【豊洲】豊洲新市場 地下水管理は破綻
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日本共産党の尾崎あや子東京都議は１５日、都議会公営企業会計決算特別委員会で質問し、豊洲新市場の地下水管理システムが破綻し、雨水浸透抑制施設でも雨水・汚水のｐＨ値が正常になる見通しが立たないなど、都の計画が次々と狂ってきていることを明らかにしました。
都はこれまで、地下水管理システムによって豊洲新市場の地下水位を海抜１・８メートルにすることを目標にしてきました。昨年１０月から同システムを本格稼働させています。
尾崎氏は、台風による降雨などで水位が５メートルを超えた所もあったことを示し「本稼働してから１年たっても、１１月１０日時点で海抜１・８メートルになっているところは１カ所もない」と指摘。都がバキューム車まで出動させて排水しているのは、地下水管理システムの破綻を示すものではないかとただしました。
都の村松明典中央卸売市場長は、地下水位が依然として高い状況であることを認めましたが「（システムは）適切に稼働しているものと考えている」と破綻を認めませんでした。
尾崎氏は、豊洲新市場に設けた雨水浸透抑制施設の雨水・汚水が再処理を必要とするほどの強アルカリ（ｐＨ１２程度）を示していることを取り上げました。数値が正常になる見通しは立っておらず、都の当初の計画がここでも狂ってきていることが明らかになりました。
尾崎氏は、「このような所に、生鮮食品を扱う市場は、やはりふさわしくない」と述べ、水産仲卸や物販などの関連業者の中から移転反対の声が広がっていることを紹介。移転の中止を重ねて求めました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-11-16/2017111604_01_1.html 生鮮食品を扱う場所には向いてない。
その通りだよね。これは誰も否定できない。移転するのだからせめて安全な場所で。
今後少なくとも一度はこの汚染が原因の事故が起きそう 雨水浸透抑制施設でも雨水・汚水のｐＨ値が正常になる見通しが立たないなど、
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ これはコンクリートだから仕方がないんじゃないの？ >生鮮食品を扱う場所には向いてない。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>2 なにが問題なの？具体的に 地下水を利用するわけじゃないし。
仲卸の店や競り場の環境より、漁港や小売店の環境はどうなんですか？ｗ 別にその地下で食い物を取り扱う訳じゃ無いのに、何が問題なんだ？ とっても健康的ですね。市場で買ったモノの人気でますね。 築地の水は
人が泳げないほどの糞便性大腸菌のトンキン湾の海水を使ってるのはマメな １０階建て以上にして
４階まで駐車場にしたらよかったのに 築地表層土壌の水銀には言及さえできない共産党都議が何だって？ ゾエがキチンとしてたら小池が面倒な事しなかったのに
ハゲは存在すら許してはならない 「 赤 旗 」
嘘乙、まえにテレビの取材で例の「地下空洞」に入ったら
ベンゼンで話題になってた頃辺り一面水浸しだったのがカラッカラに乾いてたぞ 小池は何故折れたのか
覚悟するには勇気が足りないのかな >>1
全部繋がっている事を有識者は知らせない。もっとあるハズだ。
↓
豊洲の１小間をワザと狭くして「狭いなら２小間借りろ！！」と、外資系の銀行から資金を融資されている外資の言いなりの大手業者しか生き残れないようにしておいて、
↓
ＴＰＰで農薬数百倍のモノを一気に市場に流し癌患者を増やし
↓
ＴＰＰのＩＳＤ条項で国民健康保険を破壊し
↓
外資系製薬会社と外資系生命保険会社に儲けさせるツモリだろ？
↓
だから虎ノ門ヒルズとかに優先的に外資系企業を入れ
↓
有事の際にはアメリカ大使館～羽田まで直通で逃げられるようにし、
↓
その道路はオリンピック名目で工事をしている環状２号線に繋げ道路を拡張する為に築地と築地場外が邪魔で、
↓
豊洲の１ｋｍ８００億円と言われた内田道路を通す為だろ？
（しかも市場内に広い道路がまたがっていて飲食業の人々や買い物客が棟と棟を移動しづらいと言われる）
・四国数ヶ所の水道の管理を外国企業に渡したり、ライフラインはヤバいだろ、ボリビアみたいにされたくない。
・メディアが結局一切報道しなかった【主要農作物種子法の撤廃】で、一世代しか育たない野菜や種子を永久に買わなければいけない新たな奴隷制度だろ？
日本だけじゃなく有色人種全てが・・・食料、医療、健康、生命で奴隷にされる。
倫理なんてこの世には無い。
・日本橋９００億円だって、悪徳ゼネコン企業の社員に署名させたものをシレっと「こんなに要望があるから」と五輪名目で工事をするんだろ？
９００億円もかけないでよ！！
阿呆な事をしていないで地方を開発してくれよ。
特に地方の駅前。
本当にホロコースト・大量虐殺されてしまう。 目標達成していないのに
>「（システムは）適切に稼働しているものと考えている」
では、目標を見直せ。無理スンナ >>16
結局代替案も無いし維持費だけで破綻するから折れるしかない >雨水・汚水が再処理を必要とするほどの強アルカリ（ｐＨ１２程度）を示している
とうぜん再処理している
なんの落ち度も無い
まさかのいきなり放出してたとしても殺菌に効くからおｋ >>20
売却でいいじゃないか？
食品扱わなければ、、、、、
売却で更なる欠陥見つかったら、それどころじゃなくなるか >>16
石原を百条委員会で責任押し付けようとしたように
自分もそうやって責任取らされるのが怖いんだな 東京中央卸売市場と大阪中央卸売市場のホームページ見て比較してみ
豊洲問題とかやって遅延してるせいか
大阪の方が市況情報なんかは進んでる 綺麗な豊洲と害獣のウンコだらけの築地 が、消滅すると、東京都民って困るの？
両方の市場を閉めて
幼稚園や保育園へ、数兆円 子育てへ税金使わないの？ 雨水や汚水を使うのかよ？
すべての飲食店にも地下水がないか？
あったとして、基準値を下回るのか調べてるのかよ？ 「海抜１・８メートルにすることを目標にしてきました」
目標って言ってるけど許容高さと比較してどうなの？
「雨水浸透抑制施設の雨水・汚水が再処理を必要とするほどの
強アルカリ（ｐＨ１２程度）を示している」
浸透抑制施設はその中の汚水を他に出さないための施設なのでは？ 豊洲は賃料が高く1区画が築地より狭いのはそのとおり。
だから漁業関係者の評判はよろしくない。
水が止まらないのは運河の隣に地下施設をつくる設計ミスを犯した設計事務所の
責任が重大。
豊洲なら事前に掘削してれば普通に地下水が出てきたと思う
昔は海だった埋め立て地。
設計屋が海抜0ｍ地帯で穴掘れば多量に水出てくることを知らないわけない。
現状ではメンテナンス会社を儲けさせるために地下ピットを作ったようなもの。
最初から高床式で二階をセリ場や店舗にすれば良かった。
東京湾で大地震が起きても高床式の二階なら津波から安全も担保できる。 小池何一つ仕事してないじゃん
混乱をもたらしただけ いかにも女の仕事っぽい >>3
鉄筋コンクリを酸性地下水に浸すほうがよっぽど危険な気がするけどな。 共産党の都議ＢＢＡがいまだに煽ってるんだけど
去年豊洲の地下ピットに履いて水を採取するときも
百均で買ったようなガラス瓶を素手で持ったまま
溜まってる水につけて掬い採ってた様子見て
お前ら自身危険だとも何とも思ってねーだろってのがよくわかった 餓死寸前のコイツラに餌を与えた小池百合子の責任は大きい どこぞの永久に完成しない凍土工事並で笑える
誰が責任を取るのかね？ バキュームカーをわざわざ出して使って
豊洲市場の地下水を汲み上げてたのは
少し前ですけどね
でも不安は残ります とどまるも地獄進むも地獄の業者
行政にも責任あるし小池にもある
あおった共産党にもあるよな
一番の被害者は都民と国民だ 豊洲の地下水を海抜１．８ｍにするという目標は良いとして，
今現在は５ｍ？ 海抜５ｍって，豊洲市場の海抜自体が３ｍもないだろ。毎日大洪水かよ？
豊洲には間欠泉でも湧いているのか？ >>4
毒の水がすぐ下に流れてる。
時々それが上がってきて、床下浸水と同じ状況になる。 >>3
阿呆らしい。
コンクリートでペーパーがこんなにアルカリに出てるなら、それこそ建物の強度は無くなっている。 >>42
馬鹿か。
計画した責任は都の役人と石原にある。
実行した責任は都の役人と都自民にある。 結局、ミドリのタヌキ何にも改善出来てないじゃん
ハゲネズミ男の言うとおりに
そのまま開場させてたのと変わらないじゃねぇの まあ、当然、小池は責任とるんだろうし、
混乱による経済的な損失の穴埋めはやるんだろ
もちろん税金使わずに >>1
なんだ、共産党の主張か。。。何時もの出鱈目と嫌がらせ 発言だろ！？ >>7
常に湿気のある空気が市場全体を循環して衛生的に問題だろ。 豊洲は安全と言ってたじゃないか。
安全だけど安心ではないとか言ってたな？
なんだそりゃ？ 共産党はまだやってるのか。
地下水のｐｈがどうであれ
環境基準にまで調整して海に放流する。
豊洲のサカナに
何の問題が、何の影響が、あるんだよｗ >>46
＞ペーパーがこんなにアルカリに
もちつけ節子、ペーハーや。 科学を無視する共産党、、ただただ、いちゃもんネタ探し。 >>50
