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【EV】“生産地獄のテスラ”とパナソニックが付き合う意味
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0001ノチラ ★垢版2017/11/30(木) 20:01:26.22ID:CAP_USER
パナソニックは電池など環境領域に関わる車載部品の2018年度売上高を、16年度比88%増の7500億円に大きく伸ばす計画だ。電気自動車(EV)メーカー、米テスラ向け車載電池の販売拡大が貢献する。

 テスラは足元で新型車の生産立ち上げに苦戦するが、既存車種の販売は好調。17年の納車は前年比31%増の10万台に迫る勢いだ。テスラとの事業は投資リスクもあるが、パナソニックの成長を大きく後押ししているのも事実だ。

 テスラは17日、新型スポーツEV「ロードスター」とEVトラック「セミ」を市場投入すると発表した。ロードスターは最大航続距離1000キロメートル。時速60マイル(約96キロメートル)まで、わずか1・9秒で達する。

 セミは最大航続距離800キロメートルで、車線維持システムなどのオートパイロット機能を備える。テスラ最高経営責任者(CEO)のイーロン・マスクは「100万マイル(約160万キロメートル)走行しても壊れない」と自信満々だ。

 現時点で、テスラの新型EVに電池を供給した実績があるのはパナソニックだけだ。テスラには中国でEV工場を建設するとの観測もある。パナソニックは近い将来、テスラとのさらなる投資を決断する可能性がある。

 マスクは常人離れした発想で知られる。再利用型ロケットで世界の都市を結び、ニューヨークと上海を39分間で移動する構想などを掲げている。

 電池工場のギガファクトリーも「世界中に10カ所造りたい」と発言している。蛮勇にも思える起業家精神だが、約100年を経て大企業になったパナソニックに足りないものでもある。

 パナソニック社長の津賀一宏は1月にギガファクトリーで会見し「投資が大きいか小さいかではなく、電池で世の中を変えられるかどうかが最大の興味」とマスクの精神に共鳴してみせた。

 テスラとの協業は起業家精神や斬新(ざんしん)な発想を取り入れる投資でもある。マスクの新しい発想にどこまでついていけるか、パナソニックの力も試される。

太陽電池事業でもシナジー

 「テスラが『モデル3』の立ち上げに苦戦している影響で、これ以上電池を生産できない」。社長の津賀は10月末、米ネバダ州の電池工場「ギガファクトリー」の稼働遅れに言及した。

 テスラの新型車モデル3の生産が計画通りに進まず、パナソニックはモデル3向け電池セルの生産停止に追い込まれた。テスラのマスクも「我々は深い“生産地獄”の中にいる」と、モデル3の生産遅れを認める。

 原因とみられるのは、テスラの電池パック自動生産ライン。パナソニックは自動ラインに代わって、手作業で電池パックの組み立てを手助けしているという。

 テスラは2018年1―3月に週5000台のEV生産を軌道に乗せるとするが、当初計画より3カ月遅れる。パナソニックの17年度業績への影響も避けられそうにない。

 パナソニックは17年6月、工場内でモデル3用のリチウムイオン電池セルの生産を始めた。20年のフル稼働までに約2000億円を投じる。

 モデル3は7月に出荷を始めたテスラ初の量産車。50万台もの予約を受けている。モデル3の生産遅れは、両社の経営を左右しかねない問題だ。

 パナソニックはテスラとの協業を決めた当初から投資リスクを指摘されてきた。それでも16年12月には、太陽電池事業にも協業範囲を広げ、19年までに計300億円を投じることを決めた。リスクを冒してもテスラと協業する理由は何か。

 副社長の伊藤好生はテスラとの関係を「電池技術の力を示すインジケーター」と表現する。世界トップクラスの性能を持つテスラのEVに電池を供給すれば、安全性を含む最高レベルの電池技術を持つことを示せる。

