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【経済】日本ゼロ成長、中国6%成長が続いたら、2025年に何が起きるか
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0001ノチラ ★
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2017/11/18(土) 01:16:16.89ID:CAP_USER
日中経済格差はどうなっていく?
それでは、中国と日本の経済規模の格差は、今後どうなるのか。以下では、中国と日本の経済成長率について、かなり慎重な数字を想定してみる。

具体的には、(1)中国は実質GDP4%、インフレ率2%、つまり名目GDP6%で伸び続ける、(2)日本は過去20年余りと同様名目GDPがゼロで伸びない、という想定である。なお、これは筆者による投資家としての予想ではなく、将来を想像する頭の体操として、両国ともに控え目に想定していることにご留意いただきたい。

実際には、中国の実質GDP成長率は2018年も6%台を保つとみられ、過大推計となっている分があるとしても、慎重な想定であることはご理解いただけるだろう。

2017年から2025年にかけて上記の想定のように日中経済の経済成長率が推移すると、中日の名目GDPの格差は現在2.3倍から、2025年の近未来には3.5倍まで拡大する。日本の隣国の中国は、3〜4倍の経済大国となる。

今の米国と同規模の経済、軍事力を持つ国が隣に登場するわけだ。米国一辺倒ではなくなり、日本の外交、軍事政策は大きく変わらざるを得なくなるだろう。

一人当たりGDPは日本のほうが上だが…
一方で、国民の経済的な豊かさは、国全体の経済規模ではなく、「一人当たりGDP」でみるのが妥当だ。2016年時点の一人当たりGDPは、日本が3.9万ドル、中国が0.8万ドルと日本のほうが5倍高い。

現状、中国は経済・地理的な規模が大きく、そして都市部と内陸部にきわめて大きな所得格差があるため、平均的な中国人の経済的な豊かさはかなり低い。既に、上海などの所得水準は日本を含めた先進国と変わらないが、取り残された地方の農村部は相当の貧困状態であることを意味するわけである。

先ほどの頭の体操と同様に、今度は、一人当たりGDPについて、2017年以降中国5%、日本0%で伸びないという「中国楽観、日本悲観」の想定を置いてみよう。すると、2049年には一人当たりGDPベースでも、中国が日本を追い抜くことになる。

これは、かなり極端な想定である。ただ、日本は1990年代半ば以降過去20年以上にわたり、経済政策の失政によって先進国の中でも突出して「一人当たりGDP」が停滞してきた。

具体的には、日本は1990年代半ばまで、米国よりもやや高い水準の一人当たりGDPを保っていた。ところが、1990年代後半にデフレが定着すると状況が大きく変わる。

他の先進国では一人当たりGDP水準は上昇基調をたどるが、日本はまったく上昇しなくなり、2000年前後から、米国、香港、オランダ、台湾、ドイツ、フランスなどにつぎつぎと追い抜かれた。2010年半ばからはやや持ち直し、2016年時点ではフランス、英国と肩を並べる約4万ドルの所得水準となっている。

日本以外にGDPを伸ばした米国はほぼ6万ドルで、1995年から2倍に高まっている。かつてはほぼ同水準だった日本は1.3倍しか伸びず、日本の一人当たりGDPは現在、米国の7割程度にとどまっている。米国だけではなく、ドイツなどほとんどの先進国は、過去20年で約2倍まで所得水準を高めている。

2016時点で日本より一人当たり所得水準が低い主要国は、韓国、スペイン、イタリア、ギリシャなどがある。韓国は1990年代半ばには1万ドルの低水準だったのが、過去20年で約3倍と急ピッチでGDPが伸びており、日本に追いつくのは時間の問題かもしれない。