>計画した責任は都の役人と石原にある。
>実行した責任は都の役人と都自民にある。
そう、そう。
安全な豊洲をネガキャンした責任は共産党にある。 >>29
ほんとそう
水が上がってくるとかまで言い出したらキリない 築地の地下はもっと汚染されている。
1万匹以上のネズミが生息して糞尿とともにウィルスをまき散らす。
かなり危険な築地。
それと比べたら豊洲はクリーン環境と言える。 豊洲が駄目なら当初案通り大田に行っとけ
築地が借金のカタなのは変わらねえよ >>1
共産党はいちゃもんつけるなら、科学的に立証しろ ＞アフォの役立たずの共産党。 このババアは豊洲に行ったら地下水で行水でも浴びるんだろ もう誰も小池を応援してないから
どうでもいいって感じ >>73
豊洲上空30000mに無菌室の閉空間作って
そこに市場を移転すれば宇宙線以外は問題なさそうだな >>1
豊洲は地下水管理が破たんしているかもしれませんが、畜産は倫理で破たんしています。
畜産はすぐに廃止しましょう。
ターミネーターの俳優として、また、カリフォルニア州元知事として有名な
シュワルツェネッガー氏もインタビューで「肉食を止めれば、地球は救われる」と発言しています。
畜産は即時廃止しましょう。
ミヾヾﾘﾘﾉﾉﾉﾉ
彡/￣￣~￣ヽﾐ
彡｜ |ﾐ
彡 >＿＿ii＿|ﾐ
彡｜ ∧ ｜
(〈`ー-<_L>-ｲ
｜ ( ――､)|
Π＼ヽ ⌒ ﾉノ
|∥/＼＿＿ﾉ
| hm＼ /＞､
|_Lﾉ＜＼/＞ )
ヽ_人＿_L_ﾉ ) 何でこんな面倒な場所に作っちゃったんだろ。根本的な疑問。 もう、豊洲も築地も閉鎖して どこか安全な所に移設した方がいいんじゃないの！？
もちろん金は、都民の税金だがな（笑） 共産党的には、豊洲はダメなんだな。
ならば、アスベストたっぷりに建屋、ネズミやゴキブリが跋扈する、今の市場を使い続けろってことか?
リスクゼロを要求して、悦に入っている姿は、すこぶる、醜い。
無菌状態が、あるべき自然の姿と主張する、あー、片腹痛い。 >>68
大田市場は酷い場所に建っています
隣を流れている京浜運河は真夏に大雨が降ると辺りはドブ川の臭いで充満します
その地下なんて何が埋まっているか？分かりません これもうやむや
きっとオリンピック会場のうんこ水垂れ流し大腸菌競技場も解決しないんだろうな。 >>34
鉄筋は酸性でサビます。サビた鉄筋は体積が増えコンクリートにヒビを生じさせます。
コンクリートは酸性で溶けボロボロになります。
もう駄目ですね。お仕舞いです。 >>1 豊洲新市場の地下水管理システムが破綻
資料５－５ 地下水管理システム
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/01/05_5.pdf
集中豪雨や台風時においても、A.P.+2.0m で地下水の管理が可能となるよう、
日常的に維持する水位を A.P.+1.8mとし、地中に貯水機能を確保
↓
（どんなことが有っても、ＡＰ＋２．０ｍを超えないはずが、排水増強したのに・・・）
↓
豊洲市場用地における地下水位測定結果 （管理水位ＡＰ１．８ｍ）
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/29.pdf
台風２１号・・・10/23最大ＡＰ＋５．４４ｍ (管理水位３．６４ｍオーバーの３倍)
台風２２号・・・10/30最大ＡＰ＋５．３７ｍ (管理水位３．５７ｍオーバーの３倍)
↓
資料５－５ 地下水管理システム
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/01/05_5.pdf
遮水層（雨水浸透抑制対策） （←ＡＰ４．５ｍ辺にある：旧東ガス工場の地表面の高さ）
浸透した雨水が帯水層に到達しないよう導水管へ集水し、下水道(汚水管)へ排水
↓
（雨水を排出する所以上に汚染水が爆上昇・・・AP4.5m遙か上のAP5.44mまで汚染まみれ）
↓
汚染水が何の処理もされずにだだ漏れ・・・(下水管を逆流・・・) 誰や、小池を知事に選んだの 、、、、＞ そうか東京愚民だったな。 >>1
>>都の村松明典中央卸売市場長は、地下水位が依然として高い状況であることを認めましたが「（システムは）適切に稼働しているものと考えている」と破綻を認めませんでした。
元々の地表面（東京ガス工場の地表面がＡＰ４．５ｍ）をはるかに超えて水没してるのに（水位最大５．４４ｍ）、
村松明典中央卸売市場長－－「（システムは）適切に稼働しているものと考えている」
って・・・ｗｗｗ
嵩上げ盛土が無かった工事中は、重機まで水没してましたし・・・
↓
https://pbs.twimg.com/media/BzQys9hCEAAJ1UW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CtCP85KUEAAv2hL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BXAZk6WCUAAfwv4.jpg >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)そりゃぁ、地下水の排水や浄化装置とか
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)設計や工事などを一切やった事が無い、金儲け企業がやったんだからな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)まともに機能するはずがない 舩田クラーセンさやか‏
@sayakafc
11月15日
その他 舩田クラーセンさやかさんが立憲民主党をリツイートしました
みんな知ってた？「質問時間」の中に「政府側の答弁時間」が含まれていて、安倍政権下では「答弁
の引き延ばし作戦」がしょっちゅう行われていました。せっかく国会中継はネットで配信されている
ので、過去のもの、現在のもの、是非みてみてください
→http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php 共産党はいちゃもんやめろ
ボケナス
東京ならお前の家の下掘っても同じじゃ >>90
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)凄い有名な事実なんだが フザケンナよ、赤旗
地下水なんて外に流すんだから市場の安全性とは関係ないだろ ポンプか処理装置か井戸の能力不足なのかもしれないな
と思って測定結果見たら9月までしか掲載されてないがそれなりに下がってて5mなんて無いぞ
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/kankyou/1.pdf >>96,1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)気化して危険だし、渡り廊下（地下道）は汚染物質が染み出して
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)路面は高濃度汚染されている
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)物を運ぶ電気車のタイヤに付着した高濃度汚染物質が競り現場に来る
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)魚は地べたに置くことが多いので、魚は高濃度汚染される
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)解かったか？低能の馬鹿 >>99
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)豊洲に決まっているだろ >>100
なるほど、やはり豊洲市場は毒を隔離できない仕様なんだな >>98
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ちなみに、渡り廊下（地下道）は防水処理をやってないので汚染物質が染み出している
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)コンクリート自体が防水になっていないので、あとから防水処理は困難 盛土問題が判明した時から地下水管理システムがうまく機能しないのだろうと思っていたが、
本当にその通りになった。ねらーの意見ってのは馬鹿にならないなと我ながら思っている。 そもそも管理する必要なし
お前の家は側溝の水を蛇口に繋いでたりするのかよ >>87
小池が国会議員やってたから、ある程度の政治力を期待して都知事に選んだから
ある程度の期待値のブレは仕方ないにしても、政治力ゼロの下方方向だけのブレが大きすぎて話にならんレベル。
都知事選に小池を選んだのは仕方ないにしても、ほぼ1年後の都議会選での都民ｆへの投票はバカ都民と言われても。
長年、都政に関係した新聞を民間の方が発行してたんだけど、小池都政がどの方向に行くのかもわからずパフォーマンスばかりだから今年の３月末でやめている
小池都知事の一番の被害者は都庁職員 >>54
あそこの不潔さは日本の恥だよ。
ゴキブリが普通に足元走ってたｗｗｗ いや、小池マジでどうすんだよ