 太陽電池でもテスラは米国最大の設置量を持つ。縮小した日本市場で窮するパナソニックの太陽電池事業は、テスラを通じた米国市場の開拓に活路を見いだそうとしている。
https://newswitch.jp/p/11173
0005名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 20:13:10.69ID:AMNcRdmu
パナソニック投資失敗しそう、大丈夫かいな
0007名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 20:20:01.89ID:lf9axiBB
頑張って欲しいが、テスラでは全部パナソニックのせいにしそう、
0009名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 20:32:31.87ID:27aIG43O
パナはスマートハウスの延長線上にEVを見据えている
再エネでシムシティをやってるイーロンに共感するのは当然
0010名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 20:38:08.30ID:cB8utnnf
こいつら、ただの取り込み詐欺やぞ。
中国の共産党巻き込んだ変なバスの詐欺よりかはマシなだけ。
0013名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 20:45:57.52ID:eGRGdYw2
付き合うって何様だよ
パナソニックの生命線だろ
0014名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 20:50:42.76ID:N+qITDaJ
ステラが火の車なだけでパナソニックは、ステラのミスのお陰で稼いでるような気がする
0015名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 20:52:55.86ID:D7aXuV9S
電池の需要自体はテスラと関係なしにあるからな
イーロンマスクが過労でひっくり返ってもどうにでもなる
0017名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 21:00:32.61ID:ICuirSj4
同じ品質の物を沢山作るのは大変な技術と金がいるからな。
0018名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 21:10:28.66ID:27aIG43O
>>14
ステラ?
0019名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 21:17:03.01ID:VoR/qDfe
最後は訴えられて利益を回収されて企業ごと中国に売られてしまうの?
0020名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 21:20:33.48ID:/2NixwtT
自転車はこぎ続けないと倒れるんですよ。
0021名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 21:25:27.32ID:Iq85NXsN
>>1
そのパナ、テスラの生産問題は早期に解決って考えてるみたい
ttps://electrek.co/2017/11/29/tesla-gigafactory-battery-production-model-3-panasonic/
工場から出荷されてるMODEL3の車体番号も1200を超えた。
0022名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 21:35:29.97ID:C6076eUK
東芝、ソフトバンクに続き今度はパナソニックが騙されたか
0023名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 21:39:10.78ID:RilRrdkf
ギガファクトリーは赤字から抜け出したのか?
0024 【東電 76.5 %】 (地震なし)垢版2017/11/30(木) 21:47:04.09ID:JiJiq5lM
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)実用にならない詐欺EVの片棒を担いでんじゃねーぞ、ゴラァ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)パナもゴミだなぁ
0025名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 22:01:41.09ID:sS0x0H8a
東芝の次はパナソニック?
0026名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 22:24:00.50ID:Mz4c7b8K
>>14
クッキー焼いてるおばさんも大変だな
0027名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 22:26:08.63ID:Mz4c7b8K
テスラオーナーだけど、日本から撤退するんじゃねーの??というレベルで最近どんどん対応が悪くなってる。リストラとサービス面のコストカットがひどいよ。
0030名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 22:45:27.60ID:rb2P0a7B
もうギガファクトリーで同居しちゃってるから
どちらか潰れるまで関係は続くだろうな
ただパナより優秀なバッテリー開発する会社が出てきたら
二股かけられるようなことは普通にあり得る
0031名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 22:47:49.94ID:W1sOgfEt
パナ株買ったほうがいいの?
今そんな高くないけど
0033名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 23:11:19.95ID:RilRrdkf
>>30
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21734260Z20C17A9TJ2000/

2017/9/29
テスラ、サムスンのセル採用 世界最大規模の豪蓄電設備に

既にサムスンSDIが食い込んで来てる。
つうか規模が拡大すれば1社依存は大リスクになるから
保険的に他社からも買うようにならざる得ないし。
0034名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 23:14:07.80ID:sS0x0H8a
最初は日本のメーカーと組んでその技術をアジアメーカーに流し、
アジアメーカーに同じ物を安く作らせてから乗り換える。
アメリカ企業が良く使う手。
0035名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 23:21:13.27ID:RilRrdkf
>>34
パナソニックやトヨタだってやってるよ。
技術のある中堅企業に擦り寄って合弁して
数年で情報とノウハウを抜いて、あとは解消してポイ。

やる側からやられる側に落ちぶれただけのこと
0036名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 23:30:38.49ID:RilRrdkf
http://www.samsungsdi.com/sdi-news/1682.html?idx=1682

