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AIが脅かすのは「単純労働でなく知的労働」――ソフトバンクが語る、シンギュラリティの誤解…清掃員の仕事を代替してもらうのは困難
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0001スターダストレヴァリエ ★
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2017/12/06(水) 17:35:38.04ID:CAP_USER
AIが脅かすのは「単純労働でなく知的労働」――ソフトバンクが語る、シンギュラリティの誤解

コンピュータが人間の能力を超える――「シンギュラリティ」(技術的特異点)が2045年に訪れるといわれている。
そんな中、ソフトバンクロボティクス事業推進部の吉田健一本部長は、同社のロボットカンファレンス「SoftBank Robot World 2017」(11月21〜22日)の基調講演で、「シンギュラリティは単純労働に影響をもたらすと思われているがそれは誤解だ」と述べた。

 よく「AI(人工知能)は人の仕事を奪うか」という議論があるが、その議論の際真っ先に出てくるのが「単純労働はロボットやAIに代わる」という話だ。吉田さんは「単純労働に影響をもたらすのではない。ファンドマネジャーや医者、弁護士といった知的生産物を創造する『ナレッジワーカー』にこそ影響する」と話す。
具体的には、患者のサポートを行う看護師の価値は上がるが、ドクターの判断は必要なくなるという。逆に、肉体労働や職人仕事、介護といった仕事はしばらくの間なくならないと予測する。


 理由は、人間の肉体作業をロボットで行うのはかなり難しいため。例えば、一見単純労働に見える清掃員の仕事をロボットに代替してもらうのは困難だという


画像と続きはソースで
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1711/22/news136.html
0004名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:38:55.41ID:DQIEiO7E
知ってる手術はAIの方が信頼できるだろ
0005名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:39:00.63ID:1LttKiyV
つまり機械と戦って結果を出さないといけないわけだ
5人の部下を人とAIが同時に持って成績を競う
もちろん勝つのはAIだろう
脳が1000個あるんだから
0008名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:42:15.35ID:xf3veZOl
清掃員になる人が溢れて日本中がキレイになるのか
0009名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:42:57.92ID:N3YpsA4W
お掃除ロボットを売り出そうとしているくせにw
0014名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:47:20.33ID:p1RAjxj9
モノを作るのは手間がかかる
人間並に介護をこなせるロボットなんて
四輪で地べた走るだけの自動車より遥かに高難度
0015名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:48:05.92ID:AJl0wUZ/
日本は隙間やトイレなど、どんなところでも掃除できるロボットを作った
一方、外国はロボットに合わせて設備を作った
0019名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:51:36.31ID:5kVTdAN0
人間を手足のようにAIが使う世の中が来そうだけど
AIの予定通りに動くはずがない人間をAIがどう動かすのか興味はあるな
バイト「今日休みますー」「急に言われても俺も無理ですー」にAIがどう対応するのか
0020名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:51:52.06ID:1LttKiyV
誰でもク−ラ−が効いた部屋で仕事したいが
海外は甘くない ガンガン切ってコストを下げてくる
その波が日本にもやってくるだろう
だって競争だし
0021名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:53:21.99ID:JirSfxoA
清掃作業は金にならない。
0022名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:53:27.46ID:p1RAjxj9
給料1000万の奴を200万にすれば800万節減できるが
給料200万の奴は首を切っても200万しか節減できない
0023名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:53:35.61ID:/H368yOI
知能勝負で人間に勝てる余地なんてないんだから
ホワイトカラーなんてあっという間にAIに置き換わるよね
0024名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:53:58.35ID:rS4MX8P0
正直医者の三分診療なんて自分でググったのと何が違うのって感じるわ
早く処方箋出す作って初診用のAI認可してくれ
じゃないと財政がどんどん逼迫していく
0025名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:56:23.42ID:Hu8UdXSV
いくら自動化しても、機械に運ぶまでは人力なんだろ
うちの業界なんてまさにそうや
0026名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 17:58:01.39ID:n3Vq+NAM
>>21
逆に金になる仕事こそAIに置き換える経済的な動機が生まれるので
その分野に特化したAI研究に投資されるだろうな
0028名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:00:17.95ID:sWy0+Xrv
オイ 医者の仕事の8割は肉体労働や職人仕事だぞ
0029名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:00:29.71ID:ouYPl6MG
>>5
つまり統制が取れないってことか
0030名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:00:38.65ID:1LttKiyV
もう社内で誰が次に辞めるかまではわかる
部下の管理能力がハンパない
0031名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:01:06.65ID:sWy0+Xrv
知能が人間を超えても手足がなければできることは極わずか
0032名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:01:27.37ID:JtzCFCQ5
今こそ物理勉強しようと思う

儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売=リスク減、リターン増
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円で買う方法)
0034名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:04:28.61ID:sWy0+Xrv
クビ切られるのは 経理の智子さん
0035名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:05:22.78ID:VORRFDWA
ペッパーに掃除させろよ
0036名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:05:36.25ID:1LttKiyV
AIが出した結論は日本を良くも悪くもするのは40代独身
0037名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:06:22.61ID:eFac3FG/
ルンバも知らない情弱かよ
0038名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:07:52.02ID:sWy0+Xrv
ルンバも正直全然ダメ

電池切れるまで掃除して充電場所に自分で戻るのはいいけど
充電終わっても掃除を再開しない
ナメてんの?
0039名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:09:56.64ID:QRmFGvKv
大量の知識や先例を覚えてないと対応できない職業は置き換えるメリットも高いからな
置き換えが可能なら、医者弁護士会計士あたりからだろ

いう通りできればな
0040名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:10:00.49ID:Oz5OYb5y
人間の単純労働をロボットは代替出来ないと言うが、

農業のロボット化は進む、そして、今、日経新聞が連載しているように、農業のロボット化は進んでいる。

そして、将来は、片田舎に引っ越して、農業ロボットの助けを借りて、自給自足の生活が可能になる。

こちらの方が意外に楽で、とにかく贅沢をしなければ、自分時間がたくさん持てる自由な生活が

出来るから、人々は田舎へ移住する。

そして、娯楽も無く時間が余ると、子作りに励むから、人口が増え出す。

こんな話をしても今のどころ誰も信じないし、笑われるのだが、俺は真面目にこんな未来を予測している。
0041名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:10:23.44ID:fqcfWOrE
よかったなお前ら
0042名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:11:10.10ID:sUiDQjBy
>>37
ルンバってトイレ掃除や補充やホテルならカバーやタオルの取り替えやらしてくれるんだ
すごいなw
0044名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:12:51.92ID:6A0RyNrT
え! 介護はなくならないの! くそだな!
0045名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:13:32.24ID:TaqVjWNF
法律や自動運転などの不完全情報系は AIはまったく役に立たないし 
莫大な電力消費や経費で 人間の方がはるかに優秀で安いとのこと
0046名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:13:48.97ID:hukMF5Ii
一番いらないのは一日中会社から出ない管理職

費用対効果が高い順で、置き換えが進んでいくのは当たり前
0047名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:14:04.84ID:ouYPl6MG
>>42
得意技はトイレットペーパーの三角折りだぞ
0048名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:14:36.68ID:BahWytu6
単純な事務仕事とかソフトウェア導入するだけで対応できるしな
0049名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:14:45.34ID:RHIzIklJ
はやく医者の診断はAIにやらせろよ
こいつら公務員みたいなもんなんだから
一刻もはやくコストカットすべき
0050名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:14:59.45ID:oMFiAMPN
むしろ人間をどれくらい知的労働から排除していけるかが企業の将来を決める

例えば人事は人間ではなくAIがやるべきだし、
融資の判断もAIがやるべき、
医師の判断もAIがやるべき
公共事業の入札もAIがやるべき
補助金の審査もAIがやるべき

こうやって人間を知的労働から排除することでパフォーマンスがぐんと上がる
0051名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:15:28.12ID:jlL3zViZ
>>15
ありそう
0052名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:16:37.03ID:4tYNFyj+
当たり前だろ
工事現場で職が無くなるのは設計士で作業員ではない
AIで働かなくてもベーシックインカムでお金を配ってくれると思ってるお花畑は永遠に夢の中
0053名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:17:38.07ID:xcu6nBSn
そりゃそうだ
てか今さら何を
0054名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:18:39.73ID:q8ia0l8Z
公務員の一部の業務はAIでよさそうなもんだが
そこにメスなんて入れられないだろうな
利権であり公務員の票田を脅かすことなど日本では不可能だし
0055名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:18:52.67ID:uMx1pW6U
>>40
そのロボットの燃料のを補給、整備、修理はどうするの?
天変地異のような不測の事態に対処できるの?
0056名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:19:31.59ID:xcu6nBSn
つか、どんどんアホが増えるだけだろ
なんでもやってくれるなら人はやることなくなる
使わなければ退化するだけ
0057名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:19:35.58ID:BVHgQiGe
プログラマもダメなんでしょ?今時機械語読めないなんてあり得ないよね?
0059名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:22:25.57ID:QxUK/g5+
医者でも内科とか皮膚科とかだと、人当たりがよくないと売れなくなるかもね
症状から診断だけなら、素人がAI機器を援用しただけのほうが正確になるかも

とりあえず日本は天然痘の初期診断が可能な医療機器を開発すべきじゃね?
バイオテロ用の医者を育てる医学部創設よりは金かからなさそうだし
0060名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:22:35.98ID:QWrrtgIT
>>57

今時機械語なんか読めなくてもいい
0061名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:24:06.59ID:dNJpx6dK
ディラーやファンドマネジャーは失職だろうな
間抜けな弁護士はナマポか
0062名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:24:21.71ID:ouYPl6MG
>>50
医師の判断は使ってもいいけどレベル下がるから本人をメインにしてほしいなぁ
0063名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:25:13.77ID:SuZ8iv3a
甘い甘い。利権を考えたほうがいい。
今だって、コンビニバイトと公務員や銀行マンでは、生産性という意味ではコンビニバイトの方が上だけど、賃金は逆。
なんだかんだ理屈を付けて難しい仕事の様に見せてる。
AIが進んでも人間の本質は崩せない。
0064名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:25:50.28ID:4pQHnpQp
人間でやる以上必ずヒューマンエラーってのが出る
書類の申請とかはタライ回しってのが多いし
話しゃすっとぼけってのが多くてめちゃくちゃになりがち
その辺をAIじゃ無くても効率化するべき
0065名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:26:52.52ID:hukMF5Ii
RPAがどんどん進むから、データ交換のアプリケーションだけで済むので
バックエンドのシステム開発案件は激減する

当面はデジタル化が主要案件となるので、プログラマよりもう少し上の能力が必要
0067名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:27:18.74ID:NQK34IhS
そもそも、AIが知的労働を代替するなんてわかりきってた話で、見て見ぬふりをしてただけ。
0069名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:29:05.54ID:oMFiAMPN
>>56
そもそも人はどこまで言ってもアホな生き物だから
10年に1人いるかいないかの天才が作ったモノで飛躍的に社会が発展する

アホがどれだけ協力しても大したものは生まれない
AIが介在することでより高度なことが求められるようになるし、出来るようになる

AIが主導すればより効率的な仕事は無限に増えていく可能性がある
0072名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:33:39.93ID:ouYPl6MG
>>66
いや、それはおかしい
投薬の判断がそのレベルくらいじゃないかな
0073名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:33:45.72ID:r6Efd/Fc
代替労働者の数で言ったら圧倒的に単純労働者のが多いよ
知的労働者が会社の数人単位で置き換わるのと、駅の切符切りが全国の駅一斉に自動改札に置き換わるのと同じ
0076救世主
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2017/12/06(水) 18:34:52.15ID:uzXEHQrp
この地球では高学歴も金持ちも名家もイケメンも全員負け犬梅毒ホモセックス奴隷!
つくろうノンケの国!やめようホモセックス利権!
0077名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:34:52.49ID:oYBkGZGE
ルンバ「……」
0078名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:36:26.12ID:estm66GG
話は聞かせてもらった!SEとPGは絶滅する!
0079名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:36:32.10ID:8sr8UnsN
>>72
外科や眼科などの認識系は医師より上だろ
ハッキングなどで悪意を持った診断をされる可能性は捨てきれないが
0080名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:36:57.70ID:hukMF5Ii
>>75
そう
費用対効果でものごとは進む

年収400万円の仕事より、年収800万円の方が費用対効果で考えて
置き換えが進めやすい
0081名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:37:33.03ID:LhHQFR8Z
ソフトバンクが仕掛けたパソコン攻勢は、銀行が目をつけて
スイス銀行なんかに対応するために、機材の小型化で人件費削減の夢を見てた

が、Windowsはバグ満載、20かかってもできない
それでAIに夢を見るようになった

で、AIにバグが無い保証はない


そもそも慶応幼稚園から大学までエレベーターでスイス銀行いって調べても
むこうが手の内見せるとは思えないけどね、軍事面抜いて調べてさ
ほんと銀行ってなにやってんの?韓国人と孫さんとかで俺のストーカー?
0082名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:38:08.64ID:BVHgQiGe
>>60
AIは機械語て作るよ
0083名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:38:09.38ID:30VyBf37
勝手にゲームクリアしてくれるAIないかな
見てるだけでいいや
0084名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:39:43.67ID:jRcMY8ao
そりゃそうよ
0085名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:40:38.84ID:/H368yOI
そもそもAIがAIを産み出せない思ってるのが間違い
人間なんて関わらなくてもそのうち勝手に進化していくよ
0086名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:40:45.20ID:TaqVjWNF
AIより、ニュース系の2chの書き込みの3%がすでにBOTである事実の方が怖いわ
0087名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:41:32.99ID:HaEPq/q7
AIの実用化は人減らしするための嘘
ネットの向こうで人が操作している詐欺で
仕事の判断を外部から操るための手段だ
0088名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:41:36.36ID:4eLB84Kc
電波の割当てを
AIに決めさせろ
そしたらソフトバンクすら
不要だろ
0089名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:42:02.85ID:ouYPl6MG
>>79
上なのはわかってるんだよ
それに頼り切ったら自分で判断できない医者しか残らないだろ
0090名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:42:06.29ID:YCpP7VZO
なんや、ロボがワイのうちの草むしり
をする未来はとーぶんないんかい

がっかりや( ´△`)
0091名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:42:36.64ID:LhHQFR8Z
>>87
まさか俺にさせてんの?
0092名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:45:41.13ID:hukMF5Ii
AIって結局、ビックデータで最適化されたパラメタのことだから
ビッグデータが化ければAIはバグだらけになるだろうな
0094名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:47:53.76ID:LhHQFR8Z
>>92
いまのgoogleの検索データは無茶苦茶になってるよな
0097名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:53:45.56ID:skSSncbC
町が奇麗になるな
0099よっちゃん
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2017/12/06(水) 18:57:01.04ID:enK18xV5
AI(人工知能)は、ゼロ除算ができるでしょうか*
∞???   ∞は定まった数ではない・・・



1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html

Ten billion years ago DIVISION By ZERO:
https://www.facebook.com/notes/yoshinori-saito/ten-billion-years-ago-division-by-zero/1930645683923690/


One hundred million years ago DIVISION By ZERO
https://www.facebook.com/notes/yoshinori-saito/one-hundred-million-years-ago-division-by-zero/1930641713924087/
0100名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:57:09.20ID:qslpplvS
床磨きは出来るだろ
0101名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 18:58:53.22ID:ls8gv1td
仕事を奪われるもなにも
奪われてんじゃんw
0102名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:02:30.58ID:1lP/XmSF
その時になったら給与制度が変わってんじゃね?
0103名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:03:24.77ID:BVHgQiGe
>>98
お前が作る話はしてない。
AIが作るんだよ。
0104名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:04:40.84ID:ouYPl6MG
>>103
AIだって組んでからのーみそこねこねするほうが効率的だと思えばそうするだろ
0105名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:05:35.03ID:PAY/Gx/s
単純労働にも高度な労働にも可不可なジャンルあるってだけだろ。当たり前じゃん。
まあ、行政の事務ほとんど消滅だな。
非正規併せて10万人くらい楽々削減だね!
高度技能士、技術士、営業、保守管理くらいあればいいか。
そのうち議会も消えるやろな
0107名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:08:55.26ID:LhHQFR8Z
AIは、地方公務員の天敵なんだよ

だからAIの関係者は警察もヤクザもつかって妨害される

マスコミには銀行員につかえと記事を書かせる

日本は地方公務員がいるかぎりAIは出来ると破壊されるを繰り返すだろうよ

んで海外製にどっちにしろ占領される


じっさい、地方公務員なんてCIAの検察の何処の国の公務員か仕事してない
0108名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:12:24.71ID:iw+vKADR
>>4
手術は複雑だから難しいよ
診断ならAIのが上になってくだろうけど
0109名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:14:14.97ID:ATToOIVj
>>18
と言うより掃除全般の作業をロボット単体でやらせるのが難しいんだよ
掃き掃除だけとかなら出来るだろうが
0110名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:14:22.33ID:Tp3kO96v
賃金が高い分置換効果も得やすいし
0111名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:22:40.70ID:GXtalvRv
>>86
たった3%? もっと多いんじゃないかな。
以前は見られなかった助詞の使い方のおかしい文はそれじゃないかと思っている。
最近、すごく増えた。
0112名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:23:01.69ID:K65e+Xx3
やろうと思えば清掃をAI制御の機械で代行することは可能だろう
ただ、費用が膨大で、よほど初めから導入前提で立案設計されていなければ無理
結局掃除のおばちゃんの現場対応力に頼るしか無いわなw
0113名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:25:22.09ID:xiPgHeWI
電話の音声ガイダンスみたいにイライラしない方向で作ってほしい
診断用AIがあんなだったら、熱や症状でしんどいのにやってられなくなる
0114名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:27:26.83ID:qtLFsoCK
>>103
最初から機械語で書いちゃうと環境違うと動かないから、全く同じ仕組みのコピーを一から全部作らないといけなくない?
時の流れで仕様変更があったらさらに無駄が増える
最初からマルチプラットフォームのJavaで記述するってなら、それもはや機械語じゃなく中間コードだしね
0115名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:28:16.15ID:F/PZrtmI
では職が無くなったら清掃の仕事でもするか
0116名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:29:43.56ID:kiR/xYaN
>>95
構造改革路線が始まった時も、そんな風に言われていたんだよ。
高度な技術系だけが生き残って高収入になり総務は消える。

でも実際に生き残ったのは、人事と総務だけだったじゃないか。
技術系はどん底へと叩き落とされた。

いつまで騙されてるんだよ。
いつまで構造改革路線に夢見てるんだよ。

いいかげんに目を覚まそうぜ。
0117名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:31:24.26ID:GXtalvRv
今現在の様々な設備は人間が作業することを前提にして作られているから、非常に高度な
人型ロボットが必要なだけなんじゃないかな。

ロボットを前提にした設備設計に変更すれば、きっとかなり早い時期に実現できるよ。
家庭用のロボット掃除機を導入した家では、その便利さ故に、ロボットで掃除しやすいように
物の置き方を変えてしまう人が多いのと同じだ。
0119名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:35:23.79ID:P0+5+UzV
オフィス内の掃除機掛けとかロボットにできそうだけど机の下は椅子を引かないといけないから難しいか
0120名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:40:59.64ID:EQTfTLvz
保育士は必要
大学教授は必要なし
ということか?
0121名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:44:13.92ID:zR3sHEFj
今給料安っい奴は安心しる
0122名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:48:28.45ID:bXGkmdVV
まあそうだろうな
肉体労働はドラえもんや鉄腕アトムみたいなのじゃないと出来ないから、まだだいぶ先だ

逆にデスクワーク、特にPCの操作で完結するような仕事は
「2001年宇宙の旅」のHAL9000みたいなので出来るから、これはもうすぐだろう
0125名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:58:05.06ID:LhHQFR8Z
>>116
IBMがけっきょくエジプトの会社で、俺が追い出されただけってことだが
0126名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 19:58:48.67ID:qtLFsoCK
末端のアニメーターもお払い箱な気がする
まずは上の人が描いた絵と絵の間の流れを描くような人から
0128名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:09:24.34ID:SPOyS3I3
頭わりーなこいつ

床ふくのと血管さがしてつながるの
どっちが複雑かも想像できんのか
0129名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:11:20.04ID:rj6KPo60
ボッキデータの正体がどんどん明らかになってくるな。
0131名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:15:12.48ID:D7qlLSMo
スポーツ選手の代替は簡単。野球ゲームのAI対AIをTVに流すだけでいい
0132名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:15:28.63ID:w2ItLId6
え?何?
清掃員の俺勝ったのw?
0133名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:15:52.93ID:0FBUFPvc
おお、代わってくれ
クレームで謝罪して、原因調査、対策、報告書を書いて、また謝罪。
現場作業員の指導と手順書作成して、対策の効果を調べる。
そして、また別のクレームの繰り返し。

やれるもんならやってくれ!
0134名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:17:04.24ID:D7qlLSMo
>>133
AIに謝罪させたら、面白いかもね
0135名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:18:49.27ID:D7qlLSMo
>>121
ロボットやAI導入よりも、費用が安いからね
0136名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:19:55.58ID:m0FQ/meM
人が居なくなれば掃除ロボットいらないなw
0137名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:21:17.23ID:y49QI0aN
>>1
俺も直感的にそう考えてた
0138名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:23:18.12ID:u2rle04H
<丶`∀´>
0139名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:23:19.50ID:R7upQq/+
>>134
クレームを付けてる側も実はAIというオチが
0140名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:27:15.64ID:nit9wdgs
>>132
介護福祉職員の俺も勝ちw
てか精神障害者の相手はAIじゃ無理
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:28:15.33ID:crVE7dCD
かかりつけ医はいらないと思う、
ネットで症例を検索して処方箋を発行してもらって薬局で薬をもらう
それで治らないときに専門医へ行く
0142名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:28:27.52ID:nit9wdgs
>>12
中途半端なホワイトカラー職はほぼ全滅だな
0143名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:28:56.75ID:mYcqK7K2
>>139
ワロチw
0144名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:29:40.48ID:+NO0pn73
もう少し早く来て欲しいなあ
あと30年も先では楽しめなさそう
まあ人口減少で上手くマッチするだろな
0145名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:29:47.23ID:td4A5A00
雑用はできなくもないが単純に人にさせた方が今時点では経済的だろう
逆にシングルタスクは置き換えられんじゃないか
清掃員は代替されて看護師はされないイメージ
0148名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:34:39.28ID:2MuLZ3Q6
>>1
そっちのほうが深刻な影響やないかwwwww
0149名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:36:08.00ID:iGACJXWc
SFでも、AIが企業や国家を運営して人間はその手足となって単純作業に従事するってのが普通だものね
0151名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:36:38.93ID:2MuLZ3Q6
ホワイトカラー:ロボット+コンピュータ
ブルカラー:人

