【仮想通貨】「ビットコインバブルだ!」と大騒ぎする人に言っておきたいこと

1ノチラ ★2017/12/07(木) 22:32:33.18ID:CAP_USER
バブル論争はナンセンス
このところ、ビットコインの価格が急騰したことで、世の中では「バルブだ!」「いやそうではない」と感情的な議論になっている。だが筆者に言わせればこうした論争はナンセンスである。

バブルというのは、その商品が持っている理論的な価値を大幅に超えて取引が行われる状態のことを指している。だがビットコインの本質的な価値がいくらなのかについて正確な知見を持つ人は、現時点では誰もいない。したがって今の価格がバブルかどうかを判断する手段は存在しないことになる。

しかしながら「分からない」と言ってしまえばそれまでなので、少し頭を働かせてビットコインの価値についてもう少し突っ込んで考えてみたい。

先ほど、国家の管理がなくても通貨は成立すると述べたが、ビットコインのような無国籍通貨が、ドルや日本円などに代わってメジャーな通貨になるというのは少々考えにくい。したがってビットコインは、仮に本格的に流通したとしてもマイナーな通貨であり続けるだろう。

ではマイナーな通貨としてのビットコインの利用価値はどこにあるのだろうか。おそらくは、国際的な少額決済手段として使われるか、危機が発生した時の資産逃避手段のどちらか、あるいはその両方ということになるだろう。

日本でもビックカメラなど、ビットコイン決済に対応した小売店が出てきており、中国人観光客の中には買い物をビットコインで済ませる人もいる。また海外から母国に仕送りする人にとっては、送金の手数料が破格に安いビットコインは魅力的だ。

中国人がビットコインを好んで使う理由は、中国の政治体制とも深く関係している。中国人の一部は、自国の制度を信用しておらず、チャンスがあれば資産を海外に逃がそうとしている。こうした人たちにとって、資金の逃避先としてビットコインは最適である。

キプロスが金融危機を起こした時や、ベネズエラが経済危機を起こした時も、ビットコインに資産を移すという現象が見られた。今後も非常時における資金の逃避先として一定のニーズを保ち続ける可能性が高い。

もしそうだとすると、全世界のマネーの0.1%程度というレベルであれば、ビットコインのような仮想通貨が存在できる余地があると判断するのは、それほど非現実的なことではないと思われる(人によっては1%程度でもおかしくないと考えるだろう)。

もし主要国の金融資産の0.1%がビットコインに置き換わった場合、どうなるだろうか。

日本の金融資産は約1800兆円、米国は8600兆円、ユーロ圏は2600兆円、中国は推定で2200兆円なので、各国を合わせると約1.5京円(京は兆の1万倍)になる。さらにこれ以外の地域も加える必要があるので、全世界では2京円程度の金融資産があると推定される。

2京円の0.1%は20兆円なので、ビットコインの時価総額は20兆円まで増えてもおかしくないとの解釈が成立する。現在のビットコインの時価総額は約20兆円なので、ちょうど今の価格と一致する。

歴史を振り返ると、1600年代にオランダで発生したチューリップ・バブルを皮切りに、数多くのバブルが発生し、そして崩壊してきた。

だが一方で「バブルだ!」「説明不能」と批判されながらも、結局はその価格が正当化されたケースもたくさんある(バブルの崩壊は大きな被害をもたらすので長きにわたって語り継がれることになるが、バブルがバブルでなくなったケースは損した人がいないので、ほとんど語り継がれないという特徴がある)。

1920年代、自動車の普及が始まったことで米国の自動車メーカーであるGM(ゼネラル・モーターズ)の株価は200倍に高騰した。当時はまったく説明不能な株価であり、投機的な株価の動きに対してかなりの批判が寄せられたが、今のGMをバブルだと指摘する人は誰もいない。

トヨタも国内で自動車が急速に普及した1960年代には、株価が約70倍に高騰している。その後、トヨタの株価はさらに上昇して現在に至っているが、トヨタ株がバブルなのかは考えるまでもないだろう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53712?page=3

2名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:37:46.21ID:M7fwDgl+
>>1
しつこい。

3名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:37:55.03ID:6V1vreWg
オナニー記事ワロタw

4名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:41:28.66ID:fo6rTm1C
株と比較するなよww
株は議決権と配当を受ける権利という価値の裏付けがあるんだよ。
ビットコインには価値の裏付けが何も無いんだよ。

5名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:42:17.90ID:E/VcDwrP
こういうのって高く売り抜けたい奴らのポジショントークだしなあ

6名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:42:45.06ID:MFEd8i8D
詐欺貨幣の誘導記事!
やるなら自己責任。

7名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:45:38.30ID:lR8WuOpX
4ch版モナコインの
ぺぺキャッシュが来たーーー

ついに2桁突入。
おまいら急げ!

8名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:45:49.23ID:8JBjLVYU
何言ってんだコイツ
バブル当時の土地の価値だってハッキリわかんねえだろ
普通にバブルだろうが
使用価値を前提にした投資じゃなく、それ自体の売買によって金を儲けるための投機なんだから

9名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:47:44.18ID:rz/uYkjp
いつの話だ?
中国は規制されただろ
今に各国で規制の流れだし

10名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:48:09.09ID:70DgkFjk
所詮ネット上の価値だからな。いつゼロになっても誰にも文句を言えない。

11名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:49:28.95ID:nhWRcV3H
無国籍通貨に相場はない

12名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:49:55.47ID:csT3qrIs
●仮想通貨が暴落する理由●

(1)通貨は経済の成長とともに膨張しないと、物やサービスに対して通貨が足りなくなり、デフレになる。有限の仮想通貨は膨張できないから、円やドルに代わって通貨となることはあり得ない。

(2)毎日価格が変動するものは、決済の手段としても使えない。値上がりするのなら、使わないでじっと持っていれば良く、逆に、値下がりするのなら、買い物のために仮想通貨を持つ必要はないからである。

(3)有限であるから値上がりしているが、有限であることは通貨として致命傷であり、値上がりすることは決済手段として致命傷である。
つまり、通貨の本質と有限性及びその結果としての値上がりはトレードオフの関係にあり、値上がりを求めれば通貨の本質を捨てる必要があり、通貨の本質を求めれば値上がりする可能性を捨てる必要がある。

