね
　　設置場所はデータセンターに置こうが、自宅に置こうが構いません

　・サービス事業者が、レンタルやSaaS等で提供する場合には
　　Teslaを使ってください

　ってだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 22:47:16.34

ってか、そもそもゲーム用途向けで売ってる奴は
計算精度保証が無いんじゃなかったっけ?
ちょっと色違ってもゲーム画面には影響でないからw

今は保証されんの?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 23:08:31.70

>>135
ただの丸め誤差だろ
浮動小数点演算には誤差があるのが普通だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 23:32:27.46

>>134
それどこに書いてある？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 00:40:06.55

>>14
APIに許す許さないはないと思うぞ
例えばソニーのPS3,4の開発環境が、DirectX互換APIを持ってるのは有名な話だし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 00:55:03.80

>>138
それは開発環境を効率化のためにPCゲームと共通化してるだけで、CUDA等については
ハードに同じ機能が無いと意味が無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 00:58:25.19

必要は発明の母ってね、nVidiaが制限掛けても、回避してくる企業は出てくるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 01:10:10.63

企業が自社用に使う範囲だと許容されるかも
それを他者に有償で提供できるかどうかは分からない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 01:46:20.24

>>141

許容云々の前に調達が難しくなるかもしれない

https://wirelesswire.jp/2017/12/62667/ より

https://wirelesswire.jp/wp-content/uploads/2017/12/0aee3220bd680d38251bbf566e5b2c3f.png

グラボとサーバーを別々に購入すれば入手できるだろうけど、ハード間の相性や放熱対策、故障時の問題は自分たちで解決する必要がある。
まあ企業ならTesla使えばいいので費用以外は問題は無くなる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 01:49:21.40

Tesla使うかどうかの選択と放熱対策って別だと思います
同じ処理をするのにTeslaなら発熱が少ないなんて無いでしょう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 02:15:05.27

発熱に関してはteslaはラックマウント前提だからパッシブタイプでFANすら付いてないぞ
どう組み込んで冷やすかはベンダーの腕の見せどころ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 02:41:45.99

>>143
ごめん言葉が足りなかった
Teslaを使うならサーバーに搭載されたものが買えるから141で挙げた問題はサーバーベンダーが解決・保証するので問題無くなる、と言いたかった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 06:01:47.66

cudaってvoltaでやっとマルチタスクgpgpuに対応したからな
二つの大きな作業を分割して行えるようになった
AMDはもうやれてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 06:55:23.32

AMDのほうが先行している部分もあるのに、
口先だけ上手い、なぞのメーカーだけが前に出てる感じだな。
技術のことがわかってない投資家だけが盛り上がってるだけだから、5年後はすっからかんよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 06:57:49.89

>Intelやその他のメーカーも頑張って入るのですが、NVIDIAが持つ多数の知的財産権の前に、後塵を廃しています。

って、そんなに特許とれる余地なんかないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 08:20:50.48

>>142
これ半分脅迫だろ……

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 08:25:54.85

>>148
知的財産は特許だけじゃないぞ
「今回問題になってるデバイスドライバ」の著作権とかも含まれる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 08:31:11.49

GeForceなければRADEON食べればいいでしょってならないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 08:48:58.07

最近のNVIDIAって大企業秒に冒されている感があるなあ。
この間のGTCも最悪だったし、Jensenの基調講演も技術と言うよりも、NVIDIAのGPUを買いましょうと言ったつまんない話だったしな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 08:50:22.93

>>122
民間企業でなくて総務省のでストップかけられたのって
そういうことじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 08:54:20.50

>>150
デバイスドライバなんか各社がそれぞれ好き勝手に作るもんだしたいした費用もかからんのに、お前は何を言ってるんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 08:57:46.90

NVIDIAがユーザーにGeForceのハードの利用そのものを禁止することは出来ないけど、ドライバの利用は禁止できる。これは事実上使えないのと同じ。
Windowsだと絶望的、Linuxならリバエンドライバを使えば利用できるかもな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 09:01:00.56

>>150
問題になってるのは著作権ではなくて利用規約だろ

>>154
費用はそれなりにかかるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 09:04:00.04

>>156
>費用はそれなりにかかるぞ

チップ作るのにいくらかかると思ってるんだよ

デバイスドライバを書くときに難しいのはハードの詳細な仕様を知らないと書けないことだが、自社チップならその問題ないし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 09:15:20.61

