【EV】テスラのトレーラー、充電に4000戸分の電力必要
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
米テスラがこのほど発表した初の電気だけで走る大型トレーラーは、充電に最大4000戸分の住宅が使うのと同量の電力が必要になるという──。
これは、エネルギー関係を手がける欧州のコンサルティング会社、オーロラ・エナジー・リサーチがこのほど調査して弾き出した推計で、テスラが2019年から出荷を開始する予定の大型EV（電気自動車）プロジェクトの実現可能性に疑問を投げ掛ける格好となった 。
テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。そして、同社が新たに開発する充電設備「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル（約640km）の走行が可能だとしていた。
30分で充電するには1600キロワットの電力が必要
英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者（CEO）を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、メガチャージャーなるものを使ってセミに30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。
同氏は、これは3000～4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。
テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。
テスラのイーロン・マスクCEOは以前、メガチャージャーには太陽光発電を利用する計画だと明らかにしていたが、日照量が少ない場合に備えて電力系統にも接続するかどうかについてはまだ明らかにしていない。
テスラの現在の充電設備スーパーチャージャーの多くは、電力の一部を再生可能エネルギーによって生み出している。また、同社は電力系統への負担を減らすため、蓄電池を利用する可能性についても実験的な取り組みを進めている。
テスラは、メガチャージャーの設置をいつから始めるかは明らかにしていない。
フェダーセン氏は11月にロンドンで開かれた会議で、EVを充電する需要を満たすには送電網のインフラ整備をどのように進めるべきかもっと活発に議論する必要があると考えていたことから、今回、テスラのEVトレーラーが充電に必要とする電力量を一例に挙げたのだった。
「これほどの電力需要を電力システムに組み入れていくには、賢いやり方と非常にそうでないやり方とがある。いずれにしても、今後、道路を走る自動車がすべてEVになっていくことを考えれば、極めて大規模な新しい電力インフラが必要になっていくということだ」（フェダーセン氏）
電池技術の他の専門家たちも、大型トレーラーを30分で充電するには現在の技術を超える革新的な技術が必要になると指摘する。
例えば米コンサルティング会社、ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンスの先進交通部門の責任者、コリン・マッケラチャー氏は、「今ある最速の充電設備でも最大出力は450キロワットだ。従ってテスラが目指している充電スピードをどうやって実現させるのかは現時点ではまだ不明だ」としたうえで、こう続けた。
「1つのやり方としては、充電する電池を細かく区分けして、それぞれの区分ごとに同時に充電していくという方法があるかもしれない。ただ、これには追加のコストがかかるうえ、今のところ充電設備でこれだけの（1600キロワットというような）大規模な出力を実現させた例はない」と述べた。
英国ではEV普及で電力需要の拡大は原発6カ所分になるとも
英国の電力系統を管理する送電会社ナショナル・グリッドは、最も極端なシナリオとして、EVは2050年までに英国のピーク電力需要をさらに最大18ギガワット（ギガは10億）押し上げる可能性があると推定している。
これは、英南西部に現在、建設中のヒンクリーポイント原子力発電所の発電能力のおよそ6倍に相当する。
業界関係者は、EVへの充電を電力需要がピーク時間帯を避けて、勤務時間後など電力供給に余裕がある時間帯にEVの電池に充電をする「賢い充電（スマートチャージャー）」という発想を取り入れることで、電気系統への負担軽減を図れるとみている。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/photo01.jpg EVセミトラック作ってるのは何もテスラだけではないからね 満充電された電池を積み替える方がいいね。
それだとゆっくり充電できるし。 車本体に充電とかバカな車を作るからだめなんだよ。
カートリッジにすればいいだけ。
ちょっとくら給料をとるばかりじゃなく頭を使え チョンモメンはこんな会社をトヨタ叩きに利用してたと言う事実ｗ ３０分充電分の1600ｋｗ。どのくらいのバッテリー重量か予想できてる？ 簡単に
交換交換って電動アシスト自転車とわけが違うぞ。ざっくり2トンぐらいはあるぞ？ もっとも極端なシナリオって保有者全員が残量０から急速充電同時に行うとかじゃないだろうな
現実には時間断面での必要電力はこの理論最大値の5%もいかないだろ EV車って発電所・送電網・充電器（施設）が、どうも問題になりそう。
EV車自体にも、充電時間、走行可能距離、車内エアコン（主に暖房時）
などの問題があるね。 レモン５０個分のビタミン
乳酸菌１００億個
しじみ５００個分のオルニチン 日本だと電気代20000円以上だな
燃料より安けりゃいいけど >>19
大口契約で1kWhあたり１６円ぐらいだから（東京電力）、１３０００円ぐらいじゃない？ 苦痛は根拠とはならない！ホモセックスはセックスではない！
つくろうノンケの国！やめよう梅毒ホモセックス利権！ >>12
そもそもトレーラーなんか、積載物込みで10トン、20トンの台車を気軽に交換する乗り物なんだから、
バッテリー交換もそのノリでいいんでないの？ >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ほらほら、ＥＶ詐欺がドンドン暴露されてゆく
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿 「発電所も今と同じで間に合う、電池は劣化しない、冷暖房も快適！」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿って、中卒くらいの社会の落ちこぼれが魔法とでも思っている馬鹿ども EVなんて、ハイブリットで負けた欧州勢が中国を巻き込んでぶちあげた妄想でしかすぎない。
おバカな中国に充電設備などのインフラ整備をさせて、ＥＶ市場を席巻しようとする魂胆だよ。 汽車から電車に切り替わる時も同じ事考えてたのかな？ 発電するのにシェールガスを使うのか？
それならシェールガスで動く車を使ったほうが、効率がよさそうだ >>27
電気自動車も走行しながら充電するような充電道路が徐々に普及すると思うぞ。 普通車EVでも7~10件ぐらいだっけ、本格的に普及するなら原子力しかないわな >>28
そうそうシェールガスを分解するときに電気を発生させて、ってそれ燃料電池車やないかーい 全固体電池も夢の新技術のように取り上げられてるけど、発火の危険はなくなるにしても
突然の爆発の危険性はあるんだよ。それだけのものすごいエネルギーが詰め込まれてるわけだから まあ、個別の車にエンジン乗っけて走るより、
一箇所でまとめて発電して充電したほうが効率はいいかもしらんが、
各地で発電所作りまくらないと追いつかないんじゃないかね
EVの時代は各家庭で太陽光発電か燃料電池が一般的になるまでこないと思うわ EVが一番心配なのは、寒い時期の高速のどこかで事故が発生して渋滞になった場合
長時間暖房し続けて、何キロも連なってる車が全部バッテリー上がりになったらどーすんの？
見える範囲の車が全部動けないんだから、悲惨だぜ？ いちいち一台一台をレッカーするしかない
正月の関越とか怖くて乗れない 軽トラEV化させれば問題ない
と言うか、軽自動車なら全てEVに出来そうだよね？ 1600キロワットを3000戸だったら、一戸あたり500w余り。
留守なら一戸あたり500w以下かも知れないけど、在宅でTVとエアコンつけただけで
もっと多いだろ。 EVの充電15Aだけど充電時間が６時間位だな（２４リーフ） ペテン禿と同じ匂いがプンプンするってばっちゃが言ってた テスラって結局なにか実現させてるのかよ。
この会社で思い出すにはエンロンなんだけど。
でもエンロンの研究施設は一流だったらしいな。 高圧変電施設に横付けして充電かｺﾜｲｺﾜｲ
仮に充電するとしてケーブルが太くて堅くて手動じゃ無理だろｗ >>37
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ガソリンを窓からぶち込んで火を点ければいいんでないかい？ 普通に想像つくわな
ただトレーラー本体は想像以上に安かった
採算とれるのか不思議ではある
テスラのホームバッテリーも安いんだよな何でだろう 世の中に何か新しい物が出てきた時に
それまで誰にも作れなかった物と、敢えて誰も作らなかった物とがあるとして
テスラの車は思いっきり後者って感じがする
あれに何かイノベーションやブレークスルーってあるん？ ＞道路を走る自動車がすべてEVになっていくことを考えれば、極めて大規模な新しい電力インフラが必要になっていくということだ
これなんだよな、最大の問題は。電池の問題は二番目。
発電・送電設備を作り上げて、そのインフラを未来永劫維持していく必要がある。 >>49
電気自動車なぞガソリン車より昔から作られてるし、大抵の自動車メーカーは作ったことがある
普及しない理由?バッテリーがクソだから >>47
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ただの炎上商法・品薄商法、サントリー商法だ >>12
>>24
ところがどっこい
バッテリーだけで23トンだ
ttps://qz.com/1131928/elon-musks-tesla-semi-everything-you-need-to-know/
(Siemens estimates lithium-ion
batteries capable of powering a semi-truck for 500 miles (804 kilometers) would
weigh 23 tons, half the weight of the truck itself). >>56
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)重量税は爆上げでいいよなぁ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)誰かが言ってたが、充電設備は途方もない金額が掛かるな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)電気主任技術者の設置も必須になる
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ乗りはやっぱマゾだな（大爆笑） トラック向けに電気スタンド作ればいいだけの話やん
ガソリンだってスタンドでいれるだろ
何が問題なんだ？
家庭用の車は家で充電できるがトラックはできないってだけで、今でもトラックを事業所でガソリン入れてないだろうに >>61
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)馬鹿は悩みが無くて幸せだなぁ >>63
おまえがアンチEVアンチテスラで固まってるだけやろw
むしろトラック事業主でもねえのに、電気トラックについて悩む必要性がねえわw >>65
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ばーーーーかばーーーーーか
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)中卒やーーーい >>65
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)アンチＥＶなんて一切無いわ、馬鹿たれが >>67
学歴コンプレックスがありそうやな、おまえw >>69
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)馬鹿を馬鹿と言っているだけだ、馬鹿 電気工事士の資格がないと充電出来ない？とかないよな。まあ、特高変電所が必要だけど。 交通事故を起こすと
漏電で黒焦げになりますので
くれぐれも安全運手お願い致します！
ｂｙ テスラ >>70
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿と、ＥＶ詐欺師
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)双方殺処分が妥当、社会の迷惑だ >>72
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なんで電気工事士が出てくるんだよ、アホか >>71
前にテスラの蓄電設備用にサムソンが供給するという話を勘違いして、車にもサムソンが提供してるーって確認せずにソース貼ってバカにされてたおまえに言われたくないなw >>76
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)事実だろうが、チョン製の電池使っているのは
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)馬鹿はさっさと死ねや EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？
それに10年もすれば寒冷化するのに
