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【鉄道】「大分―松山」38分、九州・四国新幹線の可能性
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0001ノチラ ★
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2017/10/17(火) 17:08:36.25ID:CAP_USER
大分県の佐賀関半島と愛媛県の佐田岬半島を結ぶ海峡横断ルートを豊予(ほうよ)海峡ルートと呼ぶ。既存の関西―中国―九州を結ぶルートに続く、新たな国土軸になり得るものだ。昨年度大分市は調査機関に調査を依頼し、概算事業費や経済的な効果を明らかにした。このルートは日本全体の発展に寄与するもので、国のプロジェクトとして推進していただきたいと考えている。

関門」経由より近く

 豊予海峡の距離は約14キロメートル、最大水深は180メートル。昨年度実施した調査ではトンネルと橋の両面から検討を行い、そのルートを鉄道または道路でつなぐ案で検討した。その結果、事業費の面ではトンネル案が優位になった。2車線の高速道路と複線の新幹線を整備した場合の事業費は1兆6500億円と試算された。

 過去の調査では海峡トンネル部分だけで1兆―2兆円かかるとされていた。技術の進歩もあって想定よりコストが下がることが明らかになった。時間短縮効果だが、現在フェリー利用で289分かかる大分―松山間の場合、新幹線が開通すれば38分で結ばれる。また小倉経由の大分―大阪間は、現在234分だが、これが四国経由で136分と大幅な短縮になる。

地方の連携で効果

 国土交通省が定める費用便益分析によれば新ルートでは1日に1万8046人が新幹線を利用すると試算。1を超えるとメリットがあるとされるもので、1・20という数字が明らかになった。これに観光や企業集積の効果も加わる。観光消費増加に伴う九州・四国地方の波及効果は368億円と算定された。

 四国の方々に関心を持ってもらうことも重要だ。このルートは四国新幹線の一部をなすことから、整備計画への格上げを国に訴える必要がある。

 今年5月には大分市でシンポジウムを開き、関係市町村と意見交換した。原子力発電所が立地している愛媛県伊方町の町長からは「何かあったときの命の道だ」と発言があった。地域が連携して機運を高めることが大事だと考えている。

 今回このように時間をかけて調査をしたのは、事実に基づいた議論ができるように、という思いからだ。

 東京五輪を控え東京への一極集中がますます進んでいる。社会基盤が整備されているか否かは、地域間競争の大きな要因になる。

 人口減少社会の中で大きなプロジェクトは不要だという議論になりがちだが、地方都市が連携することにより、大きな効果を生むということを国民の皆さんにも認識してもらう必要がある。

 日本の国土の4島のうち、四国と九州の間だけが直接陸路でつながっていない。広域的な経済圏の形成や災害時の代替ルートとして、国レベルでもメリットは大きいと考える。

https://newswitch.jp/p/10436
0002名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:09:51.82ID:mZO1Znvh
ダッシュ島の近傍を通る航路www
 
0003名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:10:11.34ID:9DGLNGli
関サバ・関アジ 「うるせーよ」
0005名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:12:13.12ID:yAIHQKkt
無駄なことするなキチガイ
税金一切使うな
0006名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:12:18.88ID:pGOIBVAF
松山-大分-新鳥栖を結べば
佐賀県もフル規格で長崎新幹線を造りたくなるんじゃないの?
0007名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:12:37.39ID:iuVeVP7Q
海も走れるぼっちゃ列車で十分、
海に入るときは ぼっちゃんと波をたてて
0009名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:17:47.59ID:/2x1KkXY
関空から和歌山、四国を横断して九州っていう新幹線欲しいね
加太大橋つくって淡路島経由
0010名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:18:05.36ID:mZO1Znvh
>>8 宮崎はうらなりが左遷されるぐらいの所です、新幹線なんて
0011cho大変
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2017/10/17(火) 17:23:06.55ID:zVMtqV6t
>>1
日本の4島の中で直接陸路で繋がってないのは四国=九州だけ?
ホントカイナ・・・・・・??