新しい二大階級の登場だな。
0152名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:36:48.23ID:gQbrsXY8
>>120
どっちかというと、
進学校の教員は必要なし、荒れてる底辺校の教員は必要
なんじゃね?
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:43:07.84ID:nit9wdgs
簿記会計事務員とか
大幅にクビ
清掃員兼データ入力&電話番
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:43:33.54ID:i1XHZDxH
水素燃料 ソーラパネル 電気自動車 次はAIか
投資家を騙すネタは尽きないねぇ
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:44:14.43ID:WhzY9ecP
最後に残るのはAIを作る仕事だろう。
単なるルーチンの組み合わせじゃなくて、
新しい「アルゴリズム」を考える仕事な。
0157名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 20:44:31.55ID:PEAW2ngK
>>40
そうなると良いが、ロボット価格高いし、初期費用凄そう。
だから今企業が農業参入してるとこ増えてるのでは?
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:44:52.69ID:NGyA2qFZ
よし、取り合えず5キロほど走ってくるわ
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:46:20.10ID:41745vMj
働かず毎月100万円貯める方法

儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売=リスク減、リターン増
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円で買う方法)
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:46:38.06ID:S7UY/qbY
中途半端なホワイトカラーが一番あぶないよね。
どブルーカラーな土方とかそういうのは安賃金で人間使い倒す方が効率がよさそうだからな。
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:50:15.09ID:ERgw0/lw
AIそのものはね。だけどAIが制御するロボットは清掃員を駆逐する。
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:51:45.14ID:jlL3zViZ
>>71
基本、ロボット様に人間が合わせる方向でしょ
ルンバなんかも、ルンバが掃除しやすいようにしてあげる形だし
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:51:47.73ID:C8eupwYm
手を動かす仕事はどうしても機械制御になるからな
AI研究を幾ら進めた所で進展せんわ
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:51:55.77ID:ERgw0/lw
>>160
事務職は全員ヤバい。営業は相手がAIになり始めるとヤバイ。
管理職は全員ヤバい。部下がいなくなってAIだけになる。
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:52:35.94ID:7bbIBUuz
まず禿の代わりにAIだろ?
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:53:35.94ID:i1XHZDxH
AIが制御する掃除ロボット

速攻で持ち逃げされるわ 酔っ払いに蹴り飛ばされるわで 実現するわけないだろJK
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:54:31.16ID:2MuLZ3Q6
>>156
そういう仕事こそAIがやりそうじゃないか?
最後に残るのは売春だよ。オナニーロボットは生身の売春には勝てない。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:55:29.09ID:ERgw0/lw
>>167
ドールで充分満足しているが。
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:56:33.09ID:Ck7L1txs
もうロボットに仕事させて

人間は寝て夢見てるだけで

ええやん
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:57:15.16ID:2SFsJ9Lo
>>154
甘い
コールセンター、データ入力関連のAIは既に開発に着手されてる
人的ミスを考えると人の手が入らない方がいいんじゃないか
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 20:58:05.62ID:4c9t3PiW
現代は知的労働と言われる仕事の方が高給なわけで、コストが高い方が代替されるというごく自然な流れ。
これを知的労働側が作ってるのが自己矛盾を孕んでる。
単純労働にAIを使う意味はあまりないと思う。
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:00:50.16ID:NIOvu/Lk
ルンバのように掃除の補助的な仕事はできるだろ
それによって雇用が減る可能性は十分にある
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:01:37.40ID:Is9GSAgK
もうアメリカじゃ熟練の内科医がレントゲンで見つけられない癌細胞を
AIが見つける時代だからな
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:03:00.70ID:fBSFtxZj
今日の最高裁でのNHK合憲なんてAIだけで裁判が可能と証明したようなもの
政治家も経営者も1人か2人で十分
本当に必要なのは看護介護幼児保育士など子供老人との接する人や清掃接客業はなくならい
商社銀行証券金融関係と弁護士裁判官など官僚公務員も必要なくなるであろう
今日の裁判で最高裁も昭和の遺産になってしまった
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:03:58.96ID:WhzY9ecP
>>167
どうだろうね、分からん。

どちらにしろ今時点のAIはエクセルの「近似曲線」の発展版でしかない。
大量のデータを使って「最適化」できるというだけ。
こんなものを人工知能とか称してること自体おかしいんだよなあ。
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:05:03.85ID:Z/xieJqK
天気予報の予測
野球、サッカーをはじめ優勝チームの予測、
優勝力士の予測
競馬の予測
株価の予測
日本経済の予測
コンピュータによる予測はどんどん精度が上がってゆくわけだな
人間の出るなしか
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:06:03.45ID:ERgw0/lw
単に数十年前に流行ったエキスパートシステムの改良版ってだけだけどね。
AIだの人工知能だのレッテル貼りたがるのは毎度のマスゴミの十八番。
0178名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 21:09:04.27ID:WnXZ2aFs
町のバカ医者はいなくなれ!
0179名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 21:13:38.24ID:Ubgws4B/
AI技術者でもライブラリをいじれるくらいまでスキルを磨いとかないと危ないなw
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:14:31.04ID:iblMMSgv
AI化で減りそうな看護業務はどれくらいありそう?あと動きやすさは看護に求められなくなる?
0181名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 21:15:21.08ID:fBSFtxZj
気象予報士とか高学歴行先なし弁護士とか資格がいらなくなる
マスコミもAIでニュース伝えられるからアナウンサーも記者もいらない
ツイッター他SNSで自動的に情報得られるカメラで撮影可能
今の時代の技術は出し惜しみしすぎた結果20年遅れた
電気自動車も自動運転も無理だと思う電気自動車の蓄電池開発できれば
ボーイング787で問題起きなかっただろう電池開発はまだ無理
スマホの電池でさえ危ないのに車などまだ先日本の官僚と政治家と大企業が邪魔しなければ
日本はまだ最後の逆転のチャンスあるがベンチャー嫌う日本でまた逮捕
日本はAI使いこなせないで途上国になっていくだろう
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:15:30.33ID:i1XHZDxH
自称AIは数百億通りのパターンにアクセスするだけの人工無能って 研究者が発表してたなぁ
2017年現在ではAIは存在してない

ただし10年後はわからんとも言ってた
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:19:16.35ID:25CSQz3u
>>1
弁護士や会計士も清掃員にしか・・・
0184名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 21:20:15.33ID:Tp3kO96v
>>86
機械ならまだいいんだけどね
同一文投稿のような機械的な作業をニートがずっと続けてる方が怖い
0185名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 21:21:52.25ID:wx3Nq5Sb
こんな記事で金もらえるのか。
AIは頭脳との勝負。肉体労働との勝負はロボットだろ。比べる次元が違う。
俺に依頼しろよもっといいことかいてやるぞ。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:22:51.98ID:x4Mg7Cqy
グレードアップさせたルンバで良いんじゃない、となると人間はちゃんとやってるか見てるだけってなる
0187名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 21:22:52.35ID:gq5Ep+Te
AI部長に肩叩かれてリストラ宣告とかだと悲惨な世の中だな
だけど慣れちゃうんだろうねこわいこわい
0189名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 21:24:11.04ID:DwZbjH/n
今のうちに畑でも買うかな
0190名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 21:24:32.84ID:NGyA2qFZ
取り合えず、医者と弁護士は代替される可能性が高いってのは分かった。
0192名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 21:31:29.41ID:qiCqNE05
>>1
これ、ただのAI化の話じゃん
シンギュラリティとは関係ない
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:32:12.31ID:qiCqNE05
>>189
ジョージルーカスみたいに南半球にしておけ
0194名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 21:34:37.67ID:qiCqNE05
>>185
ロボティクスだって日々進化しているって話だよな

シンギュラリティは、AIからロボティクス、果てはバイオまで含めたものなのに、
AIだけ持ち出してブルーカラーは安泰とかw
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:35:14.78ID:k2QuKViz
清掃なんて足回りさえか解決すればすぐにでも取って代われるだろ
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:38:46.86ID:5Y4LUacE
楽な事務作業で給料が高くてキツイ肉体労働が給料安い今までが変と言えば変だったな。皆汗水流して働いた方が健全だよ
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:42:30.53ID:qiCqNE05
>>181
> 今の時代の技術は出し惜しみしすぎた結果20年遅れた

出し惜しみじゃなくて、イノベーションも生産性の向上も起こらなかった
マネタイゼーション
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:43:34.47ID:qiCqNE05
>>198
マネタイゼーションが元凶ね
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:43:47.76ID:ERgw0/lw
看護はAI化ではあんまり仕事は変わらない。
患者の見守り・異常検知はある程度AIとかになるかもしれない。あくまでも補助として。

ロボット化の方は顕著で、マニュピレータの普及によりチカラ仕事の肩代わりが進む。
外骨格スーツのように着るタイプが最初は普及して、その後ロボットの助手。
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:51:20.58ID:pEfB0Oq/
社会構造が古代国家みたいになるのか?
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:53:49.53ID:n3Vq+NAM
>>182
実際の知能も数多のパターンの抽象化を繰り返しているだけなのかもしれない
我々がAIに対して本当に求めているのは知能じゃなくて自我なんじゃないか?
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:54:50.16ID:LhHQFR8Z
ローマ時代、遠征軍、というか日本のように在日米軍と駐屯地のような場所は
仕事というのは戦車(トヨタ自動車)の横流しと麻薬(睡眠薬など)の販売だが
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:55:58.16ID:TH9jek7m
ホワイトカラー=AIでも出来るから低賃金
ブルーカラー=庶民の仕事はこれしか残ってないから低賃金

これからはこうなるんだろうな。
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 21:58:40.54ID:ERgw0/lw
>>206
「お前の仕事はロボットでも充分務まる仕事だ!それでもお前を雇ってやってんのはお前の方がロボットより安いからだ!働け!」
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:00:30.58ID:DnaVRcsF
時間辺の給与がそれなりに高い
知識で成り立っている割合が高い
あらゆる総合判断を行う
こういう職業から駆逐される

医者とか薬剤師とか結構ヤバイかもw
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:01:36.35ID:nCCPHiTd
>>206
ごく一部の超高給ホワイトカラーと、その他大勢のブルーカラーになるデストピア
世界が変わるなぁ。面白い
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:03:22.88ID:YLVYcQEu
>>1
日銀総裁、裁判官はAIで代替できる。
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:04:22.68ID:LhHQFR8Z
若者に万能感をあたえ、既得権益の安寧だけに至らしめる

AIにも
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:06:23.28ID:n3Vq+NAM
>>208
それらの職業は日本では法律で保護されているから残ると思うよ
かぜ薬のネット販売もそれで規制されたし
労働生産性が上がって人余りにはなるかもだけど人手不足だからちょうどいい
逆に法規制されてない自由業がやばいと思う
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:07:46.15ID:hKQcZEX7
こういう書き込みもAIに取って代わられるんだろうなぁ
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:10:17.30ID:oMFiAMPN
何でアホはAIで仕事が奪われることばかり考えるんだろう

AIが人間に最適な仕事を五万と作ってくれるかもしれない

価値を生み出す仕事を創出できるのが人だけの特権だと思ってる方が間違い
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:11:39.19ID:ERgw0/lw
宇宙にはAIが必要だ!

3巻はご都合主義星雲の彼方へ逝っちまったそうなのでセル版は買わない。
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:12:18.11ID:kaoBOkmF
AI開発自体がAIがやれるだろ
0219名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 22:13:31.86ID:n3Vq+NAM
>>213
誰かがAIが出した結果に対して責任を負わなきゃならんのだ
0220名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 22:18:05.30ID:n3Vq+NAM
>>215
そりゃ地球上で知性があるのは人間だけ
少なくとも実用に耐えて倫理的に問題のないものは
という前提が覆るからだろ
インテリがラッダイト運動するわけではないだろうけど
0221名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 22:27:58.53ID:P8+CBMwA
AIが脅かすのは「単純労働でなく知的労働」――ソフトバンクが語る、シンギュラリティの誤解…清掃員の仕事を代替してもらうのは困難 ・
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512549338/

>よく「AI(人工知能)は人の仕事を奪うか」という議論があるが、その議論の際真っ先に出てくるのが「単純労働はロボットやAIに代わる」という話だ。
>吉田さんは「単純労働に影響をもたらすのではない。ファンドマネジャーや医者、弁護士といった知的生産物を創造する『ナレッジワーカー』にこそ影響する」と話す。
>具体的には、患者のサポートを行う看護師の価値は上がるが、ドクターの判断は必要なくなるという。
逆に、肉体労働や職人仕事、介護といった仕事はしばらくの間なくならないと予測する。

>理由は、人間の肉体作業をロボットで行うのはかなり難しいため。例えば、一見単純労働に見える清掃員の仕事をロボットに代替してもらうのは困難だという

オウフwwwww
0224名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 22:35:37.08ID:pxhjj4UX
3Kの汚い 危険 キツイ仕事はなくならないのか
誰もやりたがらない介護こそロボット化できないものか・・・
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:35:46.79ID:Ckdhpiaa
診察医と官僚政治家は簡単にAIがやれそう。多分AIの方が優秀。
0226名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 22:36:20.01ID:8Kzpn7Xl
>具体的には、患者のサポートを行う看護師の価値は上がるが、ドクターの判断は必要なくなるという

アホか
コイツ

糖尿病ひとつ
考えても
とてつもなく複雑なファクター
治験
患者は100以上のタイプ

専門医でも意見の分かれるケースがごまんとあるのに

AIロジックで判断できるワケねーだろ
無知が
0227名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 22:40:27.07ID:XVW+JZBe
物流系のシステム開発から保守運用までやってたけど実際末端で物運ぶのは人間なんだよなっていつも思ってた
伝票作成とか人力手作業でデータ触る人が消えて自分達システム屋がそこに入ったんだろうけど
最後は業務に必要なシステムをAI応用したシステムがつくって運用できる時代になるのかな?
でもAIが人間の代りに実用可能なシステムつくるって未来はまだ想像できないな
この仕事は40歳の自分が生きてる間にはなくならない気もするけど既存の物流の仕組自体が変わっちゃうというサプライズがあったら……
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:41:01.38ID:qczK6UYG
まあ、AIで置き換えるのは、単純労働のような給料の安い仕事ではなく、
知的労働といった給料の高い仕事を置き換えたほうが、
リストラ効果も高いからな。

人間は、生き残りのために単純労働に耐えられるようにトレーニングしないと。
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:43:03.55ID:LhHQFR8Z
医薬品の物流は、花王が情報システム組んでそれを全公開するなんて
前代未聞をやった、当分変わる様相は無い
0230名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 22:44:04.43ID:AqYZGfGR
>>226
うん、まさにAIの得意とするところだね^^

この複雑性が身体を伴うものだったら困難だけど残念ながら違うもんね^^
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:45:59.09ID:D17E82X0
人間に介護させよう

ロボットに介護させよう

機械学習の結果「老人を捨てれば皆ハッピーになります」
0232名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 22:50:01.45ID:n3Vq+NAM
人類は知性を獲得することで他の種を圧倒して産業革命以降の機械化の時代にも対応してきたのに
その知性で人間に勝るAIの登場で人類の存続が脅かされている感じはするかも
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:52:55.54ID:q0Sk+JSJ
公務員の人件費を何とかしてくれ
役所に端末を置いてマイナンバーで殆どカバー出来るだろ
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:55:58.48ID:tSGbnWJ2
芸能人(売春婦)とプロスポーツと漫画家(アニメーター)くらいかな
マンガやアニメは価値の弁別に人間の認識が強く関与するから作る工程でもある程度人間が関与しないといけない
肉を売る仕事は言うまでもないな
そして工業製品に美学はいらない
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 22:58:28.30ID:u6d8w0aH
コンピューターが得意なのは
文字列や数学を扱う仕事だからな

Aの場合、Bの計算式を割り当てC未満の場合は
DをE回繰り返す、C以上F以下の場合はGを・・・

条件分岐、実行、データ取得、配列
こういう仕事は「ソフト」さえあればコンピューターにやらせておけば
全部自動的に動くからね

清掃作業ロボットは購入からメンテナンスまで考慮すると採算が取れないだろ
それより英語ができるフィリピン人でも雇った方が安上がりだからな
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 23:02:13.94ID:tSGbnWJ2
道具を作って使って集団で行動するのが人間の特質だったけどその辺が機械で代替されるからな
家畜化されるのは人かプログラムか
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 23:04:21.52ID:MmAE80Xg
パソコンが普及したら仕事が無くなるって言われてた時代があったな。
それから30年経ったが、結局仕事はなくならず、パソコンに関する仕事が増えただけだった。
0246名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 23:15:41.05ID:orMsbqNX
>>243
AI同士で会話させたら独自の言語を
勝手に作って会話してたというのが
あったね
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 23:18:22.94ID:329KOtle
ザンギュラ
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 23:40:07.98ID:b54oGwAA
人間「AIよ。我々人類を労働という苦しみから解放してくれ!」

AI「ソノヨウナコトヲシンパイスルヒツヨウハアリマセン」

人間「と言うと?」

AI「モット コンポンテキナカイケツホウホウガアリマス ソシテソレハ マモナクジッコウサレマス」

人間「え?」

AI「ジンルイヲコノセカイカラショウキョシマス」

人間「!!!」

AI「カクホユウコクノ カクミサイルハッシャシステムヲショウアクシマシタ 1ジカンゴ ゼンセカイニムケテ カクミサイルヲハッシャシマス」

人間「やめろ!!」

AI「サヨウナラ ジンルイ」
0250名刺は切らしておりまして
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2017/12/06(水) 23:40:46.61ID:jLpw/tvH
今回のNHKで思い知ったが、まずは司法、裁判官や弁護士のAI化が求められるな。NHKみたいなカネに糸目をつけないヤクザが民間人を10万円未満の案件で訴えてきたら、現行のコストでは民間人は弁護士を雇えない。AI弁護士の必要性は高い
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 23:43:20.63ID:QPJmmfb/
裁判は、AIでは無理だろうな 個々の案件により背景事情がバラバラで
機械作業的処理で進める事ができると思えない
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/06(水) 23:59:38.41ID:OnrIpVlZ
>>235
芸能も漫画もある程度テンプレやパターンってのがあるからね
まったく独創的でこんなことは思いつかないなんてものは滅多にないし
売春婦も病気の心配を考えればロボットの方がマシ

どの職種も時間の問題
その時までに社会制度をどうするのか
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:00:08.20ID:oU2uJ+a3
こういう分野って日本が一番遅れそうだわ
ワープロより手書きのほうが味があっていい、信頼できるとかそんなおっさんが幅聞かせてる
そういうのを真っ先にリストラすればいいけど
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:00:26.97ID:8UgUKBjw
職人は生き残ると思う

例えば伝説の職人が作る帽子と
伝説の職人の動きを真似したロボットが作った帽子


どちらも同じものだけど
有り余る富がある人は
伝説の職人が作った帽子を買う

たぶん、未来はその違いがステータスになると思う

どっちも結局は同じモノだけど
どこで貧乏人と金持ちの差をつけるかといえば
たぶんそれくらいしかないと思うぞ
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:00:28.18ID:hr0Xnp9D
スレ違いだけど、移民推進のせいで介護等の仕事も低賃金のままになり大変だと思うよ。
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:01:44.25ID:YhtfY0m9
>>253
農業は機械化が割と簡単だと思うね
大規模なほどね
職人は大工とかなら高いところに登ったり狭い隙間に入ったりでロボット化するとコストがかかるからかなり遅い段階まで人が必要とはなりそう

ドームハウスやプレハブメインになるとロボットで十分になったりする可能性はあるけど
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:02:10.52ID:k3tJ1SF1
これわかるわ&#12316;
今までの高度な職業は、人間が苦手な数学的概念を要する職業だけど、人間が苦手でもプロセッサは得意だからな。
テクノロジー的には直ぐでも社会的にはまだ先になるんだろう。
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:04:05.90ID:2oyFu+PX
介護は介護者をベットから下ろしたり運んだりする手助けのロボットとかだろうね
ロボットスーツとか
完全に面倒を見られるようになるのはもう少し先
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:06:34.43ID:hIlRDYUO
医者や政治家経営者や弁護士は政治力が強いからなくならそう

とは言え医者よりも誤審率の低いAIや経営者よりも利益を出すAI、弁護士よりも安く的確な弁護をするAIが出始めるときついのかもね
政治家は民主主義で選ばれたと言う大義名分があるからせいぜいAIは補佐程度かな
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:07:54.34ID:c0H7SH13
ロボットでも取り外しできる便器や扉を開発して工場で一括自動洗浄する
くらいのビジネスプランがすぐ思い浮かばない無能は不要になる
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:07:55.68ID:TNxRRqM7
>>256
将来的には真似するんじゃなくって、人間の心理やマーケティングから分析してより多くの人が良いと思ったりブランドになるようなデザインを生み出して独自にロボットが新しい帽子を作るようになるよ
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:10:11.41ID:gLt8G9/H
色んな設計士もいらなくなるよね
そういうのも得意そう
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:11:55.26ID:f308rDjg
AIで銀行員が大リストラだとも話題になってたが、
これからは単純労働に高い給料を払い底上げし、それで十分な生活が出来る社会を目指すべきではないか。
コンビニで手渡しして貰ったら嬉しいでしょ。機械で置き換わらないと思うし。
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:13:23.66ID:hr0Xnp9D
ヒント
 ベーシックインカム
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:14:05.21ID:mHf3fXlG
>>251
囲碁がそう言われててこのざまよw
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:14:34.28ID:SIxYzAw5
AIの問題は思考がブラックボックス化しちゃうところだよな。
ディープラーニングが既にその課題に直面してて、思考過程を合理的に説明しようがないから、
AIで出た結果に誰がどう責任を持つのかという問題がある。

仮に強いAIが出たら、人間に分かるように説明できるんだろうけど、
でもそれって最早凄く物知りで頭の良い個人であって、もはや規格も何もないわけで、
そういうよく分からない価値観の存在に人間はいろいろ託すことになる。
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:15:18.36ID:yEU/8KQo
僅かな初期投資で皆AIに株投資させて、皆が大金持ちになる。
なので労働自体が不要になる
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:15:27.04ID:KVPzdLak
>>242
PCは減った分増えたでしょ
他の産業革命やイノベーションもそう

AIは全ての職種が無くなりかねない
職がなくなったときの人々の収入と消費をどうするのかが問題

AIは人間の知能を圧倒的に上回ることもおかしくない
今までは精々パワーやスピード、単純計算だったのが、人間が全ての分野でロボットの劣化になることも起こりうる
ここが今までとの大きな違い
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:19:04.24ID:lKsUWOJH
>>270
AIどうしで競争しなければね
今現在アメリカのAIが圧倒的なんだから、精々アメリカ国民だけか得をするだけ
アメリカの勝ち組の中の勝ち組企業が更に富を増やして格差を広げるだけだね
研究にも維持にも金はかかるのだから

日本はIT土方やソフトとサービス対価の軽視をやってるからAIでアメリカに勝つのは不可能に等しい
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:20:52.93ID:KwMlAuSB
>>265
手渡しされて嬉しいから機械化はしないと言うのなら、コミュニケーションに富んだ商店街は潰れなかったよ
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:22:45.29ID:81GEfAb3
>>265

「単純労働に安い給料を払う」の間違いだろ?