EVってほんとの基地外沙汰だ。
凍死したいEV土民は、他人に迷惑かけるなよ。
これからも自動車は内燃機関だ。
それに良くて＋してバイオエタノール。
でもEVは有り得ない。
あのドイツが、ＶＷやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、ＥＶに遁走中で、
「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているｗ 原油を精製すると、ざっくり、
ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。
それらをエンジンで使わないなら、どうするの？
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか？おかしいだろｗ
気づかなかったが、
ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい？ 地球温暖化は、政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
太陽黒点数が今はゼロで、太陽活動が落ちているので、
それで太陽風が弱くなってしまう。
そのため宇宙からの高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
まあ太陽活動が衰えてるなら、地球への太陽光も減るよな。
なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い将来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100％とのことだ。
川や湖は凍るし、夏が無くなる。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。 >>76
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ほんとこいつ馬鹿にも程が有るわ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)チョン製電池は事実だろうが、こいつ本当に小卒程度の知能しかないんだな トランプ大統領、EV車移行は取り止め宣言、正解だわ！ >>82
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)トランプさんは頭は良い
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶなんて言っているのはガチで社会の落ちこぼれだけだ イーロン・マスクはロケットもやってたな。
地上で戦死してもまあ宇宙でなら大変役に立つだろう・・・ 最初はそんなもんだ。
最初からうまくいくほうが見込みが無いわ >>84
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)冷暖房や電池の劣化を勘案すると
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)今の10倍のエネルギー密度が有っても足らない
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)発電所も足らない
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)石油を使って発電して送電してＤＣ変換して充電ロスして駆動ロスして
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)何がエコなんだよ、笑わすな 中国は原発を１００基以上稼働させるらしいけど、福一を経験した日本の場合
どうやって電力を確保するんだろうね？
人口比で行けば１０基は稼働させないと中国並みの電力供給ができないことになる。
日本の場合ＥＶ信奉者は、反原発信奉者と大きく被ってるような気がするが、
ＥＶのために原発推進するか、反原発のためにＥＶ諦めるかの大いなるジレンマ。
核融合発電が実現出来たらなあと本気で願うばかりだわ。 >>86
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)エンジンよりも前に登場したＥＶ、、、 これ、30トントラックの重さ、サイズで、バッテリーが24トンで、
一度に運べる荷物が10トンまでだろw
もう、アホかとw
30トンの普通のトラックの3倍燃費が良くても、2回分の人件費増でまだコスト割れする代物w ガソリン大型トラックのタンク４００リットル 給油するのにまあ１０分
家庭で石油ストーブを同じく１０分使うと0.03リットルくらいの模様
割ると、「ガソリン長距離トラック、13000戸分の石油燃料必要」 基本的に同じ論理 バカ丸出し ホントに電気自動車って必要？
水素燃料のレシプロエンジンじゃ駄目なのか？？ >>88
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)中国で原発が吹っ飛んだら
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)日本には住めなくなるぞ 大排気量の車ばかり作ってんだから元々エコなんて概念はないんだろう
すべては商売だよ
日本に負けたから新しい商売作りたいだけ >>93
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)それでも良いよなぁ >>81
必死すぎワロタw
そら恥ずかしいわなwww >>95
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)それはテスラの話だろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ドイツ主導のＥＵ連合は日本に勝てないから詐欺に走った 最近中国へ行ってきたけど
バイクはほとんどが電動バイクだったし
湖や鍾乳洞のなかの池を走る遊覧船も電動式だった
中国は本気だ
EVで革命を起こして世界をリードしようとしている >>97
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)もう馬鹿は出てくるなよ、お前５ちゃん全員から馬鹿と思われているの気付かんの？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)、あぁ、馬鹿は羞恥心も無いのだろうが スマホのバッテリーであんな発火の仕方するんだから、
もはや事故の時はカチカチ山やで。 >>94
そのためにも核融合炉の実現が人類に必須だと思うわけだが・・・
中国だってバカじゃないから、事故があったら危険な核分裂炉から、
核融合炉のほうにスイッチするでしょ。 >>99
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)実用的な電池が存在しないのに普及するはずない
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)2018年にはＥＶ暴動が起こる >>99
きったない昭和な極太フレームなチャリも、モーター取り付けて改造して、
静かな電動自転車にして、無音で横を通り過ぎる場面に多々出くわすね。 >>102
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)いや、その前に原発事故は起こるだろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)気流は中国から日本にやってくる >>104
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)日本だと速攻で逮捕されるな >>102
原爆より水爆が安全なんですね。わかります。 イーロンは補助金が減らされて赤字脱却の目処がつかなくても自殺とかは考えないで欲しい >>79
>原油を精製すると、ざっくり、
>ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルト等が
>出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
素人が知ったカで カキコしないほうが良いよ、30年前の話で間違いだらけだ
まず+αでメタンからプロパンまでのガスも出てくる
そしてざっくり ナフサ＝ガソリン(商品名）だ
石油化学の原料は今では ガス+ナフサ＋灯油から軽油までがエチレンクラッカーで
石油化学の基礎原料を作るのに使用できる
ガソリンが足らなければ ガス+軽油+重油から ガソリンを作れる
軽油が足らなければ ガスから作ることができる
その結果最新の製油所では原油が原料でも出荷する製品の80%がガソリンという所すらある
重油+アスファルト以外の製品が 出荷製品の70%を超える製油所だって、日本でも珍しくない
さらに言うと、水素自動車マンセーが 言っていた余っている水素原料としての
余剰ガスとか、随伴ガスなんていう物は無い >>99
原発建てまくって地元の人間が怒っても全員殺せばいいしね。ｗ こういうトラックはEVの加速の良さとか活かせなそう >>109
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)苦しまない様に一発で死ねるものを用意したれや >>111
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿 「現在の発電所で十分足りる！！！」 ＞＞108
テレビはニュース以外ほとんどみない
おまえが何が言をいたいのかわからないね
おまえみたいな、思い込み人間が
とんでもない事件を起こすんだよ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿 「屋根に付けたソーラーパネルだけで簡単に中国横断出来る、燃料費0 キリッ！」
「リーフとか安いじゃん、テスラの高級機しか知らないのかよ知障が！！」
最近のEV馬鹿はコレばっか言ってたYO！ ざっくり計算・・・
1kw＝860kcal 発電効率＝40% 送電時の圧損・・・とりあえず無し 充電時の効率=60%
経由1L=8500kcal
1,600kw＝1,600*860＝1,376,000kcal
1,376,000/0.4/0.6＝5,733,333.33…
5,733,333/8500＝674.5(L)
これで483km仕様だと考えると、1kmあたり1.4Lだから、ディーゼルのトレーラーの
二倍以上の燃費になる。
軽油はだいたい100円/Lと考えて483km走るのに67,450円かかると考えると、電気は深夜で8円/ｋｗだったら12,800円。
まぁ、更に483kmを148円/Lのハイオクで走るとなると、リッター5.6kmの車になるから、GTRくらいの燃費で走るトレーラーということで、かなり燃費はいいと思う。
・・・つか、トレーラーの燃費なんてritta-300mくらいだから、GTRの燃費で走れるトレーラーとか凄すぎるな。 >>119
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)だから、ＥＶ信者って
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)理屈やら物理やら効率やら常識など、根本的に存在しない馬鹿だからな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)世の中の落ちこぼれの判断にはちょうど良いと思うぞ 電池の性能はこれからどんどん上がるだろうし
車の消費電力だってどんどん改善されるだろう
EVの普及＝原発の建設が必要
という考え方はオッチョコチョイだ テスラは上級車種で高級車に有るまじき
致命的な不具合の発生が先日リストラされた
幹部からリークされている
雨漏りとかレベル低い内容
米国ではEVの補助金削減されそうだし、創業
以来ずっと赤字のこの企業も最後の日は
近そうだな >>122
>>充電時の効率=60%
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)こういう表現すると色々と突っ込まれるから、もう少し気を使え やっぱバッテリー交換式だな
裏返してフタ開けるとNEOって書いたドラム缶型バッテリーが2本入ってるとか
そういうの >>127
ごめん、そのへんは好きな数字に変換してｗ
>>128
それってどこに関係するんだ？
計算式には影響しないと思うけど？ >>122
ディーゼルトレーラーの2倍とあるけど
既存の40tトレーラーの燃費は0.7km/リッターで間違いなさそう？ >>131
1km辺り1.4リッターだから
ディーゼル2倍だと、
1km辺り2.8リッターで0.35km/リッターか
40tトレーラーってこんなものか あれ？嫌儲のチョンモメンがテスラがモデル3を出したら日本の車メーカーは終わりwwwガラパゴスwww
とか言ってたのに ちょっと計算してみた。
ガソリンの給油なら1秒1Lは問題ない。
1Lの発熱量は30000ｋJ。これはおよそ8kWh。
400V、200Aで0.1時間。
ガソリン給油1L分の充電に6分。熱効率を考えたら3分かな。
EVは充電ではなく、バッテリー交換方式でないとだめだな。 30分間に使うとか意味ワカンネエ
テスラに便乗したいだけだろこいつ ２０年後ぐらいに稀代の詐欺師イーロン・マスクって世界まる見えでやってそう 嫌儲のチョンモメンはアホだから中国のトンネルバスとかクリーンディーゼルとか褒めてたしなw >>136
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)アメリカの円天詐欺師、musk！ こんなの資金集めのネタで最初から売るつもりなんか無いんだからどうでもいいんだよ >>99
中国製電動バイクを日本に輸入した業者は大勢いたけど、1年後にすべて撤退。
