【水素】水素燃料で原発１基分の発電目指す 政府が基本戦略案
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環境に優しいとされる、水素エネルギーを本格的に活用する「水素社会」の実現に向けて、政府は、２０３０年ごろに水素を燃料とする発電を商用化し原子力発電所１基分に相当する１００万キロワット規模の発電を目指すとした基本戦略の案をまとめました。
政府は、世界に先駆けて「水素社会」を実現するため、ことし４月に関係閣僚による会議を開くなど、基本戦略の策定に向けた検討を進めてきました。
その結果、このほどまとまった基本戦略の案によりますと、水素エネルギーの普及には調達と供給のコストを下げることが不可欠だとして、水素を取り出す石炭などの海外資源の確保や、水素の効率的な輸送を可能にする技術など、国際的な調達網の構築を進めていくとしています。
そのうえで、２０３０年ごろに水素を燃料とする発電を商用化し、原子力発電所１基分に相当する１００万キロワット規模の発電を目指すとしています。
さらに、水素を燃料とする次世代のエコカー、「燃料電池車」についても、「燃料電池バス」を、２０３０年度までに１２００台程度導入するとした新たな目標を盛り込んでいます。
政府は、今月中に関係閣僚会議を改めて開いて、こうした内容を基本戦略として正式に決める方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171209/k10011252561000.html >>3
太陽光パネルは効率が悪すぎる
1年中真夏で雨のない砂漠でもないかぎり十分な電力は得られない > 水素を取り出す石炭などの海外資源の確保や
結局、石炭かい！ 最悪日本自動車メーカーが海外で負けたとしてもガラパゴス化して国内市場は守れるね
原発はより安全に、自然エネルギーは効率化と法制度を整えて平行してやれば良いと思う もともと20世紀に考えていた水素供給は、
熱分解
水 → 水素
原子炉の排熱
だったんだよ。 >水素を取り出す石炭などの海外資源の確保や
その石炭で発電したほうが早い 一番効率が良い水素の製造は、水の電気分解であるジレンマ 石炭をガス化することで二酸化炭素を事前に回収できるんだと >>5
え？海水を電気分解して水素を取り出すのではないの？ 水素燃料電池自動車は見込み無し。
ただ、発電等のエネルギーとしては極めて有用。 ＞水素を取り出す石炭などの海外資源の確保や、水素の効率的な輸送を可能にする技術など
お馬鹿な学者が、雁首集めても考え出せるのは、このレベルかよ 戦略的にはいい考え。
でもなんやかんやで陳腐化して中韓にシェアを握られたら馬鹿みたいだ。
流出防止、企業買収、特許他いろんな方法でうまいこともってかないとな。 >>1
水素製造は高温ガス炉による熱分解で作ってくれ >水素を取り出す石炭
炭化水素改質って炭素をCOやCO2にして水素を分離するんだけど
それだけ使って発電とか
なんで態々無駄遣いすんのさ 所でcо2出さないで石炭から水素取り出すには膨大な電力がいるけと
どーすんの? >>4
効率の悪さは面積あたりのことだから
過疎かまっしぐらの田舎なら問題にならない 燃料電池車にまわしてやれよ
ドイツにどんどん先行かれちゃうぞ >>7
今も新型原発を熱源にして水素製造する研究してるし、試験は成功した ２０３０とか言ってると２０４０になる
２０２５ぐらいにしておくべき 高温ガス炉から水素を大量に取り出せばいい。
安全性も桁違いに向上しているし
トリプルコンバインドサイクルでしょ。
同じ化石燃料でも効率が上がればCO2は減る。
海外で地政学的なリスクが発生すると輸送路も絶たれるでね。
結果、何も解決しない。ならば、自国領土に眠っている地熱発電を
有効活用できないのかと。
IGCCだって石炭から水素じゃないけどガスを抽出してガスタービン回す。
さらにガスタービン排ガスで蒸気を発生させタービン回す。
これの進化系だな。
太陽電池の高効率化研究を進めて、その電気を直接使う
方針つまり電気の地産地消のほうが、総合効率は高いし
コストは安いと思うよ。
水素は一時的に余った電気の貯蔵手段と位置付けたほうが
エエわ。 貯めとけば、燃料にも使えるし、化学製品の原料にも
なるし、燃料電池で電気に変換もできる。
たぶん、石炭から一旦ガスを抽出しこれを改質して水素を取り出すんじゃないかな？
水素で環境に優しい夢の発電所か。
MHD発電とか思い出すなあ。
電力は、
ベース供給
ミドル供給
ピーク供給
の3種類を組み合わせて供給しないと需要変動サイクルに応じられない。
いつまで経っても湧いて出る太陽光バカの特徴は、