まさか移転決定するとは夢にも思わなかったぞ
責任取れよ糞ババア！ はっはっはｗ
「システムが稼動すれば問題なし」とか
「あれは地下ピット」とか
ウソつきまくってた連中、息してるかｗｗｗ
あんな広域に水が溜まりっぱなしの地下ピットなんて
あり得ないからｗｗ だいたいあれが水を溜める地下ピットなら
排水側溝排水桝も必須なんだがな。
そんなもの、映像をみるかぎり全然なかっただろ。
あんな手抜きなもん設計施工しやがって
恥を知れ。 利権まみれの五輪を最初はそれ所かと叩いてたのに
いつの間にか応援ムードだもんな
世論がそんなんだから五輪ありきの豊洲移転計画も行政まかせ
この国は戦中からなーんも変わってない
自業自得 去年のネトウヨ「豊洲は危険ﾆﾀﾞ！ガンになるﾆﾀﾞ！小池さん移転中止お願いしますﾆﾀﾞ！」
現在のネトウヨ「豊洲はめっちゃ安全だよ！危険とか言ってる奴はブサヨのチョン！」
↑なんでガンになる豊洲がわずか1年で安全になったの？(´・ω・`) これは第二の凍土壁となる予感
成功させるつもりも無いのに稼働させ続け金をせしめる美味しい仕事
現場のヨゴレ仕事は派遣で使い捨てｳﾏｰｯヽ(^o^)丿 どうせいっちゅうんじゃ？小池は嫌な奴だけどもうどうしようもないだろ 築地の文化を守れ！ってそれなら豊洲が安全だろうが危険だろうが関係ないじゃんw
何を豊洲批判して気持ちよくなってるんだよアホかよ。都議選で訴えればよかっただろ 豊洲になったのは小池の所為ではない。小池も国政なんかに関わらずにきちんと豊洲に向き合えば良かったのに。問題あるなら移転中止して豊洲売却でも良いと思うけど。地下水管理システムは金の無駄だろ。どう見ても。 無理に水位下げないでも問題ないと思うが、そういう設計で外部にも説明してるからな >>116,1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)小池は豊洲反対していたのに、正反対の豊洲移転に決定
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)小池は打倒安倍自民党を訴えていたはずなのに、正反対の自民党との連立を表明
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)小池ババァの発言は100.00000％信用できんわ >>127
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)>>98を良く考えろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)無理なもんは無理なんだよ >>47
そこらじゅうに噴き出しているわけではなかろう。 >>106
特になにも起こらず、みんな普通にやっていると思うが？
築地がいい例。築地推進派は、築地が豊洲以上に汚いこと、さらに豊洲以上にネズミゴキブリの大群で不潔なことをひた隠し、営業を続けさせても文句ひとつ言わない。
我々の掌には、洗っても相当数の細菌が付いているが、気にしないで素手でおにぎりを食べている。豊洲反対派は、細菌一匹でもいれば食べられないー！といってるのと同じ。 アマゾンにでも買ってもらうか。思いっきり叩かれるぞ。
巨大な冷凍庫だけでも大きな価値があるだろう。
元々、埋め立て地なんだから地櫃は最初からどうなっているかわからない。
生鮮品扱うには、土地に接しない、さらに高床式にすればよい。、外気との
遮断はかなりできている建屋なのではないか。あの建屋はカッコだけか？
地階にコンクリート打っていないところがあるのはびっくりだが、速乾セ
メント入れればすぐに密閉できるだろうに。
ナニもたもたやってるのかな。 というかさ こういう地下水の管理って特別な施設必要なの？
今まで色んな所で、工事とか実績とかあるんじゃないのか
なんでこうなったのよ > 都の計画が次々と狂ってきていることを明らかにしました。
「明らかにした」ではなく「と主張した」だけだろ
なんで質問者の主張が無条件に正しいことになるんだ？ >>135
外海がコンクリート壁で締め切って地下水を処理放流して水位を調整するなんて実績はほとんど無いよ >>4
毒水が気化して上に上がってくるからでないかい？ >>141
だとしたら東京湾は船舶禁止にしないとな >>142
拡散されるから問題ない。
しかし高濃度状態のまま市場の空間に放出されるので問題になる。 >>143
高濃度とかｗ
豊洲の大気の環境調査でもやったのかい？ こうやって風評被害を作って豊洲の価値を暴落させて
結局、莫大な税金が無駄になるわけだ
都政の足を引っ張るなっつの こういう世間知らずにとっては、豊洲の工事作業員は毎日被爆してる命知らずみたいなものなんだろうなｗ >>46
コンクリ成分にアルカリ性の基材が
元々含まれてるだよ。
このアルカリが皮膜を作ってコンクリを長持ちさせている。 >>147
恒常的に水に浸かってればコンクリの劣化も早いだろうな。だいたいあんな低位の埋立地、
しかも大河川の河口近辺でそうそう簡単に水位が下がるわけないしな。豊洲の周りは
ビニールシートみたいなので覆われているらしいが、それだってどこまで意味があるのやら。 >>147
>>このアルカリが皮膜を作ってコンクリを長持ちさせている。
開業０年で、すでに各所で漏水しマクリなんだが・・・
資料７－１ 豊洲市場における地下ピットの 排水について
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/05/07_1.pdf
P4/11 7-1-3 外壁や床面からのにじみだし・結露
資料７－３ 補助 315 号線連絡通路部の換気・観測用 マンホール内の補修について
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/05/07_3.pdf >>149
アホかお前
どれも水位が下がれば自然に収まるだけの事だ 表面の土壌を汚染させないための地下水管理システムなんでしょ？
水位が上がっちゃってたら、すでに表面の土壌に汚染物質が混ざってるだろ
その時点ですでに破たんしてると思うのだが？ >>150
そりゃそうだが、そもそも水位は本当に下がるのかね？ >>147
コンクリはとっくに固まってるから水にふれたってアルカリなんか出ないよ そもそも運河で囲まれた島なのにどこから地下水が流れ込んでくるんだ？
雨水が溜まり続けてるだけだろ >>154
どんな理屈でモルタルが突然中性化するんだね？ >>147
豊洲の地下水はもともとpHが高い
大本は東京ガスがやってた石炭からガス精製事業による汚染ですよ >>157
中性化しないってことはアルカリが水にそうそう溶出しないってこった >>155
都側の説明では豊洲の敷地は雨水の浸透を抑える工事をしたとしている
また底面には難透水層があり大丈夫と言う説明だったが、一部に薄い場所があって潮の上げ下げにより海水が底面の穴から湧き上がるのではとの懸念がある
まあ揚水ポンプの能力が不足しているのは認めていて、追加工事中ですがね >>155
そもそもコンクリートからの溶出程度が要因ではｐＨ１２なんて高アルカリにはならないんですよ あれ？ 汚染上等で移転するんだからこんなん当然でしょ？ 今更何言ってんの？ >>151
まさにそこが問題っぽいですね
地下水位をA.P.+1.8mに抑える必要性は、清浄な盛土が汚染地下水に接触し、再汚染しない様にと言う事です
ですので、昨年の地下水管理システムが稼働前に既にA.P.+2.5m～+5mあったことからも盛土が既に汚染されている可能性があり
「綺麗な盛土で汚染層に蓋をして安全確保」と言う汚染対策の柱の一つが危うい状態ですね >>165
別にミスリードではない。ってかミスリードって言葉を理解している？
専門家会議でも地下水管理システムの能力不足は認めていて強化を提言している
今も観測井戸を揚水井戸化する工事してるって話だし
春くらいまでは豊洲の不具合は沢山指摘されていた。それが都議選前くらいから急にそれが無くなった
小池が豊洲移転を決める算段が高まって、その邪魔をしたら不味いって判断で大人しくなったんだろね
最近の小池離れで、この豊洲の不具合をつつくのが解禁されたんだろ >>132
築地が問題あるからといって、汚染地で問題がある場所に新しく市場を作っても良いだろ？って事にはならんだろｗ 初めの始まりから間違っていた
バカの後始末は難しい >>164
>昨年の地下水管理システムが稼働前に既にA.P.+2.5m～+5mあったことからも盛土が既に汚染されている
矢板の工事が完璧すぎ、小池ババアに気を使って、変な排水設備を作るより
A.P.+1.8mの所に、排水穴を作って海にたれ流せばいい 小池の移転の条件 ”安心”は程遠い感じですなぁ。どうするんだろう！？ >>171
そしてDASH海岸が死滅するわけですね 無能の小池と何でも反対する共産との戦いだが
どちらも次元が低い事に気付け
東京の知事のレベルが下がる一方だが、外野も屑が増えた >>46
コンクリ成分にアルカリ性の基材が
元々含まれてるだよ。
このアルカリが皮膜を作ってコンクリを長持ちさせている。 >>158
大本は東京ガスがやってた石炭からガス精製事業による汚染ですよ
