【EC】楽天、じわりアマゾンの影…楽天・三木谷社長が「楽天を倒すため採算を度外視している」と話すほど攻勢を強めるアマゾン

1スターダストレヴァリエ ★2017/11/14(火) 11:31:12.44ID:CAP_USER
楽天、じわりアマゾンの影 経済圏拡大や広告に活路

2017/11/13 20:30

 楽天株の上値が重い。日経平均株価が年初から17%高と活況に沸くのに対し、楽天は5%高にとどまる。最大の原因は米アマゾン・ドット・コムとの競争激化だ。楽天市場など国内の電子商取引(EC)の成長鈍化の懸念がぬぐえず、投資家の買い控えにつながっている。

 13日に発表した2017年7〜9月期連結決算(国際会計基準)は純利益が前年同期比86%増の323億円だった。クレジットカードなど金融事業の伸びに加え、出資先の米ライドシェア(相乗り)大手の業績拡大による株式評価益228億円を計上した。

 もっとも、主力の国内EC事業は苦戦する。7〜9月期の営業利益は193億円と7%減。取扱高は8559億円と14%増えたが、買い物時に得られる「楽天スーパーポイント」の費用や、個人間の売買を仲介するフリマアプリの宣伝などで先行投資が膨らんだ。

 ポイント拡大やフリマアプリも、アマゾン対抗策の一環だ。三木谷浩史会長兼社長が「楽天を倒すため採算を度外視している」と話すほど、アマゾンは攻勢を強める。モルガン・スタンレーMUFG証券の津坂徹郎氏は「楽天は投資がかさみ、利益成長が鈍化する懸念がある」と指摘する。

 楽天の強みはECや金融、格安スマートフォン事業などを幅広く楽天ポイントでひも付け、利用者を囲い込む「楽天経済圏」だ。ECは営業減益だが、三木谷社長は「その分クレジットカードなどの利用者が増えた。ECの収益は飛躍的には伸びないが、金融などで伸ばせば良い」と話す。


続きはソースで

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23412270T11C17A1DTC000/

2名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:33:13.06ID:a/fVRai3
ヤフショに食われてるだけ

3名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:34:58.60ID:IYzdJaYy
楽天を倒すため・・・ここ笑うところ?w

4名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:35:47.11ID:BFP1MT9X
いつのまにかヤフーショッピングに価格も便利さも抜かれてる。
でもヤフーショッピングも最近ゴチャゴチャしてきて使いにくい。
行き着くところはAmazon

5名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:36:02.41ID:ZddZkv0R
楽天ポイントが2万超えてるからこれで楽天を倒すか

6名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:36:05.47ID:LWhTId/I
社内公用語が英語だから大丈夫!!

7名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:36:35.47ID:VM2u3L5h
お、おうとしか…

8名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:37:02.15ID:UwOeNsRS
楽天は野球やサッカーに金使ってるけど、
Amazonは利益は内部留保なしで新しいことに全投資みたいな感じなんだろ。
そりゃ勝てない。

9名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:39:02.78ID:0UngrOqK
楽天はクソみたいなデザインで萎える

10名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:40:03.09ID:DeivlOMn
信用がね
違う意味で
日本人の

11名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:40:21.61ID:VNMM5H0Z
>三木谷浩史会長兼社長が「楽天を倒すため採算を度外視している」と話すほど

Amazon嫌いな俺が言うのもなんだが、Amazonは楽天なんか眼中に無い。
夢から覚めろよ、ドリーマー三木谷w

12名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:40:44.62ID:IYzdJaYy
アマゾンの本業はもうeコマじゃなくAWSで
楽天なんかアウトオブ眼中なのに・・・( ´,_ゝ`)プッ

13名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:42:04.04ID:vnv4SoPn
>三木谷浩史会長兼社長が「楽天を倒すため採算を度外視している」と話すほど、アマゾンは攻勢を強める。

アマゾンは楽天なんか相手にしてないだろw
普通にやってれば、勝手に楽天から客が移ってくる

14名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:42:36.25ID:PIatxK2F
>>3
獅子は兎を狩るにも全力を尽くす

15名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:44:02.87ID:a/fVRai3
尼もプライム商品増えてきたよな
ほしいものリスト見たら2割くらいプライムになってた