理由は、まともに走らないものしか無くて、ユーザーからクレームの嵐w
これが現実 >>136
今すぐ全額支払うと今しか買えない特別仕様車が手に入るぞ！
2代目「Tesla Roadster」発表。最高速度400km/h、航続距離約1000kmの4人乗りEVスポーツ そして0-60mph加速1.9秒
http://japanese.engadget.com/2017/11/17/tesla-roadster-2/#
>このスーパースポーツEVは2020年までに出荷を開始予定。価格は25万ドル。ベースモデルの場合、予約手付金は5万ドルとのこと。
さらに、いますぐ満額支払いをするのなら、最初の1000台のみの特別仕様「ファウンダーズエディション」を手にすることもできます。 30分で、4000世帯分ということは
1日24時間換算だと48で割って83世帯で
1ヶ月30日換算だと30で割って2.78世帯で
つまりは、30分で4000世帯=2.78日の1世帯ってこと？SPIとか苦手だからよくわからん・・・
1世帯の1ヶ月あたりの電気料金が8000円だったら、1回あたりの充電で741円ってこと？
もうだめだ、わけわからん 日本は海岸線が長いから、原発は海辺に設置しているけど、
中国は内陸部で河川の水を冷却水にしているだろう。
原発事故が起これば大河の下流では人が住めなくなる。ちぇるの部入りの後
ソ連が崩壊したように、中国共産党は解体される。
日本共産党は原発反対だから無傷であることを強調しておこう。」 酷いペテン会社だよなあ
こんなのに騙されてる阿呆が多いのが嘆かわしい >>142
一世帯あたり一日３００円、✕３０日＝月額９０００円の電気代とすると
３０分の電気代は、３００／４８＝６．２５円
６．２５✕４０００世帯＝２５０００円ということ。
問題なのは電気料金ではなくて、一台充電するのに４０００世帯分の送電設備が
必要となれば、商業ベースで１０台、２０台と充電するのは無理なんじゃない？
というあたり。 4000戸て10台走らすだけで4万世帯笑えなさ過ぎるわ
馬鹿じゃね～の >>149
一般家庭での充電を考えると厳しいけど、
工業用地とか余裕でない？
4000世帯分！てセンセーショナルな見出しが付くから非効率に見えてるだけだろ。 ＞＞142
これは日経系の記事かな。この手の新聞記事は記者が理解せずに書くのかどうか、
kWとkWhを間違えたりしているのをよく見かけますが、この記事は比較的まともですね。
「30分で充電するには1600キロワットの電力が必要」ということは
800ｋWh充電できるということ。日産リーフは40ｋWhかな。
「これは3000～4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、」
普通の家庭の電力消費量は1か月300kWhくらいかな。1日10kWh。
10÷24＝0.417kW これは10kWhを24時間で平均した電力
それで、1600÷0.417＝3800（戸）
という意味です。
「同氏は、これは3000～4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に
使う電力量に匹敵し、」計算に間違いはないけれど、これは印象
操作だと思います。
私ならこう書きます。
「1600kWで30分間充電する電力量は普通の家庭2.7戸が1か月に使
用する電力量に相当し・・・・」
全然たいしたニュースではないですね。実際その通りです。 なぜ取り外し式バッテリーにしてゆっくり充電しないんだろ。
急速充電はバッテリー寿命を縮めるだろ。 >>152
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)いや、表現するとすれば記事の方が正しい >>153
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)だからぁ、1トンの電池やら10トンの電池やらを脱着するのか？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)落としたら爆発炎上だぞ 荷台にディーゼル発電機をガンガン積めば大丈夫ダゾ？ >>149,151,152
あーなるほど、なんとなくわかりました
確かに数千世帯の電力賄う設備なんぞ、中規模なプラントや都市開発の熱源設備で賄えるから、生産方法のみならそれほど問題ではなくて、問題は賄う設備の建造場所をどうするかってことですね
イーロンマスク 「『マトリックス』の構築が必要だ」 >>155
バッテリー交換基地は大容量の充電設備を建設するより安上がりでは？
落としたら爆発するようなもんを車に積むのかいな？
事故るたびに爆発してたら仕事にならんでしょ。 月の電気代8千円で自宅でEV車充電出来ないだろう。 中国では街角のEV充電用にガソリン発電機が売れているとのホンダ発電機のリポート 炊飯器使ってたらEV車充電中ブレーカー落ちるだろう。 >>3
いっそトローリー化した方が現実的ではないか？ >>142,157です
記事の内容からはエネルギーと負担の配分しか読み取れないけど、爆発の危険性まで言及してなく、それはまた別の話だよね？
ダメだ、忘年会で酔っ払ってるから思考が回らない・・・記事見直してもさっぱりだ・・・
レスくれた人ありがとう 今までのテスラカーは人を運ぶだけの目的だったからいくらバッテリーが重くても
良かったが、積載が加わると今までのようにはいかないね >>168
立山黒部アルペンルートのトンネル内でも、トロリーからディーゼルに切り替えなのに。
広大な大地では基本、エンジンだぞ。 >>154
そうか、記事は総電力量のことを言っているのではなく充電設備のことなのですね。
1家庭0.417kWでブレーカーが落ちるわけではなく、仮に2ｋWまで設定されている
としたら、1600kWで充電するには８00戸分の電力設備が必要ということですね。
松山とか高松で80000戸くらいかな。トラック100台の充電設備のためには
にはこのくらいの都市と同等の電力設備が必要なわけですか。うーん。
EVの将来は如何に？ >>166
中国の電動バイクは夜間でもヘッドライト点けずに走るぞ。
オーこわ。 イーロンマスクを見ると投資詐欺師だな。
投資が集まって、自分のポケットに入れて、パナマに移して
頃合いをみて倒産するのだろう。
EVを煽ればいくらでも金が集まる。ね、ゴーンさん >>173
勘違いしてるぞ。トロリーバスから電気バスに更新される。 >>1
トヨカガー、ニホンシャガー、シナシャガーwwww >>160
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)リチウムイオン系は、どうやってもそんなもんだ、ハゲ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)交換式とか、頭が幼稚過ぎて話にならんわ ドク「タイムスリップに必要な電力は1.21ジゴワットだ！」 後ろのコンテナは全部バッテリーか？
こいつ積載量いくらなんだろ
荷物積めないオチじゃないだろうなｗ 4000戸分の電力、全く使い物にならない(終了)
トラックやバスの本命はＦＣＶである >>174
深夜電力が現実的なんじゃね？
そうなると、長距離走るトラックは難しいだろうな。
せいぜい、ルート配達のトラックが置き換わる程度じゃないか？ >>22
ガソリンよりは安い気がするが、石油だとどうなんだろ…電気の方が安いのか？ >>184
そうだったな。
そうなると、絶望感しかないな。 >>7
>>56によれば、そのカートリッジの重量は23㌧なんだと(笑)
キミ頭がいいらしいから電池を運ぶ方法考えたまえ 30分ですごいとか言ってるけど、スタンドで30分も待たせたら運ちゃんに何されても文句言えないほど長いぜ
30キロ移動できるからな、実用性考えたら5分以内にしないとな EVトラックは電力平滑化に真っ向から対立する
それを解決する苦肉の策がバカでかいリチウム電池だとすれば、未来はないわなあ 日本中のトラックがEVになったら絶対に電力が不足するだろ。 ４〇〇〇戸分の電力？？？ ３０分で幾ら掛かるんだ？？？
ガソリンや軽油なら僅か数分で満タンに成るのに
そこにハイブリッド組み合わせればベスト
燃料電池使えば発電しながら走らせる事が出来るのにな 遊園地にはすでに電気自動車があるぞ
昭和の頃からあったし 普通の車はガソリンスタンドに5分止まってだいたい5000円くらい払って出て行く
でも、EVは急速充電でも1時間くらい止まってるし、払う金額（電気代）もだいたい600円くらい
つまり、時間ｘ面積あたりの売上高が12倍ｘ8倍＝約100倍も低いからガソリンスタンドと違って
充電所？は特に都会では経営的にきわめて成り立ちにくい 世界中でガソリン車を走らせるには
産油国で出る原油を巨大な船で運んで精油して備蓄して
世界中数十キロ内にガソリンスタンドを敷き詰めて毎日切らさないようにしないと
いけないんだぜ
これだって途方もないハードルのはずだけど一旦出来ちゃえば当たり前の日常
EVも必ずそうなる バッテリー式電車って存在しない時点で 電気自動車不可能だろ 充電に30分かかるから
その施設では一日48台しか充電できない
約100台運用するなら施設が2個必要？ 大きいエネルギー源を各地に運ぶという観点からすると、保存が簡単でエネルギー密度が高いガソリンは簡単には廃れない。 >>195
馬車馬がライバルだったからなガソリン車は
しかも車だけのガソリンじゃなくあらゆるところで需要が発生するガソリンだから出来ること。
evのライバルはガソリン車にハイブリッド車だぞ、同じ性能で動力だけが違うものを駆逐する必要があるわけだ
急速充電1分くらいできないと無理無理
イーロン君もテスラって名前つけた時点で分かってるよね？wってメッセージ送ってくれてるだろ
なぜエジソンではなくテスラにしたかをじっくり考えてみたらw >>200
しかしEVは自宅で充電可能だからな
EVが普及すればスマホと似たような使い方になって
充電に時間がかかるのは大して苦にならなくなる チョンモメンがテスラやEV車をステマし始めてからは法則によって酷い有様になってるな >>195
イーロン君もテスラって名前つけた時点で分かってるよね？wってメッセージ送ってくれてるだろ
なぜエジソンではなくテスラにしたかをじっくり考えてみたらw シェアする事で充電中の不稼働リスクを分散させるとかなら一応理解できる わかってないなぁ。これからは昼間太陽光発電の電気が余りまくる時代なんだよ。 >>206
余った電気を貯める方法が問題
すでに水素という回答が出ているのだがテスラにFCVはムリだろうな >>27
その列車もハイブリッドが出て来て
まぁ貨物列車だけだが EVに未来はあると思うけど、大容量コンパクトなバッテリーの開発と、
急速充電の技術開発を済ませてからの方がいいんじゃねーの? 液体燃料とかガスは使えばタンクの中から無くなって軽くなっていくが、電池は容量が下がっても重さはそのままだから大きいほど不利なんだよなぁ。しかも質量エネルギー密度は液体やガスより桁違いに悪い。トラックなんて無理無理。 通勤や買い物といった短距離がメインの自家用車と違い、トレーラーは
長距離輸送が基本。広いアメリカで、航続距離が400マイルで良いのか？ 夜昼なく走る用途にはEVトラックは向かないと思うけど、
夜トラックがどっかに停車しているのなら、低電力で時間をかけて
充電すれば済む話に思う 道路に鉄の棒を敷いて車を間に挟んではみ出さないようにして電線から電気とればよくない？
ついでにトレーラーをたくさん繋げて一人で運転させてしまおう >>14
以前、中国で電気自動車を増やすと大気汚染が悪化するとか言われてたよね。
電気を供給している発電所が石炭火力で、そちらの大気汚染の方がガソリン車より酷いとか。 大気汚染にクビを締められている中国では、
あと１０年で完全EV化を目指しているよね。
これが判明したら中国も考えるかもね。
原発を１０箇所くらい作らないとだから。
でも日本なんて、さらに深刻でしょ？
反原発、脱原発なんていってる最中に、原発増設なんて。
東京電力はウハウハでしょう。 カナダで日本車が売れる理由は、寒冷地でエンストして動かなくなったら、凍死
が待っているからだ。極寒地でバッテリーあがったらどうするの。 36トントラックだろうに、電池のせいで23トントラック並の積載量とはな
まさに本末転倒を体現してるようなトラックだ >>191
エネルギー密度が高いからな
原油がもし高くなってもＥＶより先にバイオ燃料（アルコール・植物油等）がメインとなる可能性が高い
燃料代は倍ぐらいになるが技術的に無理が無い
ＥＶトラックなんてやるぐらいなら電車やトローリー式の方が現実味がある
いや、あると言うか普通に電卓弾いて計算したらそれしかない ガソリンエンジンつけて発電して充電しながら走ればいいんじゃね？ >>206
余った電気は揚水発電の方に回してるぞ
エネルギー効率は、かなり落ちるがそれでもコスト的にこれしかない >>194
ガソリンは税金も含まれているから、実際は50分の1かな？へーきへーき
それはそうと税収が著しく減るから、電気スタンドの販売分には課税しなくちゃな >>219
アメリカだとデスバレーとかネバダでも同じだよな。
５０度超える気温の中エアコン切れたら・・・。
晴天率は高そうだから太陽光発電を屋根でできるかもだが、
いずれにしても絶対故障しないって信頼が必要だわ。
そういう場所は冬の気温は逆にマイナス４０度とかさｗ
テスラは大丈夫なのか？ >>222
既に、出てるやんか。
NOTE e-POWER EVにして使わなくなった石油を発電に回せば問題なくない？
アメリカの僻地の集落では採算取れなくて送電されていないところがあるけど
集落が自前でディーゼル発電機で電力確保してんだよね
トラックターミナルやステーション、ドライブインに分散して小規模発電所を設置しておけば
家庭用の送電網には影響しないでしょ 新たな技術ってこれと同じようにいつも冷たい視線が当てられるしやってることは間違いじゃないと思うけど まあでも長距離定期路線ならトロリー給電は現実的かもな バッテリーの新技術は5年10年とかでは無理だろ。
新素材とか発見されない限りな。