だいたいっていうソースどこ？ 小池 ”私も知らないぃぃぃぃぃい” と、、逃亡するんじゃね！？ 土地台帳を地域で絞り込むと・・・「江東区豊洲六丁目地内」（旧東ガス工場周辺）だけが別格
（１１指定）なんだな・・・
措置区域等の指定状況 －－東京都環境局
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.html
◆普通の地域、例１：「築地」で検索 形質変更時要届出区域 → １指定
指定番号 区域が存在する場所 区域の面積 指定基準に適合しない特定有害物質
指-280号 中央区築地五丁目地内 166.83㎡ 鉛
◆普通の地域、例２：「豊洲」で検索して「江東区豊洲六丁目地内」を除外する →１指定
指定番号 区域が存在する場所 区域の面積 指定基準に適合しない特定有害物質
指-697号 江東区豊洲二丁目地内 100㎡ 砒素
◆「江東区豊洲六丁目地内」（旧東ガス工場周辺）だと→１１指定
指定番号 区域が存在する場所 区域の面積 指定基準に適合しない特定有害物質
指-701号 江東区豊洲六丁目地内 10040.09㎡ 砒素
指-556号 江東区豊洲六丁目地内 5918㎡ ベンゼン、カドミウム、六価クロム、シアン、水銀、鉛、砒素
指-431号 江東区豊洲六丁目地内 16994.2㎡ カドミウム、六価クロム、シアン、水銀、鉛、砒素、ベンゼン
指-388号 江東区豊洲六丁目地内 5090㎡ 砒素
指-367号 江東区豊洲六丁目地内 7791㎡ 鉛、砒素、ふっ素
指-364号 江東区豊洲六丁目地内 4437㎡ カドミウム、六価クロム、シアン、水銀、鉛、砒素、ベンゼン
指-354号 江東区豊洲六丁目地内 14690㎡ ベンゼン、カドミウム、六価クロム、シアン、水銀、鉛、砒素
指-232号 江東区豊洲六丁目地内 384777㎡ カドミウム、六価クロム、シアン、水銀、鉛、砒素、ベンゼン ←豊洲市場
指-223号 江東区豊洲六丁目地内 48212㎡ ベンゼン、カドミウム、六価クロム、シアン、水銀、鉛、砒素 ←315号線下
指-224号 ↑ ↑ ↑
指-156号 江東区豊洲六丁目地内 13407.1㎡ 砒素、ふっ素
東ガスの”杜撰な管理”がよく現れてますね・・・（普通の地域→１指定・・・旧ガス工場周辺→１１指定）
その他、ガス由来・・・
東京ガス「土壌汚染犯罪」の全貌――関東全域12カ所が「毒物危険地帯」に（選択出版）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170911-00010000-sentaku-soci
・・・石炭からガスを作ることが主流だった1970年代頃まで、製造過程では毒性の高いベンゼン
やシアンなどが生成されていた。これらの有害物質が東ガスの杜撰な管理により設備から漏れ出
し、関東で12カ所の土壌が汚染されたのだ・・・地下水や海、川へと汚染物質が混入し、近隣住
民に健康被害を及ぼす可能性は消えていない・・・
・・・「公害」という言葉が死語のようになり、地下水や土壌汚染への都民の関心が低いのを
いいことに、東ガスはまんまと責任から逃げおおせているのだ・・・ >>167
問題ゼロとは言わないが、大きな問題ではないと言っている。
バイ菌を0.00%ですら許せないとしたら、多摩の山奥に市場を作るしかないと思うぜ？
でもそうすれば、オオタカの巣が見つかったといって、反対するんだろう？お前らは。 安全＝科学的見解
安心＝都民がどう感じるか
小池の主張じゃん。安心を担保できるのか（都民がどう感じるの）
※小池はただのバカ。 >>156
なんだ建物の下はそんなでもないじゃん。 >>144
建物内と建物外を一緒にするのかな
これだからガイジはなw >>184
建物内と言うか建物地下は換気したら済む話だよこのアホウ 地下水管理なんてすでに破たんしてると認めてさ、
せめてランニングコストを減らすためにも稼働するのをやめるべきだろ
失敗を隠すために費用をかけるとか、糞でしかない 地下水は使わない？・・・護岸（公共用水域）からの取水は環境基本法上では地下水を使用の範疇だが・・・
汚染・地下水がタンマリな沼見たいな「豊洲六丁目地内」
指定番号 区域が存在する場所 区域の面積 指定基準に適合しない特定有害物質
指-701号 江東区豊洲六丁目地内 10040.09㎡ 砒素
指-556号 江東区豊洲六丁目地内 5918㎡ ベンゼン、カドミウム、六価クロム、シアン、水銀、鉛、砒素
指-431号 江東区豊洲六丁目地内 16994.2㎡ カドミウム、六価クロム、シアン、水銀、鉛、砒素、ベンゼン
指-388号 江東区豊洲六丁目地内 5090㎡ 砒素
指-367号 江東区豊洲六丁目地内 7791㎡ 鉛、砒素、ふっ素
指-364号 江東区豊洲六丁目地内 4437㎡ カドミウム、六価クロム、シアン、水銀、鉛、砒素、ベンゼン
指-354号 江東区豊洲六丁目地内 14690㎡ ベンゼン、カドミウム、六価クロム、シアン、水銀、鉛、砒素
指-232号 江東区豊洲六丁目地内 384777㎡ カドミウム、六価クロム、シアン、水銀、鉛、砒素、ベンゼン ←豊洲市場
指-223号 江東区豊洲六丁目地内 48212㎡ ベンゼン、カドミウム、六価クロム、シアン、水銀、鉛、砒素 ←315号線下
指-224号 ↑ ↑ ↑
指-156号 江東区豊洲六丁目地内 13407.1㎡ 砒素、ふっ素
そのすぐ近くの↓護岸から取水する↓、ろ過海水を使いいろんなものに掛けまくるが・・・
https://www.google.co.jp/maps/@35.6442166,139.7784828,48a,35y,90h,39.62t/data=!3m1!1e3
汚染・地下水がタンマリで、護岸はボロボロで数キロに渡り亀裂が（東雲運河～有明通り）・・・
https://www.google.co.jp/maps/@35.6390819,139.7788593,63a,35y,39.54t/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6400047,139.7781479,49a,35y,39.55t/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6410756,139.7769414,46a,35y,90h,39.56t/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6439613,139.7779181,51a,35y,180h,39.56t/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6440804,139.7783877,49a,35y,90h,39.56t/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.646397,139.7819321,47a,35y,90h,39.56t/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.648373,139.7847462,48a,35y,90h,39.56t/data=!3m1!1e3
市場専用で使うのに、市場外だから護岸の調査はしない・・・
「豊洲 海水汚染疑惑が浮上 命の水の危機」
http://blog.livedoor.jp/gataroclone/archives/48585814.html 破綻が分かって良かったな
原因は石原と自民党議員たちよ
こいつらも無罪で生きてられるんだから
高笑いだろな なんだなんだ梯子を外された森山でも湧いてんのか？ｗｗ
それともいつもの共産党か？ >>185
豊洲の地下空間をその辺のビルの地下ピットの規模と一緒にすんなよｗ
あれだけ広大な地下空間を効果的に換気するのがどれだけ大変だと思ってんの？ >>181
>多摩の山奥に市場を作るしかないと思うぜ？
その山奥に最終処分場があるよな、その上に市場作っても安全ですって言ってるのと同様って話だよ
最終処分場で埋め立てた後の土地、つまり地下だから何も問題ないだろ？
地下にダイオキシンがあっても建物内は安全です、だから最終処分場の埋め立て跡に中央卸売市場作ります
普通そんな事いったら頭がおかしい奴だと思われるが、豊洲でそれをやってんだよなｗｗ >>176
元々の豊洲の汚染物質がどういった経緯であるか知らないとか？
豊洲、東京ガス、汚染 で検索する事もできんの？
自分でろくに調べる事も出来ない奴がソース、ソースってｗｗｗ >台風による降雨などで水位が５メートルを超えた所もあった
バカみたいに雨降ってたからこうなるよなー
>雨水・汚水のｐＨ値が正常になる見通しが立たない
打ち立てのコンクリに触れてるからｐＨ値が高い説はやっぱデマだったと
地中の汚染物質が上がってきてると考えたほうがよさそうだな 築地動物園は安全で
日米安保条約は破棄しろって？
日本共産党は党利党略ばかりだな(笑) 打ち立てのコンクリートに水が触れてると一年程度はpH12位になるのはググれば出てくるだろ。
実務家じゃないから実際の所は知らんが、これをデマというのは無理がある。 汚染が基準値を超えてると聞いた時は問題だと感じたけど、
水道水の基準値と聞いてこういう説を信じる気がしなくなった。
無関係な基準値を持ち出して騒ぐ人って騒いで金でも稼いでるんだろな。 >打ち立てのコンクリートに水が触れてると一年程度はpH12位になる