16名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:44:14.80ID:mOL0PeEE
送料考えるとアマゾンがダントツで安いものが多い
以前ヤフオクで落としてたものも最近は全部アマゾンだな。

17名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:45:39.23ID:a/fVRai3
尼には誰も勝てないよ
税金払ってないんでしょ

18名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:46:14.16ID:EPWWDGkH
>>1
ミッキー殿が心の病気になられたようだな

19名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:47:33.05ID:KuzpjFN8
楽天は、検索spamが多すぎて商品を探す気にならない。

20名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:47:45.80ID:IYzdJaYy
>>14
今のアマゾンの本業はAWSでeコマはそのプレゼンなのになぁw

21名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:48:08.27ID:kVxFLbqp
Amazonのタブレットに比べて、楽天のコボは風前の灯なんじゃないか?

22名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:49:17.75ID:kaWUNsSs
まぁ、amazonも最終章が近づいているかもしれんがな・・・。

23名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:49:41.29ID:kVxFLbqp
ノーブランドの長袖ポロシャツなどは、楽天の方がいいかも。

24名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:50:43.74ID:Q+cTeGN4
アマゾンは配送まで自社で何とかしようとしてるからな
社長の質の差だよね

25名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:50:58.31ID:16PMMjMu
ヤフオク→アマゾン→ヤフーショッピング→楽天の順番で選んでる

でも楽天は配送料はともかく商品が高い

ここで購入するくらいなら専門店へ出向くほうがいい

26名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:51:21.79ID:ky4BU76f
楽天は
infoseek→楽天が運営するポータルサイト infoseek
EasySeek→楽天フリマに統合
旅の窓口→楽天トラベル
あおぞらカード→楽天カード
イーバンク銀行→楽天銀行
DLJディレクトSFG証券→楽天証券
Edy→楽天Edy
アイリオ生命保険→楽天生命
など、よそからサービスを買収して手数料で稼いでるだけ。

27名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:52:01.16ID:Q+cTeGN4
アマゾンのライバルはアリババじゃないの?

28名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:52:25.49ID:ZddZkv0R
>>23
ソープランドにみえた

29名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:52:27.72ID:vnv4SoPn
売上規模も使い勝手も英語力も全部、アマゾンのが上で一つも勝てるところがないのに
相手にされてると思い込んで一方的にライバル視してる三木谷w

30名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:53:11.93ID:kVxFLbqp
いっそのこと、楽天はオンラインの金融業で世界に延ばした方が伸びるかも。
Amazonは金融やっていないし。

31名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:56:04.05ID:5kdWDg/z
なんか対抗馬みたいに表現される事見かけるけど
楽天がAmazonに勝る部分なんてないだろ?
値段安いように見える商品も店舗ごとに訳の分からん手数料ついたり送料が違ったりするし
サービスの質も店舗次第、一度登録したが最後爆撃みたいにスパムメール送ってくるし

32名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:56:11.48ID:VNMM5H0Z
ヨドバシ、Amazon、ヤフオク、ヤフショ、専門店で検索すれば事足りるのに、楽天で探す意味あるのか?

>>25
ヨドバシも入れた方がいいよ。
送料込みでAmazonより安い場合が多いから。

33名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:57:43.54ID:/0j6pO1G
楽天→クレジットカードは作らない
→欲しい物しか買わない
→ランク下がる
→興味なくなる
→以前購入した店がなくなって、amazonで取り扱ってる
→amazonを見るようになる ←今ここ

34名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:58:34.70ID:EkBUQZrh
楽天を利用するのは地方の銘菓を注文する
時くらいしかないな。

35名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:58:46.92ID:t13a3fht
アマゾンは送料込みの値段が提示されてるから使いやすいのはあるな、
検索が間抜けで欲しい物が見つからないことが多いけど。

36名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:59:10.00ID:MS2JUKzR
日本のスパムメールの1割は楽天発w

37名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:59:31.10ID:58ZLTVY4
アマゾン:楽天=20:1 の買い物割合。

多少高くても、支払いから到着までがイメージ通りだからアマゾンで買うよ。

38名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 11:59:35.71ID:j+8Gv5VA
Amazon、ヤフーショッピング、ヤフオク、メルカリ。
ここらを探してなかったら楽天でも見てみる。
まぁないんだけどw