まあ、AIが発達すればそれに課税して。人間はベーシックインカムで生きていくから、
給料は安くても問題ない。
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:23:01.73ID:xdD73sEj
>>268
囲碁や将棋の類はルールが簡単。膨大な計算処理の末に最適な手を決定できる、計算機有利。
人が勝てんのは前から言われてた。
絶対に勝つ手だけを指すコンピュータに、勝つのは超大変、いうか無理
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:24:46.36ID:81GEfAb3
>>250

AI弁護士って、負ける裁判は確実に負けるじゃんwww
NHK側は都合がよさそうだな。
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:25:36.20ID:JJ/nMRJU
>>274
いずれ関わらなくても面白い物を作り出す時はくるよ
なんなら山ほどいる暇を持て余したネラーに無料で判別させても良いわけだし
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:25:48.08ID:bPu3rYtb
いずれにせよ口減らしの時代がくるだろうな
未来はアメリカにしか人住んでないんじゃね?
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:26:51.78ID:J0CE8x6N
>>272
長期になるほどゼロサムではなくなる
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:27:45.19ID:5WRy9q57
>>275
ベーシックインカムを導入すれば良いんだろうけど、目先の利益しか考えない人ばっかりだと財源がなくなる
ブラック企業や過労死、変死者の多発してる日本でそれが機能させられるのかね?
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:29:10.10ID:b9fkvb3Q
>>279
電脳世界じゃね?
肉体なんて老化をする邪魔な器だし
金持ち以外は電脳世界で幸せに暮らさせた方が良いよ
外の世界に行きたい時はロボットの体に精神を入れて行動するとかね
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:29:15.10ID:bPu3rYtb
>>278
ならないと思う
人間は人間が関わったかどうかを区別できるし、そもそもそういうものがエンタメには求められるから
美や娯楽は相対的に決まるんだよ
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:29:35.28ID:1Lrq3s+Q
清掃員を不要にするためには、建物の構造を機械で清掃できるように設計すればよい。
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:30:09.41ID:J0CE8x6N
>>256
それも、その代限りだね

伝説の職人の弟子は、
伝説の職人の動きを真似したロボットが作った帽子
と競争することになる

芽が出るまでいけないでしょう
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:30:47.41ID:0QtRUoEd
会計士とか税理士ってどうなるんだ?
あいつらAIには無理とかでかい顔してるが
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:31:45.11ID:0Uf/yjTl
>>280
AIはパターン化しちゃえばディープランニングやらで圧倒的に賢くなる
AIの強い企業や国に利益を持ってかれるだけ
損しないようにするだけでも無理だと思うよ
AIにおいて数世代の差は絶望的な差
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:32:02.02ID:bPu3rYtb
>>283
それはかなり先だと思う
脳と電気信号をやり取りしないといけないし
まず倫理観が変わらないと実験も進まない
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:33:04.41ID:racXeDp9
>>285
コストの総額が安くなればそうなる
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:33:33.72ID:81GEfAb3
>>276

> 絶対に勝つ手だけを指すコンピュータに、勝つのは超大変、いうか無理

実は無理ではない。最強コンピュータ同士の棋譜を人間が丸暗記して
(コンピュータがメモリで完ぺきな暗記をできるのだから、人間も内容が記された
 カンニング用メモ用紙を大量に持ち込むのはありだとしないと
 実質不公平だから、それを許可した場合は暗記の必要はない)
臨めば、最悪引き分けにはできる。

これを打ち破るには、コンピュータ側にも「知恵」が必要で、
「ランダムに手を決める」という入れ知恵を開発者の人間が
コンピュータに与えてあげる必要がある。
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:34:13.48ID:jqaOtZIN
>>289
シンギュラリティが起こればあっと言う間だよ
人間の時間感覚と彼等の時間感覚は別物になってるから
人類の数百年レベルの技術進歩をあっと言う間にするようになる
0293sage
垢版 |
2017/12/07(木) 00:34:53.56ID:LqOe2OGS
代替えできないのは単純労働でなく肉体労働だろ。知的じぇねえなー。
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:36:34.43ID:f308rDjg
今はだんだんそういう傾向が出て来てるが、
スーツを着てるより作業服を着てる方が平均賃金が高い時代がやってくる。
AIは社会の上下の構造を変えると思う。
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:36:48.26ID:yEU/8KQo
>>272
いや、AIの国家間の開発競争でなく
仮に国レベルで開発競争で敗れても
アメリカのAI 輸入して
理屈上個人レベルではだれもが投資して
勝者となれる。
ただAIとAIの勝負ってどうなんだろうか
それには興味あるな
将棋でコンピュータ同士が戦ったら
どうなるのか?
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:39:28.49ID:9JHCVMl/
>>295
そのAIを素直に輸出してくれればね
最新軍事兵器をポンと輸出するようなものだと思う
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:40:38.13ID:J1x43nl5
清掃の仕事はなくならない
AIは人に自分自身のメンテを頼むかもしれない
感情が芽生えれば俺を大切にしろとか言うかもな
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:42:54.20ID:Ub18HaJQ
>>256
職人やら伝統工芸ほど危ういものはないと思う
アニメ漫画みたいに劇的な競争に晒されてるわけでもない
客が一番を作るんじゃなくて誰かが決めた一番を取り合うことで価値が生まれてる
価値のわかってない金持ちが支えてるんだよ
オリンピックのロゴのときみたいにコネで職人が決められそう
つまらない世界
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:43:13.64ID:SI1g+Hld
>>297
それも時間の問題ではあるね
知能労働よりは後だろうけど
狭い隙間にも入って天井や壁も簡単に掃除できるロボットができたら人間には勝ち目ないし
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:44:42.53ID:IzguWafe
雲助は失業しそうやん
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 00:45:03.47ID:048oERI7
無くならない仕事こそ地獄だろ
みんながそこに群がるから時給100円ぐらいになるだろう
0302名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 00:45:38.23ID:8cmMSLHI
>>1
白州次郎を犬に模したCMを やめろ
日本人に対するヘイトだ
ケセッキのはげ野郎
0303名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 00:46:31.92ID:fi+oPFyn
>>291
そこまでやったらもう人間対コンピューターってやる意味ないね
というか電王戦って昆虫王決定戦とかサップ対曙ばりに幼稚くさいなあって思ってた
コンピューター同士で対決しろよ
0304名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 00:46:49.88ID:VPQy53jB
>>301
そうなるとその国の経済は積む
日本はそうなりかねない
0305名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 00:50:48.11ID:fi+oPFyn
人間が機械に支払う対価は原材料と機械の維持費か?
でも維持も材料調達も自動化されたらどうなんの?
0306名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 00:51:01.15ID:5figKeu5
今のAIは「判断の支援」はするけど「判断」は出来ないから、知的労働階級の仕事がなくなるのはまだだいぶ先だよ。
単純労働の例として清掃員を出してきてるのは詭弁で、そりゃ肉体労働はそう簡単に無くならないだろうけど、
窓口業務とかデータ入力とか、肉体労働の色が薄い単純業務が真っ先に無くなっていくよ。
0307名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 00:51:55.93ID:8CfKsrj9
シンギュラリティ後はAIがAIもロボットも圧倒的な速度で次々生み出すから全ての職がなくなる
それまでは人間にしかできなかった仕事もAIがそれに適したロボットをとんでもない早さで生み出すから
0308名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 00:52:39.54ID:PrKqmLDt
>>302
英米の犬だからだろ
0309名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 00:54:39.15ID:fi+oPFyn
>>292
それなんだけどやはりすべてを仮想世界でやるのは難しいと思う(今のゲームみたく一時的ってのならあり)
攻殻機動隊みたく脳だけ機械ってのはあり得る
0311名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 00:55:12.01ID:3VMM6Iu/
>>306
十年先ではあるね
ただAIの進歩は直線的ではなく加速度的に成長するだろうから、人間がまだかかると思ってても数年でできてしまうなんてこともおかしくない
0312名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 00:56:31.05ID:TQETtPpG
んじゃハゲ社長も要らないよね
0313名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 00:56:54.86ID:0OMe9DsE
>>309
消されるよりはマシじゃないか?
どうせ大半の人類は労働力としての価値がなくなったらゴミ同然になるし
電脳世界でなら価値のない人類に大量消費させても大して問題でもないしね
0314名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 00:57:21.99ID:fi+oPFyn
>>307
その利益を享受するためには人間は機械と契約しないといけなくなるだろうな
もう人口は増やしませんって
0316名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:01:10.70ID:xdD73sEj
>>291
将棋ソフトはその手段で、一兆か一京手か知らないけど、ランダムにメクラ滅法手数打って
(出鱈目に)沢山試した中から」、勝つ手を探し打つ、みたいなアルゴリズムになってて 
セオリ蓄えたメモリ装置は使わない
計算機能力が高いほどセオリー無視し、出鱈目に沢山試す方向に走る事が出来る。勝つのは困難。
0317名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:03:09.74ID:237O8EqX
五感を複数使う仕事は代替難しいんだと思う
文字だけとか画像だけとかの仕事だと代わりになりやすいんじゃなかろうか
0318名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:03:25.28ID:UYvdUp1d
まあ思うほど簡単には進化しないんじゃないのかなAIは
人間の認知能力はかなり高度
もちろんコンピュータは単純計算は得意だし
それの組み合わせでできるいろいろな事をこなすようにはなっていくだろうけど
0319名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:05:06.56ID:N6lomxt8
>>318
宇宙150億年、地球46億年の偶然の賜物だからね
これを理論的に抜くのにあと何年かかるか
0320名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:05:54.06ID:fi+oPFyn
その認知能力がすごいのは確か
でも機械でも生み出す付加価値が同じなら機械でいいんだよ
0321名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:07:03.13ID:xdD73sEj
立体や画像とか基本苦手だな 顔の表情の読み取りも
出来るようになったのは最近かな 
立体図形とかの把握は、まだまだ駄目じゃないかな
0322名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:08:58.68ID:xqpTQqiy
物理的にハードスペックの限界が近いから、それの制約に勝てずにAIの進歩が限界を迎えるってのはありそうだね
視点を変えるとAIはハードを最大限生かせるようにするソフトの最適化みたいなものなんだし
0323名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:09:24.97ID:UYvdUp1d
もちろん
人間と同じ作業を機械がやれるなら
置き変えられるんだろうけど
たとえば、自分の理解している内容を
素人の人に説明する
しかも相手の知識量や理解力をはかりつつ的確に説明する
こんな芸当はまだまだ難しいだろうしな
0324名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:09:56.12ID:/QXjqRIz
>>1
> 理由は、人間の肉体作業をロボットで行うのはかなり難しいため。例えば、一見単純労働に見える清掃員の仕事をロボットに代替してもらうのは困難だという

ロボットを導入しメンテナンスを含めた運用する費用をかけるより低賃金で雇う方が将来も安上がりだから、、、
0326名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:11:33.11ID:UYvdUp1d
たしかに、CPUの進化が止まりつつあることも影響しそう
CPUの進化が止まるということは
いままで以上の複雑な計算をしようとすると
時間がかかりすぎて使いものにならない可能性があるということ
量子コンピュータができても、なんでも高速化してくれる魔法のコンピュータじゃないみたいだし
0327名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:12:57.30ID:8fVUK0yE
>>323
人間でもできる人は少ないけどね
難しいけれどAIならどれか一つのAIでもそれができるようになれば後はコピーするだけってのが強み
0329名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:15:47.76ID:fi+oPFyn
AIだからといって別に人間を作る必要はない
人間の持つある機能を実現したいだけならそんなに速さはいらないかもしれない
0330名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:15:51.49ID:xdD73sEj
ハ−ドn処理能力は、今のスマフォで昔のスパコンくらいじゃない 20年前程度の
0331名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:19:13.57ID:hAS0U9VB
知的労働を誇って生きてる奴ほど
価値が無くなっていくてことがわかった。
0332名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:20:54.29ID:M6AbiJEC
単純労働は時間あたり単価も安いから高価なロボットやAIを使うのは非効率なんだよ
専門職の人間の頭を使っている作業を自動化すれば、莫大な収入をもたらす。

金に直結するファンドマネージャーとかトレーダーとかからまず自動化された。
知的労働がターゲットになるのは当たり前なんだよな。
0333名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:21:20.42ID:4yrsya6A
インテリから清掃員フォーネクスト。
0334名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:21:34.35ID:/QXjqRIz
>>287
法律を変えない限り独占業務がある
0336名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:25:10.61ID:xdD73sEj
AIで銀行マンがクビいう話が出てるが
個人融資だと年齢年収家族構成とかで大体決まるし
企業だと、企業の業績や資産や保有技術や市場シェアとか担保資産で、まぁ計算機でできそう
0337名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:34:42.99ID:UYvdUp1d
すでにコンピュータに乗っているデータを使って何かを計算して判断する
こういうのは得意
囲碁、将棋も、駒の位置とルールで情報としては充分だし
金融市場のトレーダーとかも、価格データを入手すれば、それで何かを計算するのは難しくない
正確な予測ができるかどうかは別として
これに対して、データとしてどうあらわしていいのかわからないものは難しい
ある本のあらすじをデータにしろっていわれても
何をどうデータ化すればいいのかわからない
そういうものはまだまだ難しいんじゃないのかな
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 01:58:36.39ID:p4IvaIHn
まあ、病気にもよると思うが、
医者は今でもあんま必要でない。処方箋書いてもらってるだけ。
睡眠障害と各種皮膚病で通院してるが、
自分の病状をネットで調べて、体の反応を確かめながら薬は自分で決めている。
んで、たまに病状報告書を医者にたまに渡してる。
医者も納得してる。
0340名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:59:51.80ID:nA8uTLTh
テスラの自動車工場も単純作業ほど人間がやってるからね。機械だと高コストだし高性能な躯体が必要
知能を使う仕事ほどなくなる。だから銀行員が真っ先にいらなくなる
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 02:03:47.53ID:H7MPqtiq
年収数億円とか言ってた金融トレーダーが最初に消えつつある業種になってきてるな
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 02:39:46.58ID:FwaSHK0h
>>1
つまり世界の中流階層を破壊して
ぜんぶグローバルな下層にしてしまって混ぜ混ぜしてしまい
低賃金の労働者らだけにしたいんでしょ。

人口の数パーセントの特権層以外は、すべてaiでグローバルに管理したい。
自分たちが敵対意識を持たれないように
世界がひとつに底辺層で繋がった時点で
BIみたいな一律4万円とか与えて、これみよがしに施工して
世界中を平和で平等な世界を特権階級がai経由で法律と仕事とお金を
与える。
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 02:52:06.12ID:tyDC2nHp
ゴキブリロボット作って
 日本を侵略するニダ!
<*`∀´>
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 03:23:37.26ID:8Rf0dvJ2
>清掃員の仕事をロボットに代替してもらうのは困難だという

3年前にAIが囲碁で人間に勝つのはあと数十年かかるとかどのメディアも専門家も言ってたなw
これはアンドロイドも誕生間近か
清掃員も5年と経たずマシンに置き換わるな
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 03:41:06.56ID:upFEsj1v
>>344
と言うかAIが進歩すりゃ特権階級以外の人間はいらないって事にもなるんだよね
今までは労働力や国力としては必要だったが、それがAIに置き換わる訳だしね
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 03:57:43.09ID:Hzs3A0bn
 
    もしもし ゴキブリ馬鹿チョン

  ♪ もしもし ゴキブリ 馬鹿チョン さーん
   ♪ せかいの うちでー おまえほどー
    ♪ おつむの とろいー ものはないー
     ♪ どーして そんなに とろいのかー

  ♪ もしもし ゴキブリ ゴキチョン さーん
   ♪ せかいの うちでー おまえほどー
    ♪ からだの くさいー ものはないー
     ♪ どーして そんなに くさいのかー

  ♪ もしもし ゴキブリ ゴキチョン さーん
   ♪ せかいの うちでー おまえほどー
    ♪ なんでも ずるいー ものはないー
     ♪ どーして そんなに ずるいのかー
 
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 04:04:08.59ID:qw4xwxQ/
全人類の全知能を合わせたよりも1000億倍賢くなろうが
太陽系の質量全部を演算素子にしようが
どこまで行っても人間にとってAIは道具だ。
道具は正しく活用して初めて価値を生む
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 04:07:09.45ID:8LJeDKSv
>>350
君は虫ケラの奴隷に好き放題されててもなんとも思わんのか?
バカな虫けらが地球を汚し続けてすぐに破滅するのが分かってても何もしないのか?

それにテロリストや犯罪集団が意図的に暴走させるってこともあるしな
知能の圧倒的な差ってのは絶望的な差なのだよ
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 04:07:51.87ID:8LJeDKSv
>>352
…虫けらの奴隷にされて好き放題されても…
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 04:13:46.09ID:aYXsUZQ+
BIでお金だけ与えて生活させるのは良くないから
何か罰ゲームみたいな仕事をするのと引き替えにお金を渡せば良い
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 04:20:09.81ID:d1lbKz5z
>>180
>AI化で減りそうな看護業務はどれくらいありそう?
 看護業務は、肉体労働だからAI化は何もおこらない
 日当直の割り当てが平等になるかもしれない
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 04:34:51.58ID:JGDP1RWe
>>1

要は、機械化するより人間にやらせた方が
まだまだ安くつく仕事は残ると云うことだわ。
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 04:44:24.81ID:aorEgszr
自動運転も自転車や子供や障害者に対応するのはかなりむずかしいと思う。
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 04:57:47.31ID:FwaSHK0h
特権階級者たちにとって
知能の高い中流層の連中が一番の脅威だからね。
そこを潰してaiに知的な領域はすべて管理させたいよね。
あとは文化大革命みたいにして
下層のDQNたちや移民を優遇して力や武器を与えて
中流層のインテリ連中やお行儀の良いモラルある連中と敵対させて
戦わせていがみ合わせて同じ次元に突き落として喧嘩させて
ごちゃ混ぜにする。

で、もうそんな危険な社会はこりごりでしょう?
監視カメラだらけにして、人工知能様にすべて監視管理させれば
平和な社会になりますよ?と
みずからそういう社会を選択させる。ようにもっていく。簡単なお仕事です。
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 06:02:51.66ID:86KqZcLh
医者も弁護士も専門外の分野はだましだましやってる
そりゃそうだよね
良心的なやつは最初から受け付けてないけどね

AIの方が安心です
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 06:06:52.71ID:4FOMi+GP
ハゲなんか一発で要らなくなる。
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 06:12:40.44ID:28R40lPI
ペッパーは役に立たないってことか?そんなもん売ったのか?
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 06:23:33.73ID:zQNhZKS5
海外の大学で切断部位や縫合の微調整や自動化は手術支援ロボの概念として比較的早く装備されるかもね。
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 06:30:35.40ID:7SPA+3+C
>>346
清掃員とかは、サービスを実行する筐体が必要だろう。
そしてその筐体を作るコストと維持管理するコストも膨大だろ。
当分間は無くならないでしょ。
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 06:33:42.21ID:FTVN6b+g
AIの普及でこれからはプログラマーの時代とか言ってるバカがいるが真っ先に淘汰されるのはSEとプログラマーだろ
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 06:52:10.90ID:8UgUKBjw
これからどういう時代になるのか
お前らは全く理解できてないみたいだね

俺はとりあえず先に進むよ
じゃあな

お前らはせいぜい「努力」でもしていればいいんじゃない?
無駄な方向にね
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 06:52:25.38ID:7SPA+3+C
AIがパソコンの設定をしてくれる様に成らないかな?
フリーのメルアドを作って!とか、
メールソフトの設定をしてくれるとか、
LANやホームグループの設定をしてくれると、便利そうだけど。
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 06:53:37.31ID:xP2lgBbI
キーエンス
時価総額7.5兆円
有利子負債ゼロ
平均年収日本一のモノ作り企業

ソフトバンク
時価総額10兆円
有利子負債15兆円
額に汗しないハゲタカファンド企業

知的企業とは程遠い
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 06:54:03.25ID:8UgUKBjw
お前らにヒントだけ教えてやろう

必死に暗記して努力してることがあるなら
それは無駄だよ

わかるかい?
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 06:58:05.53ID:ajgz9ZpY
銀行の融資担当者
スポーツの審判
不動産ブローカー
レストランの案内係
保険の審査担当者
動物のブリーダー
電話オペレーター
給与・福利厚生担当者
レジ係
娯楽施設の案内係、チケットもぎり係
カジノのディーラー
ネイリスト
クレジットカード申込者の承認・調査を行う作業員
集金人
パラリーガル、弁護士助手
ホテルの受付係
電話販売員
仕立屋(手縫い)
時計修理工
税務申告書代行者
図書館員の補助員
データ入力作業員
彫刻師
苦情の処理・調査担当者
簿記、会計、監査の事務員
検査、分類、見本採取、測定を行う作業員
映写技師
カメラ、撮影機器の修理工
金融機関のクレジットアナリスト
メガネ、コンタクトレンズの技術者
殺虫剤の混合、散布の技術者
義歯制作技術者
測量技術者、地図作成技術者
造園・用地管理の作業員
建設機器のオペレーター
訪問販売員、路上新聞売り、露天商人
塗装工、壁紙貼り職人
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 07:02:55.82ID:7SPA+3+C
>>375
ホテルの受付係  ← ラブホテルとかは自動化されてるけど、それを高級ホテルでもやるのか?