ググってもそれらしいの無かった
テレビ番組でブロック塀を細かく粉砕して水の中に撹拌させた実験やってたけど
それでもpH10くらいだった記憶がある
あと換気が悪いとはいえ騒動からも1年半経ってるから打ってからは数年経ってるよね？ >>201
Google検索でこんな論文が出てきたよ。
セメント硬化体の粉末を水/セメントの比0.5～10で混合し３ヶ月放置、
普通セメントとされるものではpH12.5～12.7、
低アルカリ性セメントではpH11～11.2
専門家でもないので問題はないとは断言はできないけど、
ど素人の共産党市議団の調査、テレビの実験とかを信じて問題と考える前に
都庁の実務家や専門家による調査や見解を聞いてから問題視すべきだと思うんだが…。
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00035/2011/66-cs/66-cs03-0049.pdf >>33
混乱をもたらしたのは内田
尻拭いをしているのが小池 >>203
政治は結果責任
誰がもたらしたものであろうが、知事に就任して1年3カ月経っても混乱を収拾する目処さえ立てられないのは小池の責任。
結果に責任を持てない政治家はゴミ
小池の無能が原因 責任は第一義的に小池都知事にある。
市場関係者が不透明な宙ぶらりんの状態で精神的-経済的に苦しんでいた去年のハロウィーンの頃、リボンの騎士のコスプレをしてはしゃいでいた馬鹿百合子
恥を知れ >>1
＞ 都はこれまで、地下水管理システムによって豊洲新市場の地下水位を海抜１・８メートルにすることを目標にしてきました。昨年１０月から同システムを本格稼働させています。
海を埋め立てた場所だからそれはムリ
計画自体が実現性ナッシングwww
どこをどうしたって嘘になる
謝って計画見直し発表するのが正しい >>207
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)実績なしのペーパー会社が施工したんだぞ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)承認した都と請け負った会社が責任を取らないと
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)都民と国民は到底納得できない 東ガスのガス工場が操業してたころの地表面がＡＰ４．５ｍなのに、それより
遙か上のＡＰ５．４４ｍまで地下水の水位が上昇って？・・・
東ガス創業時は大雨降ったらどうなってたのだろうか？・・・
↓
昭和３８年
https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E139.46.58.842N35.38.27.897/zoom/12/?data=showa-38
垂れ流しですね・・・（一部海の色かわてるし・・・）
その、護岸からろ過海水取水して使うって・・・
市場専用で使うのに、市場外だから護岸の調査（底質の汚染調査）はしない・・・
「豊洲 海水汚染疑惑が浮上 命の水の危機」
http://blog.livedoor.jp/gataroclone/archives/48585814.html 僻み臭くて居ても立ってもいられない反日のカスが、
凄く小さな問題を針小棒大にして粗探し吹聴してるように思えるわ。
その内、業者や足止めくらった人の恨みが鬱積集積して
そういう屑どもが一気に被ってその人の家計は不幸だらけになって死ぬ事になるだろうに。
風水的には大勢の人から恨みを買う事が一番危険だからな 採取した汚染水って、結局pHだけ調整して豊洲の下水に垂れ流し？ >>213
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)うろ覚えで確かじゃないが、ろ過装置なたは浄化槽または排水処理施設が有ったかも
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)有っても正常に機能するかは、また別の話なんだが >>200
それは石原に言うべきだろうね
水道水基準を満たしますっつって、多額の金をかけて土壌汚染対策とかもしたわけでさ
水道水基準なんて満たさなくて良いのなら、別に土壌汚染対策ももっと安値で済んだでしょ 土壌汚染は完全除去したはずだけど、なぜか汚染地下水がでてきて、
当初の設計とは多少違う基礎のハコができてきて、
また当初より大幅に予算がかかってしまったけど、
悪いのは全て小池さんです。
築地の移転反対派の皆さん、悪いのは全て小池さんです。
よろしくお願いします。
東京都職員一同 >>217
築地の移転反対派‥？
築地残留派か豊洲移転派だろうが
馬鹿は日本語勉強してろ 用地とは－－ある事に使用するための土地。
３１５号線下は、卸と仲卸を繋ぐ専用道路でターレや人が行き交う大動脈・・・なのに用地外？
汚染はベンゼン７１０倍、シアン７００倍がそのままで、なおかつ観測井戸・揚水井戸・地下
水管理システムも無い地下水無管理状態・・・（液状化対策すらしてない・・・）
地下水管理システムフル稼働な所が最大ＡＰ５．４４ｍまで爆上昇なんだが、地下水無管理状
態の３１５号線下は・・・
市場ＰＴでは、ＡＰ１．８ｍ管理しないとヤバイって提言があったが・・・用地外なんで
入札不調連発の地下水対策の追加対策工事も予定すらなし・・・
第11回市場問題プロジェクトチーム(8月4日)
https://youtu.be/wUW7kIgr9EY?t=2146
・・・抜本的な液状化対策を行っていない・・・ＡＰ１．８ｍでの管理が必要・・・
青果と卸を繋ぐ連絡通路の方は、環境基準超過があるが、一切情報非公開・・・
どうなってることやら・・・ 床をコンクリートじゃなくて気密性のある金属製とかポリエチレンで覆うのだ。 >>221
その環境基準ってのは飲用水としての基準な。
で、その地下水はわざわざ飲用に使うのか？ ツンとベンゼン臭のする市場で魚を取引して欲しくないんだが 衛生面で言えば築地も重金属で環境基準を満たしていないしな。
結局の所、東京で汚染されてない土壌はない。
問題はどうやって隔離するか。 >>224
空気中のベンゼン濃度は築地の方が高い
ツンとしたベンゼン臭がする築地は市場に不適 東京都民は選挙のセンスがない
変な基準で投票し後悔する >>227
レンホーをトップ当選させるような民度だぞ >>223
>> その環境基準ってのは飲用水としての基準な。
その考えだと↑毒殺がこの世から無罪になります・・・（環境基準の何倍でも良いなんてありません）
環境基準と飲用水基準は違うが・・・(定量下限値が物質により違いが有ります）
飲料水基準(定量下限値0.01mg/L)だと３１５号下のシアンは７０００倍になりますが・・・
（ベンゼンは飲料基準＝環境基準ですが・・・）
ここでは↓飲料水基準で調査した形跡がないが・・・（シアンの定量下限値0.1mg/Lは環境基準）
豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門家会議
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/expert/
汚染物質のランクはこんな感じで
飲料基準→環境基準→排出基準→高濃度汚染・・・→致死量
３１５号下のシアンは、
環境基準(定量下限値0.1mg/L)７００倍→飲料基準(定量下限値0.1mg/L)７０００倍→致死量相当(70mg/L)
汚染ランクが致死量レベルですが・・・
また、排水基準を超えた場合は、故意でなくても（無過失責任）、漏れた場合は刑事罰が設定されています。 >>229
>>環境基準と飲用水基準は違うが・・・
確かに環境基準と飲用水基準は違う。
どれくらい違うか地下水の環境基準と水道水質基準の共通する項目を比較して列挙する。
同一基準値
カドミウム、鉛、六価クロム、砒素、水銀、四塩化炭素、1,2-ジクロロエチレン、トリクロロエチレン、
テトラクロロエチレン、セレン、硝酸性窒素及び亜硝酸性窒素、ふっ素、ほう素、1,4-ジオキサン
異なる基準値
シアン：検出されないこと。（環境基準）
0.01mg/L以下（水道水質基準）
地下水の環境基準
http://www.env.go.jp/kijun/tikat1.html
水道水質基準
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/topics/bukyoku/kenkou/suido/kijun/kijunchi.html >>230
シアンの環境基準 検出されないこと (定量限界 0.1mg/L)
とは、定量限界 0.1mg/Lで測定しても検出されないが・・・
ＷＨＯ飲料水質ガイドライン 0.07mg/L （←環境基準以下なので、検出されない）
はスルーされ・・・摂取し続ける可能性がある・・・
環境基準項目等の設定根拠等 - 環境省
https://www.env.go.jp/council/09water/y095-05/mat05.pdf
P4/38 全シアン
環境基準値 ： 検出されないこと（定量限界 0.1mg/L）
水道水質基準値 ： 検出されないこと（定量限界 0.01mg/L）