39名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:00:12.00ID:tpAb3efB
>楽天を倒すため

ヤク中の被害妄想なみに酷いな。
そのうち、アマゾンが家に盗聴器を仕掛けてるとか言い出すんじゃないか。

40名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:00:25.26ID:Sfqbxx6r
社内英語化したのに海外では敗北続き、その上日本で伸び悩むとはね
サイトは国際化の欠片もないごちゃごちゃしたサイトだし何をしたいか意味不明

41名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:01:33.53ID:zuDS47G6
じわりとかの表現じゃ足りないだろ
もっと影響が大きいでしょうに
もう楽天からの購入なんかアマゾンをだいぶ下回ってるよ

42名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:02:16.45ID:Z5YLBPAP
送料考えたらアマゾンしか行きつくことないからな
楽天は今からでも遅くないから宅配会社を立ち上げろ
昔物流会社立ち上げようとしてただろ?

43名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:03:18.46ID:4AH4VCVc
アマゾンがプライム会員の決済をクレカ以外でも取り扱ったらさらに強くなる。クレジットカードの審査が通らない俺は不便さを感じている。

44名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:04:56.14ID:phryIbS8
アマゾン「そうそうラクテンさんを倒すためにわれわれはもう必死ですよ! で、ラクテンて何?」「会社?」

45名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:05:50.99ID:Zo5QT72o
アマゾン「はっ?楽天?アウトオブ眼中」

46名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:06:26.85ID:NMwdOIeL
三木谷脳味噌沸きすぎ。
サービスも品質維持努力もアリババ以下の糞企業が何イッテンダヨ

□アマゾン
・購入者が不良品であると報告すると代替品を返品前に送る。
・偽物を掴まされたと報告すると確実に返金してくれる。

□ヨドバシ
・購入者が不良品であると報告すると代替品を返品前に送る。
・返品の際、自宅までの宅配業者の手配までしてくれる。しかも返品送り状まで準備してくれるので品物を業者に渡すだけの手軽さ
・偽物が売られている事が無い

□アリババ
・購入者に商品が届き、購入者が検品し納得するまで業者に金が支払われないので悪徳業者が自然淘汰される。
・偽物、不良品を掴まされたらアリババが間に入って確実に解決する。
・アリババ自体が偽物/詐欺ショップを常に調査していて発見すると警察当局に通報する。悪徳業者撲滅に自ら力をいれている。

□楽天
・購入者が不良品/偽物掴まされても楽天は「知らん、自分でショップと交渉しろ」と関知しない。
・不良品/偽物販売どころか、詐欺ショップが出店しても関知しない。
・不良品/偽物販売どころか、詐欺ショップに引っかかっても返金はショップと交渉しろと関知しない。
・不良品/偽物販売/詐欺ショップが出店していても関知しない。
・何するのも自己責任でとサポート皆無

おい、三木谷「星取表」作って比較するとか基本的な事もできねーのかよ。
カゲガー以前にお前の指導力と会社の人間が無能すぎるだけだ。

47名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:06:35.13ID:a/fVRai3
>>43
尼ってデビットカードだめなの?

48名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:07:39.56ID:a/fVRai3
>>47
ああダメじゃないよ
俺去年デビで入ってたから

49名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:08:08.64ID:I+8ETUuR
アマゾンは一人わが道を行くので、途中で何かを踏み潰しても踏んだことすら意識しないだろう

50名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:08:18.71ID:Ei9zUPGo
>>3
サメは獲物で遊びません

51名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:09:07.01ID:NMwdOIeL
>>47 Visaデビットがクレジットカード扱いになり使える。

52名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:09:08.52ID:Z5YLBPAP
>>43
クレカの審査も通らないのにどんだけ購買力あるんだよ?ww

53名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:09:13.75ID:flATAlVS
楽天は通販を主軸においてる現状では勝てないよ

54名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:09:15.06ID:4AH4VCVc
>>47
裏技を教えてくれる人もいるんだけど何か違うかなと。アマゾンが意識を変えて欲しい。