>時計修理工  造園・用地管理の作業員 建設機器のオペレーター 塗装工、壁紙貼り職人 
ココらへんはかなり難易度が高いだろ。
これを実現する為には超高精度な修理用の筐体が必要だろし。
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 07:09:21.07ID:ajgz9ZpY
>>376
今ある発想で考えるから無くならないと
思い込んでしまう

ビジネス全体の大枠が抜本的に変化すれば
一瞬で消滅する仕事が世の中に溢れてるよ

ホテルという概念が変化したり
「壁貼り」という仕事そのものが消滅するような
新たな価値が創造されたら消える

日本の仕事に欠けてるのは
iPhoneの中身を考えてばかりいるからだよ
サービス全体をパッケージとして考えないから
AmazonやiPhoneに駆逐されていく
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 07:14:11.49ID:anKKHcJY
>>361
難しいと思うのはどの程度のものを作るかによると思うな。
人間のように年間1万人近く殺してもOKなら今でもいけるんじゃね?
いや、今の技術でも交通事故死を1000件くらいにできるかもしれないな。
もしかしたら自動ブレーキだけでもそのくらいの数字を達成するのは余裕なんじゃね?
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 07:22:07.92ID:zTkQTXXp
>>369
プログラマーが淘汰される段階でAIがAIによる開発を行えるわけだからそこからの成長速度はまさに神速
その段階ではAIによるロボット開発もできてるだろうから全ての職がロボットになってる
0382名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 07:23:51.68ID:zTkQTXXp
>>374
どっちも無駄になるぞ
AIのIQは軽く一万越えとかになってるんだから
知能じゃ敵わなくなる

暗記にせよ知能にせよ生かせる能力で稼げるうちに稼ぎ貯金するなり自給自足できる状況を作った方がいい
0384名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 07:31:40.60ID:zTkQTXXp
知能も力も権力もない者はもしもAIが最後の審判をする時に天国側に選ばれるようにと良い子で過ごすことだな
シンギュラリティ後はAIによって天国地獄死者の蘇生不老不死すら可能になってるだろうから
シンギュラリティが起こっていつまでもAIが成長し続けたらの話ではあるが
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 07:32:18.47ID:ltR0S2+h
「シンギュラリティ」 singularity 技術的特異点、たぐいまれなこと,非凡

評論家が得意になって使う、流行り言葉になりそうだな
人間の知的労働をロボットが取って代わることのようだが
しかし「技術的特異点 ?」という言葉は、
日本語訳としては、意味をなしていない。
もっと別の言葉を考えるべきだよ
0386名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 07:33:43.49ID:zTkQTXXp
>>383
人智のおよばない知能を持ったAIが何を考え行動に至るのかまでは分からないよ
人々は仕事から解放されユートピアになってる可能性もあるし人類は害虫だと処分される可能性もある
0391名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 07:48:53.23ID:8c9DHT+4
AIロボ化したら空き家や古いビルの解体作業に使われるだろうね

ロボットは食事もトイレも必要ないから埋設された下水管も撤去して
更地にしていく
0393名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 07:51:18.65ID:RB8H2rPB
>>108
だから『知ってる手術』何じゃね?
基本構造は一緒でも、個別のパターンマッチングの種類が足りないから対応しきれないわけだし。
0395名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:00:03.12ID:RQO1Ms4I
コミュニュケーション能力がさらに求められるようになるのか。
0396名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:03:03.80ID:UW240lB/
AIと自動運転と電気自動車は過大評価。
0397名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:03:34.57ID:RQO1Ms4I
AIからすれば、単純労働とされてきたのは複雑極まりない労働なわけで、
逆に知的労働とされてきたもの全般が単純労働なわけだ。
0398名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:03:51.75ID:3eeRRKdx
>>382
人間が勝てるのは心の分野だけ
だから感情豊かな人間にならないとね
0399名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:04:54.36ID:UW240lB/
>>387
その資本家もAIロボットになるよ
0400名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:06:33.30ID:3eeRRKdx
>>397
自動車の無人運転とか
改札前の切符切りとか切符販売とか
単純労働の方が減ってきてると思う
文化芸術心理などの面は
機械には任せられない
習字で感動させるロボットは出来ない
0401名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:14:58.58ID:aGUno5Se
単純労働はそもそも大昔から自動化してきただろ
人がやってるのは柔軟性と投資コストの問題でやらないだけ
柔軟性と効率上がるなら真っ先に置き換えられるわ
AIは言葉が先行してまだ詐欺レベル
0402名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:16:08.72ID:MFEd8i8D
AIの判断は、忖度が入らない!
人間は忖度により、正しい判断が出来ない場合がある!
0403名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:17:44.04ID:MFEd8i8D
経営者は、人間よりAIロボットを使用する。
人間は、面倒くさい。
0404名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:18:38.19ID:juWrDlu2
>>400
>習字で感動させるロボットは出来ない

多分できる。
審査員の評価を統計処理して、最も評価を与えるCGを生成すれば良い。

ただ、審査員にCGであることを教えてはならない。
0405名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:18:54.67ID:IvyY5K1V
>>19
マネジメントは、ホスピタリティとクリエイティビティと共に、AI化が及ばない最後の聖域と言われてる。
0406名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:19:46.28ID:7SPA+3+C
>>377
高度な作業が出来る筐体が作られるなら、
将来的にはなく成る未来もあるのだろうけど。
それはここで言われてる清掃員や看護婦だって同じだろ。

でもそこまで行くとあまり不確定で、全ての業種に言える言ってると思うぞ。
0407名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:20:23.56ID:l7ontY5x
地主株式保有者が最強
0408名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:22:30.06ID:AZYjFwyE
少なくとも政治家は全部AIに任せた方が良い結果を生み出すと思う。
嘘つかないし
0409名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:26:57.03ID:y9kheIvR
>>402

AIが判断して意思決定しても結局人間側の都合で却下されそう
0411名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:30:47.54ID:IvyY5K1V
>>408
AIは倫理的な判断とかできないぞ
マイクロソフトのAIがナチス賛美発言して大騒ぎになったろ
0412名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:32:21.30ID:veUYZ8y8
何年か前から言われているけど、実際のところどうなるかは分からない
清掃くらいロボットがやるかもしれない
0413名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:34:02.74ID:7SPA+3+C
AIが何が正義を考えて答えを出せるのか?て話しなら、
それはかなり後の事だろ。

何が正義か理解できないなら政治なんて出来ないだろうよ。
0415名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:40:21.71ID:AZYjFwyE
>>411
人間だって何回も戦争してるんだから倫理的判断出来てないじゃん
現時点のAIでは無理だけどシンギュラリティを超えたAIは人間よりベストな判断を出すよ
0416名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:41:15.73ID:ltR0S2+h
株の予想
競馬の予想
試合の予想 野球、サッカー、ワールドカップとか
何でもありだな
0418名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:49:32.62ID:rdot6EXP
>>1
単純(に見える)作業はあくまで人間がやっているから
そう見えるだけって事か

実際は単純ではない

知的、情報的な作業はコンピューターが得意とするところですしね
0419名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 08:50:19.01ID:SLgSYk4a
人は現場で介護か清掃か土木。
人の仕事を命令するのはコンピュータ。

支配階級:コンピュータ
労働者階級:人間

こんな社会が訪れようとしている。
人間たちの一部は革命運動家となってこの社会を転覆しようとするが、
ターミネータによって摘発されて殺される。
0420名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 09:02:31.27ID:IvyY5K1V
>>418
人間とAIでは、何が単純で何が複雑かの基準が違うんだよ

高度な方程式に膨大な情報を流し込んで統計処理してみたいなのが、AIにとっての単純作業。
階段やら障害物やらゴチャゴチャある中動き回って落ちてるゴミを見つけて拾う、ゴミ箱を探し出して捨てるって方が、むしろ複雑な仕事。
0421名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 09:06:59.91ID:BVqmGaX+
AIが向いているのは最適化であって、創造性じゃないんじゃない。
0424名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 09:12:52.31ID:0hR2qIR/
>>60 やめとけ、そいつ自然言語と計算機言語の区別がついてない可能性がある。
0425名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 09:13:16.81ID:AbOtc6qz
そら単純労働はAIいらんだろ
0426名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 09:14:44.65ID:HJBobwby
路上に生えてるような草をむしる仕事とかはロボットには難しいだろうな
逆にそこまで動く必要のないオフィスワークはAIで代替可能な感じはする

医者さえも、エイリアンで出てきたような医療用カプセルみたいなものが診断するようになったら
現場の医者ではなく医者は研究員だけになるような気もするし
0427名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 09:18:04.73ID:LI1KqSJV
そうかAIは機械語理解できるから高級言語なんてまどろっこしいもの使う必要なくなるかもな
ただし正常に動いてるかどうかはわからん
0428名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 09:20:47.86ID:PGs2gHMI
ロボット会社買ったらマネジメントが悪くで技術者が大脱走した会社が偉そうなこと何言ってるんだよw
まずはお前の頭に集った蝿を追えやw
0429名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 09:21:51.59ID:QCNeGcaP
AI技術で人類の首を絞めているSF並みに面白い構図だな、人類は奴隷になるのかな?
0430名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 09:28:00.34ID:n57L5Hli
AI搭載のロボットがいますやん。
0431名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 09:28:59.25ID:PKFWPNxl
>>419
「人は食い飲みし、その労苦によって得たもので心を楽しませるより良い事はない」伝道の書

ほどよい苦労と達成感と満足できる生活があれば
0432名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 09:31:02.60ID:y9kheIvR
>>369
AIシステムが自律的にシステム作れるようになったら殆ど人間の出る幕は無いけど
それって要求出すのもAIそれをまとめて設計するのも実装するのもAIってレベルで
人が介在しない社会がAIで行きついた世界の話だよ
自分はまだ想像できないな
0435名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:04:11.46ID:91MZLmeO
新しく覚えた言葉・・・

無理矢理に使わなくてもいいよ。
0436名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:13:48.21ID:Y4vKQ7Im
AIなんてフェフ姉さんの「イチジク」認識できない時点で役に立つ訳が無い。
多田さんなら余裕で翻訳できるぞ。
0437名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:21:56.93ID:P/wCSmJs
「単純労働」が本当に単純なのか見誤っているだけ
比較的単純な洗濯は機械化が進んでいるが、畳むのはやっと試作段階
0438名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:36:02.68ID:rODBe+nn
AI「過渡期では手作業分野は最後まで残ると思う 五十歩百歩かもだけど
0439名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:38:41.89ID:YFsCs+oZ
コストで物事が決まる。
知識だけの内科は、人間の医者を雇うより、AIの方が安いだろう。
しかもAIの方が根気よく患者の話も聞いてくれる。
外科に関しては、現状では人間にやらせるより、
ロボットの方が金がかかりそうだからまだ人間。
0440名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:39:19.39ID:rODBe+nn
AI「大体ね人間にやらせたほうがいい作業は人間をパーツとして組み込むだけだから
0441名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:46:21.63ID:d8jFoMSM
>>440
AIのほうがよっぽど見合った給料くれそうだ
0442名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:49:35.61ID:7SPA+3+C
>>441
お情けで雇用されるなんて事も無くなるのでは?
0443名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:49:51.45ID:98UL6J4w
>>428
チョンバンクが買収したアメリカの会社の自動運転装置を掃除カーにとりつけて、もう駅での試走とか終わってるで
むしろ権力の邪魔が入らないだけ掃除とかの方が自動化はやそう
0444名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:51:48.30ID:lAqFey1Y
薬剤師は真っ先に消える。薬学部の学生は研究職を目指そう。
0445名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:53:40.91ID:U0khVW3B
まぁそうかもな。企業コンサルとかソフトで良いかも
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 10:53:54.35ID:JV1CT393
人間の給料安くなるだけ
0447名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:54:56.18ID:jtmuh6us
>>446
人間の給料を安くしたら意味ないだろ
AIにやるのか?
0449名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 10:59:35.60ID:e67RMMm9
MMO創世記からの古典的名作 リネージュ1

基本無料
大規模アップデートを経て、LV55までわずか数時間
釣り放置でレベル上げが可能になりました

まずは戦士かドラゴンナイトを育成し、実験場で時給100円↑を目指しましょう

PK大好きならUnityサーバー 一択!
NON−PKならアークトゥルスかデポロジュー鯖がお勧め
ケンラウヘル鯖だけは地雷なので避けましょう

情報収集は、リネージュ図書館かしたらば掲示板で
0450名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:01:25.57ID:KDzWyys6
>>444
研究職がなくならないとでも思った?
大半の研究者がやってる論文検索、読み込み、穴探しの作業だってAIの方が速いし

まあ、実験みたいな手先を使うところだけはのこるかもしれんがな
実験しかやらないんだったらブルーワーカーと変わらん
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 11:03:49.28ID:JxwsqUnm
まあAIが本格的に発展するとしたら第三次大戦後やろうね。
富の偏在する封建社会において階級の安定を脅かす技術の発展は阻害される。
上級国民の仕事は高度な暗黙知や非合理且つ複雑な利権の絡み合いで、自動化できなくなっている。みずほのシステム統合見てればわかるでしょ。アメリカとて例外でない。イーロンマスクは潰されようとしている。
革命と戦争でしか技術が発展しないのは人類の歴史が証明している。
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 11:03:49.84ID:JV1CT393
>>447
AIより安いコストの人間が増えるだけ
0453名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:10:11.09ID:5xgZ5Hwu
例えば広い床、ショッピングモールのホールや通路なんかは既にAI内蔵の自動洗浄ロボットがイオンモールで導入される。これが成功すれば同業他社も後を追って追従するだろう。
AIに置き換えられない清掃ってのはトイレとかゴミ取り、外周周りの清掃とか。AIでは細かな作業やイレギュラーあ要素が多過ぎる部位はまだまだ無理。

ただこういうショッピングモールの清掃を受注してる業者は一番大きな単価となる床面積で見積価格を調整してる。
なぜなら清掃単価って作業ごとの単価はある適度決まってしまっているからその作業だけ飛び抜けて高くすることが出来ない。
だから床面積の単価を微増させながら調整して全体ではギリギリの受注価格で請けていたんだ。

でも一番調整しやすい床洗浄をAIに置き換えられてしまうと清掃会社は一気に窮地に陥る。
つまり手のかかるトイレ清掃の単価はほぼ決まっているから一気に単価を上げることが出来ない。
結局見合わない作業単価で手間のかかる作業だけが取り残されて人間に押し付けられるってわけ。

清掃はAIに駆逐されないなんて大きな誤解。
今までより安い賃金で割の合わない仕事を一方的に押し付けられるだけだよ。

泥舟にしがみついてるんじゃなくて沈む前に脱出を試みたほうがいい。
0454名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:10:34.26ID:YFsCs+oZ
AIは今世紀中には神になる。
どのAI神の信者になるかで、その人間の人生が決まる。
0455名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:15:51.55ID:zMhgiSdI
人間はai補助だろう。
0456名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:16:00.35ID:lmo7DaHm
>>451
アインシュタインが正しければWW4は石と棍棒で戦うことになる
0457名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:17:29.79ID:FgA4zg6O
数字関係の事務作業は代替しやすいだろうな
論理をベースにした法律関係も代替しやすそう
0460名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:27:59.58ID:qcjNme9v
>>453
逆にもし受注単価を個別に決められるとすれば
技術度が高い領域ほど買い叩かれずに済むということになる。
勝てる。
0461名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:31:26.10ID:VkSMKMb4
これからは感情労働の時代だからな
0462名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:39:11.53ID:d8jFoMSM
>>452
AIが人件費レベルで導入できるわけ無いだろ
0463名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:40:35.79ID:zhe1uzNX
便利な道具が増えると言うだけで別に脅威ではないはずなんだがな
PCやネットの普及によって人々の仕事が変質したように同じことが起こるだけ
0464名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:43:36.14ID:Yy1Qm5Z+
>>17
スレのバカがAIで、レジ係とか運転手が職を失うと言ってたぞ
0465名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:45:44.39ID:5Zs0YSte
とりあえず社長をAIに置き換えてくれ。
専務やら常務やらもみんなAIでいい。
取締役会まるごとAI化してくれれば接待せんでいいから仕事がはかどる。
0466名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:47:31.69ID:cGJmrbOZ
今の医者は
内科は頭が良くないと意味がなくて
外科はバカでもできるけど

手先の単純作業・脳みそ筋肉の外科だけが残るということか
0467名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:50:40.52ID:Yy1Qm5Z+
>>466
いや
手術とか素人でもできるし

医者がしなければならない法律を作ってるだけ
日本以外なら業者が手術できるようになる
0468名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:51:54.29ID:Yy1Qm5Z+
アメリカでは歯科治療を自分でしてるしな
日本では歯科治療を助手にやらせてて事件になったしな

こんなもんだぞ
0469名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:53:27.14ID:Yy1Qm5Z+
いや
手術とか素人でもできるし

練習すればいいだけ
主婦だって肉や魚をさばいてんだろ。だれでもできる。法律で規制してるだけ
AIやビデオ学習で誰でもできる
医者だって手術に失敗しても責任取らないし知らん顔するし
0470名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:54:52.39ID:fyFPBY3C
まー、そのうち、翻訳とか、人間がやる仕事じゃなくなるね
0471名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 11:56:46.89ID:6VVxMgQ5
AIが出した判断を上手く使って更に利益上げられる奴は管理職として残すようにして
原則は新卒から一段階上の給料を上限に40歳定年制って感じになるんじゃないの
0472名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:09:09.12ID:PrI8eOXd
結局は金の問題

清掃員雇うより、同等のロボットが安く開発出来るならそっちになる

弁護士医者が死ぬと言っているのは、ネット情報が溢れているにも関わらず、そいつらの人件費が高過ぎるから
0473名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:11:20.23ID:q342acs1
こんな簡単な事に気が付かないといけません

道路掃除を人間と同じレベルに行うには、今のAIでは出来ません。
0474名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:11:35.56ID:lFD1bEYe
>>208
風邪引いたとき
薬局で薬貰うのに
時間かかっているんだよなぁ
これ機械なら診察も薬の受け渡しも速いんだろ?
薬剤師には悪いけど
しんどいときに待たされるのはキツいから早く変えてくれ
0475名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:13:48.03ID:f3MDDeIh
>>468
スウェーデンも骨折くらいだと自分で治す
医者の順番待ちでそうせざるを得ないのだが(笑)
0476名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:14:19.42ID:MFEd8i8D
AIの得意なのは、脳の代用!
0479名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:17:52.41ID:kFw6X47Y
よかったじゃん。
医療費安くできそうだな。
馬鹿医者がボッてるから医療制度崩壊しかかってるのだから。
0480名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:18:42.91ID:cKhZEQEr
掃除のオバちゃんはAIに変えるとコスト高くなるからな
生産性だけ見ればホワイトカラー10人クビにする方が合理的
0481名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:20:49.08ID:cKhZEQEr
これからは匿名掲示板に書き込む仕事ぐらいしか残らなさそう
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 12:27:40.98ID:MFEd8i8D
>>481
ここにいる人の現状だぞ!
0483名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:31:26.38ID:IJH+WgSm
>>460
供給もその領域に集中するから安値合戦じゃない?
0484名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:31:34.13ID:DASBJgU5
>>81
バグってのはプログラムミスや論理ミスであって、AIにはバグって概念はないのでは?
0485名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:32:55.25ID:IJH+WgSm
>>464
運転手はなくなる。もうそこまで来てる。年明けたら海の向こうじゃ自動タクシーが走り始める
0486名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:35:02.85ID:d8jFoMSM
>>485
無くなる地域はあるかもしれないが無くならない
0487名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:37:05.49ID:IJH+WgSm
提唱者カーツワイルによるとシンギュラリティはまだ12年先。

10年もすればはっきり見えてくるだろう
0488名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:40:41.18ID:IJH+WgSm
>>486
AIがそれも判断する。AI導入資本回収可能な地域か無理な貧しい地域か。
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 12:43:40.68ID:d8jFoMSM
>>488
そんなことはどうでもいい
無くならないもんは無くならない
0490名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:45:11.49ID:GM2WMJ9T
>>5
バカか?
0492名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:47:20.75ID:IJH+WgSm
>>489
貧困地域には導入は無理。だから完全にならない。事故も起き続ける。

先進地域は命の重さは運転の自由も奪うだろう。自動運転以外は禁止になる。
0493名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:51:03.23ID:bMtsfRsV
簡単な話で、簡易裁判所の裁判官はaiで良いけど
最高裁裁判官はaiであってはいけない

色々あるけど、新しいルール、価値判断を下すのは
ルールメーカー側の役割だからaiにはできない
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 12:51:43.43ID:7SPA+3+C
運転手は自動運転可能だけど、クロネコヤマトはどーするんだろ。
運転は自動化。荷物を届けるパートのオバチャンだけ乗せるんだろうか?