テスラに積まれてるパナソニック製2170バッテリと
同規格のサムスンSDI製21700バッテリー
パナソニックは投資を回収する前に競合が出てきて
赤字から抜け出せないかもな。
0037名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 23:37:49.66ID:0K4cOOtb
パナソニックはトヨタの舎弟になればよかったのにな
プラズマテレビでも馬鹿投資したし上が無能
旧三洋の電池エンジニアは悲惨すぎる
0038名刺は切らしておりまして垢版2017/11/30(木) 23:39:13.93ID:fNsJsjy8
>>9
どちらかというと、テスラこけても、先に充電池の爆発的な需要があると踏んでる感じはするな

家庭用充電池の方が本命かもしれない
0041名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 00:25:39.48ID:GfcImhjD
テスラは人類史最高の自転車
孫正義も逃げ出すレベル
行くとこまで行って欲しいぜ
0042名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 00:33:15.74ID:sl4ONXn+
20年くらい前に聞いたストーリーみたい
松下が アメの映画会社を買って 5000億円位 損したとか
0043名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 00:36:48.85ID:XH+QUNDV
結構でかいこと言ってるけどたった10万台しか売れてないのか
0044名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 00:45:21.35ID:9pJYVUm6
ネトウヨがパナソニックの電池シェアは世界一と自慢してたがなんか話が違うなwwwwwwwwwwwww
0046名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 01:11:00.15ID:r//0ak5d
>>1
>米テスラ向け車載電池に2000億円を投じる

で、今期のテスラ向け車載電池の売上はお幾らで
営業利益はお幾らなの?肝心なことが書いてない、笑
そりゃ書けないよな、営業利益1%も出てないでしょう?
0047名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 01:27:03.05ID:zRHfG55A
Amazonも赤字垂れ流し続けたけど
大化けしたからな。
もっとも20年前から投資家はそう信じていたけど
パナもテスラをAmazonのように考えていているのかもな
0048名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 01:30:54.75ID:ntDlx6Mj
チャレンジするのも大事だが
東芝みたいなチャレンジにならないようにしないとな
なにかに挑戦しつつも
常にそれが失敗した場合のことも想定しておかないと
失敗を想定しないでつっこんで
損失でたけど、それを受け入れたくなくて
ごまかしはじめると粉飾決算になり・・・
0049名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 01:39:42.63ID:r//0ak5d
>>47
アマゾンの赤字は将来への投資
日本と違って自社で使うソフトの開発は
経費で落とせる、故に赤字決算が出来る
もし、パナの車載電池がアマゾンのようなら
パナの車載電池部門を上場させたら
すごい時価総額になるって思ってんの?
現実を見ろよ、根拠無き妄想じゃなく
0050名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 02:04:31.25ID:Ft8uLbAg
いつもいつもブランドにだまされてる日本企業。

詐欺を見抜く目もないのか。
0051名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 02:07:02.81ID:yt7yv077
>>49
何イキってんだよキモ
0054名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 07:01:03.77ID:pHhTZUyq
ここ数年〜5年くらいの需要は約束されてるからな
コスト競争力の強いギガファクトリーは無駄にはならんわ
0056名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 09:50:00.53ID:y+qFiOo6
ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?おかしいだろw
0057名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 09:51:09.73ID:y+qFiOo6
EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電とか、どうやるの?

それに10年もすれば寒冷化するのに
EVってほんとの基地外沙汰だ。
EVで凍死したい人は、他人に迷惑かけるなよ。

これからも自動車は内燃機関だ。
それに良くて+バイオエタノール。
でもEVは有り得ない。

あのドイツが、VWやベンツが、
エンジンで、エンジンでだよ、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

「EV、EV」とEUや中国が金切り声上げているけど、
断末魔の悲鳴にしか聞こえないw
0058名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 09:52:55.71ID:y+qFiOo6
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
地球温暖化は政治的バイアスの掛かったデマだ。

太陽黒点数が今はゼロで、太陽活動が落ちている。
太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
地球に届く太陽光が減って、寒冷化して氷河期になる。

食料生産も世界的に、だんだん落ちるぞ。
0059名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 10:01:14.61ID:crJgUEwu
Panasonicが間抜けな契約してないのを祈るのみ
0060名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 10:10:07.45ID:dQK1BjeF
>>56-57
まだいるすさまじいレベルの情弱バカ
環境に優しいガソリン駆動に新幹線もしろとわめいてろ