ＷＨＯ飲料水質ガイドライン ： 0.07mg/L
シアン換算で 60～120mg/人 が半数致死濃度の致死量と考えられる >>226
まだそんな事いってんの？
気中ベンゼン濃度なんて築地も豊洲も変わらない
むしろ豊洲の方が高く出た時もあっただろ、過去の測定結果みてないのかよ
実際に稼働している築地がトラックからの排ガスでベンゼン濃度が高くなるのは分かるが
未稼働の豊洲施設内でベンゼン濃度が基準値に迫るまで上昇してたんだよ
閉鎖型市場施設だって言っていた豊洲市場施設内が外気のベンゼン濃度上昇の影響で内部もあがったんだってさｗ >>211
台風で水浸しとか・・・ある訳・・・
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/181215
はい、実は前から分かってました
でも、地下水管理システムと雨水浸透防止工事が完成すれば大丈夫・・・のはずだった
ええ地下水管理システムが機能しませんでしたよ、調査・設計した会社の債務不履行ですかね？ >>215 >>216
石原は科学的に完全に除去できますって言ってたね
基準としては環境基準に準拠と言う事で、委員会や専門家会議でもそれを目指したことが議事録からも確認されている
猪瀬も都政がその流れであった事は認めている >>60
上水基準（飲料水基準）にして
下水に流せだとよ
下水に流すんだから、下水基準でええのに これって無意味な負担を強いて、総連への制裁をした都に報復するのが本来の目的だったんだよねｗ
そうだろ共産党さんよｗ >>4
未だ東京電力と契約している阿呆どもは、こんな魚を食ってるからな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://gazou.gundari.info/images-2ch/3bf59bd3.jpg >>208
>建物の下の水位はそんな高くない。
>終了。
当初の設計にない変な仮設排水設備で必死に排水してますからねｗ
地下ピット内に設置した釜場（A.P.+2.0m)から汲み上げた地下水は、水素イオン濃度（pH）を下水排除基準に適合させて公共下水道に排水しています。
その排水量および水質分析の結果を公表しています。（※地下ピット内に設置した深度化した釜場（A.P.+1.5m）からの排水については、地下水管理システムを経由して排水している >>104
家に例えるなら床下が既に浸水してる状態だろ >>235
お前バカか
水道基準の発言をもってこいよ >>215
安全上問題ないなら言う必要ないじゃん
対策費用が無駄だったっていうなら、ごり押しした共産党に言えば
小池でもいいけど >>235
それを非難するなら豊洲は閉鎖だな
小池も無害化できないって言ってるし
都民は他の安全な場所探すしかないさ ２０１７年 １１月９日
＞江東区が小池百合子知事の豊洲移転・築地再開発の方針をめぐって
＞現状での豊洲市場受け入れに懸念を示す
＞「施設の整備が確定しない限り、市場の受け入れを再考せざるを得ない」
＞とコメントを出し、業界側が開場日を決めるような状況ではなくなったと都に申し出た。
＞これを市場業界側は重くみて、都との開場日決定が先送りになっている。
＞会見で山崎氏は「都が開場日を決めたいなら、必死で事業者を説得するのが仕事。どこまでやっているのか見えてこない」
＞と不満を述べ、副知事らが事業者への対応に直接あたるべきとの認識を示した。
とのコメントを発表。これを市場業界側は重くみて、都との開場日決定が先送りになっている。 東京都は安全と確認したからガタガタ抜かすんじゃねえと都知事も啖呵切ればいいのに
今の築地とか水銀とアスベストと鳥ふんと鼠の中で営業してるじゃねえか 地下に排水基準を上回る汚染がある場所に中央卸売市場、発想自体が狂ってる
下水処理場の中に高級料亭建てるようなもんだろｗ
東京都が毎年やっている地下水一斉調査でも排水基準を上回るような場所なんてまずない、ほぼ環境基準値以下
自分が住んでる土地追い出されて汚染地に移動させられるなら、完全に綺麗にしろと注文くらいつけるだろう >>242
>9/29の段階で排水量は1日10m3以下だからほとんど地下水は無いってことだ
文章は最後まで読みなさいと小学校で教わらなかったか？
（※地下ピット内に設置した深度化した釜場（A.P.+1.5m）からの排水については、地下水管理システムを経由して排水している
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/kankyou/7.pdf
別系統のこっちで大量に汲み上げて排出して、監視の目を欺いてんだよ。まんまと騙されちゃいましたね >>243
必要性があると認めて、その土壌対策工事の予算を通してんの
それが必要ないって事になると、不必要な工事の予算を許可した責任が問われるんだよ
石原も議会でそれを通した都議たちもね、下手すりゃ背任 >>250
ID:9MD58Btd お前がなｗ
最後のページ7/7 の右欄 （参考）地下ピットに設置した釜場（A.P.+1.5m）からの排水量 ※2）
最後まで見ろと小学校教わっていなかったらしいなｗｗｗ >>249
例外的に１、２つあることを普通にあるとは言わないんだよ。日本語が不自由なのかな？
普通にどこに排水基準以上の場所があるって？データ見れてないのかな？ >>253
メクラか色盲かお前？
それとも環境基準は排水基準より厳しいのも知らない世間知らずのバカか？ 東京都は余りにも豊洲の汚染が酷すぎて無害化から封じ込めに移行したけど、地中からは今後もダダ漏れ予定？ >>251
石原は免責だよ
議会の要求にしたがっただけだから 設計した海抜値にならないんだから破綻は破綻だよな、確かに
改修出来ないの？ >>236
>>下水に流すんだから、下水基準でええのに
下水への排水基準を守れないんで、バキュームカー出動・・・
雨水浸透抑制施設→バキュームカー→地下水管理システム
>>1
>> 都がバキューム車まで出動させて排水している
>>豊洲新市場に設けた雨水浸透抑制施設の雨水・汚水が再処理を必要とするほどの強アルカリ
>>（ｐＨ１２程度）を示していることを取り上げました。数値が正常になる見通しは立っておらず
↑地下水管理してる所ですら↑コレだから・・・
地下水無管理状態の３１５号線下はどうなってることやら・・・
第11回市場問題プロジェクトチーム(8月4日)
https://youtu.be/wUW7kIgr9EY?t=2146
３１５号下は・・・抜本的な液状化対策を行っていない・・・ＡＰ１．８ｍでの管理が必要・・・ 閉鎖型で空調管理されてるから、仮に毒が気化しても食品に付着する危険はほぼゼロだろう。
開放型で外気の入ってくる築地と違って、魚を置いてある市場内に外気は入らない構造だから。 地下水の毒物が気化して食品に付着とか迂遠なことを考える必要はない。
水質の調査と同時に空気の調査をしてるから、そこで問題がないってことは、
問題にするほど毒物は気化してないってことだ。 しかし「タダチニ危険ハナイ」としても、問題はやっぱり、地下水位が下がっていないことだ。
これは追加の対策工でいろいろな案があるので、再検討して追加工事すれば対処可能だと思う。
本当のことを言うと、土壌汚染対策としてはメチャクチャな事を東京都はやらかしているんだけど、
いまさら責めたところで始まらないからな。
ちなみに地下水位をグラフにすると、11/17まででこうなっている。
禁じての窯場排水とかもやって、それでもこんな上昇しているので、全然排水能力は足りてないと思う。
http://dotup.org/uploda/dotup.org1391222.png
追加の対策としては、排水トンネル工と集水井工が考えられると思う。
これをやれば、お風呂の湯船の栓を抜いたみたいに地下水を抜くことができると思う。
ああやってみないと分からないけど。 >>261
閉鎖型、開放型は一長一短
気中汚染物質が閉鎖空間に入り込んだら簡単には排出できない
空調管理で即排出とか実験ラボじゃなんだから無理だし
あと豊洲市場の全ての施設で閉鎖型になっている訳ではないのが問題だね
開放型の良い所は空気の循環、入れ替えが頻繁に起きている
つまり高濃度の汚染が継続せずに拡散希釈されやすい。だからトラックの排ガスのベンゼンもあの程度ですんでる
まあ水を大量に使う施設が昔から開放型なのは、籠って湿度が高くなり雑菌繁殖しないようにだから当たり前だけど
安全性では築地でも豊洲でも別に問題ないかもしれないね
でも消費者のイメージが悪い
福島の原発の近くに豊洲と同じ施設作っても施設内は安全かもしれんけど
誰もそこを経由した魚や青果なんて買わんだろうって話 >>260
>毒が気化して食品に染み込む可能性があるんだろ？
これは専門家会議がかなり前に安全評価を行っていて、現在の地下水の濃度レベルでは問題ないだろうとしている
食品に付着して、その毒性が問題になるレベルだと、そこで働いている人に与える健康の方が先に問題になる >>262
リスク評価と言うのは現状の結果だけを捉えてするものではないんだよ
考えられる最大リスクとその影響、頻度などをを総合的に評価する
車の不具合によるリコールでも、普通に走っているのが大多数
それでもリコールで回収、修理する事を考えれば分かる 地下水幾ら抜いても、周り海なんだから
幾らでも入ってくるわけでｗｗｗ
馬鹿じゃね？