北海道=四国、北海道=九州はいつ繋がったんだべ。
0013名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:25:23.63ID:XpQUHphS
地震
0014名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:27:34.55ID:Xp7ND4nY
先に大分ー宮崎間や松山ー宇和島間の時刻表見ようよとしか
四国は勿論、九州も熊本側ほどは人口も需要も無いからねぇ
ぶっちゃけ瀬戸大橋とかの架け替え費用に積み立てでもしたほうが余程有意義かと
0015名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:29:12.45ID:UlDtSryj
山形新幹線的なやつ?
0016名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:34:14.35ID:sYXzSu41
南海トラフ地震の話をよくしていて
なんでこんな話になるかな
0018名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:37:01.93ID:tw/dPTow
赤字土建屋 責任とれるのか
0019名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:39:51.62ID:PO54dd78
いらんわ
0020名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:40:22.10ID:0YIbOCSk
馬鹿みたいに3本も同じ方向に橋を架けて
無駄な税金を使ったのも忘れたのか
0022名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:50:57.07ID:vF90ZEcU
需要が期待出来ないのにな。赤字路線確実だよ。
0023名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:51:30.87ID:dYMsrp85
物理的に無理
0024名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:57:31.30ID:Q/WCsyxl
シンガポールからジャカルタの新幹線もあるぞ
マラッカ海峡とスンダ海峡を渡るだけ
0026名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:04:07.30ID:Ce3NQQTl
>>14
小倉〜大分も新幹線化するなら、福岡から年一回くらいは四国に遊びに行くかも
今は10年に一回って感じだから、みんなが俺なら旅行客が10倍に!
0027名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:06:58.87ID:LrjaWeR9
松山の瞳って娘と遠距離で付き合ってたから週1でフェリー使ってたけど
もうあきたから行かないし新幹線なんかいらんわ
0028名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:17:38.31ID:BCSv1a/J
佐田岬と佐多岬どっちがどっちかよく間違える。
0029名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:19:39.38ID:sYXzSu41
北海道新幹線を早く札幌まで伸ばせばいいのに
大雪で今年も空路大変になるんだろうから
函館で降ろされても、ビジネスマンは札幌行き来多いだろうしな
0031名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:38:13.04ID:roaQ0AAA
京都〜新大阪〜難波〜関空〜和歌山〜徳島〜新高松〜新居浜
〜松山〜大分〜延岡〜宮崎〜都城〜鹿児島
岡山〜新高松〜高知
0032名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:38:52.88ID:osyMvB17
自民冷遇の大分には
新幹線はこないよ
0035名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:46:27.55ID:r9ivUG3J
大阪衰退してるし大分経由で
福岡と繋がったほうがいいかもしれん
中国とも近くなるし
0036名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:48:56.32ID:8Z6xQQVq
ホントに九州、四国に経済効果があるって言うなら
九州と四国だけ特別税作って建設すりゃいいじゃん
0039名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:54:17.55ID:WOgXNqoV
加太と淡路島が繋がるのなら
セットでこれもあり

大分松山単独で繋げても意味ねーよ
0040名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:56:18.77ID:F+4qNAoL
南海トラフでダメになるんだから
そっちに金使うの無駄だな
0041名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:57:00.64ID:F+4qNAoL
>>25
あるだろ
赤く塗ったのが
0042名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:58:16.53ID:F0v5av6/
伊方原発と同じ、中央構造線の上を走らせるの?
0046名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 19:09:47.89ID:hcDNGZLY
汚鮮が完了した大分から松山へ汚鮮の手が伸びるって事だな
0047名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 19:11:21.29ID:rl+lCJSm
>>30
新幹線にしても道路にしても
地方が人少ないから放っとく → 不便だから人口流出
と、どんどん悪循環になるとう面もある