このように、過去20年日本経済がたどった「黒歴史」を振り返ると、2050年には、一人当たりGDPでも中国に追い抜かれることも、ありえないことではないと筆者は考えている。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53401?page=2
0671名刺は切らしておりまして
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2017/11/19(日) 18:06:36.23ID:ISS2n21k
>>670
そこで、アメリカ製品しか出てこない。
日本製品に負けるさ、とは言えないのが今の日本の立ち位置。
0672名刺は切らしておりまして
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2017/11/19(日) 18:13:01.80ID:AFZfradI
>>671
ソフトウェアこそアメリカ一強
昔は「ハードウェアとは違ってソフトウェアの有力企業は世界中に点在することになるのでは」みたいな意見もあったのに
0673名刺は切らしておりまして
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2017/11/19(日) 18:14:58.34ID:dksgVIz9
ガンダムとジョージアのコラボ最高だった。こういうのをもっとやれば、経済成長0なんてないだろ。http://maeda-gourmet.jp/2017/11/18/georgia/
0674名刺は切らしておりまして
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2017/11/19(日) 18:29:44.57ID:7jyACV34
ネトウヨがどこにいるかというと
東アジア板、政治板、そして保守速報
保守速報のコメント欄凄いぞ
もろネトウヨ、ネトウヨ1000%
0675名刺は切らしておりまして
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2017/11/19(日) 18:33:32.54ID:ZBQyLUQ0
革命が起きる
0676名刺は切らしておりまして
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2017/11/19(日) 19:26:57.55ID:YP/dyVsl
中国軍相手に大暴れしヒーロとなることを夢想するネトウヨ、彼を待っていたのは自分めがけて突っ込んでくる一台5000円の自爆ドローンの群れだった
0677名刺は切らしておりまして
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2017/11/19(日) 21:01:57.47ID:0MDcGG3M
中国は高齢化が足枷にならない所が強みだよなあ・・・ いざとなったら全員殺せばいいんだから
0680名刺は切らしておりまして
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2017/11/20(月) 07:08:00.56ID:ksp0iWIw
>>677
日本もやろうと思えばできるよ
医療補助、社会保障費を大幅にカットすればいいだけ

自民党が呼びかけて手を変え品を変え徐々に少なくなるように仕向ければ
高齢者も危機感は感じないだろうね
0682名刺は切らしておりまして
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2017/11/20(月) 08:28:28.74ID:FWDTEW8J
>>680
お前らが年寄りになったその時は自民党を下野させるだけのことだろうな(笑)
0683名刺は切らしておりまして
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2017/11/20(月) 12:51:08.09ID:teehPM3I
中国はもうすぐ人口のピークを迎えるから、日本同様オワコンになっていくよ
0684名刺は切らしておりまして
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2017/11/20(月) 13:48:11.02ID:l/alaG/f
>>683
その頃には人工知能でいくらでも補える
0685名刺は切らしておりまして
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2017/11/20(月) 13:58:27.95ID:ZVF/+2ZE
作家の石川好氏は
「日本は中国に対し、1931年以来宣戦布告もせず、事変扱いにして中国国内で戦闘行為を行ってきた。中国を他者として認めてこなかったわけで、一段見下していた」
と指摘。
「日本でこの傾向は今でも続いており、中国が大きくなったことを認めたくない心情が働いている。
日本で『中国崩壊本』や『嫌中本』ばかりが溢れるのは、現実を全く直視していない証拠である」
と断じている。
http://www.recordchina.co.jp/b190899-s136-c20.html
0686名刺は切らしておりまして
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2017/11/20(月) 16:01:53.57ID:LhB5d/8+
>>681
ネトウヨの神頼み戦略ですね
0687名刺は切らしておりまして
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2017/11/20(月) 16:10:34.91ID:lflPbF53
わざわざややこしい話しなくても、老人ばっかり増えながら人口減る日本に未来なんてあるわけ無いだろうに
0688名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 08:08:15.04ID:blQ5VtJN
aiと電子決済で2025年まで13%水準の経済成長するって予想の方が当たると思うよ
負債がデカすぎるけどai投資でなんとでもなるよ
0689名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 08:17:55.30ID:dAIreaKV
>>681
大ウソだらけの東芝ジャパン
0690名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 08:48:31.98ID:mkJpKXwm
バブル崩壊後に生の経済が無知な財務省と日銀が経済を主導するとこうなる見本
安倍で金融だけはまともになったが相変わらず財政は緊縮な日本
0691名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 09:09:56.85ID:Yxv0WVpG
中国の一人あたりのGDP上げようと思ったら民主化するしかないんだろうけど
民主化したら民族ごとに分裂しそうだけどね
0692名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 11:41:56.28ID:Ux9obcBv
>>160
この人の想定は実質4%+インフレ2%で名目6%。
中国当局の発表は実質6%だから
中国当局の発表が過大だったとしても、慎重な推計だという話
0693名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 12:13:10.05ID:Ux9obcBv
>>644
今日のドル円レートは1ドル112円50銭
112.5で割れば円換算ででるぞ
順位が変わるとでも思ってるのかなww?
0694名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 12:15:10.10ID:Ux9obcBv
>>693
÷→×だね
0695名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 12:39:46.89ID:e2akFqoe
アメリカだろうが日本だろうが中国だろうがそれらがどれだけ急成長しようが、地球規模の経済のパイはたいして大きくならなくて、
アメリカが急成長すればヨーロッパが停滞し、日本が急成長すればアメリカが停滞する。この先も同じことの繰り返し。