>>157
アホかお前世間知らずなド素人の考えそのものだｗ
石のコストとの比較は全く意味が無いし、石の仕様だけ知っててもこれも意味は無い
対象OSとそのバージョン毎に作成して入念なテストも必要だからコストがかかって当たり前だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 09:23:37.12

>>158
>石のコストとの比較は全く意味が無いし、石の仕様だけ知っててもこれも意味は無い

うわー、ビジ板にこんな馬鹿がいたとは

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 09:27:58.75

>>159
本物のアホだなお前
大規模な石なら全体の経費に対するドライバ分のコスト率は小さくなるが、小規模案件なら大きくなるし
実際のところドライバにかかる実際のコストはどちらも大して変わらない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 09:35:46.71

真性かよ、小規模案件って何の妄想なんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 10:17:07.03

結局のところこれって無視できないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 11:10:57.88

>>162
設置場所がデータセンターかどうかはnVidia側で判断できないけど、おそらくGeForceでの深層学習は
できないように対策されるだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 11:59:28.34

最新ドライバで禁止するから、古いドライバで動かせばいいだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 12:07:55.81

KNM買うわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 12:26:11.32

>>163
個人で自習できなくなるじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 12:59:57.70

>>153
いや、どう言うことかを知りたいからソースよろしくってことなんだけど

>>154
> デバイスドライバなんか各社がそれぞれ好き勝手に作るもんだしたいした費用もかからんのに、お前は何を言ってるんだ？
そう思うならそうすればいけど今回の件は

しかし数週間前、NVIDIAは予告なしにデバイスドライバの利用規約(EULA;End User License Agreement)を変更しました。

ということぐらいは理解しろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 13:27:10.46

>>167
清水亮のブログで
「数年前からデータセンターへの導入禁止は噂になってましたが、今年の6月にNICTへ導入しようとしたら
NVIDIA側から止められました、これがその旨が記されてる紙です」
て部分じゃないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 17:34:31.79

さくらの専用サーバ高火力シリーズ Quad GPUモデルの新規提供一時停止のお知らせ
https://www.sakura.ad.jp/news/sakurainfo/newsentry.php?id=1828 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0dc23c366b23c59a9fe320a62dd69b5a)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 19:07:04.18

>>169
海外コミュニティで日本のデーターセンター貧乏でみみっちいって笑われて恥ずかしかったな
普通データーセンターがTesla以外導入なんてするの？ありえないよと嘲笑してたしこれ本当にデーターセンターなの？小さくてガレージじゃないのとか言われた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 20:29:34.30

>>159のようなのがいるから日本のビジネスはダメなんだろうなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 20:33:46.56

>>170
たいていのところはTeslaですな
http://comp.photo777.org/cloud-gpu-providers-comparison/

Quadroを提供しているところはありますがこれは本当に描画の計算用でしょう
あとは日本のさくらとオランダのleadergpuぐらい>非TeslaGPUを提供

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 20:38:55.79

世界中の研究者からそっぽ向かれるだけ
数年間は安泰かもしれないが
どこの研究機関もNVIDIAのGPUを積極的に使わなくなるだけだよ
3、4年後にはNVIDIA以外のものが使われるようになる
NVIDIAはもう終わり

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 20:49:09.13

>>167
>> デバイスドライバなんか各社がそれぞれ好き勝手に作るもんだしたいした費用もかからんのに、お前は何を言ってるんだ？
>そう思うならそうすればいけど今回の件は
>しかし数週間前、NVIDIAは予告なしにデバイスドライバの利用規約(EULA;End User License Agreement)を変更しました。
>ということぐらいは理解しろ

同業他社は自社独自のデバイスを作ってクリーンルーム方式で自社独自にデバドラを開発すればNVIDIA
独自のデバドラの著作権なんか全く関係なく独自デバドラを作れてユーザーに供給できるから、NVIDIAの
デバドラのEULAをユーザーに不利に改悪とか同業他社にとってはビジネスチャンスでしかないだが？

NVIDIAももうちょっとマシな工作員雇わないと駄目だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 20:51:24.92

MicrosoftやBaiduとかも社内用DCでTitanクラスタ使って学習させたものを,
研究成果として出してたりしてたんだが
そういったものも当然禁止なんだろうなあ