(4)ビットコインなどの現在の仮想通貨は、海外送金以外に利用価値が無い。

(5)中国のように資本の海外流失に頭を痛め、外貨準備を削ってでも元買いの為替介入を行っている国にとって、海外に簡単に送金できる仮想通貨は、迷惑以外の何物でも無い。

(6)ICO(イニシャル・コイン・オファリング)など、ほとんど詐欺といえる手法が広まってきていている。

(7)マイニングは初期の段階では容易だが、時間が経つにつれ難しくなる。仮想通貨を囃し立てることにより儲かるのは初期の段階でマイニングした者であり、ネズミ講の要素を持っている。

(8)ブロックチェーンの技術革新とその産物である仮想通貨は分けて考える必要があり、仮想通貨は「百害あって一利なし」。

13名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:50:16.79ID:nhWRcV3H
無国籍通貨に価格変動は起こらない

14名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:51:12.16ID:2T0sXt1f
ビットコインが置き換えるのが全世界のマネーの0.1%ってのも根拠ないだろ・・・
つうかその水準はビットコインだけでももう上回ってるし

15名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:51:52.49ID:csT3qrIs
まず、仮想通貨は有限だから、金(ゴールド)の裏付けがないと発行できない兌換紙幣と同じである。
そして、金(ゴールド)も同じく有限のものである。
しかし、通貨は経済の成長とともに膨張しないと、物やサービスに対して通貨が足りなくなり、
デフレになる。
デフレが問題なのは、昨今の日銀を初めとする世界の中央銀行を見れば分かること。

だから、現代社会では、有限で膨張できない金(ゴールド)も兌換紙幣も、もはや通貨になることは
出来ない。

従って、同じく有限な仮想通貨が円やドルに代わって通貨となることはあり得ない。
しかも、仮想通貨は金(ゴールド)のように工業的な利用価値もないから、仮想通貨はどこまで
行っても投機の対象でしかない。

次に、仮想通貨は毎日価格が変動している。
このように、毎日価格が変動するものは、決済の手段としては不向きである。
値上がりするのなら、使わないでじっと持っていれば良く、逆に、値下がりするのなら、
買い物のために仮想通貨を持つ必要はないからである。

また、決済に使ったときに値上がりしていれば、雑所得として給与所得などの他の所得の金額と
合計して確定申告が必要になり、サラリーマンにとって非常に煩雑である。

確かに、為替も例えばドル円は毎日価格が変動している。
しかし、日本国内で円を使用するときに、円の価値は変動しない。昨日の1万円は今日も1万円である。

従って、価格の変動する仮想通貨は、円に代わって決済手段となることはあり得ず、
値上がり、値下がりを狙う投機の対象でしかない。

このように、仮想通貨は、通貨となることも決済手段となることも出来ないのに、
出来ると誤解した者たちによって買われ、バブルを引き起こしている。
また、仮想通貨の矛盾を理解している者も、自分だけは損をしないと思ってチキンレースに参加している。

しかし、仮想通貨は、海外送金以外には、ほとんど利用価値がなく、どこまで行っても投機の対象に
すぎないから、最後は必ず崩壊する。

16名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:52:27.48ID:CCtCGg6M
で、どっちなんだよ ?

17名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:53:55.25ID:O6bKfjiR
貨幣価値なんかないだろ
保証する組織がないんだから

18名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:55:18.98ID:nhWRcV3H
無国籍通貨は希少金属ではない
故に先物で取引する価値すらない
何の保証もない詐欺である

19名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:56:06.98ID:Qhl4qUgE
最終的に換金できればいんじゃね
価格の真偽は宗教だろ

20名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 22:59:57.65ID:nhWRcV3H
高価になりすぎて誰も買わなくなったとき
取引所で貨幣と交換できなくなる

21名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:02:03.89ID:nhWRcV3H
故に貨幣と交換しなければいけないビットコインは通貨ではない

22名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:02:46.83ID:Cv9jvIpm
俺も全世界の供給通貨の1%がビットコインに置き換わったら?って考えたな
実際1%くらいはあり得そうじゃん そうなると今の180万ですらまだまだ安い

一方で発行量有限の仮想通貨がカネの代替となるのもまた難しいと感じる
経済つーのは本来適度にインフレしながら拡大し、それに伴い貨幣供給量が増加し、
貨幣価値は緩やかに下降していくのが自然(デフレの日本はおかしい)
だから仮想通貨いつか限界がくる、とも感じる

23名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:04:00.68ID:akIJdLTf
>>1
国が担保しないからといって価値がないとは限らん
goldはどこの国の通貨でなくとも資産価値があることを歴史が証明している
逆に国に担保してもらわないことで戦争による影響を受けにくくなっており
有事の際に避難先となっている
最近の値上がりはこの有事を危惧しての値上げであろう

24名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:05:14.04ID:JqWv8awa
バブルと言われているうちが花

25名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:07:22.71ID:k9MTpNs9
人間はゴールド教徒なんだよな、なぜかはよくわからない
>>22
仮想通貨は細分化されても使えるが、HFで実質枚数が増え、価値下がる
今は成長期だけど、HFは実際には枚数増えてるようなもんだと思うよ

26名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:08:35.11ID:nhWRcV3H
為替にもないのに取引所で勝手に価格変動すること自体ありえない

27名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:08:41.14ID:UYvdUp1d
たしかに
ある種の資金が自由を求めて仮想通貨などに流れることはあるかもしれないが
暗黙のうちにそれを全部ビットコインが引き受ける前提になっていることがおかしい
今後別の仮想通貨の方が有力になることは充分考えられるわけだし
そうなると現状の価格が妥当というのは苦しい

28名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:09:27.73ID:dGpS2O1U
いくらが限界なのかを言えない時点で大騒ぎしてるだけだよ
30万の頃からバブルバブルと騒いで100万は絶対に越える訳がないだの言ってたんだから

何度も暴落してそれでも値上がりし続けてるってことがどういうことなのかもまるで分かってないんだろう

29名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:10:40.74ID:nhWRcV3H
お前100万以上するビットコイン1枚買う?www

30名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:10:44.49ID:trDE/mZ9
え?ビットコインを株と比較してるの?
頭が悪くない?

