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【実業家】ホリエモン×ひろゆきがグーグルイヤホンの自動翻訳を称賛「ドラえもんの『ほんやくコンニャク』に匹敵する技術」
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0001ノチラ ★垢版2017/11/08(水) 09:19:54.08ID:CAP_USER
http://cdn.wpb.shueisha.co.jp/img/2017/11/bb569188969daf8f4b34d5c1e832199d_a04f118d1bb5753df5ec8d1ceabb4f6b-700x525.jpg
ホリ グーグルのワイヤレスイヤホン「Pixel Buds」が話題になっているみたいだね。これはスマホの「Google Pixel」か「Pixel 2シリーズ」と一緒に使うことで、会話している相手の言葉を自動的に翻訳してくれる。まさに、ドラえもんの「ほんやくコンニャク」に匹敵する技術だよね。

ひろ グーグル翻訳の精度ってものすごい勢いで上がっていますよね。日本語以外での話ですけど。

ホリ その背景には、CPUやGPUより処理能力が15〜30倍速くて、30〜80倍エネルギー効率がいいといわれている「TPUチップ」の開発に成功したことがあるよね。

ひろ ほんと、進化のスピードが速すぎる昨今です。

ホリ まあ、音声認識と翻訳はディープラーニングの得意分野でもあるから、この進化は当然っちゃ当然かも。

ひろ でも、日本語が仕事で使えるレベルに到達するにはまだまだ時間がかかりそうな気がします。

日本語って英語圏の人が学ぶには難易度がトップレベルなんですよね。例えば、「裏庭には二羽、庭には二羽鶏がいる」とか、文法的には成立しますけど、難しすぎますよ(笑)。

ホリ 確かに(笑)。

ひろ ちなみに、英語にも似たような同音異義語が満載になった言葉として、「Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo.」(バッファロー市出身のバッファローにおびえるバッファロー市出身のバッファローは、バッファロー市出身のバッファローをおびえさせている)があるんですけど、これ絶対に言わないですからね。

ホリ まあ、グーグルの自動翻訳の精度もこれから上がっていくし、日本でもどんどん普及していくと思うよ。

ひろ 通信回線も4Gよりもっと速くて、光回線並みの5Gが出始めてますよね。そんで、今後はワイヤレス充電も普及しそうですし、充電を気にせずにデバイスをつけっ放しで生活するのが当たり前になりそうな気がします。

ホリ 音声認識のデバイスでいえば、最近はスマートスピーカーも注目されているよね。グーグルの「グーグルホーム」とアマゾンの「アマゾンエコー」あたりがメインプレイヤーだけど、LINEも「Clova WAVE」を発売しているね。

ひろ ディープラーニングってデータの蓄積量がものをいいますよね。なので、ユーザー数や規模の数次第なところがあるので、残念ながらLINEではグーグルにかなわないと思います。

ホリ そうだね。直接対決してもかなり厳しいと思う。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/11/08/94535/
0002名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 09:25:34.23ID:cWkwFZWp
でも、それら全てはお前ら2人が作り出した物ではないんだよな。日本語も英語も含めて。

単なる老害解説者と変わらんな
0003名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 09:25:39.93ID:ZritWS33
グーグル、すごいよね。
ページの自動翻訳もかなり読める精度だし、
キーミスしたまんまでもキーワード検索でも「もしかしてはこれのこと?」と正してくれる。
日本語たちあがったまんまで英字キーワード「んtt」(ntt)などと入れた時とか
0005名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 09:36:00.63ID:WpqOavDk
さすがに中国語は百度のほうがイイ
0007名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 09:56:53.34ID:m6Y+fQRE
ひろゆきは2ちゃんねるを作ったからすげぇと思う、ホリエモンは何も作らずに億万長者、どっちにしてもすげぇなぁ
0009名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 10:11:33.91ID:3g82V8Wt
ひろゆきは2ちゃんねるを乗っ取ったからすげぇと思う
0010名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 10:13:10.73ID:sGW4R7ky
> ひろ グーグル翻訳の精度ってものすごい勢いで上がっていますよね。日本語以外での話ですけど。

西村って日本語と英語以外の言葉が分かんの?
な〜んか、すっごい胡散臭いわ
大抵の日本人は英語以外の外国語は知ってても片言程度だろうから、
英語を除外されると真偽が分からない
0011名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 10:17:14.40ID:imbCqV3I
ホリエモン×ひろゆき
 

  _ノ乙(、ン、)ノ 双方にとってマイナスな対談よねw
0013名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 10:21:25.93ID:0Gaja957
>>3
そうかねえ??