技術的に何とかやって微増レベルで推移していくぐらい。
安定させないと発火とか爆発とか起こりえるし。 ＞充電に4000戸分の電力必要
EV本当にエコなのか？
日本とドイツの独り勝ちに
アメリカと中国が阻止しようとしかけた罠だろ
太陽電池バブルのようになりそう >>231
多少のバッテリー積んどけばトロリー線から外れても戻ってくることぐらいはできる、って言うか
それこそ自動運転にすりゃいい。 >>1
電力と電力量の区別ができていない記事が多すぎる
この記事もそう 一回の給油でトレーラーに入る燃料のエネルギーを電力換算すると同じくらいか 1600キロワット／４０００＝０．４キロワット
１戸あたり０．４キロワットって、えらく省エネやね。 化石燃料を置き換えようってんだから、それなりの覚悟は必要だよな。 HVやFCVの優れた点の一つは石油メジャーを完全に敵に回さないと言う事だ。
HVはそうはいってもガソリン使うし、FCVは石油を改質した水素も使える。 みんなさ、スマホみたいに使わないときに充電しとけば
いつでも満タン状態で走れるって思ってるでしょ。
ところが電気の場合放電と言うやっかいな問題がある。
スマホは常時使ってるし充電の電気代が１回１円以下だから気にならない
だろうが、デジカメを考えてみ、久々に使おうと思ったらバッテリーが
すっからかんなんてことはままあること。
ガソリン車は１年経ってもタンクが空っぽになることはないが、１年経った
ＥＶの場合多分残量０だよね。
出先で仕事したり買い物したり飯食ったりＨしてる間も放電してる。
放置すれば放置した分減るんだ。しかも寒冷時には放電が激しい。
まあそのために常時待機充電してるわけだけど、走ってもいないのに
電力を消費してるんだから、それって究極の無駄でしょ。
さらにガソリン代の４割が税金というところも含めないと、単純に１００㎞
走った時のコストを机上で計算して、ガソリン車より高い安い言えないのでは。 >>239
陰謀論好きだなぁｗ
ＥＶなんて大して気にもされてないぞ
明らかに石油業界が嫌がってるのはバイオ燃料系の方 テスラって時代にのって名前だけ先走りしてもてはやされているだけで
全然実績が出てないような気がするんだけど、、、気のせい？ >>240
色々計算してる人が居るが
だいたい、ＥＶとガソリン車のエネルギー効率は同じぐらいになってるな
ランニングコストも税抜きにして考えると同じ
今のＥＶの電費がガソリン車（ＨＶ）等に比べて安いのは、税金代の差
ガソリン車とＨＶの差は、回生エネルギーの差
なんかモーター信仰みたいなのを持ってる人が居るね エネルギー効率はEVの方が良いよ
熱やら振動やらでエネルギー発散しまくるガソリン車が
EVと同等なんか普通に考えてあるわけない >>36
すべての車にバッテリーを搭載するのと、全ての道路に非接触充電設備を埋め込むのは
どっちが手間がかかるだろう？そして、バッテリーがない方が車体が軽くなって、
エネルギー効率が高まる気がするのだが。 >>237
まあうちのモニター見ててもそんなもんだわ。パネルの発電量のほうが消費の20倍近くなったりする >>245
化石燃料 → タービン → 発電 → バッテリー → モーター
化石燃料 → モーター
本当に上が効率的かな >>249
アホか？
どうやったら直で化石からモーターになるんだよ >>249
エンジンとGTCCタービン&送電ロスの効率なら圧倒的に後者が高効率
エンジンと比べるものを理解できないのか？ >>249
英語ではエンジンもモーターと言うからね
オートバイはモーターサイクルだし
エンジン単体だけじゃなくてシステムとして効率が良くなるんじゃないかな？
例えば、機械式ブレーキは金属板をこすり合わせることで
運動エネルギーを摩擦による熱エネルギーに変えて
空中に捨てているだけだけど
電気仕掛けなら捨てずに再利用できるから EV批判派はヒーター使うとバッテリー消費が激しいと批判するが、
常時熱を放出しまくってるガソリン車はつまりそれだけ効率が悪いってことでもある
あとトランスミッションなどの駆動系を介すと大分効率が落ちる
ギアやらシャフトだってそれなりに重くて、駆動させるのにエネルギー消費するからね >>252
すまん。頭が悪くて理解できん。
同じ化石燃料を熱力学的に回転エネルギーに変えてるのに、電池ロス、送電ロスがある
EVがなんで直接燃やすガソリンエンジンより高効率になるのか。 >>252
エンジン車、効率約４０％
ＥＶ、発電６０％、送電ロス６％、変電ロス３％、インバーターのロス５％、充電ロス・放電ロス・自然放電ロスなど蓄電池のロス２０～３０％、モーター効率８０～９０％
ぶっちゃけそんなに変わらんのだよ >>256
エンジンの熱効率はいくらか知ってるか？
話はそれからだ 冬大変だろうな
アッという間に雪だるまになって身動きつかないわ >>255
バッテリーも充電時や放電時に温かいだろ
モーターだって熱くなる
直流を交流に変えるインバーターだってかなり熱くなる
電気の事を知らんのか？ >>253
>>電気仕掛けなら捨てずに再利用できるから
ハイブリッドにも回生ブレーキはあるだろう
それにその再利用の分は送電ロスやバッテリーロス、モーターでのロスを上回っているのか？ そもそもテスラの電池劣化がほとんどない（とされる）理由がわからんわ
プリウスすら劣化がひどいのに >>255
今のところ電池が重すぎてEVは重量で優位に立てないし、
HVの普及で捨てるエネルギーを段々回生するようになったし、
EVが高速走行時の電費を意識してか段付きギアを取り入れるようになったし、
製造コストも補助金あっても赤字がほとんど
最終的には自動車全体での製造コストや効率や利用者の使用環境に合わせた仕様について、
EVがエンジン付きを上回れば勝手にEVのシェアが増えていくよ >>258
ガスタービンや石油火力の効率はガソリンエンジンに比べてどれほど高いの？ そっちじゃなくて安すぎてパンクすると思う
マスクも売る気あるのか テスラは全てが中途半端になった
自動運転で進んでたが金がなくなって、他社に追い抜かれた
既にエッジは無い
その上、EVも大した技術は無い
リチウムイオン電池は危険すぎる
一度発火すると車内は一瞬で1000度近くの高熱の火の玉になって人間は脱出する間もなく瞬殺される 夏でも消すことができない自動給油装置を装備した石油ストーブを積んだ車
仕方がないから仕切りを付けて扇風機で熱い空気を外に逃がした上に
更に燃料を使ってコンプレッサー回して冷房もつける
確かに冬は快適かもな >>257
原油からガソリンを精製してスタンドまで運ぶロスが全く考慮されてないが？
あとガソリン車の効率は40%もない
実質20～30%くらい
あと電池関連のロスが20～30%ってそんなにないよ エコエコ言いながら結局原発が必要になったら皮肉だなｗ >>257
CVTなんてミッションロスだけで20%行くぜ？ ガソリンエンジンは、エンジンで燃やす際の一回しか熱ロスがないはずだが、
EVはタービン、送電、充電、モーターで、4回のロスの機会がある。
EVは本来そのまま燃焼してエンジンを回せる物をいったん電気に変えて
モーターを回しているから効率が悪い。 >>264
GTCCは60%送電ロスは4%台
by中部電力 イーロン・マスクはテスラ車の売り上げで儲けているわけではない。カーボントレードと補助金が大きいの、
騙されちゃいかんよ。まぁテスラを中国企業に売りとばした時がEVブーム終わりの始まりだろうね。 >>271
回数は関係ないよ
トータルでどうなのかってこと
複数回を個別に積算したものが
一回だけの量より少ないこともあるでしょ >>264
上記の>>257計算で充電ロスを最小の２０％、モーター駆動を最高の９０％と計算しても
ＥＶのエネルギー効率は３４．５％
それに対してガソリンエンジンは最新のは４０％、最新じゃなくても３５％ほど
つまり、同じぐらいですな
中学校の算数が出来れば判るレベルの話し >>273
知らん。EVの方が圧倒的に高効率と言っているお前が出せよ。 バッテリーが重すぎて、
荷物を積んだら日本では橋を渡れないかもな。
日本の橋は大部分が一等橋では総重量20t、
最近の新規格の橋でも25t、
荷物やトラックの自重の合計で20t、25tだからね。
それ以上になると、過重を分散させるために、
もっと長いトラックにしないと橋が痛む。
通常より長いトラックだと、通過できる道路が限られてくる。
カーブを曲がれないし、坂を上れないし下りも危険だ。
車両構造令で決められたらサイズを前提に道路を作っているからね。 >>275
各所のロスやら効率ぐらい検索で判るだろ
それをどんどん掛けていけｗ
小学校レベルの計算だぞ >>277
書いてるだろうがｗ
盲目か？
効率はエンジンは30%半ばだ。プリウスのだけ40%ちょうどらしいがな >>276
オイオイ、トランスミッションないのかよｗお前の車はｗ意図的に端折るなよ
EVにはいらんけどな。 >>256
体積と表面積の関係で大きい方が有利
小さいと燃焼ガスが膨張する前に冷える
ピストンエンジンは高速回転させると摩擦が大きい >>276
モーターは90%
トランスミッションは84% 電気の方が環境に優しいとかいうが電気がどうやって作られてんのか知ってんのか >>268
充電時にロス、放電時にもロス、自然放電でもロス
一つ、一つは小さいけど結局は結構なロスになってるんだよ
つーか、充電池のロスぐらい検索すれば判るだろ
掛け算も出来ないのか？ >>286
お前は捏造。トランスミッションのないガソリン車で計算ｗ エンジン単体なのか車としての効率なのかがごっちゃになってるから
話が噛み合わない >>256
ガソリンエンジンは熱を大量に捨ててる。発電所は捨てる熱で蒸気を作ってそこからまた発電してる。 EVにモーター効率があるように、
ガソリン車にトランスミッションロスがあるわけだがそれは存在しないと思ってるアホがいるようだ。それがでかいのにｗ
車いじったことないのがバレバレ >>288
今のＥＶは多段ではないけどギアを組み込んでるよ
あと、ミッションのロスはそんなに無いぞ
なぜ、モーターの話なのにエンジンじゃなくて駆動の話に？
それならＥＶだって同じだぞ >>291
お前が言ってるのはトルコンとかＣＶＴのロスの話じゃないのか？
まあ、それを含めて計算してみなよｗ
やれば判るがそれでも大差が無いよ 道路の上に送電線張ってそこから給電すれば電池要らずじゃないか。
送電線からズレないように道路に車輪が嵌る溝掘ってさ。 >>293
どう計算してもEVが上だからな。
大差ないという表現ｗｗ
確実にEVが上という差。 机上の効率がどうであったとしても
実燃費が
軽自動車(アルト)＞ハイブリッド車(アクア)＞発電機を積んだ電気自動車(ノートePower)な時点でな
電化よりも無駄に重い車を禁止したほうが環境にいいだろ >>295
お前はEVの方が圧倒的に高効率だと言ってるんだろ？
そもそもEVが上であることすら示せてないようだが >>297
ああ、まだ上だとわからない脳みそか。
うちの7歳児に負ける演算能力だな。 >>296
重い車禁止にしたらEV走れなくなっちゃうよ・・・・。
リチウムイオン電池の次の世代の新構造の電池が普及しないとEVは軽くならない。 >>296
バカかお前
効率の悪いガソリンエンジン発電機比較してどうしたいんだ？ これ４０００戸分の電力を出してるけどそれだけ溜め込めるってことだろ
それで仕事が４６０㎞走れるんだからってこと
だからどうしたってことだけどね >>295
動力伝達効率はＭＴだと９５％以上だぞ
今のガソリン車のエンジンは効率４０％
仮にミッションロスがお前の言う通り１５％だとしても効率は３４％
モーターの駆動効率が３４．５％
これでＥＶが上って言ってるの？ 発電(GTCC)×送電×充電×充放電(LIB)×コントローラ×モータ
現在の技術で実際は56%×95%×95%×95%×95%×95%＝43%
エンジンは全負荷で30%でも
実際はエンジン(実用)20%×ミッション80%＝16%
どこが計算しても大体2~3倍の違いがある 23トンのバッテリーを運ぶために4000戸分とか、電気自動車のために原発6基追加とか本末顛倒もええとこやな
今の人類はやっぱり滅ぶしかないんや 効率なんてどうでもいいじゃん
多くの一般消費者にとっては安ければ良いのよ
プリウスやアクア選ぶ人は、大半が燃費でしょ
エネルギー効率なんて極々一部の人しか考えてないよ 火星に行こうとか月にいこうとか人々に夢を与えてくれるような人ってのは一定の層に支持されるので
スペースXなんかは残るだろうけどテスラはどうだろうな 楽天証券経済研究所よると
総合エネルギー効率は
ガソリン車12%
ＥＶ26%
らしいよ
これはWELLtoWHELL(油田から車輪まで)だからあらゆるロスは積算されているはず
出処
https://japan.zdnet.com/article/35107177/2/ >>304
http://www.keyman.or.jp/at/30009568/
送電ロスが5%、AC/DC変換ロスが25%あるらしいぞ。
それに充電やモーターのロスって5%で済むか。 >>292
プリウスが出始めの頃に電気工学関係からＥＶは機械的
駆動系がないから軽量で高効率！これからはＥＶって煽っ
てたの。
当時はプリウスはＥＶへのほんの少しの橋渡しって捉
えられていた。 バッテリも直ぐに改善して軽量化でき
ると楽観的だった。モータ駆動なら機械的パワートレイ
ンは要らないって信じていた。
どれも機械を知らない電気屋と知ってて煽る利害関係
者の戯言だった。
未だにそれに依拠しているバカがいるってことはアジっ
た甲斐があったよ。広告屋冥利に尽きる。
ｂｙ 昔の広告屋 閃いたけど、予め道路に電気の線を引っ張って
そこから電気を貰って道路走るのどうだろか？
もし、他の車の邪魔になるようなら専用の道を作るとかさ！ >>268
君の電力は火力発電由来のつもりかな？
だったら燃料を精製するまでは一緒の手間じゃね？
もちろん全国津々浦々のスタンドに運ぶってよりは数が少ない分だけ
効率的ちゃあ効率的だが、運ぶタンクローリーにしてみれば暖房用の
灯油や重油を積んで全国津々浦々へ運ぶついでとも言えるんだけどさ。 >>308