凍土壁でも作るか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>257
地下水管理システムの破たんは業界的には「あ、やっぱり無理だよね」だろうね
その後の汚れまくった尻を好んで拭く奴なんて誰もいないって事
あんな広大な敷地の地下水管理とか前例が無い上に工期が短すぎる
実績がある会社は困難だと分かっていたから手をださず、どういう訳か実績が無いところが手を出した
設計の段階から手順が無茶苦茶すぎて、あれで成功する訳が無いよ >>268
遮水壁でぐるりと囲んでるよ
それで表面は雨水の浸透を抑えるようにして地下水化を防ぐ措置がとられている
底面は難透水層があって大丈夫だと言う説明
ただし、その通りの効果が得られているかどうかはお察し
陽水ポンプ+地下空間に２つの仮設排水設備が稼働中
専門家会議が昨年、地下空間のたまり水の早期排出許可を出さなかった理由が
地下水を急激に抜いた時の周辺地盤などへの影響なんだけど、今は構ってられない状況のようだね >>1
>>バキューム車まで出動させて排水している
>>雨水浸透抑制施設の雨水・汚水が再処理を必要とするほどの強アルカリ（ｐＨ１２程度）を示している
降った雨水を一時的に貯めるだけの施設で、強アルカリ(pH12)って？・・・
旧石炭ガス工場で、強アルカリで大量に排出された物質は→石炭灰(フライアッシュ)
が一番臭いですね・・・
石炭灰の化学成分組成は - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/kowan/recycle/2/09.pdf
P7/7 ① ｐＨ
石炭灰（フライアッシュ）の環境庁告示の方法で得た検液のｐＨは純水中で11.8～12.6
操業当時の状況は↓・・・
有害物質含む「豊洲雨」１日１２０回２０年間降った
http://www.jcp-hokkaido.jp/pdf/20170609togi1.pdf
室炉から出てくる石炭殻は大量の水で冷やされ、消火塔からモクモクと蒸気が立ち上がりました。
その蒸気が廃の粉を含んだ水滴となって降り、私たちは「豊洲雨」とよんでいました。
豊洲雨は１日当たり１２０回、２０年間降り続け、豊洲の地面に染み込みました。
排水も無害化することにはなっていましたが、実際は海水で薄めて、今では信じられない濃度で
流しました。
昭和３８年、「豊洲雨」で・・・
https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E139.46.58.842N35.38.27.897/zoom/12/?data=showa-38
垂れ流しですね・・・（一部海の色かわてるし・・・） >>268
海水は入ってこない。水は低い方から高い方には流れないから。
http://hirotsu-motoko.com/weblog/files/2016.9.24toyosu1.jpg
豊洲の周りを360°全部遮水壁で囲っているので、どこにも地下水の
出口がなく、降った雨が地下に浸透した後に溜まりっぱなしになって
地下水位が高くなってしまう。逆にこの構造が問題。
遮水壁と地下ピットがなければ、普通に暗渠工を施工して、それで
問題なかったと思う。
でも、土壌汚染されてるので遮水壁で囲わないとダメなんだよね。 >>1
>>バキューム車まで出動させて排水している
雨水（弱酸性：pH5.6）を一時的に貯めるだけの施設で、強アルカリ(pH12)って？・・・
酸性雨についてよくある質問
http://www.data.jma.go.jp/gmd/env/acid/faq_acid.html
空気中の二酸化炭素が純水に十分溶けた場合のpHは5.6であることから、
pHが5.6以下の降水を一般的に酸性雨と呼ぶことがあります。
水で薄めるのは一般的だが・・・大量の水（台風）すら強アルカリ（ｐＨ１２程度）に汚染させるって・・・
しかも、８６０億円をブチ込んで汚染除去した盛土での「豊洲の科学」現象・・・
雨水すらまともに排出出来ない豊洲市場・・・ >>271
豊洲雨なんて問題にならないレベルでしょ
実際にはフライアッシュの洗浄廃水や残渣満載のドラム缶が劣化した状態で野晒しだったようですから
かなり深い所までタール状のものが染み込んで居た事からも想像を絶する汚染地だったのは間違いない
こうした操業由来の汚染土壌を除去する工事が行われていたが、全て取り切れてはいなかったと言う事は間違いない
地下水モニタリング調査は本来この事を確認する為に行われたのだが、それを曲解し地下水の安全性の一応の確認の為だと偽っているね
対策工事が不首尾に終わったことを認めたくないからだろう >>4
床下が水浸しなら常にカビが生えたり、寄生虫やボウフラやら
汚染源の養殖場となる 豊洲の問題点を上げていくなら『豊洲以外ならどこでもいい』と訴えなきゃ駄目よ。
築地に残りたいなら『築地の文化を守らなければ』と訴えなきゃ駄目よ（今さら？という負い目があるんだろうけど） 小池信者も石原・自民都連信者も共産党系移転反対派もみんな間違い続ける奇跡の失敗案件だな 豊洲市場は花卉専門市場にすればよくね？
衛生面そんなに関係ないし。
大田・世田谷・板橋・葛西・北足立に散り散りになっている花卉市場を集約できるし。 >>279
問題は築地売却できるかできないかだから。
建設費をどう賄うかの問題。 板橋市場でも売っぱらえば？
始発駅の目の前にあるから相当高値で売れるだろ とりあえず豊洲は市場を一時的に移転して、
築地を完全建て直しで最新設備に移行後、
豊洲市場は閉鎖&解体して都営霊園&納骨堂&火葬場として再起動が妥当だな。
死んだ土地には死者がお似合い。 「豊洲の科学」は・・・雨水しか流れ込まないはずの「雨水浸透抑制施設」が・・・
雨水(弱酸性pH5.6)が →→ 汚染水(強アルカリpH12)に
（ドンだけの汚染源が存在すれば、pH5.6がpH12に早変わりするんだ？）
●「地下水管理システム」稼働開始時期(H28/09)の地下水は「強アルカリ」
豊洲新市場の地下にあるのは雨水か、汚染水か
http://otokitashun.com/blog/daily/12698/
豊洲新市場の地下に「15cm程度の水」 強アルカリ性2,000トンか
↓
●「地下水管理システム」１年以上経過してジャンジャン排出して汚染除去のはず・・・
地下水管理システムの排水量について
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/kankyou/7.pdf
地下ピット下からの排水量について
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/kankyou/9.pdf
↓
●雨(弱酸性pH5.6)がジャンジャン１年強、降り注いでるので薄まるはずだが・・・
月ごとの値
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_a1.php?prec_no=44&;block_no=0370&year=2017&month=&day=&view=
↓
●降った雨水を一時的に貯めるだけの施設で、強アルカリ(pH12)って？・・・
豊洲新市場 地下水管理は破綻
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-11-16/2017111604_01_1.html
バキューム車まで出動させて排水している
雨水浸透抑制施設の雨水・汚水が再処理を必要とするほどの強アルカリ（ｐＨ１２程度）を示している
１年以上、雨にも負けず・・・排水にも負けず・・・ズーーと強アルカリ・・・
雨水までも強アルカリに瞬時に変貌させるって・・・（薄まりさえしない？・・・） 衆院選を前に豊洲を上手く捌きたかったんだろうけど、
マッチポンプと割り切って移転中止もできず、豊洲に問題がなかったと認められず、
結局ペンディングして無能さを晒す事になってる。 >>192
んで、都内一般の土壌に比べて極端に高い数値のダイオキシンは出たのかね？ソースとともに頼む。 >>282
築地は環状環2通すんだから完全建て直しなんてあり得ない。 >>283
イリュージョンだな
でも今更再度の抜本的な汚染対策なんてできないんだろうな >>281
市場会計の中でケリをつけるなら良いと思う。築地の女将さん会が他市場の女将さんとやらを説得すればいい。
移転反対派は森山がフジテレビに売却するとかしか言わないからダメなんだよ。 すべて小池が悪い
都市博中止させた青島ぐらいの意地を見せろと 民主が通った道と同じだな
八ッ場ダムとか普天間移転とか
批判して止めたは良いけど
何にもできない
感情に火をつけただけハードルは
上がっちゃったしもうダメだろ >>285
変なの湧いてるなｗ
ダイオキシンだろうが何だろうが、地下なら大丈夫って理論なら同じだろうと言う事いってんだろ
むしろ揮発性が高いベンゼンの方が地下封じ込めが難しいんだよ >>289
小池なんて石原と舛添に比べたら豊洲問題には後始末係りとしてしか関与してない奴だろ
豊洲に移転させようが、中止しようが、それはそれで批判される詰み案件
小池はそれを上手く人気取りに利用したよ、利用した分の後始末が大変そうだけどｗ 汚染調査は、地下水の水質調査の他、空気調査も行っている。