55名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:09:54.43ID:jBsr+6Gy
アマゾン以前に楽天市場と三木谷が日本で嫌われてるからな

56名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:10:38.47ID:S5+rwPDJ
そんなんだから淀に勝てない

57名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:10:43.82ID:/vicro1+
お前が勝手にこけてるだけだろ

58名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:10:50.43ID:4AH4VCVc
>>52
毎月、アマゾンのプリカを五万円ほどチャージして利用してる。

59名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:11:12.06ID:Fbz6ECvW
アマゾンには三木谷がいないからな

>>43
嫁もらえよw

60名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:11:32.62ID:W3o5lTOt
楽天なんて使ってる奴おんの

61名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:12:44.43ID:namclPE3
>>1
個人商店が楽天の名を使って商売しているだけで返品に対しても一貫性が無いし
楽天のクソサイト見て買おうと思わない。
ヤフーショッピングか多少高くても返品が容易なAmazonで買う!

62名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:13:42.18ID:Z5YLBPAP
>>58
5万なら微妙だな…
クレカで衝動買いしてくれる客の方がありがたいのは確かだわ

63名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:14:34.22ID:AneUFiZx
売り切れてる商品リストと広告の山を見るために楽天にはいかないだろ

64名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:17:07.90ID:8f6bsdb+
楽天が倒れるのは自らの糞さの所為であって、他所様の所為ではないでしょ

65名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:17:12.49ID:izcHiNxO
楽天は個人情報流出が怖いのと単純に買い物の手間が面倒
なのでヨドバシを使うことになる

66名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:17:17.69ID:DK0OiGaD
楽天を倒すためからamazonを応援したくなるなw

67名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:18:38.95ID:6KW1D0o/
俺にとっては楽天ポイントが便利だから、ポイントを渋るようになるまでは楽天依存でいきます

68名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:18:43.76ID:gdXWUmCR
以前は、ワインを購入するのによく使ったが、ある程度ワインの知識のスキルが
上がったら、別に楽天でなくてもいいかな、、というかんじ。

せっとで安物ワインやシャンパンを、大量に販売する店や得体の知れない?
店が目立って、以前の心あるワインショップが撤退してくのも理由か。

あ、楽天トラベルは時々利用しますよ。 予約後に
現金決済から、クレジット引き落としに変えた時にポイントを利用できないのは
改善して欲しい。

あと、ブラックカードの会費が、付加価値を含めサービスに見合っていないと思うよ。

69名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:19:17.30ID:gdXWUmCR
以前は、ワインを購入するのによく使ったが、ある程度ワインの知識のスキルが
上がったら、別に楽天でなくてもいいかな、、というかんじ。

せっとで安物ワインやシャンパンを、大量に販売する店や得体の知れない?
店が目立って、以前の心あるワインショップが撤退してくのも理由か。

あ、楽天トラベルは時々利用しますよ。 予約後に
現金決済から、クレジット引き落としに変えた時にポイントを利用できないのは
改善して欲しい。

あと、ブラックカードの会費が、付加価値を含めサービスに見合っていないと思うよ。

70名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:20:00.86ID:MS2JUKzR
楽天カードとauのスマホは貧困層の証w

71名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:20:36.71ID:9txSwQzP
出店者に嫌われてるしな

72名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:21:10.03ID:1Ifm3NmL
楽天は検索がゴミ過ぎるのとレイアウトがゴチャゴチャしすぎなんだよ。
出店してる店にわざとああするよう指導してるらしいな

73名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:22:07.57ID:WMCKFUpb
>>1
お前んとこが使いにくいからだろ
いつまでも顧客の声を無視して
いままで倒産してないのが不思議なくらいだよ

74名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:22:48.30ID:/76lPgco
尼に相手してもらえてると本気で思ってそうなのがこいつの凄いとこだな
ベゾスに聞いたら「ラクテン…?なんだそれ?」とか言われたりして

75名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:22:50.76ID:8f6bsdb+
>>65
仕方無く買い物する事は有るけど、楽天だけは絶対に会員登録しないわ

76名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:23:33.36ID:nx7m6um2
アマゾンはECサイトというよりもはやインフラ業だからな
AWSがどんどん発展し、AIも整備されてく
データが全部アマゾンに集まる