その制約の原因は資源の有限性じゃなくて需要なんだろう。

どれだけ技術革新がおこってもピケティがいうようにそれは労働者よりも資本により利益をもたらす。
技術革新がおこればおこるほど、この制約はパイが大きくなるスピードを遅くするんだろう。
0697名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 21:06:56.23ID:YnlMepg5
>>695
日本の成長とアメリカの成長はあまり関係ない。

アメリカが消費を増やそうが、
日本が減る訳ではないから。
0699名刺は切らしておりまして
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2017/11/25(土) 01:15:02.56ID:ZvAqA6qi
1000万の借金がある親の会社継ぐより
自分で会社やって1000万稼ぐ方が得だよな?
0701名刺は切らしておりまして
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2017/11/25(土) 23:32:36.33ID:ZKUQCiv2
中国経済はおしまいだよ。
具体的には2035-2040年に時限爆弾が炸裂する。

中国経済の根底は爆発的に安い石炭で爆発的に発電することが根底だ。
中国はけして人件費のやすさで生産大国になったのではない。バブルの時点で日本経済は、生産コストを安くするのは人件費よりもエネルギー代のほうが重要と見抜いてた

そして中国は日本の半分以下の価格で石炭を変えて、4円/kwと馬鹿みたいに安い日本の1/3のコストで発電できてた。
これがすでに賃金上昇で人件費が高くなった中国経済の矛盾を解消した根底的要素

人件費が安いのではなく、馬鹿みたいに安い石炭でやすく大規模発電するから生産コストを抑止できた
また同時期日本経済はエネルギーコストに耐えかねて、無理のある生産競争を降りた

しかし、中国は15年で発電量を4-5倍に引き上げた。そしてやすく発電するために石炭依存を変えなかった
結果世界最大の石炭埋蔵国は短期で石炭資源埋蔵量の20%近くを消耗した。
そして埋蔵量は全部採掘できないので、2035年を堺に石炭埋葬量は半減して
2040-2050年頃まともに取れず、採掘コストも上昇する。

結果まず2040年代はエネルギー自給率が55-65%まで低下するのだが、その時代中国の発電コストはいまの1.5倍まで上昇する。
2060年代は約2.5倍まで上昇し、自給率は35%を割ってしまう。
尚日本においては発電量が減って、水素依存度が減るので2050年代自給率は30-40%代になる