楽天じゃなあ。ガソリンエンジンの効率が15%ってそんなに低いか？
今まで出てきたどの数字よりも低い。 >>310
それってプリウスにネガキャンかけたってこと？
だとしたら広告屋としては負け組だったのか >>304
変電ロスや交流直流変換ロスも忘れてるよ
それに各所数字盛りすぎｗ
対してガソリン車は異様に下げすぎ
今の車はそんな数字じゃないぞ >>313
偏見はよくないよｗ
それはあくまでも平均的な数値だから
数字の大きさを見るのではなく
EVの効率はガソリン車の大体二倍って見ればいい
ついでにもっと権威の有りそうなところのソース
https://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/results/past_presentation/2017/oral/invited_lecture.pdf
ここには炭素排出量でしか比較はないけど
それはエネルギー消費量と比例関係にあるから参考にはなるでしょ
具体的に車種名も出てるし >>316
昔のガソリンエンジンは確かに効率３０％程度だがミッションは効率９５％を超えるＭＴだし
今のエンジンは効率４０％を超えてる
https://news.mynavi.jp/article/motornews-29/
ガソリン車で効率が１６％とかは一昔前のトルコン、ロックアップ無しの糞燃費のＡＴ車だけだよ >>309
よく使われる永久磁石同期モータは枯れた技術で大体95%
充電とコントローラは技術的にはコンバータかインバータで似たもの
最近は多種の設計手法で95%くらい出る
ちなみにチャデモは90%を満たさないと認証されない
まあコストや手間次第 古い設計のままコストダウンで落とそうと思えば落ちる
電池の効率これは鬼門
研究会なんかではLIBは95%ということになってる
EV用を実測となるとそれだけで研究テーマになる
少なくとも急速充電では1割2割下がると思ってくれ EVは本体はゼロエミッション。内燃は見えないと思って熱CO2NOxSOxベンゼン捨てまくりじゃね。
内燃は自己中なんだよ。 >>321
いきなり発電では原油燃やしてるのか？
突っ込みどころ満載で強烈な内容だなｗ 九州電力とかゴールデンウィークごろの昼間は太陽光発電だけで6割くらい行く日もあるんだし、
昼間太陽光発電が余ってしょうがないから送配電会社の要請で止められるようにしろ、
という時代なんだからそれで充電すればエネルギー限界コストゼロになるじゃん。
太陽光パネルつくるのにCO2出るとか言っても微々たるものだしな。 >>321
よく数値を見ると面白いな
エネルギー効率をＥＶ有利に盛りに盛っても俺が計算した３４％と大差の無い３５％
やはり、その辺りが鉛筆舐めても限界なんだね
俺だってＥＶ有利になるように計算で使う数値をかなりＥＶ有利してるんだ当然かｗ >>321
頭悪いな、１００％→から５３％に落ちるのは汽力発電のとこだからEVとかあんまり関係ない図だろ。
太陽光の余剰で充電したらCO2エミッションとかコストとかほぼゼロだろ。
もともと捨ててたエネルギーだとエネルギーロスはマイナスだろ。 >>294
＞道路の上に送電線張ってそこから給電すれば
＞電池要らずじゃないか。
トロリーバスだが、なんか廃れたね。
路面に電線埋めて、それで自動車を自動誘導する実験を
国内のあちこちでやってるね 。 >>326
頭が悪いのはお前だ
今の最新最高効率の火力発電が６０％ってだけで
２００８年頃の通常の火力発電は５３％程度なんだよ >>318
ガソリンエンジン車の効率が15%っていうのは
燃費にすると30km/L程度みたいです
効率の数字が小さいのは中東から石油を運んできた船の燃料も含んでるから >>300
>>296は、まんざら間違ってもない。
つまるところ、車重の軽い車がエコなんだわ。
ハニカム材を使えば軽量化できるが、高価で使えないか。
3次元プリンタで効率よく生産出来ないものかね。 >>330
全然違う。産油国からコストかけて運んできた油がないと走らない車と
これから余りまくる太陽光発電とか風力とか水力とかで走れるEVとどちらが環境と財布に優しいか
というとEVの方が優しくできるのは明らか。 EV推しの普及派はテスラとか日産の株買えば？俺はトヨタを買うけど とりあえず自然エネルギーで発電した電気が余りまくる時代がきたら考えればいいわけね
現時点では日本で油田開発すれば輸送費がかからないって言ってるのと同じに聞こえるけど >>331
エネルギーの多様化って面では評価できると思うぞよ。
石炭火力発電であれば、石炭で走る自動車とも言えるし、太陽光、
風力発電なら、光と風で走る自動車とも言える。
何のエネルギーで発電するかって事と、そのエネルギーをどう貯蔵するか。
突き詰めれば、そこに行き着くわな。 >>333
余りまくる時代がある意味もう来てる。余って周波数上がるし、首都圏や近畿圏に送るにも
送電線容量に余裕がないし、急に落ちたときバックアップも難しいから
「風力と大型太陽光新設やめれ」となってる。 >>334
石炭火力はこの前のCOP23で世界中から非難の的になっていたと思う。
言い分はあるんだろうけれども >>80
寒冷化すればいいが、しない場合も考えておかないとなボクちゃん。 バッテリーのエネルギー密度が体積でも質量でもどうしょうもなくカスなんですわ。そのうえ寿命が短いわ自然放電するわ高いわ充電インフラは整ってないわでホンマに使い物にならんのです。 >>336
地球温暖化を信じてるキチガイがまだいるよ >>341
ウォルマートと運送会社が数十台購入予約してる 過去のヒット商品みても、より便利にならないと売れない 煽り失敗したんか
ビジ版は収束が早いな
薬屋「タウリン1000mgすごいでしょ」
一般「1000って凄いな、めちゃ効きそう」
ビジ「1000mgは単位を変えると1g」
一般「1gでも薬やからスゴいんやない？」
ビジ「1瓶100mLですから重さに換算して約100g、成分の99%近くは水だと思われ一般「でも薬屋が出してるやつやから」
ビジ「ヤリイカ100g当りのタウリン含有量は700mg」
一般「」
みたいな感じの話だよな >>79
過渡期的措置としてガソリンや軽油や灯油はガスタービンエンジンで発電に使えばいい
ナフサはバイオ燃料で代替できる え？
電気代20円／ｋｗなら3万
軽油何リットル買えるんだ >>296
数百トンの荷物を500km運ぼうと思ったら、電車貨物輸送は効率断トツ一位なんだろうな 仕事で使うなら計画的に運用されるんだろうし
急に必要になって慌てて充電なんて状況にならないだろう。 テスラの大型トレーラーを充電させる度にヤシマ作戦を発動させないといけないのか >>296
ノートはガソリン動力をタイヤに伝えないだけでハイブリッドだぞ？
何を言ってるんだ･･･
分かりやすく言うと、プリウスからモータ－走行以外の性能を削除した簡易ハイブリッド。 >>342
そんなので商売になるなら、三菱の飛ばないジェット機でも全然大丈夫ｗ
って話になるのだがｗ >>359
ノートはＢＭＷとかが出してるＥＶの発電機付きと同じ様なもんだな
しかし、中国のＥＶ推進計画１２％だっけ、どうなるか見物だな
ＥＶ信者は、実際の数値やらデータを見てマジで日本ｵﾜﾀ、米国ｵﾜﾀって思ってるんだろうか？
その心理状態、推し量るのも難しいな >>357
狭い国ならそういった運用も出来るだろうけど
アメでは見向きもされないだろうな640kｍ毎に充電とか効率悪すぎだろ いつまでも、大衆を欺くことは、難しいですね。
そろそろ、本当の事が、表に出てきましたね。
テスラ詐欺の全容が少しずつ、表に出てきました。
まだ、他にないのでしょうか？？？
株価暴落、テスラショックに備える時期かも
あとは自己で責任でね 国内株式に二億超突っ込んでんだけどテスラショックくるん？ >>364
ステラショックってどの程度になるんだろうな
時価総額がデカいからとんでもない大事になったりしてｗ >>366
5兆そこらやん。一昔前の東芝と変わらん トヨタの勝ちだな
セブンでも水素トラつかうみたいだし ＞＞122
1行目からまちがっているからなー。
「1kw＝860kcal・・・・・・・」 Evはエンジンの倍の重さ
リーフ 1600kg
スイフト800kg
効率の悪いEvに未来はないね♪ >>370
リーフ1510ｋｇ
プリウスPHV 1520kg
せやなスズキ最強 >>371
重量は同じでも航続距離が3倍以上違うな ＞＞338
そらそうよ。ガソリン、軽油なんてエネルギーのかたまり（液体ではあるが）だよ。
バッテリーにどれだけエネルギーを詰め込んでも知れている。
（ところでバッテリーは充電すれば重くなるの？） .
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼
>>1
凄いなww
これ、トラックターミナルの隣に原発必須レベルだぞw >>372
月2000円で走り放題だからなあリーフ。
毎日300ｋｍ月1万キロ走っても2000円。
PHVは中途半端すぎるな >>362
EV信者は、ハイブリッド車が発電所積んでるEV車ってのが理解出来ていないよな。
トヨタやホンダのハイブリッドは最新の発電所に負けないくらいに効率良いのに。
現状だと、バッテリーが巨大過ぎ、充電に時間かかり過ぎで実用ってレベルじゃないし。 ガソリンと軽油のエネルギーを電気で代替しようとするんだから当たり前
原子力発電以外に電力需要を満足する手段は無いだろ >>378
暖房付けたら１時間走れんリーフで一日３００ｋｍは大変だな これ電気代が馬鹿にならんな
一回充電したらいくらになるんだよ >>381
え？新型リーフそんなデマどこで流れてるん？お前が流してるの？ これからは電気の時代じゃよ
そう言って独立しようとしているフォードを引き留めたのはエジソン
当初フォードはエジソンの会社に勤めていた >>173
なんで黒部はトロリーが走ってたのか考えればそんなレスしないと思うんだが
バカなのかな？
ビジ板もレベル落ちたもんだ ガソリン自体が、電池以上に優秀なエネルギ源だからな 充電できないけど >>385
バッテリーが劣化した旧型リーフなら事実みたいだけどな 時代を考えたら、蓄電設備と燃料電池による発電を始めたら莫大な利益を出せるって事でしょ >>391
旧型でも最初期のやつな。もとっくに改善してもしてるしバッテリ保証もあるのにな。 >>385
新型はバッテリー容量が１．５倍になってるな
つまり、暖房付けてると１時間半？いや、劣化してなければ
まあ、２時間は走れるって事だね バッテリー交換費用は、別料金でしょ。まあ破格の、値段を提示されるから問題ないよね
エコの為だからね。しょうがないよね その電力を作るのにトラック100台分のガソリンが必要です。 >>401
その発想嫌いじゃないぞ。
ガンダムのジェネレーター出力は1380kwか この見出しの書き方はおかしいだろ
>30分で充電するには1600キロワットの電力が必要
という事は全部で800kWhだから日本で言うと１つの家庭が2カ月で使うくらいの電力だろ テスラの電気トラックを30分で充電できる量は800kWh
これで643km（400mile）走行できる
ディーゼルトラックの燃費は2.76km/L（6.5mile/Gal）なので643km（400mile）走行するには軽油233L必要
軽油233Lを電力量単位に変換すると2470kWh
2470kWh/800kWh=3.08
燃料の利用効率はEVの方が3倍効率がいい
ただし電気をつくる、送る段階で損失があるので総合効率では同等かな
結局電気の電源構成によって変わり、再エネ由来の電気が多ければEVが有利になる 単純に出力がデカいと悪ならその辺にある工場とかショッピングモールとかバンバン潰さないと >>1
技術的に問題ないだろ
30分充電したら1日充電しないんだし EVを擁護しないと死んでしまうの？どうでもいいじゃん。 このトラックもハンドルヒーターにシートヒーター付いているの？防寒着着てたら快適なのか？ >>410
EV教なんだよ
とにかくＥＶが優れてると言い続けないと信仰心を問われる >>390
そうなんです。
ガソリンを人造できれば最強。 >>413
論理で負けると相手を信者扱いするのはやめろ
おまえの脳が足りなくて負けたんだからお前の責任なんだよ >>413
信者が日本メーカーにEVに全力をさせようとするのは何でなんだろう
今全力を出しても微妙な製品が出来て会社を傾かせるだけだと思うのだが トラックの荷台にガソリンかディーゼル発電機を積めば解決だろ >>411
これは乗用車での比較かな
CO2排出量の比較では大きな差がつくんだね EVが本当に有望で儲かるなら黙って投資するはず。変に擁護するのは技術的に不利な事が解っててうしろめたいから。 新型リーフはアクアやフィットHVを駆逐する販売台数を叩きだすよ
年間30万台は行く
むしろ心配なのは生産が追いつかなさそうなこと
EVの方が優秀なのははっきりしてるんだから ディーゼルは不滅だよ
あんなに完成された機構はないよほんと 重いEvに未来はないね♪
文系底辺は何故だか理解出来ない >>422
大型自動車や建機では当面、安泰でしょうね。
路線バスのように、長距離を走らず、給油場所が決まった用途
であれば、置き換わる可能性があるだろう。
そうなると、給油所に代わって、大型のディーゼルか
ガスエンジンの発電機が必要だろうな。 おかしくなったのは嫌儲のチョンモメンがテスラやEVのステマし始めてからかな 4000軒分の電気使っても荷物は乗せられないEvトラック♪
荷物乗せたら200kmしか走れない～
それがテスラ バカが騙されて飛び付くだけ!! >>426
元々テスラがおかしいから、そいつらが寄って来たんじゃないの？ キムタク、ボディガード役で新ドラマ 『ドクターX』枠 [368289528］
木村拓哉がボディーガードに
『ドクターX』枠で1月スタート 
 俳優の木村拓哉が、来年1月スタートのテレビ朝日系ドラマ『BG（ビージー）～身辺警護人～（仮）』（毎週木曜 後9：00）に主演することがわかった。 

新ドラマで木村が挑むのは、自身初となるボディーガード役で「この職業をテーマに選んでくれたことに感謝したい、と思いました。 

『なるほど、そうきたか！』という意外性がありました」と、期待感をつのらせている。 