試しにウィキペディアの何ページか翻訳させたら読みづらかったよ
6〜7割は意味わかるんだけど、残りはちょっと意味不明。
英語の原文で読んだ方がまだ分かりやすいレベルだと感じた。
0014名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 10:22:30.42ID:BEjn9qta
ホリエモンってなんか物作った事あるんか?
0015名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 10:37:11.45ID:7oN6kigN
>>7
あめぞうパクっただけなのに?
0016名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 10:39:20.88ID:ZritWS33
>>13
普段から英文を読み慣れてて、一回も辞書や辞書検索かけなくても一通り意味が通じる人には「翻訳」自体いらないと思うのね。
私のように勉強不足で、辞書を5回以上ひくような状況なら「何について書いてるのか」を素早く知るにはちょうど良い。
特にニュース系は大学受験必須レベルより小難しい単語が、ニュースの要の単語だったりするもので。
0018名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 10:59:38.27ID:YeRXVAsq
TPUはGoogleが独自開発したチップだからどこも持ってないっていう
ほすぃ〜
0020名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 12:21:36.63ID:WY+Z0hLY
>>8
Googleやアマゾンでは無理だが

国内ベンチャーなら、数年で犬猫と意思疎通できるAI機械出してくると思うぜ

この二つのデータをAIに大量に読み取らせるだけで
→犬猫の微細な動きや表情
→その後の犬や猫の行動履歴

犬猫の微細な動きや表情を、aI画像処理ロボが見るだけで
→感情や、その後の動きを未来予測できるようになるから

技術的にはもう確立されてる
あとは動くだけなので、投資を集めて、赤字投資をバンバンして、早く動いたベンチャーが利益そう取りの世界
0021名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 12:46:39.73ID:MKqAkcxk
そんな都合よく テクノロジーが進化していくのだろうか
側からあれこれ言う人じゃなくて
実際携わってる現場の人の話聞きたいわ
0022名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 12:48:52.55ID:WY+Z0hLY
>>21
まだまだ技術が出来立てだから、そもそもほとんど居ないんだよ

でも出来ることはわかってる
だからみんな必死になってるわけで

完全にスピード重視のベンチャーの世界
そして、赤字投資を支えるベンチャー投資もたくさんいる
0023名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 13:23:19.18ID:q4hAyIZw
>>1
バッファロー市出身のバッファローにおびえるバッファロー市出身のバッファローは、バッファロー市出身のバッファローをおびえさせている

日本にもある。

志布志市志布志町志布志の志布志市役所志布志支所。
0024名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 14:25:20.46ID:hJ9yGH/N
俺なんて小5でオナニー用こんにゃく自作してたけど
0025名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 14:37:55.04ID:Ul+wRFoX
ab >>1 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。
0026名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 14:56:29.12ID:WCM5a6/j
グーグル使いやすくて助かるけど、いろんなデザインセンスがイマイチなのをもう少しなんとかしてや
0028名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 16:34:12.79ID:K1hLvmkD
グーグル翻訳、本当に速くなってきてるな。翻訳ソフト買う必要が無い
0029名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 22:50:36.21ID:Aft28qzG
ソースネクストが翻訳専用機発表して株価上がったね。
結局グーグル、その他の情報繫げてやるやつらしいけど、スマホ端末の進化を考えたらどうなんだろうね。
物理ボタン専用機のニーズは続くのだろうか
0031名刺は切らしておりまして垢版2017/11/09(木) 14:05:12.08ID:yHkb2LEU
日本語は主語がないから機械翻訳はかなり難しい。
Googleの日英翻訳でも普段使ってる日本語を翻訳用に言い換えないとかなり変な英語訳になるんだよね。
0032名刺は切らしておりまして垢版2017/11/09(木) 14:14:25.06ID:g/VWC0ly
メスイキエモンって、今実業家なの?
投資屋じゃなくて。
0033名刺は切らしておりまして垢版2017/11/09(木) 14:53:21.52ID:auRxVWce
グーグルマップをナビに使ってるが
車の中だとノイズ拾って、音声認識は使い物にならん
ヘッドセットを外して口元にもってきてようやく認識する
それでも地名が出てこないとこも結構ある
そもそも、読みがわからんのかも
本当に使いたい場面では、まだまだ使い物にならない
日本は後回しのようだし、まともに使えるようになるまで先は長そう
0034名刺は切らしておりまして垢版2017/11/09(木) 21:46:22.54ID:Uuq87EcV
イーロンマスクになれないホリエとザッカーバーグになれないたらこ
とくにホリエはそうありたいという気持ちが常ににじみ出てるけど
0036名刺は切らしておりまして垢版2017/11/11(土) 16:36:20.20ID:EDLEfQri
外国のはすばらしい!一方日本は…
って言いたいだけ

ドコモだって翻訳くらいやってるのに
0037名刺は切らしておりまして垢版2017/11/12(日) 01:45:08.60ID:JZuo+tVx
これからはAIをどう活用していくかの時代だから
TPUのようなディープラーニングを加速させるためのデバイス開発は必須と言っていい
2位じゃダメなんですわ
0038名刺は切らしておりまして垢版2017/11/12(日) 02:11:34.24ID:EeDYWwnf
バベルの塔を神様がぶち壊して以来、人々は共通の言葉を失ったわけだがこれで取り戻せるのかね
0040名刺は切らしておりまして垢版2017/11/12(日) 08:06:14.35ID:h7b+tN6w
金貰って宣伝してるのか
0041名刺は切らしておりまして垢版2017/11/12(日) 08:13:27.39ID:77k3ZAvp
日本語を翻訳すると正反対の意味になる翻訳機か

慰安婦はあったかもしれないが確認出来ない→再翻訳すると→慰安婦はありました

これじゃ日本は外交出来ないわ、と思った瞬間だった
0042名刺は切らしておりまして垢版2017/11/12(日) 08:50:04.41ID:eYIbcVJJ
もっと進化して欲しい
英会話スクールとかいう無意味なものに時間と金と女が喰われないように
0043名刺は切らしておりまして垢版2017/11/12(日) 09:21:55.95ID:6R3SqZ4D
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>>42
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