中国の異常な生産拡大は安い発電コスト、安い石炭ありきで、それが崩壊する2040-2060年代は。........どうなるかというと、生産量がエネルギー都合で減退して
貿易黒字は急減してしまう。
普通に考えると、多分発電量が減る。貿易黒字が減る。総生産が減る。雇用が減る
という形になるんだろうな。所詮輸入国家

そしていまは中国は、人件費は上がっても、エネルギー代が安いから発展途上国の総生産コストよりやすく製品を作れる。
しかし2040年代はあきらかにロシア、インドのほうがやすく製品を作れるような構造になってしまうため
中国企業は企業生存のために海外進出するしかなくなる


中国経済を維持したたった一つの要素、答えは、「安い石炭と発電コスト」という薄氷で成立して
それをバブリーに使い尽くしたのが中国経済

そしていま石炭比重が高すぎるから、比重、依存度を下げる取り組みをしても、2035年までは今のペースの石炭消費が続く。
それまでに、いまの石炭埋蔵量は700億トンといまより半減することになる

そして2035-2055年間は国産石炭の消費量は半減するだろうが、それでも残り250億トンまで減り
エネルギー構成比の10%を割るようになる。この間電気代は一気に7-10円/kwまで高騰する。

中国は代用手段などを率いても、輸入エネルギーとコスト高騰で潰れる
0702名刺は切らしておりまして
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2017/11/25(土) 23:38:46.26ID:ZKUQCiv2
>>1
中国経済は2030-2035でいまの安すぎるエネルギーが石炭の枯渇で不可能になるため、ダウンバーストして死ぬ

たったそれだけだ。

そのピークライン、境目が2023-2028で、それをすぎるとバースト時代に突入する
2029-2039くらいまでは輸入エネルギーの置き換えでごまかすが、2040年代輸入赤字になったり供給限界になる都合
中国は貿易赤字をだすか、生産性の悪い太陽光発電をやるか

ただ何をやろうと、発電コストが急騰することは避けられない。また相対的に日本の賃金は上がらなくても、中国のほうがまだ賃金上昇リスクがある

結果発電コスト、人件費両面でロシア、インド、ブラジルよりも圧倒的に高くなるから、生産国的地位を喪失する。
これは中国の台東で生産と経済が潰れた日本と同じ減少だ。
0703名刺は切らしておりまして
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2017/11/26(日) 07:40:33.49ID:S/UwhLPi
日本と同じにはならないよ
既に少子化政策を解禁して若者の人口は増加傾向に入ってる
やはり中国は日本を参考にした政策を考えてる

日本は氷河期世代を徹底的に食い潰したけどね
発展途上国も当たり前のようにスマホやパソコンを利用できるから移民も情報を共有化してる上に労働環境の劣悪さも周知のもと
来るわけがない
0704名刺は切らしておりまして
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2017/11/26(日) 07:48:20.39ID:S/UwhLPi
何が言いたいのかといえば
消費大国であり裕福層大国である中国は
変わらず世界企業のマーケティング市場の中心であることに代わりは無い
日本は消費も需要も詰んでるから各分野のイノベーションも起こらない
世界から見切り発車をされ置いてきぼりになってしまった日本こそ未来なんてものは無いんだよ