>【車】北欧で電気自動車がバカ売れ 既に駐車場に電源

>テスラモデルSで雪道を走る
後輪駆動とは思えないほど雪道に強く、前輪駆動の車と同じくらいの安定性を感じました。
凍結路でも発進時のスリップはほとんどなく、後輪が滑り始めるときも少しずつなので、早目に手を打てて安心です。
少しでも滑ると一瞬でトラクションコントロールが介入、滑りをさっと抑えてくれます。
この介入速度はやはりEVならでは。通常のエンジンより100倍以上高速なレスポンスを持つモーターだからできることなのでしょうね。

>リーフに乗り換えてから雪道での走りが安心になったという。
雪道での発進は、ガソリン車だとアクセルの踏み方を気にする必要がある。ちょっと踏んだつもりでもドンとエンジンの力が伝って空転してしまうからだ。「でもリーフの場合は(後略
雪が深い路面でもメリットを感じるという。「深い轍を乗り越えないといけないとき、以前のクルマはハンドルを取られやすかったのですが、リーフは安定感が段違いで、接地感が失われないのは驚きでした」
以前のクルマでは上れない雪の坂もリーフは上った。
100%電気自動車である日産リーフは、出力をきめ細かく制御することができるので、雪道でも空転せずに走ることができます。

そもそもEVの燃料代はガソリン車の1/5だとか、5万の電源を車庫につけて、家に一般電気も込みのソーラパネルつければタダ同然になっていくとか、
基礎常識はあるのか


>BYD K9はBYD社の製造する電気バス。2017/09/20 深セン市の公共バスは100%EV化を達成した。その数、およそ16,000台。
日本国内でも2015年からプリンセスライン(京都急行バス)によって京都市内で運行されている。
電気自動車e6は航続距離400km。既に100万kmを超えた個体も存在。深センのタクシーは全部で1万8000台ですが、そのうちの7000台をe6が占めます。
9/25 BYDのある中国・深センを訪れその先進性に驚愕。
深センの街中では、このe6が多く走るだけでなく、バスは全てEV、他の中国の都市と同じ様にスクーターも全てEVであったことにも衝撃を受けた。なので深センの街中の空気はとても綺麗で東京と変わらない。

>EVの時代は絶対に来ない。
キリッ
おまえは一生、排ガス騒音まきちらし燃費バカ高ガソリン車に、どれほど苦笑唾棄されようが、ヤミででも乗り続けることを誓います EVに乗ったら恥じて死にます
0061名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 10:11:28.80ID:r//0ak5d
>>51
脳無しは引っ込んでろ
0062名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 10:13:35.18ID:MAPlBb7J
ま、いずれテスラに巨額訴訟が起こって全てパナソニックに押し付けられるよ
0063名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 10:20:52.44ID:2bH0X8lZ
法則発動中のテスラとつきあうってか
0064名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 10:22:41.64ID:Z56OLohH
>既存車種の販売は好調

年度で言うなよ、最近の傾向でしっかり言うべき
期待のSUVは*-44.4%の大不振じゃん
モデル3も失敗して、中国に金を無心するくらい困り果ててるわけ
0065名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 10:36:04.78ID:7nlpPZrg
モデル3の生産遅延はバッテリー組込み外部業者の契約不履行が原因。いま現在テスラ自ら組込作業を行ってる。ここら辺りは中国に任せたほうがいい。
0066名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 10:50:45.97ID:dQK1BjeF
>>49
>2017 もしAWSがなかったら、Amazonは(いまだ)大赤字
>2016 Twitter社は、2013年に株式を上場して以来、一度も黒字になったことがない
>2013 フェイスブック(2004-)がようやく黒字化
>2010 赤字続きと言われてきたYouTubeが、今年ついに黒字化するようだ

>2016 グーグルの収益は約745億ドル、利益は約234億ドル。一方、それ以外の子会社の収益は約4億ドル、利益は…なし。なしというか、約35億ドルの赤字!
しかし、この赤字の数字は、未来に投資している額だと言うこともできます。今は温め、見守り、育てる時期なのです。数々のプロジェクトの中から、いつか将来のアルファベットを支えるようなビッグなモノが生まれるかもしれません。


>EV / PHV / PHEV 世界での月間販売台数ランキング 2017年6月
1.テスラ Model S  6157
2.トヨタプリウス Prime / PHV  6038
3.Zhidou D2 EV  4714
4.テスラ Model X  4684
5.日産リーフ   4647