誰だって結婚したら道路も線路も無いようなとこは不便だから住みたくない
そら金には限りがあるからそこら中にインフラ整える訳にはいかんけどさ
0048名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 19:11:21.35ID:EIhAGiAe
第二国土基軸として人とモノが活発に動く瀬戸内海経済圏できるな。
関空から西の観光ルートツアーも作りやすくなる
物流も鹿児島宮崎熊本大分は時間短縮
本来国土をみれば、ドイツーチャイナが線路で革命おこしてるように、日本の戦略として遅すぎたくらい。
西日本の発展には、関空と福岡空港をダブルエンジンとした瀬戸内海経済圏ベルト地帯を作るべきが国益。
0050名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 19:37:06.14ID:Sn1jJI+X
九州に繋げるよりも、本州と繋げろよ
新幹線。

順番が無茶苦茶だろうが
備讃瀬戸大橋>新幹線整備>需要のあるところに橋を架ける
これが本筋だろ。

備讃瀬戸大橋>どうでもいい橋二つ>間違ってましたと、国に土下座しての新幹線整備
朝鮮人より馬鹿だろ。
0051名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 19:37:52.97ID:jNyQQ/RX
採算取れるくらいの利用者いるのかよ
1日4本とかのスッカスカダイヤで船より時間かかるようになりそう
0052名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 19:39:21.93ID:Kz2Eo8nF
関サバを関西でも食いたい
0053名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 19:46:49.85ID:B3VBYu+b
>>16
学者やマスコミが騒ぐ所は安心
次は北海道か中国かな
0056名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 20:09:34.07ID:QtfcvCnX
大分−愛媛

空港便 なし
船便  臼杵港−八幡浜港
フェリー客ってそんなに乗ってるかね?

赤字と言われている北海道新幹線
特急はくちょう時代と比較すると、青森−函館エリアの乗客は160%上がってるそうな
青森−函館フェリーも好調
でも・・・東九州と四国を新幹線でつなげる意味ってあるかな?
0057名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 20:19:52.66ID:Bpljmd4R
山陽新幹線のバックアップ用として作ればええやん
中国地方で災害が起きた場合九州が孤立しないよう四国側から繋げよう
0058名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 20:50:41.81ID:bMQ/tUzt
>>56
フェリーはそれなりに乗ってるみたいだが。
フェリーに乗っている時間をトラック運転手の休憩時間に出来るから、
途中でフェリーをうまく組み込むんだそうな。

でも新幹線作るほどの旅客需要はあるのかな。
とりあえず、松山〜大分の航空路線を2時間間隔くらいで運行してみればいいのに。
0059名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 21:06:34.18ID:Y+19RdKH
ぶっちゃけ、出来たとして愛媛に行く理由がないよね。わざわざみかん食いにいくの?
0061名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 21:22:11.02ID:rtbJz/2L
単線でも採算がとれないとおもう
0063名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 21:26:47.41ID:zUsoESRB
>>56
別府・八幡浜は平日でもそこそこ客はいる
片道3時間弱だから日帰りで遊びに行けるからな
0065名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 21:35:44.34ID:WoDr1cTX
採算はリニアの方が酷い
豊予海峡ルートは山陽新幹線のバックアップ路線としても重要
0067名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 22:00:16.73ID:otE+1Cg6
税金の無駄!

全額地元負担でやれ!
0070名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 22:38:57.20ID:3ELZO7tx
先に釜山ー長崎or樺太ー稚内だ
0071名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 23:22:24.42ID:PbYVurxT
>>58
俺のじーさんが言ってたが、昔トラックドライバーはフェリーに乗ると食事して仮眠を取り、賭博や酒盛りで盛り上がったそうな
0072名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 23:35:02.94ID:X5wk6jNe
でもあの場所は大きい地震起こる場所だからなぁ
0073名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 23:39:22.43ID:r/mV3XQp
新幹線には向かないと思うけど在来線で物流に使うには悪くないんじゃね?
山陽経由の緩和にもなるし
0074名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 00:07:00.67ID:pFAjpCH6
松山市と広島市をトンネルで繋げ
0075名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 00:10:06.61ID:Dn6MnAK8
税金の無駄使いはやめろ
0077名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 00:17:28.24ID:bhcgurhm
誰が乗るんだ?w
0078名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 00:33:15.42ID:EDVLaKiu
1両か、2両編成の新幹線になりそう。
0081名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 00:51:53.61ID:Kjk0RiGy
ホバークラフト あったろむかし  あれで十分
0082名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 00:57:13.52ID:EAorFuaA
>>81
空港行くやつってもうないの?
0083名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 00:58:15.82ID:Kjk0RiGy
>>82
ボロくなったから止めちゃったって聞いたけど?やってんのかな?
0084名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 00:58:29.45ID:yNMvV1JS
62名刺は切らしておりまして2017/09/02(土) 00:51:09.58ID:qoXuU1rK