それが終わった国ということだ
0705名刺は切らしておりまして
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2017/11/26(日) 08:01:46.36ID:vwBMTVMg
日本のテレビの激安店情報とか、マスコミって馬鹿だよな
レインボーマンがインフレに怒ってた時代ならいざ知らず、20年もデフレが続いてんだぜ
もう物価は低すぎでインバウンド観光客も来てる
激安礼賛は辞めろ
日本人のためにならない
0706名刺は切らしておりまして
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2017/11/26(日) 09:09:05.59ID:7QCgaCcv
激安を止めても当の日本人が消費出来なくなるだけでは
物価と所得の差が更に開いて買えない物が増えるだけ
0707名刺は切らしておりまして
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2017/11/27(月) 00:46:59.96ID:mSMRCv29
>>702
2007年頃に北京オリンピック後に崩壊とか言っていませんでしたか?
0709名刺は切らしておりまして
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2017/12/07(木) 01:16:43.93ID:eQGXMUUi
日本には更に「2025年問題」という
団塊世代が後期高齢者となることで
社会保障に係る医療や介護の費用が急増する問題があるからなぁ。
0710名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 11:30:59.57ID:/fCXacTF
で、中国が崩壊するのはいつなの?
0711名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 11:32:43.56ID:QgqOtsg2
アメリカ人が言うけど、習近平はトランプ大統領を馬鹿にしくさってると
FBIが必死に隠してるけどトランプ大統領はプーチンに作られただけと知ってる様子だ
こりゃ駄目だ
0712名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 02:26:40.38ID:1lQqJ47g
2017/08/10 
【経済】日本の先進国陥落は間近、人口減少を前に成功体験を捨てよ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502354728/110,111,66-68,93,94

2017/08/11 
【科学】日本の科学論文6%減少 国別2位から4位に転落 大学の研究費確保難しく 中国は4倍に[8/11] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502407825/40-42
2017/08/09 
【論文】日本の科学技術論文の発表数 世界4位に後退[08/09] [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1502268348/
2017/11/27
【学術研究】土台から崩れゆく日本の科学、疲弊する若手研究者たち
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1511884752/138,178-179
0713名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 02:29:30.82ID:1lQqJ47g
2017/09/25 
【国際】中国の特許出願、爆発的に増加 科技振興機構が報告 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506272191/54-63
2017/09/27 
【国際】もはや技術大国、中国で時速4000km高速飛行列車の研究開始 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506505948/366-367,378,382-391,393,394,398-402,407,411
2017/10/07 
【企業】電機トップ技術者1000人流出 中韓、70年代から引き抜き
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507383052/164-167,170,171,300,301,382,451-452,475,481,491,548-553,559-560,567-570,573-574,581,588
0714名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 02:30:47.53ID:1lQqJ47g
2017/08/02
【中国】AI世界トップ目指す中国の脅威[8/02] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501608013/

2017/11/30
[FT]AI 中国の決断と米の油断 官民一体に温度差
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24028660Z21C17A1TCR000/
2017/12/10付
(NARから)米国を脅かす中国の軍民両用技術
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2442580008122017TM3000/

2017/12/02
【自動車】中国で自動運転車の発展が加速、2018年に量産へ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512180344/
2017/12/04
【国際】中国、20年までにEV充電施設480万カ所設置
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512390671/
0715名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 07:41:52.79ID:wolZw1Ge
>>1
人民元、国際化立ち往生 日米超える金融緩和が壁に
元安・資本流出恐れ規制強化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24739270W7A211C1SHA000/

>景気を支えるために日米を超える規模に通貨供給を膨らませた大規模な金融緩和が壁となり、元の国際化が立ち往生している。

実は日米以上に金融緩和している中国
0716名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 07:44:56.72ID:zAh4Mvtv
申し訳ないが支那はとっくにマイナス成長
いまどき表向きの発表で語るひとなんかいないだろ
0717名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 07:51:47.79ID:1KPQjAVZ
ネトウヨ「中国は崩壊する!!クソチュンざまあ!!!」

 言い続けて20年、そして中国は経済大国へ
0718名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 03:38:36.23ID:eQEyo/oH
>>717
そりゃあ日米以上に通貨発行してるからね。
日本ももっとやればいい
0719名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 04:23:38.35ID:RZxeck6j
来年崩壊するらしいね
0720名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 07:36:22.11ID:OicZbLyi
>>716
IMFや世界銀行の推計ですら成長認めてるのに
お前は何を根拠にそう考えての?
ネトウヨは願望と事実を混同するのやめたほうがいいとおもいます
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