まあ早くももうTPUに移行しようとししてる人がいたりする

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 20:54:39.94

>>135
主にAI目的で使われてるものに関しては精度は関係ない
それどころか10進数換算で有効数字が3桁くらいしかない半精度浮動小数点演算が使われてたりするくらい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 21:01:37.73

AMDの不甲斐なさには、白髪髭爺が草葉の陰で泣いてるぞ！
男ならファブを持て！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 21:04:45.44

>>168
いや、ブログとかはどうでもいいから公式発表はどうなの？
って話

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 21:05:22.87

自らせっかく育ったエコシステムを放棄するとはな
大企業化すると腐る典型

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 21:19:40.86

>>168
だからブログとかはどうでもいいから公式発表はどうなの？
って話

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 21:21:31.83

ここに書かれてることがすべてを物語ってる

【NVIDIA問題】さくらの専用サーバ高火力シリーズ Quad GPUモデルの新規提供一時停止のお知らせ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513855771/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 21:23:04.86

>>174
> 同業他社は自社独自のデバイスを作ってクリーンルーム方式で自社独自にデバドラを開発すればNVIDIA
> 独自のデバドラの著作権なんか全く関係なく独自デバドラを作れてユーザーに供給できるから、NVIDIAの
> デバドラのEULAをユーザーに不利に改悪とか同業他社にとってはビジネスチャンスでしかないだが？
それが簡単にできるならこんな問題になってないだろ？
それぐらいは理解しろよ w

> NVIDIAももうちょっとマシな工作員雇わないと駄目だな
工作員とかバカ過ぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 21:39:16.72

Titanが中古市場にでまわるかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 22:02:01.38

>>174
Linux用にフリーなドライバを開発するのが苦労してるのに
サードパーティがクリーンルーム方式でちょいちょいとかけるものかねえ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 22:21:14.93

後から約束変えろとかダメだよね
すごい技術で自然に書き換わるようにしとけばいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 00:20:33.77

>>184
リーナスですらこの糞革ジャンって切れたぐらいだから無理だよ
一方AMDは誰得なのか全く不明なのに勢いでドライバー層オープン化してカーネルにマージ済みだけど
機械学習にも使えないゴミでどうにもならんゴミ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 00:43:51.30

機械学習は最終的にはＦＰＧＡになるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 07:36:54.79

>>178
引っ込みつかなくなったか……
公式発表だろ、法人のサインが入ってんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 07:51:03.04

>>188
だから
> 法人のサインが入ってんだから
っていうのはどこの話なんだよ w
URLのひとつも示せないってどう言うこと？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 07:56:36.12

横からだが、上の方に画像あるね、リンク貼ってある
無駄に煽るやつは好みではないので自分で探してね
簡単にすぐ見つかるから

｢無い｣と主張するなら責任をもってどうぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 08:27:50.03

>>190
結局具体的に示せないのかよ...

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 08:37:54.71

>>191
バカは消えろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 08:40:07.26

はい、逃げた w

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 08:50:20.19

>>191
君の目の前にある箱はなんだ？
つーか上の方に画像も貼ってあるでしょ
あなたのこんな発表は嘘というソースこそ何よ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 08:54:23.08

大学の詐欺研究とか、正直なところどうでもいい。最先端の研究成果は、もはや大学
から生まれることはまずない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 09:18:18.69

>>194
> あなたのこんな発表は嘘という
どこからこんな妄想が？
そもそも件の通知はパートナーに対するもので大学とか研究機関に対するもんじゃない
パートナーに対して保証されてない売り方するなって言うのはごく普通の話
嫌ならパートナー契約切ればいいだけだし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 09:24:59.26

>>134
書いてないことが見えるのはヤバイ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 09:28:24.83

大学教授なんて、世間知らずの傲慢な専門馬鹿ばかりなので、おそらくnVidiaからしたら
本来はビデオカードとして売り切りのビジネスを前提に価格設定して販売しているのに、
乞食研究者から、高圧的な態度で金にならない法外なサポートを要求されてブチ切れた
といった背景でもあったんだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 09:28:44.20

後から変えんな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 09:44:44.45

>>198
購入した後に規約変更して利用禁止するのは極悪でしかないから
無保証と禁止とは話の次元が違うから