31名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:10:45.20ID:vjlqFh0r
現紙幣て金の保証されなくなった時点で本質的な価値はなくなったと思うんだよな
枚数の分おっぱいがもめることを保証される金属があったら通貨なんだろうか

32名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:11:39.27ID:XOnCpPMn
昔の土地バブルに似てるね。

乗り遅れるな!土地を買わない奴はバカだ
とな

33名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:12:32.06ID:trDE/mZ9
要はババ抜き。利確できなければ養分。ねずみ講と同じ

34名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:12:57.28ID:Rb7G8ToZ
>>32
土地バブルの頃は何度も暴落しましたっけ?
日本の土地なんか外国人に買う価値はありましたか?
日本人がやがて住めなくなるほど高くなり続けることがあり得ますか?

全くの別物ですよ残念

35名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:13:33.72ID:nhWRcV3H
goldには金相場があり
物には先物があり
通貨には為替がある
通貨を通貨で買うなんて通貨ではないwww

36名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:16:09.89ID:PX10/LNP
儲かる確率と損する確率は5分5分

儲かっても税金がかかる。
損失はくりこせない。

確率で考えれば、得はしない

37名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:16:18.31ID:vjlqFh0r
どう考えても発行枚数が無限に増える通貨て糞だろ
もってるだけで損してるんだぜ
本来ゴールド教徒のはずの我々は今、円、ドルetcという幻想にだまされてる

まだビットコインのがマシだろう

38名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:18:27.95ID:XOnCpPMn
>>34
ビットコインって増えるばかりだろ?
普通、それだとインフレになるから、ビットコインの価値は減るんじゃないの?

知らんけど

39名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:18:50.47ID:UYvdUp1d
そもそもこの価格というのも
どれだけきちんとしたものかよくわからんしな
価格が常に上がるように、みかけだけの高額売買をやって
それをもって、価格が上昇してます!みたいにする
そういう価格操作みたいなものがないのか
ない根拠はなんなのか?
そういうことをやってた場合は誰が何という法律で罰せられるのか
そのあたりがよくわからない

40名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:18:56.18ID:3HSQnwX7
>>37
ドルは石油と軍事力と国力の裏付けがあるから

41名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:19:21.24ID:8XEo12C0
>>28
取引の6割が円
どこのバカが吊り上げているのか丸見えなのがねえ

42名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:22:15.15ID:al2zjU0F
>>41
それでもまだ四割も他の通貨があるだけ土地バブルとは別
自国の通貨よりもビットコインの方がマシって国は腐るほどあるし電気代が安いからマイニングしてるだけでも儲かるって国もたくさんあるから

43名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:23:35.45ID:2T0sXt1f
>>34
ビットコインはバブルだいつか暴落するとか言われ続けてるけど違うんだよな
今年だけでも何度も何度も株で言えばブラックマンデーどころじゃない大暴落をしまくってんのに
それでも何度もそれ以上の暴騰を続けている

44名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:24:33.75ID:PZ9+ulEH
答えはここにある

儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売=リスク減、リターン増
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円で買う方法)

45名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:30:27.39ID:NJkyEZQ0
こういうやつって中国経済でも同じこといってそうw

46名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:34:22.54ID:Qs7kBLEs
とりあえず5万くらい買ってみよ

47名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:41:51.72ID:1NMaWg2m
仮想通貨を持たないリスク高まる、え?まだ円しか持ってないってマジ?の記事

http://cryptocurrency1.org/article/455346493.html

48名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:44:52.46ID:8XEo12C0
>>42
ほかにも仮想通貨があるでしょ
BTじゃなきゃ出来ないこともないのに
なんでBTだけに金が流れ続けると思えるのか
その6割のジャップの思考が
外人や俺にはわからないわけ

49名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:50:28.28ID:XP7DvZhr
ビットコインは数十年で20倍じゃなく数ヶ月で20倍以上だろwww

50名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 23:58:15.23ID:36MeInyO
いろいろネットで調べると、来週から先物取引がシカゴの取引所で始まるらしい。
ということはそこで空売りを仕掛けて大もうけを狙う筋が今の内に利益を極大化
するために吊り上げているという解釈も成り立つな。

51名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:08:21.38ID:GtZ1ddpg
>>1
>世の中では「バルブだ!」「いやそうではない」

バルブではない!

52名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:11:52.46ID:IFnbHKum
>>50
ババ抜きゲームは終わり、本当の闘いが始まったということ
くわばらくわばら

53名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:13:10.74ID:a40lYuu3
モナコインで会社やめることにしたよ
2年前の自分には想像できなかった

54名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:16:36.77ID:Uel0/Njn
https://i.imgur.com/UVBeZcO.jpg
先月のだけどいまみたら3億超えてるわ

55名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:23:38.07ID:DHNXiRke

56名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:23:40.08ID:gRE049O0
いや、バブルでしょ
バブルでなくなるためにはこれから決済手段として普及していくしかないけどsteamがビットコインの決済取りやめたし先行きは暗い

57名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:23:49.87ID:AjNTJhTl
>>54
元手いくらから?

58名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:25:27.80ID:z09dmZKY
ビットコインなどもう古い!
今、最も熱いのは仮想仔猫
お前ら、乗り遅れるなよ

http://jp.techcrunch.com/2017/12/04/2017-12-03-people-have-spent-over-1m-buying-virtual-cats-on-the-ethereum-blockchain/

59名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:26:30.24ID:7eXnaICD
>>51
気付かなかったわ

60名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:28:47.74ID:MOI29UfT
原油を始めて発見した人はその価値に気づかなかったように
ビットコインもまだ本来の価値には程遠いんだろうな

61名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:29:26.99ID:Xsmu5UBj
今日中に200万超えは確実
今のうちに仕込んでおけよ

62名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:30:10.11ID:x/ZZTMcI
宇宙人が人類に仕掛けた社会実験

63名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:32:06.59ID:ofbVqEVG
>>53
まじかよすげー

64名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:34:01.54ID:gRE049O0
>>60
ただ仮想通貨としてのビットコインは終わってるよ
手数料が高騰しまくってるしブロックサイズが1MBのせいで取引がクソ詰まりになってる
ビットコインキャッシュが本当は値上がりすべきなんだけど
投機資金がビットコイン一辺倒だからなあ

65名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:34:40.43ID:R199vFjh
EMP爆弾で残高0にならねえかな

66名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:37:00.47ID:/mGHHOev
シナ人が買ってる様な言い方してるが、実は日本人の方が多いのだよw

その日本では、ビットコインの利益は雑所得扱いで税金が重いので、
利益確定は年明け以降ってことなw

67名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:44:14.31ID:orFVpU+3
既に通貨ではないでしょ
ただの投機対象の一つ
行き場の無かった金が流れ込んで膨らみ続けてる状態の風船みたいなモン
限界まで膨らんで弾けるだけよ
その時まで存分に楽しんでください

68名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:44:40.83ID:WqEL9r1Y
>>64
ライトニングネットワークの実現でそれは解消されるでしょ
結局ビットコインキャッシュみたいなブロックサイズ拡大派は利用者の支持得られてないじゃん

69名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:45:25.55ID:pfgNpbFw
>>67
いくらで弾けていくらまで落ちると思う?