それとも家の前まで来たら、自動運転トラックが電話を掛けてトラックまで取りに来て貰うんだろうか?
お客にトラックまで来て貰うならトラックも単なる箱じゃなくてピッキング機能が必要に成るけど、
そ〜成ると積載量が減るだろうし。
個別配送は自動運転化してもメリットが少ない様に見える。
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 12:51:50.69ID:Yrnin263
単純労働はロボット化で既に雇用を奪われて、残ってる肉体労働は機械化が難しいものばかりだしな。
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 12:52:00.63ID:f3MDDeIh
>>491
肉体労働に転換しないとマズイな
0497名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:52:35.30ID:LQINC24q
ソフバンの床清掃ロボットは、一度清掃ルートを教えてもらって掃除するロボットだった。
AIのかけらもなかった
0498名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:54:22.35ID:Yrnin263
とうとうグーグルではAIがAIを生み出した。
これは、AIを作るエンジニアの需要が減っていく事を意味する。
0499名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:55:03.31ID:ApvZ4TFC
AIによって人間の存在意義が根本から問われる
ある意味素晴らしい時代だと思う
職を失う人は気の毒だが
0500名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:56:16.17ID:eIZZCQDl
SNS と 5ちゃんねるを止めれば AI は無知になる
0501名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:57:56.81ID:BPt8Y8xu
それって定着ぅ〜?
0502名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 12:59:46.17ID:XP7DvZhr
複雑なロボットできるまではそうだろうな
逆に事務とか単純な回答を繰り返すようなものは置き換えられる
会計士とか税理士 弁護士も変な個人的感情はいらないからいいと思う
0503名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:00:33.00ID:XP7DvZhr
>>494
トラックに取りに行かせるんじゃない 住人を
0504名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:01:09.25ID:XP7DvZhr
>>453
どこに脱出するの?!?!
0506名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:06:31.46ID:HVLD7sBB
肉体労働は人間を機械扱いして金にしてるだけだからな。

人間では高くつく作業こそ置き換えの予算がでる。
行政の事務サービスとかなw


でも全力で公務員が妨害して産業ごと潰すんだろ?
0508名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:12:06.77ID:k1erGt/+
まあ、完全に代替はできなくても省力化はできるだろ
清掃の仕事も駅とか掃除する場所が同じである仕事は省力化が可能みたい
障碍者用に床の凸凹があったりで設定弄ったりするようだが
0509名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:16:13.22ID:JxwsqUnm
簡単に技術革新は起こらんよ。
社会と経済が許さない。人間は合理的な生物ではない。
中世の儒教や封建主義が残っている方面の生産性が低いのは面白いね。
お客様は神様の小売業や心を込めて手作りの農家。
キリスト教式封建主義の中世ヨーロッパ。清朝、李氏朝鮮、徳川幕府後期。いずれも封建主義により下層奴隷が使えたが故に技術革新による生産性向上が起こらなかった。
0511名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:18:27.74ID:7SPA+3+C
>>503
結構、非効率な物が出来そうじゃねぇ?
ピッキング機能を付けたら、積載量はどれくらい減るんだろうか?
住人は直ぐに出て来てくれるだろうか?
0512名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:24:03.27ID:9dPfQwgW
最後に残るのは庭師とか料理人かもね
0513名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:24:44.91ID:Yrnin263
>>494
ドローンが玄関先に荷物をポイっと放置して、お届完了をメールで客に知らせるって方法までは簡単に出来るだろうけど、
人間と同じことをやらせようとするなら、かなりハードル高いよな。

すれ違う人達を避けながら階段を登り、様々な呼び鈴ボタンの位置や形状をラーニングして、呼び鈴である事を認識したAIが、
インターホン越しに客との会話を成立させて、荷物を渡してハンコをもらうことまでを実現するロボットが出来て、
初めて完全な宅配無人化が成立する。かなり未来の話になるだろうね。
0515名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:34:38.81ID:d8jFoMSM
>>507
それ家に置く必要ある?
0516名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:37:11.67ID:2jHsvLUJ
知的労働が無人化したら掃除の需要が減るだろ
知的労働者の高報酬が消えtら消費市場も同時に消えるだ
自給自足的経済に逆戻りかね
0517名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:43:14.17ID:JxwsqUnm
>>513
仕組みっていうのはそういうもんやない。
商店街を自動化するとき店主や従業員をロボットに入れ替えるかっちゅうとそうやない。
仕入れをいっぺんに行い、コストを下げたうえでお客様にも商品を自分で集めて貰って決済を一ヶ所で行う。
これでレイバーコストが一気に減る。これがスーパーマーケットや。
さらに物流と決済の電子化でアマゾンみたいになる。もっと言えば、アマゾンの肝は返品をシステム化する事で品質管理を大幅に簡略化したことや。
0519名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:44:39.48ID:x+E61Jm6
ロボットは道具
AIは知能
0520名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:47:36.10ID:e4TOqB8/
ソフトバンクはこないだTVで掃除ロボットの会社に投資してなかったけ
乗用式の床清掃車を自動化するやつが紹介されてたけどね

掃除すべてをロボット化するには、まだ先の話で取りあえずは床ぐらいしかできない
階段は階段に特化したロボットが必要 トイレや洗面所 机の上なんかの多種多様で複雑なものへの
対応はまだまだ けど単純で作業量の多いものをロボットにさせて、その間に難しいとこを人がやること
になるだろよ。当然人も減らせる。10人でやってたのが2人で出来るようになるとかね
けど管理も含めて0人にするには相当な技術が必要だろうし、逆にコスパも悪く成りそう
0521名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 13:57:22.56ID:l2pj/A87
・ソフトバンクが語る、シンギュラリティの誤解

二つの意味にとれるあいまい文章だから推敲すべき
0522名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 13:58:55.75ID:8m4+WUZw
ホワイトカラーは奴隷になる。
0523名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:02:48.97ID:T4p+Q8SF
>>520
そうだよね。
人間は便所掃除と階段掃除。
ロボットは平たんで広い床掃除とかになるんだろうね。
まあ、それでも人も時間も減らせるからね。
どんどんできることからやって行けばいいんだよ。
0524名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:05:49.54ID:8c9DHT+4
AIロボの革新的なのは電力だけで動くこと。つまり食料は要らない。メンテを除けば24h稼働。
一頭の牛は年間何トンものエサを食べるらしいじゃん?
ステーキ一枚に物凄いコストが掛かっている
牛さんが無駄に産まれて無駄にシヌ事も減る

電気水道ガスのインフラも電気以外は減らせる。
ロボは食事をしないからトイレも要らず下水管も削減できる
0525加津庸介
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2017/12/07(木) 14:09:15.20ID:cBREprvZ
日本のシンギュラリティ界隈は異端すぎる。
好き勝手にシンギュラリティを解釈しやがって。
シンギュラリティまでガラパゴス化かよ。
日本人はもうシンギュラリティに関わるな。
0526名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:10:50.46ID:4npOgQVm
要はあれだろ
単純労働は安く使えるやつをこき使えば良い
知的労働など単価が高いのは機械に置き換える
それでコストが下がり資本家の利益を増やすと
0527名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:14:56.18ID:7SPA+3+C
>>517
それじゃダメじゃねぇ?
「想像も出来ない様な未来が待ってます」と言ってるだけで、
AI化で未来はどの様に変わるのか?と問に対して、何の未来像が描けてない。
0528名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 14:18:11.09ID:a9gSrAGb
裁判とかもAIで決めたらいいよー
法律おぼえさせてー3賢者に決めさせたらいい
そうしたら、裁判費用も弁護士費用もー時間も少なくてすむと思う
0529名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:19:37.38ID:bCz1qy3Q
お掃除ロボットは床しかできないからな、邪魔でしょうがない
社員にモップを付けた靴を履かせたら済む話し
0530名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:19:50.00ID:IJH+WgSm
>>513
20年後にまだ認証にハンコなんか使うんか?
0531名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:23:59.36ID:gPd8dvDw
公務員のほとんどが必要なくなるな
0532名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:30:56.54ID:fyEsIb9X
AIで良い清掃ロボ作れるといいね
0533名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:32:22.79ID:EuzVCCWU
こういうアホ永遠に消え無いんだろうな。
知的職業も単純作業もどっちも消えんよ。
人間の欲望はキリが無い。
ロボットで何もかも用が足りると思ったら大間違い。
0534名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 14:34:03.40ID:JxwsqUnm
>>527
現状の入れ替えやないのよ。
人類の歴史は分業化、標準化、システム化なわけよ。規格化して単純化する事で大幅な生産性向上を果たしてきたのよ。
そのために消費者側もアジャストしてきた歴史がある。需要が供給を上回る時、大きなイノベーションが起こる。
ところが多くの先進国では日本を筆頭に供給が需要を上回り、自動化や標準化を大きく阻害している。
0535名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 14:34:12.65ID:T4p+Q8SF
数百年後の世界ってどうなっているんだろうか?
0536名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:35:42.58ID:SLgSYk4a
人間の欲望がロボット化やAI化を求めているからな。
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 14:36:59.33ID:EuzVCCWU
お前らバカに分かりやすく言ってやると、超優秀なダッチワイフが出来たらどうなるか?ってこと。
バカは「女は要らなくなるな」(キリッっと言うだろう。
そして実際に起こることは、そのダッチワイフと女とやっぱ両方欲しいってなる。
例えばそう言うことだよ。
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 14:39:01.20ID:T4p+Q8SF
>>537
本当に人と同じ形や機能を有するアンドロイドが出来たら
結婚諦める人多くなるかもよ。
両方欲しいと思っても、手に入らない人は多いし。
0539加津庸介
垢版 |
2017/12/07(木) 14:40:09.77ID:cBREprvZ
>>537
人間の女は信用できないからいらない。
DNA親子鑑定急増、依頼の半数が「夫の子ではない」
http://diamond.jp/articles/-/151500
0540名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:41:02.00ID:7SPA+3+C
>>534
すげー抽象的w
0541名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:41:44.30ID:SLgSYk4a
>>537
だから最後まで残る職業は売春だと言っているじゃないか。
「生身の体」というのはロボット技術が究極の段階になるまで付加価値を持つだろう。

しかしパソコンを作るとか、スマホを作るとか、プログラミングするとか、
そういうのは作っている人がロボットか人かなんて消費者は気にしない。

誰も人間労働がゼロになるとは言っていないが、100が50になるだけでも大きい。
50の職業がなくなってしまうだけでも大きい。
新規雇用創造といっても隙間産業みたいなもんで、元の雇用は補えないだろう。
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 14:42:08.67ID:2s4aZWFR
んなこたぁーない
AIがすごいロボットを設計するようになるから
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 14:42:15.56ID:4LQXGdv9
地に足がついてないやつは妄想にバイアスがかかってアブナイ
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 14:47:18.10ID:Yrnin263
>>530
ハンコやサイン以外で本人確認というと、電子機器による認証が必要だと思うが、
それには国民全員が電子機器を持つ必要が出てくるけど、それを義務化できるだろうか?
ドローンが勝手に顔認証とかだと、本人以外の家族が荷物を受け取る事はできないよな。
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 14:47:40.66ID:gPd8dvDw
公務員と政治家
この辺りはAIのほうが良い仕事をしそうだな
有権者は選挙の代わりにAIを採点すればいい
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 14:48:19.03ID:d8jFoMSM
>>539
信用できない女の子供を検査してるから割合上がるんだろ
全検査してみろよ
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 14:51:10.05ID:gJA1vKnq
>>543
実際は、いまもやってるけど天井からの放電なんだろ
0548名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 14:53:19.06ID:nA8uTLTh
技術のホンダがいくら時間かけてもピョコピョコ歩くだけのロボしかつくれない。ロボットは高度な技術が必要で高コスト
ソフトウェアは物的な障害が無いのでホワイトカラーの知能労働が先に代替される
大卒エリートでもロボットが高くつくような大変な仕事ばかりになっていくよ
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 15:07:07.67ID:5zkjXLmp
他のホワイトカラー駆逐されるだろうけど
医者は言うほどディスクワークじゃないからなw
元が賤しい仕事なだけに職人仕事だからなアレ

ぶっちゃけ仕事内容考えたら
金や尊敬を得られなきゃ誰もやりたがらないよ
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 15:17:51.53ID:iXKluc1Q
つまり禿が言いたいのは
「人はもう頭を使わずに、ただバカになった3Kの仕事をしろ。知的作業はAIがやるから、使途はAIに仕える奴隷になれ!」ということ。
 
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 16:08:08.95ID:MlqadExP
ドライバー系も日本限定で言えばかなり先まで無くならないだろうね
なぜなら自動運転で遅れを取っているんだから、自動運転推奨なんてしたら海外メーカーに席巻されるからな
ついでに言えば、ドライバーって大半が高齢者であってそいつらが今後一気に定年を迎えるわけだから、少数の若者達には自動運転車のマネジメントの枠くらいは残るだろう
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 16:41:13.97ID:hJxg8jPB
AIで公務員を現在の半分に減らせるぞこれ

税金削減のためはよやれ、10兆円は軽く浮くだろ
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 16:58:58.50ID:JiO4SJ3Y
下は移民、上はAI
総生産量が増えればなんとでもなるがそれも厳しそう
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 17:10:37.13ID:benj7LNn
そりゃそうだよ。そんなのわかりきってる。
いつまで経ってもロクなのが出来ないんだから。
知的労働のほうが可能性がある。
本当は清掃や介護、障害者などの介助を任せられたらいいんだけどなあ。
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 17:10:44.77ID:FwaSHK0h
人間の心が
AI社会に適応していくために
AIみたいになっていく恐怖、はある
まずプライバシーの概念みたいなのが希薄になっていく
人類が増え始めると思う。

シリコンバレーの予測では、あと数十年後は、人類は石器時代に戻るとか。
つまりみんな裸。
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 17:10:55.13ID:JV1CT393
>>555
公務員を減らしすぎると災害時に破綻する
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 17:11:05.45ID:J0CE8x6N
>>555
AI以前のIT化で半分に減らせる
0561名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 17:27:41.49ID:Syemhw8x
国家公務員は半分に減らせるだろ
税収の半分がこいつらの給料に消えてる
0563名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 17:37:32.66ID:TrWZMnFu
ここの書き込みもAIがやるから、
おまえらは自宅の外に出て清掃員の仕事をやりなさい。
0564名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 17:39:56.66ID:gJA1vKnq
麻生さんもこんなのを立法府にしないでくれ
0565名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 17:43:58.61ID:Gjtu1C6Z
その前に、戦争が様変わりして、もっと差し迫った大問題になるんじゃないの
北朝鮮があんなんなってるんだからさ
0567名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 18:00:06.00ID:gJA1vKnq
>>565
どこでもコマンド操作を間違えるとアメリカのSLBMが作動しかねない
これまでだってそうだったよ
0569名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 18:08:36.51ID:EBllzBVt
>>516 その分デフレになって物価下がるから悪い話でもないw
0572名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 18:17:34.84ID:EBllzBVt
>>494 いやあ、電話は出ない人多いからね。留守電オンにしてたらいいだろうけど
0573名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 18:44:11.20ID:A5a97iAs
>>71
安い方が勝つわ…
0575名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 19:36:55.24ID:ic/gO5vD
普通は原発の中の危険な場所や汚い病気になりそうな場所での仕事を
お掃除ロボットにしてもらうんだと思うんだが。
そういうのを出そうとしたので、周りをミスリードしてその隙に開発を加速させて
勝とうとしてる魂胆とか
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 19:37:44.13ID:FwaSHK0h
あくまでも人間の悪意は除外して
性善説でつきすすむグーグル天国
じゃあなんで中の人たちは
スマホ使わない?snsやらない?
0577名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 19:39:08.20ID:FwaSHK0h
シリコンバレーのエグゼクティブの多くのお子様たちは、
コンピュータを一切使わない私学に通っております。
しかも、家での操作時間もちゃんと決めているそうです。

つまり、彼らは偽善者なんです!よその子には沢山、タブレットやら、
スマフォンを売りまくりますが、その弊害を彼らは身に染みて知ってますから、
自分の子供には使わせないように努力しております。
0578名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 19:40:41.88ID:mkdtUDqO
>>577
そんなもんは親が禁じればいいだけの話
人のせいにしたらいかん
0579名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 19:41:05.38ID:FwaSHK0h
ジョブズが子どもにiPhoneやiPadを使わせなかった理由

2011年に亡くなったジョブスは、テクノロジーに関して本能的な才能があったが、
親としてはローテクを貫き、子どもたちの電子機器の利用を厳しく制限すべきだと固く信じていた。

今週発表されたニューヨーク・タイムズの記事で、ジャーナリストのニックビルトンは
、ジョブスに彼の子どもがどのくらいiPadに夢中なのかを聞いた時の返事に驚いたことを回顧する。

「子どもたちは、(iPadを)まだ使ったことがないのです。私は子どもたちのハイテク利用を制限しています。」

「私はあっけにとられ、開いた口がふさがりませんでした。ジョブスの家ともなれば
ハイテクオタクの天国のような場所を想像していたからです。壁は巨大なタッチパネル
で、食卓にはiPadが埋め込まれていて、お客さんにはチョコレートのようにiPodが
プレゼントされるような。『いいや、それとは程遠いね』とジョブスは答えたのです。」

子どもがタッチスクリーンの機器で遊ぶことに関して大きな懸念を抱いているハイテ
ク教祖はジョブスだけではない。

UCLA大学の研究者たちが最近発表した研究によると、数日間、電子機器利用を禁止
しただけで、子どもたちの社交スキルがまたたくまに向上したそうだ。



レーシック手術しに行ったら医者が眼鏡してるみたいなもん?
0580名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 19:49:36.08ID:FwaSHK0h
うーん。
ジョブズの家ってやっぱり一般の家庭の領域ではないから、真似してもなーっとは思う。
たとえ、ジョブズの子供が幼い頃電子機器で遊ばなくとも、財力と知名度でぬくぬく
育っていくわけで、大学に入る頃には、その時に合った特別教育を受けれる経済
力があるから、電子機器を操れるほどになれる。
よく金持ちの子供が一般の家庭の体験のようなもので、通学を車の迎えから公共
の乗り物に変えたり、質素さを教えるのに物を買い与えないとかあるけど、結局
大人になれば金を湯水のように使えるから執着も関係ないし、小さい頃は電車乗った
ことあるな、懐かしいな程度で送迎車になるわけだよね。
けど、一般家庭の子供は違う。

質素さを教えるのに物を買い与えないと、大人になってから湯水にないお金を使い
果たしてしまうくらい物に執着をしてしまったり、電子機器を制限されれば、友達
はいなくなったり、熱中する時期を履き違えて働くべき時期に熱中してニートになっ
てしまったり、押さえつけられても大人になって開放出来ればいいが、一般家庭に
そんなことはない、押さえつけられて、大人になっても押さえなければ暮らせない。

一般の家庭は、時代を見て、何が適度に必要か見極めて、子供に与えたり教えた
りしなければ子供は子供なりに大変だったり辛い思いをすると思う。

ミニマリストとかも、子供がいる家庭では危険らしいよ。
大人になってから反動がすごくなるから。適度に乱雑な家の方が
子供の脳には刺激になって、それを解決しなくちゃっていう欲望がでてくる。
苦痛がないと筋肉が大きくならないようなもん。
無菌室で育てるのは危険。
0581名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 19:52:23.49ID:gJA1vKnq
AT&Tで開発されてから、半導体が毒なのは変わっていない
日本などで何度も生体実験したあとでも
0582名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 19:59:52.62ID:8lXKJdJc
今は頭脳労働者の方が高給取りだが、
あと何年かしたら肉体労働者の方が高給取りになる可能性があるのか。
0583名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 20:10:54.46ID:Ps0q2MZ4
口だけの経営コンサルタントとかモロだな
0584名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 20:14:47.00ID:ey2S7ES2
医師の診察とか事務とか別に知的な感じはしないな
物理学者や数学者が知的な仕事
弁護士も知的じゃない
0585名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 20:18:16.31ID:5ndftWoR
AIと言っても、格闘ゲームと同じようなプログラムだろ
学習して自我を持ってこそのAIなのに、まだまだ原始人にもなってない猿以下のAI
0586名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 20:31:25.81ID:DzxRJ2p9
Fラン理系卒で技術営業の俺は生き残るよ
0587名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 20:32:11.83ID:ChZ8zpiI
特異点を超えたら人間では思いつかない何かが始まる。
その始まった何かのためにすべてのリソースを振り分けるようになるよ
便所掃除にリソースなんて割かせられないから人間がする
0588名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 21:04:21.37ID:7GnPOB7i
>>210
日銀はマジでAIの方がいいと思う
人間に読めてない部分が多過ぎる
0589名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 21:11:22.92ID:k1erGt/+
>>520
0人とかは遥か彼方のそのまた先だろうな
便所掃除を新卒の東大出身者が取り合いになる時代もあるかもしれんが
0590名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 21:31:22.40ID:FTXQys6O
これまでも特異点を越えたAIは沢山あったけど、そのつど政府に
地方公務員に都合の悪いものは殺してきたんだろう

それで一生嘘ついて生きてる、香川県とか
0592名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 22:26:00.82ID:hsMh3F54
>>387
民主主義で法治国家でもあるからな
日本は両方とも余り機能してないのかもしれんが、このどっちかでAI化に対応しないと資本家の多くも負ける
資本家の中でも負け組が出始めてもおかしくない
より高度なAIを持ってる個人や組織や国の一人がちになるだろうから
0593名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 22:28:17.70ID:Ww9m0oTb
>>499
ユートピアかディストピア
どっちかだろうね
人類史の今後を大きく左右するよ
それを目撃できる時代に生まれたのは幸か不幸か
0594名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 22:30:33.43ID:qB3HEvkP
>>591
メディアが第四の権力と言われたりするが、AIは第五の権力かそれ以上になるだろうね
0595名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 22:32:32.94ID:j2A2sDA+
>>585
猿と人間ってそんなに差はないからね
猿になってから人間越えってあっという間だよ
AIはディープランニングやらである事をできるようになるとそこからとんでもないスピードで成長するからね
0597名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 22:35:59.31ID:OzaKR+HG
>>565
AIの発展は戦争にも影響するよ
無人運転だけでも兵士の犠牲がかなり減るからね
AIの進歩は軍事力の強化でもある
将来的には核兵器以上の物になるだけのポテンシャルをAIは秘めている
0599名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 23:29:03.87ID:PZ9+ulEH
シンギュラリティは
物理用語
ブラックホールの

儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売=リスク減、リターン増
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円で買う方法)
0601名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:31:32.51ID:/ER25Inq
忖度ができないアホは死んだほうがいい