木村が演じる主人公・島崎章（しまざき・あきら）は、民間の警備会社ガードドッグのボディーガード。 

公的組織である警視庁のSP（セキュリティーポリス）とは異なり、
あくまで民間人なので、当然のことながら拳銃や殺傷能力の高い武器を持たずに、

命を左右する緊迫した状況にも丸腰で立ち向かわなければならず、正当防衛でないと反撃することも許されない。

http://natalie.mu/eiga/news/253415 長距離トラックなら高速道路の走行車線に架線とりつけてトロリートラックにした方が現実的。 >>432
トロリーは糞重いバッテリーがいらなくなるメリットがでかいよな
ただトラック専用道つくると一般道が混みまくる >>56
トラックの重量の半分はバッテリーって何のギャグだよw せっかくの大型トレーラーなんだから、荷台を電池で一杯にしたら走行距離が伸びるんじゃないかな。電池が切れたら荷台を取り替えれば良い みんな無理無理言ってるけど
無理かどうかは2019年になれば分かること
お前らの書き込みはしっかり覚えとくからな 昔iPhoneが発表された時、ネットでは売れるわけないの大合唱だったのが思い出されるなあ 伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/
フィアット・クライスラー・オートモービルズ（FCA）のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車（EV）の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している ディーゼル教の人は家の中でディーゼル焚いてPM2.5とかPM0，1とかでぜんそく悪化するがいいわ！
白壁に黒涙、白い車のドアミラーの下の黒涙に悩ませられればいいわ！ >>440
欧州も中国も大変だな
ディーゼル教からＥＶ教に改宗するだろ？
日本はディーゼルは触媒使って対処したけどあれ、小排気量には向かないシステムだし
ダウンサウジングディーゼルターボとか言ってたツケは大きいな iPhoneみたいに只で配れば売れるよ♪
日本だけで負債は15兆円だけどね
iPhoneなんてそんなもの～ >>441
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ボロクソバーゲン教祖の言いなり
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)世の中、馬鹿が多い事 >>442
iPhoneはタダで配ってる？
そうなんだ
まあ仮にそうだとして、タダで配るのを止めたら
昔みたいにガラケー復活するんですかね？ ガラケーとスマホは、電話機能が付いているというだけで違う製品だしな
ガラケーは基本電話でオマケみたいな色々な機能を満載してた電話
スマホは基本ネット端末で電話機能はその中の一つの機能に過ぎない
この両者を比べるのは電気釜とＩＨ調理器具を比べるぐらい見当違いな話 >>436
荷物も無いのに巨大な荷物を常時運ぶような
ものだぞw
とにかく現状のバッテリーでは無理。
それならいっそ、トロリー化すべき。
バッテリーは近距離のみで、長距離輸送の
高速道は架線引いてパンタグラフで給電。 >>411
CO2排出やなくて燃料の利用効率を比較したの見たいんだが >>446
古いガラケーだけど通話2割ネット8割かな。YouTube動画は保存できるしウイルス対策なしだし画面が少し小さい以外は不満ないよ トレーラーなのに、大型トラックどころか、それ以下の積載量しかとれないなんて要らんだろ >>450
日本でも軽トラはEVに最適とか話してる評論家いるけどコメの収穫期にコンテナ乗せそれに稲籾入れても大丈夫なのかよと思う。エンジン車でさえ重さで荷台が沈むのに >>451
自分の敷地内、町内から出ないなら向いてるんじゃね？
つーか、今でもＥＶ軽トラは売ってるし
ただ、そんなニーズは少ないからあまり売れてない、値段も高いしね
評論家はアホばかりだから言ってる事を真に受けたらバカを見る 軽に有利ってのはエンジンより軽く出来た際の話だろう
短距離向けならEVの諸々の問題点が解消して一番向いてる車になる
むしろエネルギー効率や燃費から言えば軽以外に道はないとさえ言える 軽トラは舗装されていない道路も通ることがあるので、
車両が重くなるEV軽トラはどうかな～
・一日の走行距離が、それほど長くなくほぼ一定
・重量物や大きな物を運ぶことはあまりない
・舗装されていない道路はほぼ走らない
・夜は使用しない
郵便ポストの回収車は、上のような用途だろうから
軽トラよりはEVが向くような気がする
EVの耐久性が高ければだけど >>454
軽トラは農繁仕様なんてのがあるぐらいだしね >>437
2019年まで待つまでも無いよ
満充電で400km走る新型リーフがBセグCセグのHVを駆逐するから
フィットHVやアクアやプリウスはどんどん売れなくなり、
その分をリーフがもらう
年間20万台オーバーで軽には負けるかもしれないが、普通車では最多販売台数間違いなし
時代に取り残されていくのはEVアンチばかりなり >>457
電信柱から6600Vをそのままひっぱれば余裕
高圧受電施設なんて大型トレーラーが必要な工場地帯なら当たり前に存在するし >>458
お前、その接続ケーブルや受電設備扱えるのか？ >>414
石油ってのは、充電済み電池が地面に埋まってるのを掘り出したようなものなの。
ガソリンを人造ってもゼロから作るのは空電池に充電するのと同じでその分のエネルギーが必要だよ。
化学結合に大昔の太陽エネルギーを保存したものがガソリンだから。 iPhoneは所詮は底辺向け商品
低所得ほどゲームとかでつまらない時間使うからな～
夜にコンビニでたむろする底辺はことごとくiPhone♪ iPhoneは底辺低所得向け商品だから成功した♪
車は底辺はそもそも免許を取れないから買わない >>459
中国で実用されているEVバスは
停留所ごとに設備があって
ケーブルの接続はロボットアームがやってる
バスの屋根にコネクターがあるんで
乗客が乗り降りしている内に急速充電 >>3
つまり，スタンドには大きなバックヤードが必要だと。
都心では充電価格が跳ね上がるかもね。 >>456
日産関係者の見てくれはクールｗｗなプレゼンに頭ヤラレタか？
それとも自己矛盾や捏造を無意識にいれて見てくれでくるんでやり過ごしているほうか？ >>459
業者に頼めばすぐにやってくれるけど？ w
てかこのてのトラックが必要なでかい倉庫なら高圧受電なんてごく普通にあるぞ >>459
受電施設があるってことは資格持ちがいるってことなんだが
何を言ってるんだ？ >>465
心の病だと思うよ
で、ＥＶ率が増えないのは石油業界等の陰謀だと考えるんだろうな
普通にトータルでコスト高だから広まらないだけなのにね
コスト的にＥＶが良い分野は補助金とか使わなくても普通にＥＶ化してる現実を判ってない EVに舵を切るなら
・カーシェアリング
・自動運転バスや自動運転タクシー
で自動車は一家に数台の時代じゃなくなるんだろ？
じゃあ問題ないなw 中立派だったけど、このスレ読んだらEVが負けた方が面白くなりそうだと思った。 電車で出来ない自動運転は100年後だね～
ゆりかもめは遠隔有人運転♪
400万円のリーフが100万円のワゴンRより売れたらいいね～ 軽油とEVにそんなに差があるわけでもないのに、こういう表現をされてしまうとね、EVはキツイという印象を与えてしまうね。 中国は排ガスで腐海化待ったなしだな。ＥＶにしたところで待ち合わないだろ。 自動運転が普及すると中型バスが増えて車が減る感じかね。狭い車の中を他人と共有するのは勘弁。 ＞＞473
JR大阪環状線は1ヶ所だけ踏切があるため自動運転できない。
道路なんて踏切だらけだなー。 >>456
満充電で400kmと言っているけど、実際エアコンつけて高速100ｋｍ/ｈで走れば
どのくらいなの？ >>466
3000v超えのケーブルを常時扱うんだぞ？
無資格の一般人じゃ無理 >>480
だから資格者置けばいいでしょ
ガソスタだって乙四置いてるんだから この手のスレになると必ず沸いて
必死にEVアピールするバカって
何なの？
ちょっと気持ち悪すぎるくらい
EVマンセーしているのだけど
どっかから金でも貰っているのか？ それよりもっと注目するところはバッテリー重量だろ
荷物の代わりにバッテリーでも運ぶのか バッテリーの重量が重いから道路を早く痛めそう。あのうるさいトラックどもが静かになるならと期待してるんだが。 テスラの無料充電スタンドで充電してきて家庭で放電して使えば2、3ヶ月分の電力がまかなえてお得だなw >>480
高圧の6600Vで受電する話と、その受電した電気を使う話は全然別の事
最近では多くのコンビニが6600Vの高圧受電だが、
各コンビニで働いている人に電気の専門知識ある人が居ると思う??
>>483
3種電気主任技術者で月に50万円ももらえるのなら、
今日転職するわ
どっかの、第2種電気主任技術者 充電プラグ（コネクター）、テスラ乗用車で使うタイプでは電流容量足りない稀ガス、相当巨大な物になりそう >>480
はあ？
>>466にも書いてあるけど高圧受電設備なんてそんなに珍しいもんじゃないのにアホなの？ そんな巨大で重い蓄電池を積んで、それを無理やり一気に充電して走るより、
走りながらちょっとずつ発電するようにした方が無理が無いんじゃね？ 発電機回すなら、それを動力に利用すればいいんじゃね 中国のEVは原発ありき、再生エネルギーで急速充電なんてできない >>494
そうだ！
ガソリンを燃やして、そのエネルギーを直接動力にしてはどうだろうか? 外部委託承認制度も知らないから専属の有資格者が必要だと思い込んでるんだろ
外部委託したら数万円/月で済む 次のバブル崩壊はどこから始まるのか検討がつかない。複数の分野で全体的にパブってるような。 >>489
月50万は人件費という意味で言っているのかも
ただ、それだと逆に安すぎるか まあ、バッテリーをサムチョンに委託したときから、
開発できないのは目に見えてた。
パクリ先がないからなあ。 電気主任技術者制度と、電気主任技術者の外部委託制度を
少しは勉強してから書こうな
勉強したくない人は、多くのコンビニでもやっている事だから
大したことではないと理解しよう EVで怖いのが、寒い時期の高速のどこかで事故が起こって長時間渋滞に巻き込まれたような場合
暖房にエネルギーを長時間使うとあっという間にバッテリー上がりを起こす
そんな身動きが取れないEV車が何キロにもわたって立ち往生する事態になったらどうするの？
いちいち給電車のような物で充電するより、一台ずつレッカー移動するくらいしか手が無いだろう
昔関越あたりで起こった大雪での大渋滞のような事件が起こったら悲惨な事になるのは目に見えてる http://japanese.engadget.com/2017/10/15/tesla-elon-musk-releases-video-showing-model-3-production/
テスラモデル3はいまだ260台しか生産できておらず
今年の赤字額は見込みの7.6兆円からさらに膨れる見込みだ。
CEOは「生産能力が足りず地獄だ」と表明した
このままでは支払い済ユーザーに対するテスラモデル3の納期は340年後となる
340年後には解決できてるといいですね。ww >>505
今でも寒い時期にはタイヤチェーンとか夏に積んでいない装備を積むわけなので
それに使い捨てカイロとかセットで積むだけでしょ。大げさだなぁ >>506
この動画の溶接のスパッタってメッチャレベル低いらしいよ。
生産技術が低くても製品に問題なければそれで良しってところなんだろうけど。
まあ予定通り生産するのが先決だけどｗ >>506
元記事となんか適当に書いたタイトルが全然違うけど世界がゆがんで見えてるのか？
捏造すんなｗ 溶接のスパッタが低レベル、っていうことは溶接品質が高いんじゃないのか。
ビジネスニュース板は世界がゆがんで見える奴ばっかりだな >>504
誰が3000v超え電源ケーブル差し込むの？
管理じゃなくて常時作業が必要だが？ >>511
3300Vの活線作業とかあほかよ。そんな実装あるわけない。 ＞＞488
これは営業車からガソリンを抜くのと同じで、犯罪だよ。 >>513
無料充電で充電したものを車載コンセントから使うとかV2Hで家に給電するのは
全然問題ないですが？
会社の車の電気を家でつかうと業務上横領？なんか話のレベル感低いなｗ
あほばっかりかよ。 >>512
普通に考えれば、ケーブル接続前と接続時は電流流れないよな
充電器と車両がお互い認識したらスタートするだろうに。 >>512
3000V越えってのは、どこから出てきた数字かな? リーフに乗ってるやつ、コメント頼む。
「次の車もEVか？」 直流だと750V以上、交流は600V以上が高圧と定義されてます。
200Vでも恐怖を感じるのだが、一般人が高圧の電気を扱うのは
オススメ出来ない。 スマホ・タブレットが1日～2日で充電が切れる時代じゃね。 >>512
どこから3000Vなんて出てきたんだ？
脳内妄想はお腹一杯なんですけど w 充電に関しては、例えばガソリンスタンドみたいに有資格者を各ステーションに１人配置するか、って話しだけど、電検持ってる人なんてそうは居ないしな。
新たな資格新設かな。 >>522
今でもEVの充電ステーションあるんだけど利用者に資格なんて要らんのだが... >>524
テスラのトレーラーは何ボルトだと思ってるんだい？
ソースつきで示してみな
まあ恥ずかしすぎてできないと思うけど w >>337
2030年までに寒冷化する確率95-100％だよ。
あと10年もすれば冷えてくる。
10年もすれば、温暖化か寒冷化か、決着が付く。
ＥＶだって「電池が～」、「充電インフラが～」
で声高になっても10年で革新的な変革があるかどうか。
だから10年くらいだから、静かに待とうよ。
それともＥＶ土民には、待てない裏事情があるのかいｗ >>496＞再生エネルギーで急速充電なんてできない ・・・中国に限らず各国の状況は同じだわ 1600kWの電力を低圧で供給しようとすると、600Vで約2700Aになるので