70名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:45:45.06ID:MOI29UfT
>>67
理論的に上限があるから大暴落は無いよ。
株とは違うところ。

71名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:47:07.99ID:s8DtjI5D
ビットコインをバカにしてるヤツはビットコインの仕組みを理解してないというより
現行の不換紙幣の仕組みを理解してないのだろう

仮想通貨はその価値を国が担保してない
現行通貨もその価値を国が担保してない

どちらも同じだということを

72名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:48:24.67ID:csfFg27Z
いまチョソが買い漁ってるらしいから
さっさと連中に被せて潰してしまえw

73名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:50:26.13ID:gB7wbsKA
中華では違法では?

74名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:50:42.44ID:962jdro2
別に100万投資する必要もないんだから、2,3万円から増やして遊ぶぐらいがちょうどいいんじゃね?
資産かける奴はアホだろうな。別に1000円でもいいし。
ダイナミックなチキンレースだから、うまく遊べばいいよ。

75名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:51:11.06ID:0+nZOIkD
>>4
議決権や配当では株価は決まらないよ

76名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:52:33.71ID:9PAkTMZK
既に日本ではアカウントが乗っ取られたニダ!の一言で500億円の詐欺が発生している
バブルでさえない
ただの詐欺だよ
明らかに日本人を騙すための中国人による仕込みだよ

77名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:54:27.25ID:orFVpU+3
>>69
>>70
どこまでいくか分からないから面白いんでしょう
まだ大丈夫だと思ってるなら上がり続けるだけ
金の奪い合いゲームみんな勝てると信じて遊んでる
一番儲かるのは手数料ピンはねしてる業者さんかな?

78名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:54:47.91ID:+IffHs1V
>>76
どうせ取引所の話をしてるんでしょ?

79名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:57:37.52ID:962jdro2
仮想コインはまだしも、それに関連する詐欺が酷いよな。
いまだとあれな。Aから始まるやつ。

80名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:58:39.91ID:SImA7hmB
まさかこのまま年越せると思ってないだろうな!

ビットコイン=詐欺

これが正解!必ず大暴落する!実際に数日前に数分で最高値から一瞬で50%暴落した。

81名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:59:12.24ID:a40lYuu3
7〜8年に一度はタネ銭数10万から億になれるイベントが形を変えて再来しますから
今回乗れなかった人もチャンスは来ますよ

82名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:59:17.69ID:z09dmZKY
2ちゃんねらーならモナーコインで遊べよ
ビットコイン以上に、チキンレースの真っ最中だから

83名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 00:59:47.76ID:VpcfwiCz
>>80
何度も暴落してるのに値上がりし続けてるのが他のバブルと違うところ
たぶんコントロール仕切れてないから

84名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:00:36.31ID:LM01mXOj
>>81
そう言うのって見つけるコツとかあるの?
良ければ教えて下さい

85名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:03:46.42ID:lSRiWF1M
円に換金したけど6割税金でもってかれるのな
500万ほど投資したけど、2.3年分遊べるだけしか儲けなくて無くて笑ったわ・・・
東京の土地かって回したほうがマシじゃん

86名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:04:10.74ID:PapvgDxk
債券発行が無い時点で金ですらない、金の価値は債券で裏付けられる

87名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:04:39.69ID:On596SF7
これとか、タックスヘイブンで溜め込んでる奴等の資産のデータを全部消去してやりてーな

88名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:06:31.45ID:SImA7hmB
>>81

バーカ!
タネ銭1億から数十万まで暴落するんだよ!

ざまああああああああああああああ!

89名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:06:31.58ID:AjNTJhTl
>>81
モナコインで10万から億になったの?

90名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:07:04.42ID:nDF9JUqb
いや、バブルだよ
但し半年ほどだけどね
トランプ政権出来て来年で1年
FRBの利上げで一時的にドル安コモディティ高と踏んでいる相場師が
挙って資産を流し込んでるからな
問題は夏の終わりにやって来る
それまで精々ランコルゲをお楽しみください
市場は只今織りこみ中だから

91名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:07:53.22ID:Xsmu5UBj
>>89
モナコインは初期のマイニングで結構な額を溜め込んでた人も多いからな
元手電気代だけで億行った人もいる

92名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:07:59.13ID:AjNTJhTl
バブルとかネットでニュースになる前に仕込まんと美味しくないよな

93名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:08:37.48ID:orFVpU+3
別に短期で暴騰しようが暴落しようがあんまり意味ないよね
税率凄すぎて短期売買じゃどーにもならん
初期から持ってるなら黙っておいとけばいいだけだし
今からインするリスクに耐えれる奴だけ買えばいい

94名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:09:32.60ID:lSRiWF1M
>>87
そんなの甘いわ

クソ議員どもが資金管理団体作ってそっちに財産移せば相続税無税とか議員が税金納めないで済むクソ法を全部撤廃しろ
この国のクソぎん共を始末しろ

95名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:09:45.78ID:YoCWrz44
2017年11月末に1コイン100万円を突破し高騰し続けるビットコイン市場、儲けるなら今しかない!