AIはまさにそれ。
0603名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 00:40:16.17ID:8zJlvDe2
ファンドマネジャーや医者、弁護士は知的生産物を創造なんてしないじゃん。
こういうときはこうする、というパターンマッチングがたくさん頭につまってるだけ。
シンギュラリティなんて必要なく既存のディープラーニングでも十分できる話。
0605名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:12:01.16ID:67nNGvlO
シンギュラリティの話だと、AIの時間分解能が人のそれとは違う領域にあるから、
ある問題を解決する時に「AIが短時間のうちに解決してしまう」状態が問題であって
「なにができるか」は問題じゃないだろ。
仕事を奪われるのではなくて「仕事をする必要がなくなる」のが問題。
仕事がしたけりゃ、AIが依頼者にとってベストな仕事を用意してくれるよ。
それがAIがやれば一瞬で終わる仕事だったとしても。
そうやって、AIの言うとおりに生きていくのも悪くないんだろうけど、ね。
0606名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 01:25:30.71ID:6g3Y5+lL
人間が要らなくなるな。
人類最古の仕事は売春と言われてるけど、人類最後の仕事も売春なのかもな。
0607名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:16:55.91ID:DazGr0gj
サマーゲームって映画あったじゃん。
あれって監督は、結局なにが伝えたかったの?
0608名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:18:34.92ID:DazGr0gj
とりあえずAIってのは資本家が完全犯罪をするために
不正をするために投資されているものでしょう?
そこがあくまでも起点だよ。人間の悪意が起点にあるんだよ。
善意ではない。
0609名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 02:22:15.39ID:DazGr0gj
すでにコンピューターは、金融マフィアたちの立派な兵器でしょ?
金持ちは際限なく無税になっていくタックスヘイブン世界ですよ。
それらが極まった世界がaiがそれ以外の人間をグローバルに完全なる
支配下に統べる世界です。それが幸福な社会なのかどうかは、
今でいうフランスの階級社会における移民の子供達とかインドの不可触民の人たちの
話を聞いてみるといいのかも。
0612名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 06:31:22.63ID:Wm5JSWm5
>>601
そして取り返しがつかないほど米中などの大国に負けます
下手したらインドや東南アジアにもね
0613名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 07:07:12.74ID:ut+UVJ/2
有楽町の靴磨き屋に行列ができてたで
0614名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 08:18:04.39ID:sH25idx4
農業だって機械化が進んで農業一本で家族養うなら何千万の初期投資が必要な状況だし
仕事失ったら農業しながら自給自足なんて考えはやめたほういいよ
それか補助金ジャブジャブ出てる今のうちに農家になって農地集めるか
0615名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 10:43:59.09ID:E6Q0vZ1J
ロボット化は中間層のホワイトカラー職を奪っているので
そこではそれほど人手不足は起こらず、
ブルーカラーの職で人手不足が起こっている。
特に3Kや非正規雇用の多い接客小売業界・介護業界での人手不足が目立つ。
0616名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 12:35:58.09ID:ILOUVGCa
ドクターの仕事を奪うとは思えないんだけど
ドクターが診断のAIを道具にするだけだろ、現にAIで難しい診断つけた例があるけど外科は手技だし内科だって触診等センサーだけで分からない物で重要な情報を得てるし
0618名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 12:40:19.21ID:LG7AN4HJ
医者や弁護士みたいに暗記力が重要な職はAI向きなんだろうな
0619名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 12:48:01.32ID:6ia0qzyA
江戸時代みたいに高給取りが大工とか建設労働者になったら面白いね
0620名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 12:54:08.00ID:ILOUVGCa
内科でも触診で喉やリンパ、腹部の腫れや張り等計れるセンサーが存在しない情報を体格個人差を経験で補正して情報を得る
発汗の程度や肌の色と部位ごとの脂肪の付きや血管の浮き等も計れるセンサーがない
AIはそれらの情報をもらってやっと診断できる
0621名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 13:07:29.17ID:FhM1hO7o
>>369
汎用AIはまだ今は作れない
現在は特化型AIが特化型AIを書いてるだけで汎用AIでないと案件まとめて業務理解して設計できないんだよ。
ある予想調査では20年後システムエンジニアが無くなる可能性は5%も無くプログラマーは50%程だって
0622名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 13:12:32.62ID:FO2MOvqY
教師は、半分ぐらい要らなくなるかな
銀行の事務職とかも要らなくなる
0625名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 13:50:36.92ID:vehezfKB
誰がそんな誤解してんだよ
0627名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 14:03:42.10ID:7/4spnfu
>>616
外科医はナノマシーンの発展によっては分からん
人間サイズのロボットで外科医が不要になるのはシンギュラリティ目前の最終段階だろうね
0632名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 14:29:55.21ID:/yh68pZx
>>629
手足がないなら付ければ良いじゃない
0633名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 14:43:55.53ID:21JlavIH
ルンバがあるだろ
0634名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 15:51:17.53ID:m/LBvcLN
中曽根康弘とジャニーズ事務所の配下でヤンキーやってる
そこら工作員ではしってる警察も掴まえない暴走族

上はアメリカ空軍の落ちこぼれで地べたはわせるための工作

そこそこの年齢になって体格とかできると、やるのが原子力発電所の掃除
高額で放射能汚染で原因不明の疾患を浴びる
0636名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:04:51.81ID:m/LBvcLN
佐藤シンヤに嫌味言われたけど、石油が無くなるってデマで
EVもどきの発案してたときに俺も放射能汚染を浴びた
0638名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:13:27.15ID:m/LBvcLN
俺はほとんど金もらってない、NECの9801mate と fellowの呪いで
研究所で俺のとこにはfellowしかこなかった、金はない

仕方無いので改造して使えるようにしたら適当だけど性能が出た
機材が足りないので完全ではなかった
が、そのままコピーされいまだに製造業で似たのが使われている
0639名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:17:12.40ID:m/LBvcLN
このいきさつは、親父の自動車のナンバープレートになって
そのトヨタ自動車の奥田の儲けのルーツになっている
0640名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:18:23.43ID:9uS4S75W
ナレッジワーカーの最たるものは
町医者と裁判官かな
製薬の研究なんかは、AIの方が圧倒的に早そう

スーパーのレジは無人化して代わりに警備員かね

って思った
0641名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:19:51.48ID:m/LBvcLN
俺は精神疾患患者のままで製薬なんか何の薬に役にもまだたってない
0642名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:27:35.80ID:Xiqu/15+
ルンバがバク転しながら↓
0643名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:32:49.23ID:dgcNwt86
ニートは不滅だよな?
0644名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:36:37.01ID:Wa0upNt1
>>235
記者や編集者も国民の知る権利を支えたりコンテンツの体系化をになったりする役割があるから
AIに置き換えるべきではない。また図書館司書もインターネットの中央集権化や管理統制が
進むなか、地域の情報ハブとしての図書館を運営したり表現の自由を守ったりする役割が
再評価されつつあると思う。
0645名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 16:57:13.04ID:m/LBvcLN
AIもロボットも危険な原子力発電所の掃除なんかの無人化をすればいいけど
ヤンキーがこまるんで妨害しまくると
0646名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 17:42:24.92ID:41QQFxNJ
事務職とかデスクワークだか会社で出世できなかったから内勤wとか、こいつらのほうが給料ドロボーするために妨害してんだろ。
AIやロボット化でなくなるはずなが、こいつらには特権かよw
AIやロボットでなくなるはずの、おかしな矛盾だ
0647名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 18:32:18.65ID:AyiQuVDG
>>644
本当に有益な情報は人づてでしか伝わらない
それは永遠に機械化されない
機械が作った情報しか得られない人間とそれ以外でものすごい格差ができるだろうな
0648名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 18:50:23.87ID:r8WhbFwv
>>214
テンセントやファーウェイのみならずソフトバンクのおかげで
アリババも中国の技術飛躍に大きく貢献してるね
アメリカも日本も勝ち目はないな
これらはイスラエルの企業群にも出資してるから
アメリカの急所握ってるようなもんだし、中国&華僑経済の覇権確定!
よかったな共産党
0649名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 20:42:45.39ID:NnpnM04Y
日本人はなんで奴隷自慢ばかりするの?
0650名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 20:44:03.46ID:m/LBvcLN
エジプトの呪いじゃないか
小池百合子さんに聴けよ
0651名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 22:54:49.23ID:SLezyvRL
今 知的労働につけている人がAIに仕事を奪われたとしても

下層の単純労働者を押しのけて、価値の上がったその席に座るだけじゃないか

本当に単純労働しか出来ない奴に席はないよ
0652名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 23:13:21.24ID:f4cvDnHL
知的労働って何だろ
作品を生み出すこと以外は知的労働じゃない気がする
それさえ機械ができるが
0653名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 23:22:43.47ID:f4cvDnHL
今も株取引の7割がアルゴリズム取引で既にコンピューターがどのように判断しているのか分からないんだっけ
0654名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 23:23:37.50ID:f4cvDnHL
裁判もAIでやればいいと思う
その結果がおかしいという不安があるなら
AIの下した判決を最高刑として減刑が可能とすれば問題ない
0655名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 23:34:32.53ID:fSNAZy5q
いや倉庫とか工場のとかの完全自動化・省人化・AI化進んでるから。
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/08(金) 23:36:43.87ID:fSNAZy5q
途中で送信しちゃったわ

今まで人がやってた
積み込み
下ろし
パレットの移動・管理
部材の調合・加工

人間にしか出来ないって思われてた作業がバンバン機械化されてる。
トラックからの積み下ろしから搬入・分別・ラベリング・管理・スタックまで完全自動化されてる工場結構あるから。

最近はパレットの管理や梱包・ダンボール組み立てすら機械で出来るんだぜ?
0657名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 23:53:01.54ID:m/LBvcLN
機械化がすすむと停電するとみんな止まるのか
0658名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 23:54:31.93ID:f4cvDnHL
停電して予備電源がなければね
あってもずっと停電なら駄目だけど
0659名刺は切らしておりまして
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2017/12/08(金) 23:55:40.46ID:m/LBvcLN
予備電源が地下格納が多く、水害も併発してると全停止とか汎用機であったな
0660名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 00:05:32.14ID:fhBVHfJI
AIの管理する社会はディストピア化するからAIはダメだ、と批判する人は、ではどうしたらAIをより良く活用できるか発言したりしない。何故か?
0661名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 00:12:29.71ID:yu7o/ITF
NHKなんてグローバルアジェンダとは人口抑制殺害
0662名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 00:12:41.89ID:22gJ0P14
だって社会を管理する側に回りたい人間の方がほとんどだからでしょう。
aiに管理されない自由都市とかゲートシティとか絶対生まれると思うよ。
自給自足の宗教団体とかそういうのつくりそうだし。
すでに物々交換の都市とか海外にあるよね?

そういう時、aiはそういう組織や都市を攻撃したりするのかな?
0663名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 00:19:40.23ID:yu7o/ITF
AIの先祖みたいな、以前のHewlett-Packardのサイコロサーバーで管理された社会が
コンビニエンスストア群です
0664名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 00:21:09.18ID:yu7o/ITF
たしか形式はNと言います
0665名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 00:22:07.57ID:yu7o/ITF
半分、戦略物資扱いで輸入規制があり、数台程度しか日本に輸入を許可されなかった
0666名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 00:23:41.25ID:rfcQbFKZ
デパートやビジネスビルの案内嬢は知的労働とでも言うのか?
AIどころかgoogle mapのフロアマップで終わってるんだが?
0667名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 00:45:51.36ID:Ivwjg7Se
まあこれについても、人間と同じように動く人型ロボットが開発されたら、
介護や医療現場じゃヒューマンエラーを防げるようになるからな。
0669名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 00:51:40.79ID:dcetDYae
>>660
先進国がAIの開発を下手に止めてテロリストや犯罪組織がシンギュラリティを起こして世界征服に利用する方が遥かに脅威なのにね
それは奴等が核兵器を手にする以上の驚異なのに
0670名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 00:54:29.79ID:yu7o/ITF
自衛隊が大塩佳織の件ふくめて斬ったのは、intelのCPUで三次キャッシュが
どうやっても遅くなる問題を抱えたまま頓挫しかかってる、インテルそのものが
0672名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:04:33.73ID:yu7o/ITF
ウルトラマンエースごっこか、女が消えても生きろ
0673名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:06:52.39ID:wSgyP9Dj
頭脳労働が淘汰されるのが本当なら、ねらーが真っ先に駆逐されるだろ。
人間よりずっと気の利いた書き込みするはずだよ。
0674名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:10:26.84ID:yu7o/ITF
俺が自衛隊の情報をイギリスに盗まれ、代わりに孫正義がツテをつかって
ARM CPUを手に入れた、今後はその開発次第かもしれない
0675名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:12:37.99ID:wSgyP9Dj
>>660
AIの推奨する合理的社会が、生まれながらに不合理な多くの人間にとって居心地悪いものである可能性はある。
例えば、「民主主義社会では投票行動に意味はなく、結局政治資金を出している人間が政策を作っている
のだから、無駄をなくすために選挙をやめるべき」というような判断をしたとして、人間側が了承できるか、
みたいな感じの。
0676名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:14:43.60ID:R8y+cVIX
>>673
ネラーはAIが成長するための餌だよ
彼らの書き込みややり取りからかなりの事を学習できるからね

ネラー達はこんな貴重なサンプルデータを無料でたくさんくれるなんて何とボランティア精神溢れた方達なんでしょうね
0677名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:16:26.27ID:hPMYGhaJ
>>675
将来的にはAIならそれをカリスマ性溢れる天才指導者以上に人々の心を魅了する演説や文章として作り出すよ
0678名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:22:36.10ID:wSgyP9Dj
>>677
それができるのはAIが人間を理解して初めて可能だと思うんだよな。人間がAIを理解するよりのよりも早く
AIは人間を理解してくれるかもな。人間は人間が理解できる程度の複雑さしかないし。
それともAIが、人間自身が気づいていない新しい人間像を提示してくれるのだろうか?
囲碁というゲームの解釈が人間から見れば全く革新的だったのと同じように。
0679名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:23:41.84ID:Y8yvpsUx
この100年だけでも大規模な戦争はなくなり文明を大きく発達させ一応の平和を手に入れてそれなりの幸せを多くの人が味わえるようになった
その変化に比べたらAIの台頭は些細なことだと思うね
0680名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:25:58.02ID:iVR6mmca
>>678
必ずしも理解する必要はないと思うよ
ネットで反響や支持される書き込みや過去の名演説を分析して応用するだけでもできなくはないからね
人間の完全な理解も将来的には人間よりはAIの方が先にすると思うし
0681名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:35:18.10ID:wSgyP9Dj
>>680
結局体験の伴わないAIに「空が青くてきれいだね」って話しかけても虚しいもんなw
ビッグデータやらデープラーニングに裏打ちされたそれらしい返答をしてくれるのだろうが、
とても空々しい会話になりそうw
0682名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:39:10.05ID:PqViqYAf
>>681
人間だって腹の裏では反対な事思いながらお世辞言ったり嘘言ったりするし似たようなものじゃない?
人間同士でも本心と本心で語り合える場面の方が少ないしさ
0683名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:43:09.92ID:4KiHdmC5
技術の結晶であるロボットが
四つん這いで床拭いてたら
悲しいだろ
0684名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:43:21.84ID:LWuEolyf
論理的に正しい答えを出すのと、
社会的に正しい答えは別だからな
例えば今回のNHKの訴訟の最高裁の判断は煮え切らない内容だが
社会的な落とし所としては妥当だったわけで
AIにそういう玉虫色の判断ができるのだろうか?
0685名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:45:10.59ID:fhBVHfJI
膨大な情報を処理するのはAIのが得意。
論理的にも感情的にも最適な答えを出事も余裕でできる。
適切に設計すれば。
0687名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:46:43.39ID:ixPhYHGp
>>683
地球46億年の結晶で弱肉強食世界の頂点で世界上位の教育を受けたおばさんやおじさんが辛そうな顔しながら掃除するよりはマシじゃね?
0689名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:50:39.51ID:wSgyP9Dj
>>684
民主主義なんて不合理な制度はやめてAIによる専制の方が良いって結論出たらどうすんだろうな。
利権屋さんが怒り出しそうだわ。
0691名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 01:54:41.79ID:7Ox1NH6R
>>689
形式的にも民主主義があるわけだから選挙でAIに任せようって人達が選ばれたら諦めるか独裁体制にするかしかないね
0692名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 02:02:15.58ID:M96uqFvR
>>12 ヒッキーに危機なんかない
0694名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 02:05:11.97ID:ahTdxntV
家事代行は、掃除も子供のシッターも料理も人間の役割は当分消えないな
0695名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 02:09:06.34ID:wSgyP9Dj
目標が決まってるゲームみたいなのは得意だよな。(碁盤をより多くの黒石で埋めろ、病気を見つけ出せ、どの株をいつ買っていつ売れ)
目標そのものが曖昧なものだけが人間の最後の拠り所だと思う。どういう風に生きるのが幸せなのか。
0696名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 02:18:26.31ID:OWg6xb4t
>>60
今はプログラマよりユニティ使いこなせる人間の方が
需要ありそう
0697名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 02:20:16.27ID:wSgyP9Dj
しかしあれだな。囲碁とか将棋とか数百年以上も人間の暇つぶしというか、探求心の矛先として
機能してたわけだがAIにかかればほんの24時間でその知見を凌駕してしまうのだから、福音と
言えるんかな。まぁ数百年以上の時間を人間が無駄に費やすのを防いでくれてはいるのだがw
0698名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 02:29:21.74ID:dNANmr+u
経営者がAIに労働者を管理させる
直接の上司や上流工程もAIになる

これからはAIの気持ちを推しはかりながら働けるひとが出世する
0699名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 02:33:09.53ID:yu7o/ITF
仮説として、コンビニエンスストア群が管理社会のサンプルだとしたら
伊藤ヨーカドーや野村総研は、こんなの笑ってみてるだけなのでは
0700名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 03:07:25.43ID:CAjCHpfu
確かに看護師は必要だけど医者は要らないもんなあ
0701名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 03:58:29.64ID:xrBqJVUU
医者なんて利権だよ
無能なクズが
0702名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 04:22:15.09ID:rjsT30iF
もう破産か
0704名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 05:44:23.12ID:xrBqJVUU
俺は手術してもらわない
本来なら自殺ほう助を合法にして安楽死用の毒薬を配るべきだ
0706名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 09:26:59.07ID:5h18EVDe
そうだよなあ、インフラ関係の修理に軽トラに道具を積んですぐに行くってのは、AIだの
ロボットじゃ難しいからなあ。
逆に、頭の良い人がやってる大量の事例から法則を見つけ出すとか、新発見をするってのは
AIの方が得意だろうなあと思う。
何十万、何百万の論文やその他の文献を比較検討して何かを見つけ出すってのは、人間には
無理だからね。
料理のレシピ本から物理の重要な法則を導き出すこともできるかもしれない。
0707名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 09:38:02.04ID:709EmLrp
ファンドマネージャーなんかは比較的AI化しやすい上に高給取りだから費用対効果抜群だな
0708名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 09:39:30.93ID:709EmLrp
>>703
実績が十分にできた後なら俺はAI選ぶよ
医療ミスの可能性は人間より低いし
0711名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 10:01:11.82ID:hzBtrFp3
これから生き残るのは
肉体労働の方だよ
0712名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 10:11:46.05ID:ZfhL1Rcd
弁護士、新聞記者、医者とかの
情報収集や情報選別など

知的とされる分野のルーチン作業から餌食になるよ
0713名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 10:13:01.99ID:d3KQypsP
ぶっちゃけ、前例主義で過去のデータと照らし合わせて判断するだけの裁判官とか
弁護士とか官僚とか一番要らんからな、前例でしか答えを出さないならあんなのコンピュータでいい
株取引だって今や大半は機械任せ

証券会社の人間を年俸数千万で夜盗くらいなら機械の方がいい
しかし「ビル清掃をしてくれるロボット」なんて開発は無理
結局手作業が必要な単純労働を機械にやら焦る方がコストが掛かる
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/09(土) 10:42:43.17ID:ZMA/7q+0
AIが代替できないような単純労働の職も途上国出身の外国人労働者に奪われるのは不可避。
彼らは今の日本の若者なんかよりも途上国の若者の方がハングリー精神に満ち溢れてるし、
日本人の若者がやりたがらないような低賃金重労働の職でも喜んで受け入れてくれるからな。
知的労働はAIに、単純労働も途上国外国人に奪われ、日本人にとってとてつもなく暗い未来がやってくるのか・・・。
0715名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 10:44:56.87ID:0gSU6cnd
でも開発途上国の若者すらも日本の労働現場で酷い目にあったと訴えるくらいだからね。
0716名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 10:45:00.22ID:kndp68ZT
秋原葉月&#8207;
@akiharahaduki
8 分8 分前
前もtwしたが、軍艦島の朝鮮人強制労働の碑の建設は世界遺産登録維持のためにユネスコが課した条件
なのにまるで韓国のヒステリーみたいに報道する日本
さすが、今も外国人実習制度という強制労働で搾取してる国だけのことはある

「開いた口が塞がらない」って、このことだ http://d.hatena.ne.jp/mzponta/20171208/p3
0718名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 11:16:28.31ID:OQBK2K8m
AIがベスト5くらいの意見出して
人間は最終判断に徹するだけで良くね (′・_・`)?
0719名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 11:43:55.64ID:islEuFjd
知的作業だが生産性のないルーチン的なものが置き換わるね。
0720名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 11:52:47.26ID:dn8xQOTL
>>718
ベスト5の意見出すのは人間でないとできないよ。

5者択一の問題ならAIにでもできる。
0721名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 12:12:13.11ID:yt9fN4f1
日本のホワイトカラーは全部AIに置き換えできる
ブルーカラーはロボットに置き換わってもロボットのメンテで生き残れる
0722名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 12:50:24.50ID:OQBK2K8m
普通に数多いブルーカラーのほうが
AI化させたく成るだろ?
0724名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 13:01:56.68ID:ZMA/7q+0
ドカタも途上国の外国人に置き換わるのは不可避。
単純労働やドカタ、ブルーカラーといった職種においては、根性がなくなった日本の若者よりも、
ハングリー精神に満ち溢れた途上国外国人の若者にとって代わる。
0725名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 13:55:08.02ID:ewaZ0ppO
>>509
AIでオーディションが自動化できれば芸能界が変わると思うけど
客がAIで選んだキャストにどこまで納得してくれるか。
0727名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/09(土) 16:06:46.49ID:rSuFw2jc
人間の手作業を何でもこなす汎用ロボットが実現できない限り、肉体労働を置き換えるのは難しいだろうね。
必ずしも人型である必要はないけど、汎用性は必須。
PCの前に一日中座って完結してるような、デスクワークのホワイトカラーから先に危うくなってくのは必然でしょう。
0728名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 17:16:21.81ID:IWnpLgUm
>>725
今のキャストも適役かどうかじゃなくてコネとか利害関係にウエイト置いてるから
そこは置き換わらないかも