電気はいくらでも貯められ、ロスは出ないと思ってることｗｗｗ
>>5
C(石炭)+H2O→CO＋H2↑
CO+H2O→CO2＋H2↑
結局炭酸ガスが出るんです。
太陽光はピーク供給力にしかならない。
太陽光はピーク供給力にしかならない。
太陽光はピーク供給力にしかならない。
太陽光はピーク供給力にしかならない。
日本独自のエネルギー戦略じゃ意味がない。ワールドワイドで通じる戦略を考えてくれよ。
それに50機もある原発は今後どうするんだ? >>39
太陽光は見かけのコストは安いけど、結局バックアップを考慮してない価格だからね 水素を作る方法は、触媒になるんじゃないかな
触媒を塗った板を水の中に漬けて、それに太陽光を当てると触媒の力で水が分解されて
水素の泡が出てくるという技術は大学の研究室レベルではすでに出来ているからな 何で頑なに地熱を圧しとどめてるんだろうな
純国産エネルギーだろうに温泉が枯れたって
原子力村よろしく温泉村で保証すれば済むだろ >>31
馬鹿でもできてAIやドローンにすぐには奪われないお前らの仕事が一つ増えるじゃないかw 米国 「油出るからそんなの知らねぇ〜」
中国 「油出るからそんなの知らねぇ〜」
ロシア 「油出るからそんなの知らねぇ〜」
EU 「油出るからそんなの知らねぇ〜」
安倍 「...」
金正恩 「分かる、その気持ち」 キャンペーンのタレントは藤原紀香さんを抜擢ですね。 >>50
トヨタがカリフォルニアに計画してる世界最大の燃料電池発電所はバイオマス利用して水素作るんじゃなかった？ 利権団体いいかげんにしろよ
非効率なもんに金使うな そもそもソーラーパネル家庭のほとんどは電気代実質タダで多額のおつり、１０年ちょいで初期投資回収という基礎知識があるのかバカどもは
＞2017.09 自宅に太陽光発電を設置した人の満足度は9割以上
70.5％が「期待以上の発電量が出ている」と回答。
「太陽光発電を設置した理由は何ですか」との質問には、回答者の81%が「電気料金削減のため」と選択
（数年後に）「発電した電力の国定買取期間が終了した後はどうしますか」
43.9%が「蓄電池を買って自給自足する」
39.8%が「新たにその時点での固定価格で売電したい」、「新電力へ電力を売電したい」16.8% >>3
>素直に太陽光パネルにしとけ。
広大な北海道の地にある役立たず＆環境景観破壊のメガソーラーを見てみろ
年間で一番電力を必要とする冬のいま
雪に覆われて発電量ゼロの糞メガソーラー
除草剤大量散布で決して雑草の生えないメガソーラー
いいかげん太陽光発電宗教はやめろ 水素生産に必要なエネルギーは、水素発電で得られるエネルギーより
十分なだけ少ないのか？
と思ったら、石炭から水素を取り出すのか。
進めるぐらいなのだから、多分、石炭から水素を取り出すのに必要な
エネルギーは、水素発電で得られるエネルギーより十分なだけ少ない
のだろうけど。
結局、限りある化石燃料で発電、というのは同じかよｗ
で、世間には水素発電でエコとか喧伝する訳だな。
まあ、日中しか役に立たない太陽光発電も、水の電気分解で水素を生
産するには使えるから、太陽光発電で水素に蓄電、それを安定して放
電という感じなのか。
十分なコストパフォーマンスがあるのかが問題だけど。 >>50
光触媒による水素製造なんて、せいぜい効率2〜3%。普通に太陽電池並べて発電て電気分解すれば軽く10%超える。それに光触媒だと水素と酸素が一緒に出るので処理が大変。
それと電気→水素→電気の効率なんてせいぜい30%台がいいところ。
普通に電気作ってそのまま消費した方良いし、水素作るぐらいなら余った電気は捨てた方が良いレベル。
上でもあるけど水素政策＝原子力政策。
高温ガス炉でぐぐれ。 _, ,_
（`Д´ ∩ ＜水素核融合発電じゃなきゃヤダー
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃 水素はエネルギーを貯蔵できる観点からいいね。
電気は貯蔵しようとするとコストがかかるんじゃない？ >>61
日本の高い再エネだと無しだろな。
海外なら揚力の代わりとして冬場ならありかもしれん >>27
天気で左右されるのはド田舎だろうが都心部だろうが変わらんだろ 国が補助金を出してどこかの電力会社にさせるか、企業に参入させるのか
まさかソフトバンクが「ウチがやります」とか手を上げるのかな キムチ → 人 → うんこ → メタンガス → 発電 ピコーン！
建屋に溜まった水素ガスを使えば・・（以下自粛） >>39
電力需要って結局のところ工場とか鉄道とか冷凍冷蔵とか
大容量の電力が必要になる部門が大半だからな