仮想投資ビットコインを始めてみようhttps://dmm48.wordpress.com/2017/04/16/

96名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:19:52.30ID:KWOYqrv5
ビットコインの時価総額ってまだ30兆円くらいだろ。

安すぎ。

ここから10倍には軽くなる。
今年の春ころにまだ30万以下だったころ
年内100万いくだろうと予言した俺が断言してやる。

バブルは時価総額がいまの100倍超えてからだよ。

97名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:21:48.09ID:xathMG/B
何が弾けるか説明できる奴が0

98名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:22:55.59ID:MQzR8QxN
12月6日にハッキングされて70億ぬすまれたばかりなのにwww

99名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:24:51.15ID:xathMG/B
>>86
ならバブルじゃないなwww

100名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:31:09.04ID:AjNTJhTl
Cisが仕込んだ後 昨日今日急騰してるな
やっぱ彼はもってるな

101名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:35:06.43ID:rWEJYFDd
マネロンの温床になってるんじゃないの?

102名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 01:50:47.39ID:7FYNeZSV
>>91
1位は100億越えてるなw.

103名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 02:00:20.39ID:b8ln83ED
マネーロンダリングの温床になってるから、世界的に規制が入ってつぶされるんじゃね?

104名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 02:22:55.59ID:HRpCxsbE
共産主義社会の資金の国外での持ち出し方法だったり
違法な資金を表に出せる様にする為の方法だからでないの

105名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 03:35:38.66ID:CuMNLu6K
分裂による付加価値と税金の事よく考えてね

106名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 05:28:30.28ID:yloLde69
>>85
いや所得税の最高税率が適用されるのは億単位で儲かってる人間だけだろ

107名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 06:11:50.93ID:zhUU30tn
今の100倍とかでマイニングできるコンピュータが登場したら即BTCバブルははじけそう

それはそうと今何%まで発掘されたの?

108名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 06:46:50.60ID:mdP5J2zP
ビットコインの書籍買って読みかけてるけど、なるほどこの仕組みなら下がらんわなと納得しつつ
やっぱり怪しいなと再確認したわ

109名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 06:50:28.28ID:dy2ki949
とりあえず数万円つっこんでおいて様子見ておくかな

110名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 07:15:36.51ID:ZVEuIcwy
ついに200万円到達

111名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 07:43:09.55ID:6cZK1v5D
>>96
どこのバカが10倍になるまで買いつづけるんだよ?w
日本人が10倍まで買い続けるのかw

112名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 07:48:26.08ID:6cZK1v5D
>>97
シナが9割保有してるから
買い支えてる日本人の金がそこを付いたとき
シナが売り浴びせて崩壊

113名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 07:52:17.44ID:NW3FsG5m
中東のほうの資金が来てる可能性ないんかね?
トランプ流の揺さぶりで政情が不安定になってるし

114名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 07:58:42.97ID:6cZK1v5D
暴騰してる間はシナも売らないから
がんばって日本人が買い支えるしかない

115名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:06:11.20ID:RQQVzIyd
チューリップがこんなことになるとは思いもよらんかった

116名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:12:31.69ID:rPTxEQ1a
バブル崩壊で痛い目みて警戒してる人達まで買い始めたらヤバいんだろうね

117名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:14:20.15ID:BlIKoISF
土地バブルがって言うけどさ国民が高すぎて買えないから規制しろって言って政府がその通りにしなきゃ土地バブルもはじけはしなかったよね

118名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:21:26.86ID:n1q4maRn
アルトコインについて考えていない。
やりなおし

119名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:21:44.21ID:RNGUH+2L
>自動車が急速に普及した1960年代には、株価が約70倍に高騰
バブルなんかじゃない

120名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:26:22.22ID:WslAD21G
車は世の中に必要とされたんだからそりゃ株の価値も上がるだろ
1は頭おかしい

121名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:30:45.17ID:aYOwEgM0
こういうのが出始めると危ないんだよな

122名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:32:55.10ID:zfYWlqD8
ビットコイン買うのって今一口20万円かwww
高騰しているのは売りが極端に少なくて買い手が群がってるからだろ。
売りに転じた時は買い手が全く見つからなくなるかもな。

123名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:35:11.11ID:0WjaPWX6
ひたすら兌換性の担保が無い
国境と軍事力と兌換性は同じ物

124名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:40:01.03ID:drTs6guR
俺40のコンビニアルバイターなんだが
含み益がすでに
8億超えてるんだけどw
人生イージー杉だろwww

125名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:48:03.43ID:IKLMGeRX
>「バルブだ!」

バルブ??

126名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:48:42.04ID:+DtesM0a
現在価格(BTC/JPY): 2,121,209円  ↑

127名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:51:46.95ID:D36RzWzv
金余りの逃げ場になってるなあ。日本では。
億の金を持て余してる小金持ち連中が、ぽんぽん買ってる。
あとオイルマネーやら、ファンドとか使う場所に困ってた世界の連中が集結。

128名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:57:04.14ID:AjNTJhTl
2011年頃から仕込んでて利食いしてない人は大したもんだね
ある程度上がったら利食いしたくなるからね

129名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 08:58:02.78ID:7MYRlphF
わー220万こえた…

130名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 09:04:14.99ID:/RIs8VBl
ずっと高い高い言われてる中で今は誰が買ってるの?

131名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 09:05:03.89ID:z09dmZKY
すげー
盛大な打ち上げ花火

132名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 09:05:21.10ID:HlPY5P/0
日本人の馬鹿主婦層

133名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 09:06:48.29ID:z09dmZKY
>>130
今は韓国人と日本人の割合が多いらしい。
買ってるのは個人ね。

134名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 09:11:02.81ID:/RIs8VBl
>>133
勇気ある人多いのね
でも個人が増えるとリスク許容度下がっていつか致命的な暴落起こしそうだけど…
資金ないと狼狽で売買やすいし

135名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 09:15:51.74ID:vT+byMsS
>>134
そう思ってるうちは上がる

136名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 09:18:35.66ID:AjNTJhTl
とりあえず/USDで20000ドルまで行って一服かな

137名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 10:10:02.98ID:eQGJ03A0
球根よりは価値はあるだるけど
バブルかどうかって結果論だからな
バブルをどうかを決めているのは参加者だよw
まあ投機だよ 儲かるとおもうなら全財産つっこめばいいし
怪しいと思うなら20万ぐらいにしとけばいい

138名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 11:15:11.08ID:GDJDMAoK
暴落退蔵になったら記事書いたやつはどうなんの?
書きっぱなし?