2017年上半期(1月?6月)のメーカー別販売台数TOP5>
テスラ : 47,000台
BMW : 41,715台
BYD : 34,802台
BAIC : 30,151台
日産 : 29,055台



>すごい時価総額になるって思ってんの?現実を見ろよ

>2017 米EV大手のテスラの時価総額が4月10日、フォード・モーターを抜き、自動車メーカーで世界6位になった。2017年に入り、日産の時価総額も抜き去っている。 
>米テスラ、時価総額一時510億ドル GMも抜く 時価総額で全米首位の自動車メーカーに

常識のない、根拠無き妄想の脳無しは引っ込んでろよw
0067名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 11:11:16.64ID:ryj+yPyj
以前モルモットやっていたソニーの替わりなんだろ
0069名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 12:28:58.62ID:1QSkkfpV
テスラは遅かれ早かれ潰れるよ。
既存のエネルギー、自動車産業のしがらみだらけの米国じゃあどうにもならない。
ホワイトナイトとしてバトンを引き継ぐのは中国勢だろう。
イーロンのイカれた世界に共鳴できるのはイカれた中華文明だけだろ。
0070名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 12:31:45.13ID:5kMkR98B
Appleがテスラ買収してイーロン・マスクがAppleのCEOというジョブズのような展開を期待している
0072名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 15:00:06.19ID:Oj/zLe7C
ev車
充電問題解決しねーと大量生産コストダウン無理だろ
全世界共通電源パック化で
スタンドで充電済パックと交換とかね…
月極駐車場で充電とかムリポ
0074名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 16:10:36.52ID:+8l7fDMz
テスラは数年で破綻すると見てる

それに車のリチウムイオン電池なんて生産しない方が良い
スマホの小さい電池ですらあれだけの日が出るんだよ

車のリチウムイオン電池が発火すると1000度近くの火柱が起きる
中に乗ってる人のことを考えただけで悍ましい
0075名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 16:17:39.27ID:+4N9Cj6w
毎日同じコピペをペタペタしてる人がいるけど
FALCON9が大成功してしまったから
必死になってテスラをディスってるのかな?

イーロンに親でも殺されたの?
0077名刺は切らしておりまして垢版2017/12/02(土) 06:20:15.60ID:zHeNpBrB
利用するだけして良いタイミングで逃げ切れるといいけど、パナソニックがそこまでうまく立ち回れるかなあ。
0078名刺は切らしておりまして垢版2017/12/02(土) 09:43:13.97ID:6rTjndXt
>>66
頭悪いんだから無理するなよ
@お前、アマゾンのP/L見たことあるの?

A日本語も不自由してるみたいで見てられんよ
>すごい時価総額になるって思ってんの?は
パナの車載電池部門が上場したらに掛かってるんだけど
なんでテスラの時価総額が出てくるの?あほ?
0079名刺は切らしておりまして垢版2017/12/02(土) 10:22:43.37ID:f4e5VRhL
>>77
トヨタは高い時に売り切ったよな
さすがだわ

パナは破綻に付き合う東芝パターソ

そのあたりの経営者の感覚が自動車メーカーと電気メーカーじゃ違う
0080名刺は切らしておりまして垢版2017/12/02(土) 11:40:35.32ID:6rTjndXt
>>77
2000億円投資、車載電池の営業利益率
たぶん1%超えればいいほうだから
利益は年間最大20億円、何年で回収できる?
0084名刺は切らしておりまして垢版2017/12/02(土) 14:15:55.82ID:6rTjndXt
>>81
あっ、まじだ間違ったわ
ギガファクトリーの売上を調べるの面倒
だから、もういいや
ちなみにテスラの9月末までの売上は
約9500億円
0085名刺は切らしておりまして垢版2017/12/02(土) 14:33:50.25ID:O38ZBlk2
パナはギガファクトリーが無かったらLGにもサムスンにも全く勝てんからな
0086名刺は切らしておりまして垢版2017/12/02(土) 22:18:55.95ID:8oa4lUQQ
「電池技術の力を示すインジケーター」とか言っても一般的には18650の汎用電池を
たくさん積んでいるとしか思われていないのは残念

またテスラの車が80万キロ走行可能なのも温度管理のおかげだと思われているがそれは違う
汎用電池を使っていれば温度管理をしても10万キロ程度しか持たないだろう
下に示したようにパナソニックの汎用電池とテスラ向けセルの性能の違いは大きく、自動車向け電池として
サイクル特性はトップレベルにあると言える