地下水はベンゼンが基準値以上のため、場所によっては飲用にできない。
空気調査についてはベンゼンについても行っていて環境基準を充たしている。
なんで、地下水が汚染されている→空気も汚染されてるんだ
って発想になるのかね。 >>293
>>空気調査についてはベンゼンについても行っていて環境基準を充たしている。
都の職員の尽力（データー捏造）により・・・測定より掃除優先・・・経過調査が、換気後１週間以内に変更・・・
資料６－３ 豊洲市場における水質調査及び空気測定の結果
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/06/06_3.pdf
12月21日(水)～ 22日(木) 0.0027mg/m3で基準ギリギリがでたんで？→清掃中のため 測定なし
それが延々と３ヶ月も続き・・・
3月14日(火)～ 15日(水) 空気測定、一部より再開・・・（測定条件が換気直後～１周間以内に）
↓
橋下 羽鳥の番組 2017年8月28日
https://youtu.be/IniYv3HHO34?t=1810
豊洲・・・開業前で自動車無いのに・・・２３区平均より１目盛り常に高い
２３区・・自動車走りまくりの、自動車由来ベンゼン出まくり・・・
（番組では一切表記されてないが、豊洲の測定は、換気、直後～１週間以内に測定
した値であり、より地下の影響が軽減されている測定方法となっている。）
橋下 ：地下の大気は？
都職員：今は出ていません
↓
地下ピットの公表データーの最新：4月18日(火)～19日(水) 6-2 0.0031mg/m3で基準値超え
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/06/06_3.pdf
（測定条件が換気直後～１周間以内でも、基準超え・・・）
↓
空気測定および地下水質調査結果 平成29年9月14日 中央卸売市場
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/kankyou/air_water.pdf
９月の空気測定の発表では地下ピットの項目無く・・・公表されることすらなくなった。 まーぶっちゃけ、日本最悪レベルで
猛毒の百貨店という土地に作った
魚市場なんか根本的に駄目なんだけどね。
後付けで追加対策を繰り返しても、根本的ダメな土地だから捨て銭。
所詮は毒洲 >>227
> 東京都民は選挙のセンスがない←☓
東京都民は選挙の選択肢がない←○
ボケ爺と他県知事経験者のよそ者、ミドリのババア、その他大勢から選べと言われて、消去法で決めるしかなかった状況を考えてから言えよ。 都知事リコール(?)しても都連相手ならまた小池が勝つと思う。
小池に勢いを取り戻されて安倍総理の足引っ張られても迷惑なんで自民信者は余計なことするなよ。 >>293
地下ピットの空気汚染調べるのに､5回全取っ替えしてるんだぜ
それでようやく環境基準内に収まっている
本格稼働してからも、排気ファン回し続けるつもり？
地下ピットは建物地上階と繋がっているんだぜ 移転しないで市場会計破綻して豊洲も築地も売却して都Fも自民も共産も正気に戻せば良い だから大前提として老朽化した築地の移転が決定事項だろ
それに合わせて豊洲の新築と環状線の完成という都市計画なんだよ その「大前提」に拘ってるの自民都連信者だけだから意味無い 豊洲移転して
実際に想定されてた不具合がでるのかみてみたい
ぱっとみすごい不便そうではある
そういやカビはどうなったんだろう
注意してないと冬を越えて暖かくなったころにまたきそう chs06‏
@chickenhearts06
11月21日
1ヵ月2-3時間で130万のバイトです
玄海原発 pic.twitter.com/Yds5bGuZXr ぶち壊されてもまだ拘ってるから話が進まないんだろ
もう元には戻らないよ >>205
戻りつつあるよ
今日は移転スケジュールを見据えて、小池百合子都知事とそのブレーンが無茶苦茶にした入札システムを、不本意ながら随意契約に戻した
豊洲が済んだら、小池都政以前の入札に戻るんじゃないかな 豊洲が済めばそのまま入札改革だろw
自民党だって豊洲以外で反対する理屈持ち合わせてないだろ 百倍返しでゼネコンをギッチギチに搾り上げてやれやw >>309
だから小池知事案では上手くいかないんだよ
別に改革してもいいけど、優秀な職員や出入りの業者の声を汲み上げないとまた同じ轍を踏む
>>310
その昏い情熱はどこから来てんの？
ゼネコンに親族でも殺されたんか？ｗ バラ科植物の種子すら口にしちゃダメな「シアン化合物」
「シアン化合物」・・・「環境基準」”検出されないこと”・・・ですからね
ビワの種子の粉末は食べないようにしましょう -- 農水省
http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/foodpoisoning/naturaltoxin/loquat_kernels.html
ビワなどの種子（たね）や未熟な果実には、天然の有害物質が含まれています。
ビワ、アンズ、ウメ、モモ、スモモ、オウトウ（サクランボ）などのバラ科植物の種子や未熟な果実の部分
には、アミグダリンやプルナシンという青酸を含む天然の有害物質（総称して、「シアン化合物」と言いま
す。）が多く含まれています。
青酸は、一度に大量にとると、頭痛、めまい、悪心、おうとなどの中毒症状を起こし、場合によってはけい
れんや呼吸困難になり、死に至ることもあります。
環境基準”検出されないこと”になっているシアンが、排出基準すら超過している（市場内１５倍、３１５号
下７００倍）している土地の護岸から取水してろ過海水として使用する・・・
その護岸の湖底すら調査してないし・・・環境基本法では２条３で、「公害とは」”水底の底質が悪化するこ
とを含む”って定義されてるから護岸の湖底調査は必修なのに・・・
環境基本法 -- 政府
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=405AC0000000091&;openerCode=1
第二条 ３
この法律において「公害」とは、環境の保全上の支障のうち、事業活動その他の人の活動に伴って生ずる相当範囲に
わたる大気の汚染、水質の汚濁（水質以外の水の状態又は水底の底質が悪化することを含む。第二十一条第一項第一号
において同じ。）、土壌の汚染、騒音、振動、地盤の沈下（鉱物の掘採のための土地の掘削によるものを除く。以下同
じ。）及び悪臭によって、人の健康又は生活環境（人の生活に密接な関係のある財産並びに人の生活に密接な関係のあ
る動植物及びその生育環境を含む。以下同じ。）に係る被害が生ずることをいう。 消費者庁も回収に躍起になってますね・・・（経口摂取で20μg/kgが限度ですか・・・）
96μg/g --- 自主回収 (小さじ半分で1g、そこに96μg -- 4.8kg以上の人ならギリ)
820ppm --- 自主回収 (小さじ半分で1g、そこに820μg=ppm -- 41kg以上の人ならギリ)
20μg/kg -- 急性参照用量 (一日当たりの摂取量の限度値←元気な人が基準)
消費者庁がシアン化合物を含む製品の自主回収情報を掲載 (171101)
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail3594.html
シアン化合物(総シアンをシアン化水素として96μg/g)が検出された。
現在のところ、当該製品との因果関係が疑われる健康被害は報告されていない。
消費者庁と大分県がシアン化合物を含む製品の自主回収情報を掲載 (171114)
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail3613.html
自主検査において、当該製品からシアン化合物(総シアンとして)820ppmが検出されたため
現在のところ、当該製品との因果関係が疑われる健康被害は報告されていない。
欧州食品安全機関(EFSA)は、アプリコットカーネルおよび生のアプリコットカーネル関連
製品のシアン化物産生性配糖体の急性参照用量を20μg/kg体重と設定している。
急性参照用量(ARfD：ヒトが24時間又はそれより短い時間経口摂取した場合に健康に悪影響
を示さないと推定される体重当たりの摂取量)
シアンの、”検出されないこと”って・・・
シアンの環境基準 ：検出されないこと（定量限界0.1mg/L）
シアンの飲料水基準：検出されないこと（定量限界0.01mg/L）
------------------------------------------
シアンの急性参照用量(ARfD)：20μg/kg
シアンの経口致死量：60～120mg/人
------------------------------------------
豊洲市場シアン ：環境基準 １５倍＝1.5mg/L
315号下のシアン：環境基準７００倍＝70mg/L 海の上には浮いてる状態ってことだろ
後は沈むだけなんだから、耐震偽装を調査した方がいい 貴乃花…小池
白鵬…内田
日馬富士…舛添
モンゴル互助会…都議会自民党 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