139名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 11:20:11.08ID:OyhLCO2t
円より安全だろ
国が手出しできないんだから

140名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 11:39:33.59ID:k9hZd05U
>>124
後はその金と経験を元にブログを書きテレビ出演して各地の講演会に出るようになれば一生安泰だ

141名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 11:41:24.10ID:rs4byw/C
スーパーとかの釣り銭を自動的に仮想通貨につぎ込んでくれたりしないかね
価値がゼロになっても痛くないし邪魔な釣り銭は消えるし

142名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 12:14:51.54ID:37cXTZKS
【話題】韓国人がビットコインに夢中 ビットコイン取引で韓国ウォンが占める比率は21%
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1512630604/

143名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 12:25:56.24ID:hoLUpyyu
疑っている人が多い間はまだまだ上がりそう

144名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 12:26:13.75ID:I/7szpuF
流行語大賞の候補にビットコインも仮想通貨も入らなかったので、
まだ一般には浸透していないんだよね。

145名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 12:47:39.41ID:085XMsKc
毎度毎度、違う場面で同じことを言う奴がいる…「今回は違う」と
いえいえ「今回も同じ」ですよ、人の行動パターンというか性は紀元前から変わってないので

146名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 13:03:30.36ID:82vO+Fmg
嵌め込み

147名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 13:47:31.09ID:FmWg1MBw
MMO創世記からの古典的名作 リネージュ1

本日より3か月に一度のガチャ、ラッキーゲーム開催中!

基本無料
大規模アップデートを経て、LV55までわずか数時間
釣り放置でレベル上げが可能になりました

まずは戦士かドラゴンナイトを育成し、実験場で時給100円↑を目指しましょう

PK大好きならUnityサーバー 一択!
NON−PKならアークトゥルスかデポロジュー鯖がお勧め
ケンラウヘル鯖だけは地雷なので避けましょう

情報収集は、リネージュ図書館かしたらば掲示板で
ロジクールのゲ―ミングマウスと、RAZERの左手用キーパッド導入が超お勧め

148名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 13:59:02.92ID:TLzzGGkA
なんで国家の金融資産やトヨタGMとか実態のあるものと比較してんだよw

149名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 14:46:37.65ID:EA7Tf238
すっ高値掴んだ奴w

150名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 17:44:58.04ID:nY9LW5YG
いまは個人も普通にAI使えるぞ

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1510442275/

151名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 18:06:44.86ID:puyrlGVd
本質的な価値は計算できず、希少価値のみか。
金と同じだね。

誰が発行したわけでもない。
通貨危機のときの逃げ場。

これは新しい「金」なんじゃないか

152名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 18:11:17.51ID:puyrlGVd
>>124
でも売れないだろ。
税金で半分以上持っていかれるし、もっと上がるかもと思うから、売る心理的抵抗は非常に高い。

そして下がりだして、慌てて売ろうとすると考えることは皆同じで、二束三文。

153名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 18:14:04.72ID:5wEUIy8g
税金が確定したあと出金制限される方がまずいから
上下の動きがあるうちに利確したほうが良いかも知れない

154名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 18:19:53.31ID:kOqYjzQz
>日本でもビックカメラなど、ビットコイン決済に対応した小売店が出てきており、
>中国人観光客の中には買い物をビットコインで済ませる人もいる。
>また海外から母国に仕送りする人にとっては、
>送金の手数料が破格に安いビットコインは魅力的だ。

>中国人がビットコインを好んで使う理由は、中国の政治体制とも深く関係している。
>中国人の一部は、自国の制度を信用しておらず、チャンスがあれば資産を海外に逃がそうとしている。
>こうした人たちにとって、資金の逃避先としてビットコインは最適である。


中国内では取引禁止だろ?
わざわざ日本に来て使ってんの?
チャイナの得になるうちは関わらんほうがよさそうだな

155名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 18:20:44.15ID:5H+WnKu/
手数料安いのが売りだったのに、手数料高くなったら本末転倒だろw

156名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 18:22:40.57ID:kOqYjzQz
>キプロスが金融危機を起こした時や、ベネズエラが経済危機を起こした時も、ビットコインに資産を移すという現象が見られた。
>今後も非常時における資金の逃避先として一定のニーズを保ち続ける可能性が高い。


チャイナからの資金逃避で最高潮の「バルブだ!」ってこと?
中共が得するようなタイミングで、海外旅行者取引の制限をかけて暴落するのかもな

157名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 18:30:42.73ID:J78TIM03
只の Second Money だもんな

158名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 18:43:18.62ID:7FYNeZSV
>>152
普通に売れるで
板が厚いから億単位の売りでもすぐなくなるで

159名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 18:44:41.28ID:7FYNeZSV
>>156
チャイナは禁止してる
日本がトップ、次韓国、今アメリカ参戦前夜

160名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 19:10:45.39ID:5Y7ueoA/
Q.ビットコインはバブル?なら適正価格はいくらだって言うんだ!誰も適正価格が言えないじゃないか!

A.適正価格はゼロ。

161名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 19:19:17.99ID:rdogLobZ
需要と供給だよね 投機的な需要が大半で価格形成されるなら当然
バブルと呼ばれる 一方で供給というのはバリエーションによって達成
されている そしてこのバリエーションは一体何によって競争するのか
いずれにせよ価格変動が大き過ぎる通貨は実需を主体とする需要には
応じられない 自分の全財産をトルコリラで保管するかどうか考えてみれば
明らかだろう

162名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 19:32:22.64ID:ZKPJxYyk
>>160
価格と価値を混同してるようだな。
間抜け(笑)

163名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 19:44:23.04ID:rWNOLm5t
モナコインで会社やめることにしました
こういう庶民でも億トレに成り上がれるイベントは8年に一回ぐらい来ますから
今回乗れなかった人も教訓活かして次頑張ってください
「どうせ換金できない」とか嘘で自分で自分を騙して平静保とうとするタイプじゃ
次のバブルでも失敗しますよ

164名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 19:59:45.06ID:LZIcUeIy
ちなみに取引の半分が日本という事実。
また日本人が経済的過ちを犯すときが来ているようだ。

165名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 20:00:48.57ID:PszWOEcg
俺も億まではいってないけど退職金以上に稼げてる
稼げたじゃなくて稼げてる
明日はしらん、億か爆下げか

166名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 20:36:33.23ID:HI++l1If
>>1
じゃあ、ロスチャイルドやロックフェラーはビットコインにいくら注ぎ込んだんだろ?w