●パナソニック汎用セル
500サイクル後に70%の容量残
https://electrek.files.wordpress.com/2017/03/tesla-cell-1.png

●テスラ向けセル
3000サイクル後に90%以上の容量残
https://electrek.files.wordpress.com/2017/03/tesla-cell-2.png
0087名刺は切らしておりまして垢版2017/12/02(土) 22:46:47.22ID:O38ZBlk2
ギガファクトリーで生産してるのは18650じゃなくて2170セルだよ
0088名刺は切らしておりまして垢版2017/12/03(日) 14:08:44.15ID:aRwjKMUO
テスラを踏み台にするパナソニック
0090名刺は切らしておりまして垢版2017/12/04(月) 10:42:44.94ID:DkHhPKYa
>>86
アホかお前
テスラの電池はフル充電しないで劣化したら予備分を解放してるだけだ
0091名刺は切らしておりまして垢版2017/12/04(月) 11:10:20.85ID:2/nNjb9n
>>86
ちょっと無知過ぎる気がするな
電池自体の性能より予備分の大きさが効いているだろ
テスラのあの重さがどうしてかくらいは考えた方が良いよ
0092名刺は切らしておりまして垢版2017/12/04(月) 18:46:55.43ID:aohs8Fem
>>90
想像で書き込むなよ
0093名刺は切らしておりまして垢版2017/12/04(月) 19:32:15.01ID:Qd36BUbM
電気自動車など絶対に失敗する。
火力発電の熱効率は60%弱、送電ロスは5%弱、リチウムも不足する
内熱機関の熱効率は今は45%前後だが50%達成も近い(差など殆どない)
中国やドイツが進めているのは内熱機関で日本に勝てないからに過ぎない
英米の資源開発企業はアフリカの鉱山を中国に売却した
彼等は電気自動車は主流になりえないと結論を出したのだ。
そうでなけでば電池の原料となる鉱山を売るはずがない。
0095名刺は切らしておりまして垢版2017/12/04(月) 20:10:51.23ID:DkHhPKYa
>>92
ド素人がアホか
その程度の処理をやってないメーカーなんか無いぞ
0096名刺は切らしておりまして垢版2017/12/04(月) 20:37:32.91ID:gIjKgpcZ
>>90 91
LEAFの 24 kWhの使用領域は21.3kWhで89%
テスラはモデルによるが95%前後
テスラの方が使用領域が広いよね

Original 60 – ~61 kWh total capacity, ~58.5 kWh usable.
85/P85/85D/P85D – ~81.5 kWh total capacity, ~77.5 kWh usable
90D/P90D – ~85.8 kWh total capacity, 81.8 kWh usable
Original 70 – ~71.2 kWh total capacity, 68.8 kWh usable
75/75D – 75 kWh total capacity, 72.6 kWh usable
Software limited 60/60D – 62.4 kWh usable
Software limited 70/70D – 65.9 kWh usable
https://electrek.co/2016/12/14/tesla-battery-capacity/
0098名刺は切らしておりまして垢版2017/12/05(火) 20:40:00.31ID:qVWsJFXL
>>97
マージンと予備の定義がよくわからないが、どちらにしても95%を使用していて残りは5%だけなのは事実
さらに5%は出力が低くて緊急時にしか使えない領域なので、そこから使用領域に補填する事は不可能
HVやPHVのように使用領域が50%とか70%ならば、非使用領域から補填する事ができるかもしれないけどね
0099名刺は切らしておりまして垢版2017/12/05(火) 21:56:32.53ID:gc/D6ebZ
>>98
何もわかってない
0100名刺は切らしておりまして垢版2017/12/06(水) 08:18:18.87ID:M2ifanwI
>>98
マージンは通常使用状態に置ける余裕(工業製品にはばらつきがあるからそれを許容するために設けられる)
予備は通常は使用されずに何かあったときに代替されるもの