とても太い電線か、金属の棒や板の様なものになるだろうから
それはそれで大変だろうとは思う >>528
バカは口を挟むなよ... ⇒ >>353 >>529
仮に8ピン4系統で低圧を使って供給するとしても、
その電線は相当太くて、ほとんど曲がらないよ
人が持ち上げるのも現実的でないから、給油みたいな姿とは
ずいぶんと違う状況になるよ
超伝導電線でも使えば違ってくるけど >>530
四系統じゃなく四百系統でええがな
手間は増えるがさほど問題にはならん >>530
どこから4系統が出てきたんだよ w
8 Charger Holes の意味も理解できないのかよ...
500V×400A×8=1.6MW
程度だからたいしたことはないよ >>532
The charge port on the semi also has eight pins for charging. Of course, positive and negative — means it’s like having four normal Superchargers plugged in. >>531
つまり、車体側には充電ソケットが複数並んでて、それぞれにプラグを差し込んでいくと…… まぁ8系統だとしても、400Aも流せる電線が8本だから相当なもんよ
まとめたら太い消防ホースみたいな感じにはなるよ >>535
なんでまとめる必要があるんだ？
普通に4本なり8本なりを個別に挿せばいいだけだろ
なんでできない理由を一生懸命ひねり出そうと必死になってるの？ ただ、複数系統というのは実際ありうるかもしれんね
ステーション側から見れば、プラグ一基を30分占有されるのと、二基を15分占有されるのとで、そんなに大きな違いがあるわけでもないし アンチEVの頭の悪さが想像を絶するな・・・・。
これじゃあ立場を入れ替えてディベートしたら、頭の悪さのせいで結論もひっくり返りそうだわ。 >>532
底辺文系は掛け算すらできないんだなｗ
400Aを8本束ねたら消防のホースみたいな電線だね
充電する前に腰を痛めるな >>536
まとめたくないのなら、まとめなくても電気的にはそれほど困らないが
給油ホースより太い電線が、8本も充電器から延びているのだから
まとめないと結線間違いや、電線の絡まりが発生する元になるよ >>541
> まとめないと結線間違いや、電線の絡まりが発生する元になるよ
太いとか言いながら絡むとか笑えるんだが w
結線なんて間違えようもないし仮に間違えてもなんの問題もないでしょ >>543
大電力の直流だから、プラスとマイナスを間違えると大変よ イーロンマスクってハッタリこきのホラ吹き野郎なのか？ 大電流だと電圧降下のことや発熱の問題もあるしエネルギーロスになるしな
電池寿命にもかかわるからいいことはない >>544
えっ、マジで言ってるの？
一本毎にプラス、マイナスに分けるって言うアホな発想はできなかったよ‥‥ こんなこと、エネルギー関係を手がける欧州のコンサルティング会社、オーロラ・
エナジー・リサーチに指摘されるまでもなくすぐわかることだろう。しかし、
4000戸で1600kWなら1戸あたり400Wになる。普通の家庭はもっと使うだろう。
電気製品が電灯くらいしかない時代の話かいな。 飯時に2000戸が炊飯器やIH調理器使うより少ない
と考えたら、大したことない気がしてきた 稼働するトレーラーが一斉に充電始めるとエラい事になるな 最近いろいろ見てたら
脱原発と同じくevが胡散臭く思えてきた 色々ぶち上げるのはいいけどそれを実現するための投資や技術開発が追いついていないのがね
もうちょっとじっくりやってもいいだろうに 電気代いくらぐらいなんだろうか
燃料代より高かったら意味ないだろ EV(と自動運転)マンセーする奴に限ってEV持ってない、下手すりゃ免許すらないというw 1600ｋＷで4000戸分といって大変な電力のような記事だが、俺んちの炊飯器は
1.35ｋWだ。特に大きい方でもない。120０軒が同時に炊飯器を使っている
くらいの電力だから、特に驚くことでもない。 >>558
自分で車を運転していれば自動運転なんてまず無理なのが嫌でも判る
まあ、夢はあるけどね
自動運転専用道路を作らんとまず無理 というか、災害時には満充電して被災地に行けばかなりの電力供給できる優秀な奴ってこと? >>562
どうしてそんなふうに思った？
ＥＶの最大の問題が蓄電容量の少なさなのに 街道が渋滞したらそこで立ち往生して場所ふさぎ
運よく現地に着いてもバッテリーは空
専用の充電設備が必要でが EVの時代が来るぞ詐欺
EVが増えるとガソリン価格が下がる
だからガソリンが増える 厳しい状況で役に立つかの話は、想定する状況で結果は変わるので
あまり意味が無いと思う
なお私の住む県では、交流電力出力機能があるEVを購入する医療機関に
補助金出してるわ >>564
普段一時間で行く所、災害で半日以上かかるとか有りうる >>562
発電機、電源車でいいのになぜトレーラーにするんだ。 >>560
つべの動画を貼ってここまで来てんだぞって言う人は、
そこから細かいバクを潰していくのが恐ろしく大変なのが分からないんだろうな >>61
トラックに軽油じゃなくてガソリン入れるとか
随分と金持ちだな >>572
せっかくだから無理じゃないとこあげてみてよ 米国の主要メーカー新車販売台数
メーカー 2017年10月 2016年10月 前年同月比
Tesla 3,550 4,100 -13.4%
メーカー 2017年11月 2016年11月 前年同月比
Tesla 3,590 4,375 -17.9%
モデル3の販売台数
7月 30台
8月 70台
9月 115台
10月 145台
合計 370台
無理ゲー >>569
ネコやらガキは突然道路に飛び出してくるし
自転車は歩道と車道をふらふら行ったり来たり、下手すりゃ逆走
おばさんの運転する自動車はすれ違いで譲る事も端に寄せるのもバックも絶対にしない
DQNは車線を跨いでオラオラ運転
そんな色んなトラブルだらけの道路で自動運転だとか論理的思考が少しでも出来たら不可能なのが判る >>575
いや、出来ると思うよ
時速10キロくらいで走れば 発電した電力は揚力ダムくらいしか貯めて
おけない。
EVは夜間充電か太陽光発電と組み合わせないと
昼間の発電所を莫大に増やす必要がある ＞テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。
（笑） >>569
爺はこれだから w
そんなもんはディープラーニングでなんとでもなる >>581
ディープラーニングがそんなにいいものならテスラは死亡事故を起こしていないと思うぞ >>560
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)正確には人間の運転と自動運転の混在が不可能
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)専用車線も無理がある
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)やるとすれば専用道路だけ >>582
学習途中で事故るのは想定の範囲内だよ
そもそもディープラーニングってそういうもんだし
まあテスラの事故は日本人の感覚だとお粗末すぎるとは思う 運転データの収集会社とかあるけどとてもじゃないがデータが足りないな
センサー技術もまだまだだし >>584
ディープラーニングで絶対に事故を防ぐ様にしたら時速10kmになりそうだなｗ >>583
そう、それなんだよ
全ての車が自動運転になればまあありかもしれないけど、そうじゃなけりゃ絶対やらない方がいい >>584
問題は、ディープラーニングもそうなんだがニューラルネット系は「どうしてそうなった」がわからんのだよな
デバッグにすごい苦労すると思う 自動運転バスがトラックと衝突 米ラスベガスでサービス開始の初日 2017年11月9日
http://www.bbc.com/japanese/41926417 >>587
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)やらない方がいいじゃなくて
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)混在は【絶対】に不可能 >>586
> ディープラーニングで絶対に事故を防ぐ
バカはなぜか自動運転は絶対に事故らない前提なんだよな w
人間より事故率が低くなれば充分実用になる この記事はテスラを貶めるための一種の印象操作だろうね。
たいそうな「エネルギー関係を手がける欧州のコンサルティ
ング会社、オーロラ・エナジー・リサーチがこのほど調査し
て弾き出した推計」でなくても、簡単に計算できることだ。
40000軒の電力使用量で1600kWということは一軒400W。
各家庭に電灯と白黒テレビしかなかった昭和30年代の家庭だね。
今、我が家の炊飯器は1350W。これを1200軒が同時に使えば
1600ｋWになる。特に驚くほどでもない。 >>592
平均だろ
400W×2×24h×30日で576ｋWh/月だ 基本的に電気自動車を普及させると
発電所は超絶大稼働確定www >>594
その分自動車の燃料消費が減るからトータルではエコなんだよ >>22
電気代固定で払う、変電器自前、夏場昼は計画停電という条件なら更に半額行けそう >>596
このトレーラーは24時間充電しっぱなしなのかよ...
家庭の方は平均でトレーラーの方は充電時とかインチキ過ぎるだろ
まあサクッと騙されるお前らもどうかと思うが w 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶ馬鹿 「記事はインチキﾆﾀﾞ」 自動運転バカはプログラム書きが時給500円の底辺文系って知らないから～ >>464
交換にかかる時間にもよるけど、交換タイプのバックヤードは
充電のため乗用車やトレーラーを３０分停車させておくスペースより狭くて済むはず 電気、ガス、油と色々なエネルギー源に分散してるから現在の社会が回っているのであって、電気に偏るのは災害の多い国では宜しくない。 >>598
充電ステーションは24時間営業が普通だな
しかもこれは1台だけの場合で、10台なら10倍、100台なら100倍だからな >>578
> 発電した電力は揚力ダムくらいしか貯めて
> おけない。
今は逆らしいよ。
太陽光とかが増えたおかげで、昼間の電力が
余って、昼に揚水しているとか。 神戸だったかの水素発電所ってどうなのかね
水素で貯めるってのはありなのか >>584
人を殺すことを前提とした研究かよ。
ヘルシンキ宣言違反だな。 >>603
ずらして充電するから100台でも100倍にはならんけど？ w >>606
自動車事故での死亡者を0にしてからほざけよ >>607
ひとつの充電ステーションで一日たったの48台しか充電しないつもりかｗ EVシフトなんて調子のいいこと言ってるけどインフラ整備追いつかないと思うわ
生産販売スケジュール厳しく管理しないと国全体が迷惑被ることに >>609
どこからそんなアホな発想が生まれるんだろうな...