167名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 21:19:58.19ID:drT7QNQ0
金(gold)買う人激減してるらしいね
みんなビットコインに移動してる(´・ω・`)

168名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 21:31:12.22ID:IQU8WrC4
>>164
日本国内の取引所を利用してる人が多い、が正解じゃないの? これに関しては
FXなら日本ダントツだけど、ビットコインに関しては違うでしょ

169名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 21:38:38.87ID:IQU8WrC4
>>1
書きたいことがまとまっていないまま、文章にしたのが丸わかり
とにかくビットコインを持ち上げた記事を書かねば、という意思しか伝わってこない

>だが一方で「バブルだ!」「説明不能」と批判されながらも、結局はその価格が正当化されたケースもたくさんある

結果的にはそうなった、という話でしょ?
たまたまうまくいった、成功したケースだけを持ち出して何かを語るというのは、
かなりズルイんだよね レアケースを一般論として持ち出してくるのは本当にズルイ

170名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 23:16:58.52ID:mhz1mX+u
>>164
馬鹿チョンモメンさん…

【話題】韓国人がビットコインに夢中 ビットコイン取引で韓国ウォンが占める比率は21%
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1512630604/

>米ブルームバーグ通信が7日、「韓国ほどビットコインに没頭する国はない」と題した記事を掲載した。

171名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 23:20:52.83ID:rWNOLm5t
韓国はいま仮想通貨の利益が実質非課税なんですよね
取引当たりの手数料制みたいな感じで
さすがに来年以降変わるらしいですが

172名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 23:37:21.29ID:f4cvDnHL
ビットコインは半分税金にされるらしいからもう割があわない気がする
それと何でこれが人気なのかよく分からない

173名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 23:41:56.08ID:5wEUIy8g
まだ無粋な法律が無くて古き良き相場テクニックで遊べるから

174名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 23:50:32.67ID:e50+LBuT
>>172
半分税金ってのは億単位で儲かった人間だけ
所得税の累進税率は儲けが少なければ税金安いし多ければ高いそれだけの話

175名刺は切らしておりまして2017/12/08(金) 23:55:05.36ID:f4cvDnHL
値動きが激しいからちょっとの額のためにやりたくはないなあ

176名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 00:00:11.01ID:+LS8ttBP
>>172
>それと何でこれが人気なのかよく分からない

わかりやすいからだよ
値上がりする理由は相変わらず不明のままだが、持ってるだけで含み益が増えていく
それだけ理解してればいいのだから、実にわかりやすい

177名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 01:25:52.02ID:JOI/UQC9
おい、お前ら! そろそろ、チキンレースはやめろ。
ブルームバーグで、ノーベル経済学賞を受賞した超一流の経済学者2人が、ビットコインを否定して警告を鳴らしているぞ!!
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-30/P08LR9SYF01T01

ノーベル経済学賞受賞者のジョゼフ・スティグリッツ氏が、仮想通貨ビットコインは非合法とするべきだと発言している。

「上がって下がる間に大勢の人にたっぷり興奮を味わわせるバブルだ」「私はビットコインを非合法にするべきだと思う。社会的に有用な機能を何一つ果たしていない」と語っている。

また、もう1人のノーベル経済学賞受賞者であるエール大教授のロバート・シラー氏は、最終的には大恐慌につながった1929年のニューヨーク株式市場大暴落のような事態になるだろう(!)との見方を示した。

「ビットコインは人をわくわくさせる。自分は敏捷で賢くて誰も理解できないことが分かっていると感じさせる。反政府で反規制という感覚がある。 真実でさえあれば、素晴らしいストーリーだ」と語った。

178名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 01:53:54.70ID:k/wFPkGg
円天もわくわくしたよね

179名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 03:59:24.92ID:xrBqJVUU
経済学賞だとか経済学者なんてクズばかりだろ

180名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 05:13:57.91ID:ooqhvhSc
ビツトコインこそノーベル賞もらう日が来ると予言しておこう

181名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 09:37:01.91ID:k/wFPkGg
お、危険な流れになってきているな

182名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 10:41:03.33ID:mtHlR9t+
高値更新してるうちは
買いでついていくしかない

いつか下がるにしてもいつかは誰にも分からない

183名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 10:43:48.78ID:RkOkN/OY
触らぬ神に祟りなし
君子危うきに近寄らず

184名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 10:46:29.47ID:lG1zTS7C
次回『年越しで大暴落』

185名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 11:00:50.77ID:r2Z+MYFY
暴騰暴落含めてわくわく感なんだよ
株のサーキットブレーカーとか緊張感が台無しになる

186名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 11:11:20.82ID:6ySXqkHK
いまは個人も普通にアルゴ使えるんだな

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1510442275/

187名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 11:20:56.96ID:uQnbAemD
これは最終的にどういう使われ方するんだろうか?価格が一定で落ち着いたとして決済できる所が増えて…で?仮想通貨にわざわざ置き換える意味がよく分からない。教えてくれ

188名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 11:28:27.92ID:aRUlDxoR
>>187
日本ではあんまり意味ないんじゃね?超インフレが来るかもしれないがw
マネロンとか中国みたいなところから海外に資産移すとかそういうときにたぶん意味ある。

189名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 11:28:40.45ID:XiiiBkeL
>>172
はまってる人はアメリカ大陸横断してその日得するATMをはしごして金いれて廻ってるみたいだな

190名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 11:29:46.98ID:Bn+Kx+qg
ま、今の決済・送金のシステムに関しては金融機関の怠慢なだけだからな
それに銀行も黙って見てるわけではないだろう
個人的には仮想ゴールドのシステムはマイニング終了後にも
システム維持にかなりの計算リソースを食うから続かないと思う
計算リソースを維持するだけの手数料が発生して、
結局今の銀行と同じになる
銀行が烏合の衆でないインテリジェンスシステムを組んでくれた方がマシ

191名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 12:47:37.39ID:r2Z+MYFY
コインの記録と一緒に音楽、画像、動画ファイルを添付できれば
日本人のPCが作る巨大クラスタで維持してくれると言う実証結果がある

192名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 17:08:27.58ID:50CkrN8G
毎度毎度、違う場面で同じことを言う奴がいる…「今回も同じ」と
いえいえ「今回は違う」んですよ、人の行動パターンというか性は紀元前から変わってきているので