お前の言ってるのはマージンの話で俺にアンカーするのも意味不明
0101名刺は切らしておりまして垢版2017/12/06(水) 13:02:48.06ID:bVWdJTIX
>>74
>>93
今売られてる純EVを買うのは時期尚早だわな
全固体電池が台頭すれば性能や安全性に劣ったリチウムを選ぶメリットはコスト以外になくなる
そのコストでも優位でいられるのはものの数年程度だろうし
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226265/051700123/
0102名刺は切らしておりまして垢版2017/12/06(水) 13:05:02.82ID:2WO6oDCC
FX(外国為替証拠金取引)のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
https://goo.gl/4F8d3o
0103名刺は切らしておりまして垢版2017/12/06(水) 13:33:18.72ID:3NvUH61f
センスの無い記事だな
オーストラリアはどうなった?
0104名刺は切らしておりまして垢版2017/12/06(水) 19:06:47.51ID:D3w2SYJv
パソコンの電池すら発火
車のバッテリーも当然発火するバカソニックwww
バカソニック PCバッテリー発火のおそれ 無料交換へ
12月6日 18時58分
大手電機メーカー「バカソニック」は、ノートパソコンのバッテリーに発火のおそれがあるとして、対象となる14万個余りを無料で交換すると発表しました。
発表によりますと、対象となるのは平成24年2月から平成26年2月までの間に製造され、バカソニックが国内で販売したノートパソコンのバッテリーのうち14万2019個です。
これらの製品は、「CF−SX」、「CFーNX」、「CF−S10」、「CF−N10」の4つのシリーズの製品で使われていて、バッテリーの番号などで対象かどうか見分けるということです。
バカソニックによりますと、おととしからことしにかけて、ノートパソコンの充電中にバッテリーから火が出る事故が10件あり、火を消そうとして2人がやけどをしたということです。
0105名刺は切らしておりまして垢版2017/12/10(日) 08:55:55.85ID:mukANDF2
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
 白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
 重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
10規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
 価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
 一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww
0106名刺は切らしておりまして垢版2017/12/10(日) 10:20:52.82ID:eQSn5FXS
これPanasonicの致命傷になり総
0107名刺は切らしておりまして垢版2017/12/10(日) 11:20:18.31ID:3nGj7qWE
パナ本体が死んでもギガファクトリーだけ残りそう
0109名刺は切らしておりまして垢版2017/12/12(火) 10:17:52.76ID:If2igOd2
PDディスプレイ技術も工場赤字で閉鎖よりもディスプレイではなく屋内平面PD照明や
医療用マトリクスX線源や紫外線消毒用平面光源などディスプレイ以外で住宅設備や
医療で応用できればよかったのにと思う。

電池もEVで失敗したら住宅設備用蓄電池にでも流用する・・・くらいの二股ソケットの
発想が求められるでしょう。二股ソケットの発想が必要でしょうね。
0110名刺は切らしておりまして垢版2017/12/14(木) 09:28:46.53ID:7tCDFshz
>>90
その理屈だと予備分が無くなったと同時に劇的に下降曲線を辿るわけだけど、それはいつ来るの?
もう5年以上も経つんやけどw
0111名刺は切らしておりまして垢版2017/12/14(木) 20:26:28.30ID:x1SRS8Sz
>>110
一番容量の小さいモデルSで400km走行できるんだから10万km走行したとしてもまだフル充電250回分でしかない
で、何万km走ったんだ?
0112名刺は切らしておりまして垢版2017/12/14(木) 20:38:05.50ID:8/Sd0QsV
>>106
テスラが死んでも電池需要がなくなるわけじゃないからな他に売るだけの話だろう
テスラが早々に死んでくれれば格安でテスラの出資分を格安で回収できるからその方がお得だろう
0114名刺は切らしておりまして垢版2017/12/15(金) 11:58:05.78ID:mjSG2F4H
>>111
40万km走ってノントラブルというタクシーに使用されたモデルSが、フィンランドにあるようだが?
電池の劣化の有無というのは、機械的故障と違って個体差なんてほぼ無いよね
つまり1000サイクル以上は充電してるわけだ
しかも北国だから待機時のバッテリー加温の影響がデカイから1300サイクル以上してるんじゃないかな
0117名刺は切らしておりまして垢版2017/12/15(金) 12:05:41.91ID:cBALZuR2
>>114
バカかお前
バッテリー修理が一番金かかったよと本人が語ってるのにw

>Talking to local publication Helsingin Sanomat, Nyyssosesta said the only piece expensive work
>done to the car was to repair to the battery but apart from that, he says it hasn’t missed a beat.
http://www.carscoops.com/2017/08/finnish-tesla-taxi-driver-has-covered.html
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