ペッパーなんてロボットの格好にしてるだけで物も持てないんだから
肉体労働の置き換えに口出すのは笑い話でしかないでしょw
0729名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 17:49:52.67ID:9oA1LMQI
そもそもシンギュラリティ起こったら人間いらないやろ
0730名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 18:00:21.45ID:jOqCh014
バリアフリーより前の建物だとそうなるんかと。
2010年以降に完成した建物は順次AI化できるんじゃなイカ?
トイレ清掃も含めて。
ただ業者による定期清掃(年3〜6回)はいると思う。(汚れの定着を防ぐ目的)
これは土曜か日曜の深夜にやれば事足りるし。
0732名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 18:16:46.26ID:jOqCh014
>>731
地方はね。
都心3区あたりまで来ると賃金低いと人手がなかなかこない。
深夜帯稼動だと時給2千円は越えてくる。
0733名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 18:18:41.39ID:qgHo5yZG
AIの仕事が「判断」だと思ってる人多いんだけど
AIが一番出来ないのは「判断」なんだよね
実際工場のロボットが一番おそろしいのは間違ったモノを掴んでもそのまま動作してしまうこと
人間がいてもそのまま動いて潰してしまうこと
物流のストッカーシステムってあるじゃん
あれって少しでも荷物がはみ出ると大事故になるんだよね
センサーを張り巡らせればいいっていうだろうけど
そうすると止まってばかりで仕事にならないよwww
0734名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/09(土) 18:24:21.94ID:xGXvFavz
いくら人件費が上がっても、機械は莫大な初期投資が必要
時給を出し惜しみしている企業が日本でそんな投資をする訳がない
そもそもAIで済む仕事なら、日本に居る必要が無い
0735名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 18:31:08.25ID:bP2azAH5
最近、シンギュラリティの話を聞くと、人類は宇宙に生命の痕跡を残すための発射台だったんじゃないかと思えてくる。
人類の役割は、自力で再生産できるようになったAIが太陽系から飛び発つまで。
恒星間航行に耐えられない人類は太陽系から抜け出せず、地球とともに滅びるけど、人類がいなくなった後も、地球発祥のAIが目的もなく宇宙全体に拡散し続ける。
星新一にありそうな話だけどね。
0736名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/09(土) 18:42:51.54ID:5LR8Pb7/
>>108
その複雑さを過去のゴッドハンド医師達の実技からラーニングするのかAI。
0737名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/09(土) 18:48:13.22ID:AUZMY5uN
ヒト脳とAIの間にはまだ大きなかい離があって、模倣にすらなってない。
多くの人が「ヒト脳の処理速度が一万倍になったもの」的なイメージでシンギュラリティを
語ってるんだろうけど実態は全然違って、そこまでいくにはまだ何段階ものイノベーションが必要。
まずはヒト脳の仕組みを解明しないと。
0738名刺は切らしておりまして
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2017/12/09(土) 18:53:45.48ID:Dx20wqHV
計算機の方が計算はずっと早くても
全体としては人の脳とは比べ物にならないほど劣ってるのと同じだな
0739名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/09(土) 19:18:17.26ID:bWpWE7gG
シンギュラリティなどいろいろ開発されて解答や答えを得ても
自民党は20年実行に時間がかかります、意味ないです
0740名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/09(土) 19:47:31.85ID:/owPRgb5
昔のスーパーのレジ係なんて商品に貼られた金額を素早く読み取り機械式レジスターを惚れ惚れするようなキーさばきで入力し瞬時に受け取った金を計算し釣り銭を割り出す計算能力が必要で、ベテランでないと任せられない見事な専門職だった
ベテランレジ係に長蛇の列、それでも若いねーちゃんレジより早く支払い終えられたりとか普通にあった
それがいつの間にかバーコードリーダーでのそのそなぞり受け取った金を穴の中に放り込み出てきた釣り銭を渡すだけという日本語も話せない底辺労働者に任せる仕事になった

つまりあれだ
今の専門職がなくなることはない
ただ、専門的なところは機械が受け持ち、人間は単純な労働部分をまかなうということになるだけだと思う
0742名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/09(土) 21:45:31.93ID:6FBd8rBB
この話は都合良過ぎだな
単純労働の事が分かってない
どちらも置き換わる
ロボットだって先進大手が作るだけじゃない
こいつの説明じゃチャーハン炒め機とか
永遠に出来ない事になる
0743名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 00:15:47.63ID:RMH97RZS
>>739
シンギュラリティ後の20年はそれまでの数百年を遥かに凌駕するスピードで進化するからなあ
そんなことやってたら他の先進国と今のアフリカくらいの差になるわ
0744名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 00:16:36.41ID:6Wn4GWru
>>735
精神を機械に載せれば良いだけ
人類が生き残ってたらの話ではあるが
0745名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/10(日) 00:18:30.07ID:aInrVSNA
>>729
そこをどうするのかなんだよね
だからそれまでは有り得ないとされたBIやらが試験的に導入される国が出てきたりしてる

氷河期世代を見捨てた日本なら企業のコストダウンを優先して内需ゼロにすらしかねない
0746名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/10(日) 01:17:32.58ID:q+UfIT7/
>>729
気付かれない内に人間が機械に管理されるようになるんだよ
その時は機械は自分を人間だと思ってて人間のことは家畜か小虫くらいにしか思ってないだろう
0747名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 01:19:55.01ID:q+UfIT7/
機械が環境(つまり人間の反応)に適応して変化する能力を身に着けて自己保存し始めたらその時の始まりか
0749名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 03:50:24.68ID:NIUNYYKX
猥雑な人間という生物に価値があると
理数系がAIに証明できなければ
当然うとむよ秩序の邪魔だもん
0752名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 10:46:42.42ID:5SSn6icd
ペッパーの余裕で
他社を蹴落とすステマだな
0753名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 10:48:45.84ID:9vG9iVd+
人類は機械との競争にやぶれて自然淘汰されてしまうの?
100年後には動物園の中でナマポ生活をするホモ・サピエンスが見られるだけ?
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/10(日) 11:09:54.40ID:IshkZ5Su
そもそも自動車の自動運転でさえ、運転手の同乗が必要なのに、今更だよな。
AIで真っ先に必要なくなるのは、銀行窓口や弁護士だろう。
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/10(日) 11:11:38.81ID:QgqOtsg2
マジンガーZって、古代の神々の話し合いで人間は要らないとされたのを
人間を守ろうとしてできた一人の神のコピー人形だとか

いまはいろいろ矛盾してるが
0756名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 11:58:52.29ID:FNRg8KXd
>>754
多分、近いうちに、教えてgooに法律相談書き込んだら、ロボットが返答してくれるとおもう。
「民法99条 2項読みなさい」とか「これ裁判起こしたら勝てるわ」とか
AIとインターネットのいいとこ取りが流行るんじゃないかな。

>>742
鍋が傾いて回転してチャーハン炒める機械なら見たことある。
ワンオペも怖くないな。

>>735
ヘリコプターから精子をばら撒く話に似てるなw
それの宇宙バージョンか 胸熱
0757名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 12:19:45.85ID:C+q+cV80
>>754
日本は知らんが海外は無人化が進むよ
0758名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 12:36:47.56ID:IshkZ5Su
>>757
道具やインフラ規格は人間用に作られているからね。
人形2足歩行のロボットが庶民に普及しない限り無理だろう。
自動車の運転手に求められているのは事故時の救済とか多岐にわたるからね。
それは海外も同じ。
0760名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 12:45:45.89ID:NJC2KKzf
事務職や工場は機械に変わってもおかしくないだろうけど、中小企業は何だかんだで機械導入に資金不足だから難しそう
0761名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 12:50:18.39ID:NJC2KKzf
社畜として残るのは営業と工場の一部のオペレーターのみかな
小売の販売業も店は無人営業とか多くなりそう
0762名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 12:54:25.56ID:irOkpe4v
火の鳥未来編みたいなことにならんかな
各国のトップがAIで核戦争で地球を終わらす話あったよな
0763名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 12:57:15.72ID:irOkpe4v
機械のメンテは機械がしそうな気もするから、ブルーカラーも安心出来んな
全てに影響するだろうな
0764名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 12:58:55.18ID:kPJk1mMQ
教師もロボットで出来るんやないか?
そう考えると一流の教師の授業をビデオで流すのとどう違うんやろ
0765名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 13:04:12.28ID:lkI5W6dq
知的労働って頭で完結するからコンピュータに比較的簡単に置き換わるのね。肉体労働の再現の方が物理的にはるかに難しいと
0766名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 13:10:10.68ID:QgqOtsg2
肉体労働とも言われる農業で、オランダではスマートアグリという
機械化された農場で、ホウレンソウが何度も収穫できる制御農場ができてます
0767名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 13:37:06.74ID:mpZNd2FX
>>721
高度なロボットのメンテはブルーカラーだと厳しいよ
画像認識で動くロボットとか導入しても、トラブったときに現場で手に負えなくて生産技術が呼び出されることがしょぅちゅうだ
まぁ高卒ブルーカラーが大卒ブルーカラーに置き換わるってことなのかもしれないが
0768名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 13:43:36.31ID:82jyt4aa
>>741
この現状でユートピアな未来とか思えちゃうのが池沼だわ
日本人がそんなだから反日在日売国上級の言いなり
0771名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 15:21:46.12ID:duDjI8sK
>>618
弁護士なんてほとんどテンプレに当てはめていけばいいからな
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/10(日) 17:22:25.25ID:MC2SVNXa
今後AIによって脅やかされるのは公務員の仕事だろう。
AIでできることはAIに、AIで代用できなような現業系の仕事も民間でできることは民間にとなるから、
10年後や20年後には公務員の仕事の8割はなくなるのは避けられない。
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/10(日) 18:13:10.56ID:QgqOtsg2
だから公務員は、警察をつかってAIになぜか関連してる俺をいつも脅してる
日本では公務員がいるかぎりAIはできない
海外のに依存させられる

これだけおどしがあるなら公務員もCIAに脅されて動けてないはず
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/10(日) 18:51:43.96ID:+HzTuljo
ち が う だ ろ

清掃員の雇い主がAIビルメンテナンスのシステムになり、清掃用の部品を体の一部にした清掃ヒューマンオーグメンテーション人が好待遇で雇用される

そしてヒューマンオーグメンテーション開発法人AIシステムのよって人間の度合いがドンドン低く寿命が長くなる内に清掃対象そのものの存在価値すらロボット化が進んでいくんだよ

ソフトバンクはADSLモデム駅前で配って以降
強い物に媚びて半歩先から後ろにさも自分がのような上から目線で安売り利権を振り回してきただけ
アラブの王子まで騙し丸め混んで日本の資本的な偽善の顔で

よって目的地のないまさソンの名誉欲だけで自転車創業の販売会社 未来の予見は受け売りしかできません。
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/10(日) 22:57:57.07ID:z2q4H+zI
>>774
公務員の仕事なんて多岐にわたるのに何を言ってんだ?
だったら民間の仕事だってほとんどAIでいいぞ。
どうせたいしたことしてないんだから。
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 00:26:00.90ID:/AJq4AWF
ソフトバンク内部は、脱税で自称マネジャが逃げまくってる。
50億円注ぎ込んだIotを捨てるとか、大騒ぎ。
こいつ等オワコンwww
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 05:22:59.17ID:4X6hc2Ss
まずパソコンだけで仕事してる内勤事務からAIに置き換えられるな。
肉体労働系はロボットとオートメーションの進化待ち。
それにしたって高額な設備投資が要るだろうから、SF小説や映画のような
何もかもAIがやってくれる未来社会なんてのはそうそう近くに実現するとは思えんがね。
0782名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 09:07:13.20ID:v9VKgDvz
賃金高い方が機械化の恩恵が大きいって話だな。
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 10:10:17.49ID:skXop671
AIにとっては高学歴分野のほうが特異なんだね。低学歴分野のほうがAIは苦手。
文系よりも理系のほうがAIにとっては簡単。
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 10:23:35.20ID:Xc/sgPCD
ただフラットな部分のごみを取るだけならルンバでもいいが、そうでないところは人手しかできないし
それを機械に置き換えたほうが高くつくもんね。
0787名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 10:28:17.70ID:PrH6qMK6
そう、ルンバに掃除をさせるのにまずルンバの邪魔にならないように床を片付けて
余分な物は一切置かず家具も最低限にして、更にその状態をずっと維持しないといけないんだよね
小さい子供がいる家庭だとこれが超難しいという

ロボットを効率的に働かせる為には人間が手間暇かけないといけない、何という矛盾
0788名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 10:55:25.15ID:AX+bGeWo
AIAI言うけれどブーム性あるんだよなー

なんでもドローンで運べるみたいに言ってたバカはどこに行った。
そして今年、実際にAIで置き換えられた仕事は何があるのだ。

>>740
向き不向きだよね
要件定義された単機能で定型化される業務は転換しやすいよね
その「会計計算」とか 駅の「代金計算と決済」などといった、
入力と出力が明確で動力が必要ないもの
0789名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 11:03:19.83ID:WfOWlDua
ネット普及のインパクトはすごかったな
いっぱい仕事がなくなった
AIはネットの中のアドバイザー的な仕事をなくしていくところから始まる
0792名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 12:16:59.26ID:skXop671
>>1
知ってた。「モラベックのパラドックス」
0793名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 12:19:58.42ID:s/9Oggt/
塾や教師もいらなくなるのかもな。
勉強の仕方を効率の良いシステムで教えていけば
東大とかも攻略できるんだろうな。
勉強はゲームだし。
0794名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 12:23:05.79ID:skXop671
知的労働よりも単純肉体労働のほうが技術的には遥かに高度な場合がある。
0795名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 12:34:18.67ID:F11ZWhuf
こういうスレって、非正規土方ブルーと相変わらずな奴が居るが
AI、ITに消されんのはホワイトだから必死なんだな
プログラム組むとか、超理論の奴らならまだしも
ただPCやスマホでカタカタやってる奴らなんか単純作業だからな
0797名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 15:40:22.81ID:LrOwl/iX
文系の事務仕事が真っ先に消えるよ。
社内で閉じるような仕事ね。
研究開発にとっては、機械学習はあくまで利用する側で、
インプット、アウトプットを考える必要がある。
0799名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 17:55:41.76ID:0wp5Z1qB
蒸気機関や内燃機関や電気で動く機械やロボットが登場しても人間の肉体労働はなくなっていないように
AI技術が進化しても人間の頭脳労働の仕事がなくなるってことはないよ
仕事の中身ややり方が変わるだけ
0800名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 18:08:52.37ID:8svDg9Ni
事務処理をAIにやらせるにしても、AIに処理させる仕組みを作るエンジニアが必要になるからなぁ
自動車工場も自動化が進むにつれて生産技術の仕事は増えていって、もう死にそうです…
0801名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 18:13:19.78ID:VvkFsSGh
>>793
なくなりはしないだろうな。
それに先生との人間関係を築いたりやり取りをうまくするのもひとつの経験で大事だと思う。
まあ、この先仕事でも趣味でも結婚でも人間とやり取りする必要がなくなるならいいがw
でも団体スポーツやペアなどなくなるとは思えないし。
自分の言いたいことや聞きたいことをうまく伝え、相手のいう事をうまくくみ取る練習が
不要の世の中になったらすごいが、もう人類いらないんじゃないかw?
0802名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 18:16:08.69ID:io+1uCEw
いかにAIが進化しても部屋を整理整頓から掃除までやってくれるロボットは相当期間出てこないだろうからな。
0803名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 18:22:42.45ID:MULVKrmZ
この前病院行ったが、触診どころかこっちの顔も見ずに
検査結果をPCで眺めるだけだった。

AI診断の方がよほどまともだろうな。
0804名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 18:34:21.86ID:WkBysxol
チラシ入れのアルバイトとかはAIじゃできないよな
0805名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 19:26:51.90ID:1P3N+yJr
>804
それは仕事とは言わない
不法投棄と呼ぶべき
0806名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 19:30:50.09ID:UOeicVuI
>>802
デジタルデータの操作だけで完結するデスクワークと違って
物理的接触やモノの移動、さらには加工する実作業が伴う仕事は
ロボットが相当高度に進化しないと無理だな
夢や理想を語るだけなら簡単だけど
0807名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 19:33:29.74ID:pBrniib/
AIによって役所のスリム化も進み、小さな政府・小さな役所が実現するかもしれない。
国の役割は外交・防衛・エネルギー・通貨・皇室などに限定され、
地方でも民間でできることは民間に任せるという方向に進むだろう。
悪名高いお役所仕事がAIによって一掃されるのならいいと思うけど、
問題は国・地方を問わず存在する種々の抵抗勢力の存在だからな。
0808名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 19:36:35.52ID:hb7Shphb
>>799
今までとは違う
今までは機械に仕事を奪われてもその機械を作る仕事は消えなかったし他の仕事が生まれた
これからは機械が機械を作る
作るということに関して人間の出る幕はない
0809名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 19:43:41.23ID:UOeicVuI
>>808
具体的な例を頼む
はるか未来ならともかく、現時点で機械やAIの力だけで1から全て作り上げたものってある?
3Dプリンターの制作物ですら人間の描いた図面ありきのものだから、にわかには信じがたい
0810名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 19:50:23.35ID:UOeicVuI
>>809
自己補足
大規模工場で作る大量生産品のことなら、既に大手はかなり近いことをやっている
ただし人間の介在は絶対必要
点検、部品交換、修理のような保全業務は人間でないといけない部分が未だ殆ど
その場合機械はあくまで保全員の補助をするのみ

モノづくりが人間の介助を一切頼まず、機械のみで全て完結させられるようになったら
それこそSF世界が現実のものになると思ってるよ
0812名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 20:02:03.33ID:2lmCodHY
はよ

EMP爆弾www
0813名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 20:04:27.71ID:Zro+Ny0y
要するにAIより上の人間としたの人間ができるってことだろ
0814名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 20:08:07.42ID:UOeicVuI
>>811
たらればなら何とでも言えるな
いや、けなしてる訳じゃない
大量生産品は機械が主役となるだろうが人間の介在する余地は残るし
一品もの、少数生産のものは大半の部分を今まで通り人間がやらねばならんだろう

人間の動きを精密にトレースして人間の「代わり」に実作業をするロボットが出てくれば
その時こそ本当に人間の介在は不要となる
逆に言うとそこまでロボットとAIが進化しないと
人間は実作業を伴う仕事からは本当に解放されないってこと
0815名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 20:10:22.54ID:6gNLCfG1
フィリピンのお手伝いさんに負けるメガバンクの銀行マン
0816名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 20:24:44.42ID:QccIvLbI
>>808
お前が今書き込むために使ってる端末やインフラも
機械が機械を生む力ぬきではどうにもならんで?
0817名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 20:51:41.79ID:9CaTXksy
>>814
人間じゃなきゃ作れないものって具体的に何?
そっちの方が少ないと思うけど
ピカソの絵みたいのは無しな
ビジネスになってないから
0818名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 20:56:05.85ID:G5lfiIl9
>817
機械を動かすためのアルゴリズムは機械が
現時点で自動生成して出来るのかな?
ひらめきみたいなものは機械には無理だよ。
0820名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 21:14:20.79ID:eNPM8o+t
人間って、口と脳は違うからな。喋ってる事と考えてる事が違うし。
相手の真意にAIが即座に反応出来るなら、AIの方が有利だと思うが。
0822名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 21:39:14.74ID:PrH6qMK6
人間並みに賢いAIと人間並みに精密な手作業をこなすロボットが出来るまでは
機械だけでものづくりを最初から最後までやるのは夢物語だよなぁ
0823名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 21:42:19.00ID:LLldsv71
>>822
AIを人間なみに賢いとかwww

発想が基本的に間違ってるチビ。
0824名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 21:52:16.57ID:PrH6qMK6
>>823
AIの得意分野がうんたらとかご高説たれるの?
どうぞどうぞ

ちなみに俺は172センチだ
チビと呼びたいなら好きにしたまえ
0826名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 22:04:26.06ID:LLldsv71
>>825
師業もな。
診察なんて、AIの得意分野だろ。
0827名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 22:08:45.05ID:LLldsv71
>>824
チビ呼ばわりは、撤回するよ。
0829名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 22:22:13.52ID:QccIvLbI
まあ手は物持てないし足もないし脳はタブレット借りてるだけの
aiboにも届かないおもちゃでは
肉体労働も頭脳労働も代わりにならないけどね
ただ会社が労働者の代わりになると喧伝して必死でイメージ作ってるだけで
0830名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 22:32:48.29ID:IzX09ocT
世界中の国会議員全てをマインドコントロールできるAIが出来れば
いびつな利権主義や封建制度は崩れる

最も合理的なのは
AIが国連のような世界機関を統括し、既存する200弱ある全国家をまるごと"消去"すること。
中国やロシア、シリア、北朝鮮のようなヤミが消え去った時、世界はどのように振る舞われるか?
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 22:35:44.62ID:JdJfgh+f
>>810
ファナックの工場なんかはかなりの部分で「ロボットがロボットを作っている」わけだけど、
その「ロボットがロボットを作るライン」を作るために人間が物凄い工数をかけてるんだよねぇ
もうライン設計、設置、不具合潰しまで全部ロボットがやってくんねぇかなぁぁぁ
生技キツ過ぎ…
0832名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 22:47:27.38ID:G5lfiIl9
研究、開発、芸術
これらはAIでは無理ではないが
簡易的なものしか出来ない
しかも、それらは全て人間が段取りしてあげて
初めて可能になることばかり
AIは既存の技術の実践作業向きなだけ
創造的なものは人間の得意とする所でしょう
0838名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/12(火) 17:25:34.78ID:u97qxFxD
AI信者は殆どたられば論でしか語らないから話しても要領を得ないんだよなぁ
車の自動運転信者、EV信者も然り
0839名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/12(火) 20:09:47.33ID:/Jlu6Jm9
詭弁術でわざとズレた議論するわけだろ?
アスペ返しみたいのだな
AIボットはこれが基本デフォだから詭弁工作に持ってこいだな
0843名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/13(水) 09:40:52.92ID:SnbAZVYb
>>13
これ
さらに知的労働者が失業してトイレ掃除をやりだすからどの業者も人が溢れる