193名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 18:41:11.83ID:5h18EVDe
経済情報がグローバル化したのに、旧態依然とした通貨制度だけが
残っているからこんなもんができたんだろ。
制度の不合理を是正する役ってところだな。
世界共通通貨でもできないと、こういうものは無くなんねえ。
ただし、こういう仕組みからばく大な富を吸い上げることができていると
いうのは、逆に不合理を生み出して非常に危険だな。

194名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 19:08:29.65ID:I9OrWiXu
暴落してるぞ

195名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 19:16:12.63ID:+LS8ttBP
昨日、下がったところで買い増しをした人は冷や汗ものだろうな
本当にギャンブルだよね

196名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 19:48:35.08ID:mtHlR9t+
ボラティリティ大きさに合わせてポジションサイズ調整せんと痛い目あうよ

197名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 20:05:48.83ID:VQqilZti
>>179
少なくともお前よりは優秀で有益だよ

198名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 20:35:31.88ID:bcx/A5Uu
そろそろ年末だから利益確定売り来るな

199名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 21:43:33.39ID:+LS8ttBP
150万を下抜けしたらストーンとおちるな

200名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 23:07:25.85ID:mtHlR9t+
>>197
ロングターム・キャピタル・マネジメントでも相場で破綻した
学者だからって信用しすぎも危険だよ
未来なんて誰にもわからないんだから

201名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 23:28:28.64ID:+LS8ttBP
>>200
おまえさんがあげた例こそ、現在のような暴騰・暴落を繰り返している状況は先が読めず
非常に危険だという証明みたいなものだとおもうのだけど

202名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 23:39:23.25ID:F6gMZ2ei
LTCMはポジションデカくて追証を払えんかったマネジメントのミスが問題だった希ガス
まあそれを含めてシステムなんだが

203名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 23:40:15.57ID:zDLYc0E1
LTCMが破綻したのはレバレッジの掛けすぎが大きい
仮想通貨もレバ掛けるとヤバいが、現物ならたいして問題ない

204名刺は切らしておりまして2017/12/09(土) 23:54:46.15ID:7o6KpoJa
再三、忠告はしたぞ。
ビットコインに金をつぎ込むのは勝手だが、ちゃんと自分で責任を持てよ。
後で、被害者面して「ぼくらは詐欺にあったんだ!被害者の救済を!」なんて見苦しいこと絶対にするなよ。

205名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 00:03:54.04ID:P9/tNAbK
仮想通貨投機を始めて約半年
元手資金の4倍以上に膨れ上がったので
元手資金+税金分 を最近現金化した
どんな大暴落がきてももはや損はなくなったので
気楽に楽しんでいる

206名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 00:37:21.59ID:LA3f5DGF
スレタイだけで無意味な記事とわかるのに全部読んじゃった人いる?

207名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 00:53:48.88ID:6b6BX9wA
これ現物でも十分、上がり幅あるのにわざわざレバかけたりFXでやったりするのが
本当に意味が分からないのだが。
儲けたいというより、ただヒリヒリしたいだけにしか見えない。

208名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 01:01:20.45ID:o8Vc8Hdi
一日で数十パー上下するのが茶飯事だからね
これにレバ掛けるのは命知らず過ぎる

209名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 01:03:31.79ID:duDjI8sK
むかし掘ったコインが1000ぐらいあるんだが
どうしていいのか分からないよ

210名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 01:18:08.57ID:Bm9qp7py
そこでアナルですよ

211名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 01:19:08.19ID:Jcps/Kru
こんなの中国人の仕込みだろうに?

212名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 01:24:13.98ID:Xt5LKaUE
>>204
ビットコインは「国が認めた仮想通貨」だから、何か問題があったら「財務省が損失補償すべきだ」と思うのは当たり前。

「絶対損しない投資」だと言われてるのに損したら「自分は詐欺の被害者だ!」と訴えるに決まってるじゃないですか。

213名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 01:27:09.39ID:CFCGRjLd
レバ掛ければ100万の元手で1000万分の値上がり益を得られるんだから
レバ掛けた方が得だろ

214名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 04:33:37.17ID:3su0cdKV
>>205
公務員「ご苦労さん」

215名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 07:59:31.79ID:IGVNOeaF
うわ…大暴落してるじゃん

216名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 08:28:24.25ID:cqov4wJi
株は暴落しても株券が残るがビットコインは

217名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 12:18:06.14ID:2WlT2R9c
>>1
バブルかどうかとか関係なく、価値が1日で50%も増減するような
通貨なんて使えねーよw

218名刺は切らしておりまして2017/12/10(日) 15:02:42.92ID:N6lSQJ4i
チューリップバブル
以上の伝説になりそうだ

219名刺は切らしておりまして2017/12/11(月) 05:01:06.21ID:iSkPwmmr
>>9
規制されようが関係ないんですけどね

220名刺は切らしておりまして2017/12/11(月) 05:03:48.71ID:ciOSO9OS
只今ジェットコースター状態

221名刺は切らしておりまして2017/12/11(月) 05:10:40.02ID:0LLOX1cu
株と決定的に違うのは異常な消費電力と掘りハードが必須という特殊な条件
シナの電力に依存しすぎていつ崩壊してもおかしくない
あと2年くらいはイケるがその後は多分消える

222名刺は切らしておりまして2017/12/11(月) 05:30:47.54ID:13NsYQVJ
>>1
あほかいな。単独の銘柄の急騰、上昇をバブルとは言わんだろ。

223名刺は切らしておりまして2017/12/11(月) 05:33:39.14ID:rX/WxyvX
 


暴落は匿名性を法律により規制されて始まると見てるけどね。

ビットコインの価値の大半は、ブラックマネーの異動や洗浄の利便性による。

このメリットが喪失すれば暴落は必然だな。


 

224名刺は切らしておりまして2017/12/11(月) 21:09:17.19ID:G5lfiIl9
ライブドアの再来か?

225名刺は切らしておりまして2017/12/12(火) 01:45:36.53ID:+zM7+C1Q
現在価格(BTC/JPY): 1,908,065円  ↑

226名刺は切らしておりまして2017/12/12(火) 02:05:44.18ID:TuNRyjpJ
量子コンピュータが普及すると無価値になる?

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