自然エネルギーってそういう面を賄うのは無理っぽい 原発一基分の水素発電用の燃料を作るために原発3基を稼働させます。 原発の２匹目のドジョウを見つけたんだろ？
補助金うまー どれがいい、というよりどれか１つに集中させると無理がでる。
どれもバランスよくやる、が結局いいんだよ。 >>75
大規模な下水道処理場だと出てきたメタンガスは既に自家発電やボイラーの燃料として使ってるよ。そもそもメタンを水素に変える意味なんてないよ。 >>1
いやちょっと待った
水素は電池と同じくエネルギーの移動や保管の手段だろ >>53
日本には地熱とメタンナンチャラがあるぞ… できれば広大な海、を水素燃料の形成に使えればなあ。
国土は狭いから、陸上風力や太陽光じゃ住居・農業・産業の適地と奪い合いになりかねんし。 >>12
回収しても何に使うんだ
サイダー飲料か？ >>80
メタン燃やすと炭酸ガスがハンパないんじゃないの？知らんけど 日本は地下資源は無いが、自然エネルギーが膨大にある
日本は水素社会を目指すべき
大気を汚す石油にはなるべく頼らない社会を作るべき
環境省の試算によれば洋上風力発電だけで日本の全電力の10倍の発電が可能 そう言えば藻から石油を作る話とかってどうなったの？ >>85
メタンから水素取り出したって、CO2は出るだろ。
それにCCSでCO2を地中に貯めればいいと言ってる奴いるけど、数百年〜千年単位で貯留しなきゃいけないんだが、そもそもそんな事証明できるわけない。 >>84
用途はなくもないんだろうけど、CO2排出量が規制されてるからそれを達成するためでしょ
大気中に放出しなきゃ排出量には計上されない 東北電力・岩谷産業・東芝・政府NEDOが、
いま福島県浪江町に水素工場を造ってる
4.5ヘクタールの敷地で10MW（＝1万kW）の水素を作れるんだけど、
これは太陽光発電の4.44倍の効率
しかも水素工場の事業費は太陽光発電所の1/10以下に抑えられる
ここ一つで東京オリピックに必要な全電力を水素でまかなえる計算だ >>87
オーランチオキトリウムはいまも研究中みたいです。 水素で発電ってその水素はどうやってつくるんだよ
まさか石炭燃やして作るんじゃねぇだろうなｗ 北海道稚内市に水素工場建設中（北海道電力・日立製作所・エネルギー総合工学研究所）
山梨県甲府市に水素工場建設中（東京電力・東レ・東光高岳・山梨県企業局）
福井県敦賀市にも水素工場を建設する・・国策だからやるよ 当面は東南アジアからの輸入にも頼るけど（安倍総理）、
最終的には日本だけで水素生産して水素消費する水素社会を目指す
水素社会になるとウラン石油石炭LNGシェールなどエネルギー輸入コストが減って、
「年間１０兆円も歳出削減」できるからね
中国との南シナ海シーレーンでの衝突も減るし
脱電気で水素社会にすれば日本のCO2排出量は９割減らせる >>8
石炭と言っても現在使う事が出来ない褐炭と言う質の悪いけど
莫大な埋蔵量がある石炭の事だよ 太陽光から水素作ったり、半導体の製造過程で水素作ったり、風力で水素作ったり、
メタンハイドレートから液中プラズマで直接水素を取り出したり色々あるんだわ
半導体工場でいうと「FCV１００万台の１年分相当の水素が副産物として出てる」
化石燃料から作った場合でもCO2吸収プロセスで排出ゼロにできるしね
ホンダが作ったのだと、鈴鹿市、太陽光で水素を製造、燃料電池公用車の運用に活用
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080908724/
これとかおもしろい。水素ステーションの上に太陽光パネル並べるだけでダイレクトに水素作れるw 燃料電池って水素ばっか考えてる人多いけど、アンモニアとかでもいいんだよ
アンモニア燃料電池だとメタンガスとの混合でOK
つまりウンコが原材料なんでほぼ永久機関w PHVやEV用の急速充電器を整備する方が高く付くんだわ
安倍政権の公共事業で
「水素ステーションを全国１０００カ所ほど作っちゃえばいいんだよ」
オフサイト型の小規模なものだと１カ所２億円で作れる（大型で４〜５億円だな）
１０００カ所作っても新国立競技場より安いw 水素ステーションは２種類ある
・一つは他の場所で製造された水素を充填する「オフサイト型」（安価）
・もう一つはその場で水素を製造して充填する「オンサイト型」（高価）
燃料電池は３分で１００％満タンになるんで大容量にする必要がない
FCバスは決まったルート走るからタンク容量は増やさなくていいし
バス停か車庫に設置すれば乗車待ちの間に満タンにできる
金持ちの都バスにはオンサイト型を整備すればより完璧だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