77名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:23:41.59ID:4AH4VCVc
>>70
それすらも落ちたわwww 低収入フリーランスの悲哀。

78名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:23:58.35ID:1JOPPkQZ
なんだろ
社名がダサいんだよな

79名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:24:16.75ID:Q+cTeGN4
英語圏じゃ成功難しいだろうな
名前が楽天だしバルサの試合見てると毎回だせぇなwって思う
漢字圏でもアリババに勝てんでしょ

80名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:25:04.57ID:tGT85WbK
> 楽天ポイントでひも付け、利用者を囲い込む「楽天経済圏」

おまいらは買い物するときに、いちいちポイントとか考えてるの?

81名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:25:49.21ID:eU1S7BeH
以前よりも通販の使い勝手が悪くなったアマゾンに倒されそうな楽天

82名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:25:56.86ID:ky4BU76f
>>78
ロッテを漢字表記にすると楽天

83名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:26:47.54ID:uOcHMywV
迷惑メール止めろ
使わなくなった原因

楽天無くても別に困らんし

84名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:27:36.14ID:4S/nIkRK
楽天で何か買ったら、決済の時にダイレクトメールのチェックを全部外しても
必ず5通ぐらい送られてきてすげーイラつく

85名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:28:03.18ID:PbWGJAk7
ヨドバシにすら負けるだろう

86名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:28:36.95ID:U06yQpsL
楽天の倒し方知ってる?
僕らは知ってる 笑

87名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:28:37.15ID:XLL9bR5p
>>1
楽天は、やはり小店舗の集まりの限界を感じるわ・・・
使いにくい

88名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:28:37.57ID:3JD8Bsy9
>>80
ジャパニーズ主婦はそうなんでしょ
楽天のあのクソダサいゴミみたいなサイトは日本のスーパーのチラシを踏襲してるわけで、そういうのを好む層には受けがいいんだよ

ただしそれならそれで世界進出とか斜め上の発想はやめとけと思うが
ユニクロならともかくしまむらが世界展開するようなもんだぞ

89名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:29:19.82ID:zqMxhFKV
スパムはYahooもひどいぞ
まあどっちもフィルタ設定しちゃえばあとは楽だけど

90名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:29:39.65ID:PVqzQ4Yj
中国みたいにアマゾン追い出したらいいんじゃないの
アマゾン別に安く無いし、日本に金落とさないし、こいつらのせいで送料高くなったしもう害悪でしか無いだろ

91名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:30:13.17ID:sqSREZQV
楽天に店出したけど金だけ取られたわ。解約するとメール送ったら一人だけおっさんから注文メールが来た。あれ、、やらせだろ?

92名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:31:51.96ID:A87qw+oT
円天最高!もうこれで何でも買えちゃう!

93名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:32:11.98ID:+ZoXvVH3
楽天というか三木谷からはEXILE TRIBEとかと同じ自分大好き臭がプンプンして
正直キモい。

94名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:32:21.14ID:a+x6B0RU
楽天がヘボなだけ
便利なサービスを楽天ロゴで汚して改悪する
だから使わない
なにアノごてごてサイト

95名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:34:29.98ID:ky4BU76f
>>91
Yahoo!ショッピングは出店料、売上ロイヤルティを無料にした。

96名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:34:55.40ID:6jtN5DNq
楽天で買い物をした直後から、怪しげなメール(ウィルス・メール)が毎日のように送られてくるように
なったんだけど、同じような経験をした人はいませんか?
楽天という会社を責めるつもりはないんだけど、社員の中にそういう類の人間が紛れ込んで
いるんじゃないかと思う。社員管理をもう少ししっかりやらないと楽天は危ういと思う。

97名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:35:03.91ID:wFrIx+0n
Yahooショッピングに抜かれると思うわ
楽天ポイントって使い道が限られるけど
YahooのTポイントは使いようがある

98名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:37:20.68ID:W8dS1N6i
アマゾン的には、楽天は眼中にないかと思いますが・・・

99名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:37:23.08ID:9EI2E+Du
Amazon:「楽天? ナンデスカソレ?」

100名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 12:38:57.61ID:z2MzNhs2
楽天は下品だから大嫌い。

新着レスの表示
レスを投稿する