5時間もあれば計算上は10台充電できるから100台でも10倍にしかならんって言う話なんだが、お前には難しすぎたか？ w >>611
要するにお前は同時充電はたったの10台しか出来ない充電ステーションしか想定してないって事だな
バカかお前 こんな事言い出したら、客ガラガラで走らせてる電車の方が遙かに無駄だわ。 >>612
> 要するにお前は同時充電はたったの10台しか出来ない充電ステーションしか想定してないって事だな
計算上は、って言葉もわからんのか？
必要な同時充電台数なんて状況によって変わるだろ、バカすぎるわ
さすが、100台で100倍とか恥さらしてる奴の発想は違うな w >>612
こいつ統合失調症か何かだろ
ここまでの馬鹿は久々に見かけたわ 消費電力が100倍と時間が10倍と噛み合ってないな、お前ら >>591
>人間より事故率が低くなれば充分実用になる
不思議な理屈だが、それを前提に考えるなら
つまり、人間と同等かより悪ければ実用出来ないって事だな >>618
同等以上でも大した差がないなら採用されないわな
アシスト入ってきてるしこれから事故率が激減しそうな気がするから無理がある
まあアシストの為に開発は続けて欲しいけど >>617
はあ？
逃げてるのはお前だろ
24時間のステーションで30分だけ100台同時充電とか頭おかしい w >>618
まあ事実上は人と同じくらいの事故率でも充分ペイするんだけど心理的なところで個人的には1/10程度にならないとダメだと思う >>621
30分だけって何勝手に創作してるんだこのアホｗ >>625
えっ？
ソース示してるのにアホの上塗り w ＞1
800ｋWhを30分で充電するには1600kWが必要。
全負荷で充電する電力を、夜間とか昼間はほとんど使っていない家庭の平均電力
と比較して「どうだ！」とう言うのに疑問を感じる。意図的にテスラを貶めて
いるようにも思える。1200Wの家庭用炊飯器だったら1333軒分で1600kWだ。
こんな計算、オックスフォード大学の教授でなくても中学生でも暗算でできる。
わざわざ大学教授を出してくるところなどにもそういうものを感じる。 >>627
ドヤ顔で「1+1は2なんだよ知ってた？｝と言ってるようなもの
要するにただのバカ 御園生先生「CO2排出量は車両価格に比例するとすると、EVとかFCVは高いのでたくさんCO2出す！」 発電に全く原油が使われなくなってからだな 電気自動車が本気出せるのは
今のままじゃガソリンになる分が発電に回されるだけって気がする >>633
政府もCO2削減目標を実現しようとしてるから再エネ比率は上がる。
天然ガスタービン発電になるのは現状しようがない。 >>630
それすら知らないボンクラがいたんだろ w 石炭からガソリン作れるって知らないから
底辺文系♪
ヒットラー トラック用の充電ステーションっていくつ作るつもりだろ
10箇所作ったとすると10倍電力かかるな
1箇所で充電できるのは8時間で16台だし、トラック100台、200台とかなると24時間充電し続けても追いつかなくなりそうw >>631
工業製品のコストは、ほぼエネルギー資源投入量に比例する
それ工学では常識だけど、知らなかったの？ >>637 それはトラックに限った話では無い、ＥＶ全体の問題 テスラが自分でトラック用の充電ステーションを作るんだから
作るつもりがあるからトラックも作るんでね
できなきゃできないし、トラック作ることもない
外野がつべこべ言ってもしょうがないわな >>639
どう見ても>>630だろ w
日本語が理解できればわかると思うけど EVばかり先走って
インフラが全く追い付いていない・・・・ >>643
別にEVがそれほど先行してるわけでもないし、
需要が無いからインフラ整備が進んでない面の方が大きい >>643
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)詐欺に付き合うわけないだろ 昔、武蔵工大で水素エンジンの研究をしていたけれどどうなったんだろう。
エンジンは木炭を不完全燃焼させて出るCOでもプロパンでも運転できるのだから
水素でもいいだろう。わざわざ燃料電池とモーターを使うこともないと思うが。
何が都合悪いのだろう。 >>646
ベンツもVWも水素燃料のエンジン車を実験を行っていた
でも、安全性の観点で止めてしまった
マツダはレシプロよりも水素の相性が良い（と思われる）ロータリーエンジンで実験を行ってたけど
止めてしまった 原発1基作れば
同時に600台充電できるから問題ない。
日本にトラックが600万台
同時に1/100が充電する必要なら
100基あれば十分。 >>601
重たいから交換機械が必要だし、その作業スペースと、交換バッテリーのストックスペースも必要だけど？ >>643
インフラに本気出すのは税金決まってからだろ >>646
何が都合悪いって、そりゃNOxが出ることだろ。
今の自動車ですらストイキ燃焼で三元触媒使わなければNOx出まくるから
ガソリンのリーンバーンは廃れてディーゼルは後処理装置を必要とする。
水素燃焼でもNOx出ないようにしようと思ったら、後処理装置をつけて
頑張るか、燃やす水素の量を減らすか排気量を上げることで
空気過剰率を上げて燃焼温度をNOx生成の少ない2000K以下に
抑える必要が出てくる。 ＞インフラに本気出すのは税金決まってから ・・・人間を食い潰す電気自動車、 >>649
太陽光発電なら原発の10分の1の費用で同じだけ建設できる >>654
固定買取価格が20円程度になったくらいでヒーコラ言ってるのに？w >>656
そのコストは今急速に求められるようになってきた送電線の維持管理費が
十分に反映されてないからなぁ。
とはいえ将来的に再生可能エネルギーのコストは火力並みに下がるだろうけど、
それをどうやって蓄積するかが未解決。
テスラが提唱するように大量のリチウムイオン電池を各地区や各家庭に置いて
畜電させるのか、今まで進めて来た定置用燃料電池を推し進めて水素社会を
実現させるのか、はたまたマグネシウム利用社会に切り替えるのか……。 >>656
ワーストケースはガス発電の3.5倍のコストかかってるのな。
35円じゃ固定買取価格20円じゃ完全に不採算だわな。 台風でパネル吹っ飛んだり森林伐採が問題になってるのに必要以上に厳しい規制とか言っててワロスw
むしろ規制が緩すぎ。 >>661
発電コストの分散がどんどん大きくなってることに注意な。
この不安定さを何が担保するかと考えると？ >>662
バカ晒すのが趣味なのか？
単に参入数が多いだけの話だし赤字ならさっさと損切りして撤退するわこのバカが 日本のハイコスト体質は何も太陽光だけに限らない
原発も同様に世界一ハイコストなので結局は10倍差は同じだ 原発の十分の一になるのは何年後なんですかね？発電単価1円代だけどw
多分土地代だけで1円代行くと思うがw >>666
5年以内に公式の数字でも、原発より安くなるよ太陽光 >>654
そうだね。
太陽電池の稼働率は10%くらい
1MWで1ha必要だとすると
日本のトラックの1/100が同時充電するには
たった北海道の8.5%の面積で実現できるね。 >>667
太陽光はまだ発電容量が低いから送電網や火力発電の調整力にフリーライドしてるけど、増えてきたらそれもできなくなるよ。 >>670
まだこういう時代遅れバカが居るんだなｗ >>670
今でも、太陽光発電の最大時間帯では全国の30％くらいが太陽光ではないの？
どこもかしこもソーラーパネルだらけというわけではないが。
今の3倍のソラーパネルでで昼間の2時頃は全電力を賄うことになる。
電力会社はとても喜べない。揚水発電は夜間の原発発電を揚水して昼間使う
事になっていたが今は逆に昼間揚水している。 >>657
>テスラが提唱するように大量のリチウムイオン電池を各地区や各家庭に置いて
>畜電させるのか、
太陽光発電は昼間に集中するのが問題。リーフのバッテリーの容量が40kWｈ
だとしたら、普通の家庭の3日分くらい充電できる。1日分充電できればいいのだから、
リーフを廃車した時のバッテリーでもいい。各家庭に置いて充電すれバどうかな。 >>652
水素を燃やしたら水蒸気した出ないと思ったが、間違いだったか。
しかし、HCやCOは出ないのだから排ガス対策はディーゼルより、
やさしいと思われるが。安全性の問題かな。 >>672
原発用に揚水発電作っておいて良かったね、でもこれ以上増えるとフリーライドは無理だよ フリーエネルギーを提唱したニコラ・テスラから社名取ったのになんで 太陽電池を作るためには莫大な石油を消費する♪
その石油で走るほうがずっとエコ
鉛汚染をばらまく太陽電池♪ >>678
太陽電池のEPTは1-3年だ
つまり3年で製造時のエネルギーは回収できてその後はエネルギーを生産するだけ
使ったら終わりの化石燃料とどっちがエコかはお前の頭でもわかるだろｗ
https://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html ドイツと比べて太陽光発電費用が高い、ってNEDOとかずっと言ってるけど、
ドイツは太陽光発電部材の国内生産をあきらめた。9割以上チャイナ部材で回してる。
労働力も移民頼り。国内はまだ京セラ、パナ、カネカ、
ソーラーフロンティア等製造技術のある会社があるけど、これらも全部捨てる気なのかな。
産総研の櫻井さんとかの話見てるともにょる。
どうせ日本には年寄ばっかりなんだしメモリやPC、ディスプレイなど捨ててきたように製造全部捨てていいじゃないかと？ >>680
その数字は原発はＣＯ２を出して発電しませんっていうのと同じ理屈の数字だぞ
トータル資源エネルギーはもっと掛ってる
それを信じるのはさすがに脳味噌がヤバイ
ＣＯ２で温暖化を信じちゃったタイプだろ、お前ｗ >>684
二酸化炭素を回収し永久処理するのにどんだけ費用がかかるかわかっとらんのか？
ほぼ計算できないほどで人類には不可能の領域だ。
原子力も同じで計算できないなら、費用はかからないという理屈でお前の脳内と同じ >>686
いいからソース出せよ
お前ののクソな脳内理論なんかどうでもいいからｗ >>687
ソースってwwwwお前が出せよ、>>686が最初の発言だからな、
おまえのミスリード 思考の先走り >>674
「水素を燃やしたら水蒸気しか出ない」自体は決して間違いじゃない。
ただ、周囲に空気がある以上は燃焼熱でNOxが副生成されてしまう状況が
発生するので、それをどう抑えるかが今後の課題。 ID:cBALZuR2
↑これは人格障害だから放置してやってね 4000戸分は大袈裟だろ
3999戸分の間違いじゃないか？ >>693
カムリとモデル3は価格帯が違う
モデル3は安いと言っても30000ドルはする
一方カムリは10000ドル台から買える 中央道甲府付近を走行していた京都ナンバーのテスラは無事に帰っただろうか・・・ 一番被害の大きいのはレクサスだろうがカムリも無事ではすまんな 維持費考えたら、モデル3がカムリ・シビックの市場を食うのは必然 EVトラックはそもそも
三菱ふそうが既に実用化済み
テスラとか周回遅れのオワコン企業を
ホルホルしてるのは
ただの情弱 >>695
カムリの上位グレードwww
ヨタのラインナップ
カムリしかしらない池沼
カムリガー基地外多過ぎ >700
三菱ふそうは実際に商品開発することでテスラより技術がはるかに劣る事証明してしまった
でも商品出さずに口だけしか勝負できないトヨタよりはマシ >>700
クラスが違うだろ
あっちは市内とかの配送用だよ
>>702
5chで吠えてるだけのお前が上から目線とか笑えるわ >>704
未だに、こんなバカ言ってる無職が居るのね・・・
分科会=組織を越えた研究会
オールトヨタネットワーク分科会=TDC社の取得ドメイン。
そもそも、トヨタのディーラー向けネットワーク網である「オールトヨタネットワーク」を運営してるのがTDC社。
TDC社が、自社運営してる「オールトヨタネットワーク」を組織を越えて研究しようってのが「オールトヨタネットワーク分科会」。
相変わらずの無職&バカ発見器でおもしろいw >>702
2年後に出す予定スペックが現時点で市販している商品スペックより上って、
モーターショーのコンセプトカーが市販車より高スペックなのと大差無いと
思うんだけど。 >>702
トヨタがEV売ってないと思ってるの?
無知にも程がある 創価学会が反対派を弾圧するって
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ～ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のＳＮＳ、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日
mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
正式には12月～5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ！
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低
obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ！ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑) >>707, 708
ビジネス板って池沼並みに現実世界の情報認識できない人いるみたいですね
黒いカラス見ても真っ白とか言いかねないアンチテスラ >>707
三菱ふそうがモーターショウでだしたコンセプトのスペックを実車のあるテスラセミが異次元なほど上回ってたのが問題なんだけど反対に捉えてるな 試作品なんて中国でも作れるさ♪
永遠の試作品だがね～
三菱ふそう >>712
テスラセミの実車って誰も中身を見た事ないじゃんｗ
パイプを溶接したフレームにモーターと電池を大量に積んで
トラック風のハリボテを乗っければ「動くコンセプトカー」の出来上がりだよ 偶々 出光のトレーラーの後ろ走ったが重量26トンでワロタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