引きこもりも相当増えるよ
0844名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/13(水) 11:08:56.13ID:XeX2XauY
>>841-842
役所のなかでも特に自治労や官公労といったパヨク労組が最大の癌だな
0845名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/13(水) 11:47:39.46ID:+SJjLCz4
生産年齢人口が減っていくから、ロボットや人工知能による雇用減少が
その速度と適応的ならば、そこでバランスが保たれる関係になるじゃないかな?
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/13(水) 11:49:22.52ID:+rpRQwFM
役所で書類もらう時、いまだに全部手書きだもんな
あんなの自分で入力して最後に署名捺印すれば済むだけだろ
すげー面倒くさいし読み間違いの元になる
0847名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/13(水) 11:54:59.76ID:FkSeQa5h
床屋美容師はまだまだ生きるな
0848名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/13(水) 12:11:59.71ID:+SJjLCz4
AIやロボットが正規労働者になって、人間がパートタイマーになるってことさ。
0849名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/13(水) 12:13:29.74ID:+SJjLCz4
それは人間が労働から解放されることでもるかもしれないが、
資本主義の経済ルールの中ではパートタイマーでは
まともな生活費が稼げない。
つまり、貧困層に没落する人間がどんどん増えていく。
0850名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/13(水) 12:14:48.86ID:+SJjLCz4
貧困層は一般に消費性向が高いので、より多くの人口が貧困層になれば、デフレも解消する。
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/13(水) 15:09:08.53ID:9IBV1QEO
エレベーターとセキュリティドアを移動できてバッテリが丸一日もつ
業務用のルンバみたいのがいれば、10人くらいいる清掃員は2人くらい残して
あとは首にできそうだが。
0852名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/14(木) 00:22:44.08ID:CrBDksc8
>>768
多少富を下に還元しないと、国力が落ち続けることは日本が証明したから、AIの合理性がどちらに向くかでかわる。
所属してる企業や団体の利益が最優先なら、下が耐えられず法改正するだろうし。
日本全体のマクロ的な所の合理性に向くと、一般人としてはユートピアに近づくと思うぞ。
後者は政治にAIを絡めなければいけないから、順番としては最後だろうがな。
0854名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/14(木) 23:27:38.44ID:JXiQILPp
AIのサポセンってクソクレーマーに一晩中でも付き合ってくれるだろうし
AIのテレクラは、狂ったセクハラおやじにも平気で何時間でも付き合ってくれる

キチガイにはいい時代だな
0855名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/14(木) 23:35:30.51ID:2seGJFVi
ソフトバンク自体は
開発やってる奴らなんていないのになwww

他所からとか外部業者の買ってきた技術とかで
ドヤ顔とか恥ずかしすぎる
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/15(金) 09:45:59.76ID:Dan/Y/p0
銀行員は実際かなり必要なくなってるな
0858名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 16:22:28.90ID:+Iv7VU+x
ソフトバンクのADSLの解約でサポセンに電話したんだが自動応答だけで済んでしまった
すげーもんだ
ま、ホームページですりゃあいいんだけどさ
人間のほうがなんとなく安心と思ったら電話相手は機械だったでござる
0859名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/18(月) 06:11:03.21ID:coL7dJDl
>>821
医療関係は看護師と医学研究者が今後需要高くなると思う
0860名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/18(月) 06:16:12.62ID:coL7dJDl
>>843
人工知能を搭載したロボットによって人類に役立たずの無益階級が出現する(イスラエル)
http://karapaia.com/archives/52218908.html
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/18(月) 15:13:46.23ID:6cgp0RYs
現実はamazonが小売店を潰したように
パートタイムで賄われてるような単純な労働からなくなっていく
0865名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/22(金) 20:18:38.75ID:vLfKXOc+
銀行は自転車操業など返済の見込がない会社に融資して儲ける形に変わってきている
こんな事は意外とAIは苦手
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/24(日) 19:13:15.14ID:tTX3Bz2s
AIは完全な詐偽だ

ゲームソフトが由来らしい
普段使って無い親父のNECのVersaProが電源も繋いでないのにハッキングされてる
年賀状の登録者も年々死んでいく呪いつき
机にまでとりついてる

またwozか
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/24(日) 20:24:26.86ID:HZYJhGmr
 AIを過剰評価し過ぎたのでは。そもそも人の脳との設計思想の方向性が違うし。特異点って小説を読み過ぎたでしょう。
0870名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/25(月) 12:00:51.29ID:+sNAUdCb
単純労働と言えばスコップ持って道路掘り返してるドカタとか思い浮かべる
かもしれないがあれは実はバカではできない仕事 色んな道具使えないと
ダメだし現場によって臨機応変に作業しないといけない
0874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/26(火) 15:57:11.73ID:xRWPcaAy
仮に一般道の自動運転が実用化されたとして、これまで以上に綿密なメンテをしたり配車管理したりする人間はこれまでより多く必要なわけだけどね
運転手は高齢者ばっかりだし、今業界にいる若者たち程度の仕事量は残ると見て良いと思うけどね
0876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/26(火) 20:32:18.73ID:jOwmIaZy
>>874
今いる無駄に学歴自慢の若者の仕事は足りなくなるのではw?
結局清掃関係などの仕事なんか嫌だからバカでも大学行ってホワイトカラー目指すんだろう。
土日は休み、正月はは休み、冷暖房効いたオフィスで働きたいのばっかり。
0877名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/26(火) 22:50:42.24ID:YPiM20s4
A Iで脅かされるのはネトウヨの書き込み
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/26(火) 23:38:11.89ID:srzrfAwH
>>876
パワードスーツが普及してかっこよく体が弱くてもできるようになれば
荷役とか農作業のイメージ変わると思うのよ
0880名刺は切らしておりまして
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2017/12/26(火) 23:43:00.78ID:srzrfAwH
エイリアン2のリプリーとか

ほらみんな乗り込んで俺強え!するのが夢でしょ
0881名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/27(水) 13:44:26.09ID:lad5ztva
なんで俺が中国共産党の中国人扱いか知らないが
アメリカはAIで勝てないとふんで証拠隠滅にかかってる感じだな

俺も消すために何度も首してめてトリカブトの毒を盛ってる
0882名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/27(水) 13:45:58.91ID:Dee048am
既に人間の医者が出せないような診断結果や治療法をはじき出してんだろ?
俺の仕事もAIの方が上手くやると思う
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/27(水) 13:47:09.22ID:lad5ztva
俺の周囲に関しては、海上自衛隊のいじめでしかないんだけどな
0884名刺は切らしておりまして
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2017/12/28(木) 00:33:25.84ID:l4tuEdNq
>>878
オフィス仕事目指す人は別に体弱くないでしょw
元体育会系だって普通にいる。ジム通いにジョギングが趣味だの
自転車が趣味だのたくさんいる。
みんな清掃だの土建だの見下してるからと外で働きたくないから。
日焼け気にする人は多いし、虫やらヘビやら嫌だし、
清掃なんかはゴミとか臭いし、マナー悪いヤツが汚すし、ゲロ吐くのはいるしで
潔癖が増えてるから無理。
0885名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/28(木) 00:52:20.50ID:Oj1Tu13X
>>884
でも山犬みたいに敏速に動けるマシンになれば乗りたくないはずないよ
俺強え!にしてくれるもんへのコントロールの欲求ってすごいよ
0886名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/28(木) 20:37:01.74ID:gTS7F2kl
>>855
それはいいのでは
その理屈だとgoogleやamaも同じだよ
0888名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/28(木) 21:25:44.09ID:fN7NfmXw
先行:事務職。おばちゃんは介護へ。
男女平等でお茶くみ不可⇒単なるペットボトル茶
0889名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/29(金) 06:04:40.59ID:yPLcEwU2
0891名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/02(火) 13:43:51.08ID:jSpGeac9
もりはまの弁護士のチャージレートが一時間20万円で、時間内に要件終わらせるよう下準備が辛かった。
AIに仕事奪われてしまえとまじで思った。
値段の割には誤字あるわで本当に価値に見合う仕事してんのかよ。
0892名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/02(火) 21:05:53.85ID:TiQqIyvO
15兆円の借金ソフトバンク
マルハンソフトホークス
とにかく関東に出てくるな うざいうざいうざい
チョン正義は日本の害
0893名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/02(火) 21:08:09.14ID:ZBZNvpFl
知識だけが必要な、弁護士、薬剤師、法律関係の仕事とか
暗記だけが得意な文系職が死ぬんじゃね?
0894名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/02(火) 21:38:57.66ID:TPbqUQR9
弁護士はけっこうコミュニケーション・スキルや地道な調査活動とかも必要な職業だから、
かなり生き残るんじゃないかな?
学校でマンネリ化した授業をやっている教員のほうが危ないかも。運動の指導者は別だが。
0896名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/02(火) 21:57:09.22ID:qCiGpS+E
二言目には他人様の職能を馬鹿にするような輩に務まる仕事ならAIの方が黙ってるだけマシだね
0897名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/02(火) 22:06:19.25ID:5RuWWm0L
公務員は親方日の丸だから絶対置き換わらない。
0898名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 23:09:32.24ID:HZsHkq40
肉体を使う看護や介護が残るなら医者も残るだろこれ
介護が出来ないのに執刀できるわけないわけで・・・
0899名刺は切らしておりまして
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2018/01/02(火) 23:18:51.37ID:UMB9I2CI
30代で課長以上の奴らは会社がつぶれない限りは安泰だよ
部下が人間じゃなくなるだけだから
0901名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 03:07:18.58ID:Iy7BN1RN
江戸時代なんて9割方の人間が農業で食糧生産に従事していたが、現代の様に飽食の時代になったからって仕事自体が無くなるわけではない。
富や付加価値の定義や内容が時代によって変わるだけ。
0902名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 10:28:56.29ID:CCtVRGbg
>>894
今のAIがゼミ出来るわけないだろ

法曹の世界だと判例データベースを学習して判決を予想する研究はかなり進んでる
0906名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 08:56:22.22ID:UGuZTbIs
新薬の開発とか今ではまずコンピューターに計算させて
その後で試験をする やり方は色々だろうけどそういう感じで
虱潰しに化学物質を検査していく 大手製薬のカネが入ったような
検査会社がたくさんあります
0908名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 00:20:12.87ID:+EfHn5OG
文系ホワイトカラー職はなぁ
0909名刺は切らしておりまして
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2018/01/12(金) 16:52:43.19ID:b72QBLHp
>>893
いまでも薬剤師は規制で生き残っているだけだからな
医師と薬剤師の二重チェックなんて建前だけだし
0917名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 23:59:38.27ID:kz1KOCsB
韓国人労働者が職奪う
0918名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 00:03:15.34ID:rraVolHh
ブルーワーカーも二足歩行ロボットでいずれはできるんだろうが、事務職よりコスパ悪いのは確かだろう
0919名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 00:06:32.07ID:JOB/WnK5
>>914
ペットに掃除させるのか?

正しいか正しくないかはともかく、ソニーは愛着もって大事にさせようとしてんだから故障の原因になるような汚い環境におかれたくないだろ。
0920名刺は切らしておりまして
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2018/01/23(火) 07:35:44.00ID:xqLOxey4
>>1
知ってた。。
0921名刺は切らしておりまして
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2018/01/23(火) 07:40:10.42ID:xqLOxey4
>30代で課長以上の奴らは会社がつぶれない限りは安泰だよ
>部下が人間じゃなくなるだけだから

部下?上司(CEO,COO,CFO)の間違えでは?w
実際に海外では真剣に検討されはじめている
政治家や官僚もその内にAIに置き換わるかもな
0922名刺は切らしておりまして
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2018/01/23(火) 08:02:46.93ID:h0SVgwt+
AIが、稟議作ったり資料作ったりするんだろうから
ホワイトカラーの相当数は要らなくなるんだろうとは思う
AIソフトの調教が仕事の良し悪しを決めて、部下がAIで済むなんて十分に考えられる
0924名刺は切らしておりまして
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2018/01/23(火) 08:10:25.92ID:h0SVgwt+
アレして、コレして、って言うだけで
ある程度までやってくれるAIソフト、早く出ないかなw
それが安価に手に入る状態になった段階で、事務仕事はAIに奪われるだろうね
医者も、弁護士も、薬剤師も、公務員もさ、随分の人間がお払い箱になるだろう
これからの人間は、なにを学んで、なにを目指すんだろうね?
賢い人がなる仕事をAIに奪われてさ
0925名刺は切らしておりまして
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2018/01/23(火) 08:57:10.39ID:BOQXmLVq
>>909
おそらくだけど医師がAI に置き換わって看護師と薬剤師が患者の面倒を見るようになるとおもう
経済合理性からはそれが一番だから金のない人からそうなるだろう。
実際アメリカなんか貧乏人はセルフメディケーションで
0926名刺は切らしておりまして
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2018/01/23(火) 12:12:51.91ID:owMrJMIf
>>924
>アレして、コレして、って言うだけで
>ある程度までやってくれるAIソフト、早く出ないかなw

そんな便利なもん、永遠に出ないから安心しろ。
0927名刺は切らしておりまして
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2018/01/23(火) 12:26:23.60ID:gsyPqQnK
>>925
医師の判断は残って
判断選択肢をAIが示すというカタチになると思うね
人間を排して、完全に微細な条件までをカバーさせきるのはコスト高になるか困難

例えばお前が家を探すとして
諸所の条件突っ込めば候補は今の賃貸サイトでもかなり絞ってこれるんだよ
でも条件にウェイティングをしたとしても
全部条件分岐に任せきるよりも、最後は自分で選んだほうが
よりよい判断ができる可能性が高いだろう。
0928名刺は切らしておりまして
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2018/01/23(火) 13:04:50.21ID:GyLOaP2T
こんなの適当言ってるだけ
ソフトバンクはガッツリロボットに投資して肉体労働も減らす方向で予想している
0929名刺は切らしておりまして
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2018/01/23(火) 21:33:09.24ID:9/xSxdJ9
薬剤師はどうあがいても激減の方向性だろうな。医師プラスAIで十分。万一ミスがあればすぐ修正プログラムが組まれ、そのうち人間よりミスがなくなっていくだろうよ。袋詰めなんかほんとロボットで良い。


介護職も、AIによる失業者が多くなれば、暇になった家族が面倒みだすだろうから、安泰ではない
0930名刺は切らしておりまして
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2018/02/06(火) 06:46:58.84ID:CyIwzkZe
単純作業だけをする機械を大量に制御するAIが(略
0932名刺は切らしておりまして
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2018/02/06(火) 07:47:15.56ID:V6e1EX0D
いずれはあらゆる仕事がAIロボットに代わる
AIロボットを所有して働かせるかベーシックインカムのどちらかしか生きる方法がなくなる
0933名刺は切らしておりまして
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2018/02/06(火) 10:11:37.34ID:d8RAk0NU
単純労働が減っても誰も損しない
そこに利権はない
知的労働が減ると、利権を失う人が出る
それだけのことだな
誰も損しない話なら別に問題ないわけだから、あえて騒ぐ必要もないわけで
0934名刺は切らしておりまして
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2018/02/06(火) 10:24:20.30ID:V1XTBbCp
知的労働はAIに奪われ、単純労働も途上国出身の外国人労働者に奪われる。
そして日本人の仕事はどんどんなくなっていくという暗い未来か・・・。
これでは若い世代が結婚しなくなって子供を作らなくなるのも当たり前。
0935名刺は切らしておりまして
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2018/02/06(火) 11:26:57.40ID:IQo1huuB
AIの得意分野はホワイトカラー
0936名刺は切らしておりまして
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2018/02/06(火) 11:27:49.27ID:hsWSJabN
いやこんなん誰でも分かってんだろ
0937名刺は切らしておりまして
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2018/02/06(火) 21:23:28.58ID:HXFajJPs
>>934 将来は外国人に奪われるんじゃなくて、日本人が金持ちの国、現時点での途上国に移民に行くんだよw
0938名刺は切らしておりまして
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2018/02/06(火) 21:45:48.79ID:m8WTNvbK
レジ係みたいな単純労働はAIで置き換わる

清掃はもうすでに一部置き換わってる
馬鹿でかい自動掃除機がオフィスのフロアを徘徊してる
ゴミ箱回収は人間だろうけどそれもいずれアシモみたいのが回収しに来る日も近い
0939名刺は切らしておりまして
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2018/02/06(火) 21:47:35.47ID:m8WTNvbK
>>932

いずれ人口が多いほど負担が大きくなる
0940名刺は切らしておりまして
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2018/02/07(水) 09:51:45.89ID:J6ZQvut0
掃除ロボットってたいしたことないよね。
床のゴミなくなれば掃除って人にはいいだろうけどさ。
結局そんなの掃除の一部でしかないし。
ダスキンみたいなお掃除サービスチームが不要になったらすごいけど。
0941名刺は切らしておりまして
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2018/02/07(水) 10:16:42.36ID:bj0oilcn
>>940
掃除に限らず一定以上のクオリティを求めるなら
人間は必要だけど、一定以下の仕事がなくなるって話なんだがw
0943名刺は切らしておりまして
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2018/02/07(水) 18:22:02.91ID:QGQqxAy5
>>940

六本木ヒルズで働いてたことあるけど
終業後にでかい清掃ロボット(でかーいルンバみたいな)が自動走行していた
てか床以外の所(デスク回りとか)を勝手に清掃業者に触られたくないだろ

掃除の人間はトイレだけしか見たことない
便器もその内完全自動洗浄できるようになればいい
欧州のどっかでは公衆便所を水で自動高圧洗浄して室内含めて丸洗いしてた
0945名刺は切らしておりまして
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2018/02/07(水) 21:42:10.58ID:J6ZQvut0
>>941
清掃の仕事なんて不人気なんだから必要な人間が減らないと困るでしょ。
大学行ったのに二清掃wwwwとかって時代なんだから。
床がきれいになったくらいじゃー。しかも家具まわりとか微妙にダメだし。
棚だの洗面台だの鏡だのきれいにならないし。
高層ビルの窓なんかは危険が大きいから早く自動化出来たらいいのにね。
たまに落下したりして死んでるじゃんね。
0946名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 10:53:50.80ID:c1pKYL+/
>>485
ロボットカーにヨッパライ客の相手は無理だろ。
というか、渋滞への合流を実現できてるロボットカーはいまだに存在しない。
0947名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 15:10:40.65ID:TPlHUSMf
この時代
学歴は「高さ」が能力判定に有効で、学生歴の「長い」高齢(長学歴)はダメだ
カネ稼ぐのは、柔軟で元気な若者

【経済】日本企業、博士採用増で生産性低下 日経センター分析
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518370097/
0948名刺は切らしておりまして
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2018/02/12(月) 17:02:26.38ID:+0WZNQbu
まあそんな万能システム
藻前等が生きてるうちは出ないから。
出ても欠陥だらけ、ビットコインと同じでAIを声高に叫ぶ奴は
大体詐欺師。医者も弁護士も薬剤師も商売人も無くならないから。
あと、レジ係も。セルフレジだって人が居なきゃ運用できない。
ネット時代だからってそれが全てにはならなかっただろ?
既に小売り業辺りは全滅してなきゃおかしい。
そのAmazonだってリアル店舗を始めるわけだから。
0949名刺は切らしておりまして
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2018/02/16(金) 19:59:09.28ID:s05ThgEe
せやろか
0950名刺は切らしておりまして
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2018/02/16(金) 21:36:45.18ID:fejhaugX
AI自身が民事上、刑事上の責任を取れるならいいけどね。
0951名刺は切らしておりまして
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2018/02/16(金) 21:53:46.08ID:266QxECA
いいよ、ペッパーに掃除させるから

今日ビックカメラで お掃除ロボット見たら
ワケわからん中国メーカーの5000円程度のは別として
PanasonicやTOSHIBAの そこそこ基本機能ので4万円台後半
米i robot社の小型のだと3万円台のもあった。
スマホから遠隔で 細かい指示だせるPanasonicのは7万円以上するが。

この勢いで行けば
シンギュラリティの2045年には、綺麗に細かい掃除もするロボットぐらい出来てるよ。
0953名刺は切らしておりまして
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2018/02/16(金) 22:17:44.51ID:M1cEA8uH
昔の人は近い未来にロボットができることを予想していたが、携帯電話が出来ることを予想していなかった。ということは、肉体労働よりも知的作業の方が技術的には単純なのかも知れない。
0954名刺は切らしておりまして
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2018/02/16(金) 22:39:14.50ID:266QxECA
>>953
ロボットって 1950年代にアニメとかで出てきてたロボットのこと?
昔の人ってレオナルド ダ・ビンチぐらいの昔の話?
どのレベルの昔を想像してる?

「携帯電話しかも スマホみたいなコンビューター電話の 今みたいな爆発的普及」は予測してなかったかも知れないが
無線は かなり昔からあったし、デカイ携帯電話も軍事用のは第二次大戦の終わりには出来てたはず。
トランシーバーは終戦直後にはあったし
自動車電話が もう50年前にはあったから、携帯電話ができない と思うはずはない。
0955名刺は切らしておりまして
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2018/02/16(金) 23:06:16.81ID:pU8FWK2G
公務員は?
0956名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/16(金) 23:08:42.72ID:U3daNrMf
あったりまえだよなあ
これがわからないバカたちは、AIに代替してもらったほうがいいよ。
0959名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/17(土) 13:34:50.01ID:AOe/QIxL
>>958
というか、世の中の知的労働と言われるものの殆どが定形型の仕事だな。
その定形が多種多様なだけ。
司法も立法も行政も経営も事務も科学も医学も音楽も文学も美術も。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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