関西の空港整備はなんか問題の多い九州福岡空港と似たような、どうしようもない環境に国土交通省が持っていったんだろう。
空港地主や周辺に環境対策費利権で集まったクズ達からのキックバックでも得て
福岡は伊丹空港以上な市街地博多駅側3000mの短滑走路1本騒音で町中騒音過密限界突破
危険や都心部開発の妨げ東西交通の遮断、全国上位需要でも松◎龍高額民有地代
や環境対策費で大赤字・・と手遅れみたいな環境で、地元企業71社が廃港と近郊新設で
意見一致したのに、途中から国が意味不明にダメダメ言い出して、あんな無理と言うか
効果も駄目、24時間国際空港化も不能なちんけ増設案にしろと言わせた。 裏で誰が
動いたが大体想像つくが。しかも対東京路線も海外線もLCCの延びる福岡が
西日本西部の拠点ハブ空港になると、関空も管轄な国土交通省大阪航空局や
せんとれあのおっさんが不味いと思っただろう

伊丹も福岡程では無いが大阪梅田や新大阪などに近め(11km)で大阪都心部に
福岡程では無いが東京より厳しい高度制限がかかり、都市開発阻害。周辺市街地や航空機飛行コース
で騒音危険などがある中、廃港するとしていたのを関空や神戸空港をあんな不味い位置
に造らせ共食いみたいな状況に追い込みながらそれぞれ延命させようとしてるんだろ
利権乞食に金を無駄にばら撒きつつ、誰かさん達がキックバックを得て。
伊丹とか福岡とか廃港するべきだ。福岡は廃港して近郊新設だ。連繋とれない遠すぎ
佐賀や新北九州じゃ駄目と判明した。関西も関空伊丹神戸の三空港じゃ駄目だろ。
福岡など在来線や九州新幹線を新設近郊空港に繋げばよい。跡地は道州制候補用地や
ビジネス特区高度再開発(地下鉄付) 関西も手狭足枷の伊丹は廃港し、関空と神戸を
伸ばす、関空には大阪に来る東海リニアを延伸か、もしくは整備新幹線を延伸
その先を現状では過疎で無理な、四国から佐多岬経由で九州東岸大分ー久大線沿いで
博多まで伸ばす。

関西圏と九州圏拠点や空港需要とも相まって、現状実現不可能な四国新幹線と山陽バイパス
が出来てしまう。 どうだよ、これでドーンといかないか? 国には国民からの借金が沢山余って
いる。金融も金余りで低金利でも困る有様。国内企業も東京五輪の偏向設備投資
中でも設備投資先に困る、五輪終了後は落ち込みが怖い程だ。。。

これらのインフラ整備事業を金余りな国の内需景気対策として、国費主体で一気にやれば良い。借金も減るぞ
海外に過剰ばら撒きするよりも、ずっとダイレクトな経済効果と日本経済のイノベーションが起こるゾ。日本の
物流や旅客などの効率がドンと上がり、伸び悩む企業国際競争力が更に上がる。九州福岡など
日本の西でアジア経済圏の一部ながら最近伸び悩みの地域経済が大幅に向上する。勿論関西も大幅にアップ
両地域東京圏の災害補完バックアップ拠点機能も十分発揮するだろう。不毛の四国にも整備新幹線が最低通り、産業経済観光の起爆剤だ。
それやった後だよ、空港民営化とかやるのは。 俊足韋駄天阪急電鉄よ、乗り入れるのは伊丹では無い、関空や神戸だ。
0085名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 01:00:01.58ID:E3K4PhrW
佐田岬の根本に原発かかえてるから、いざという時のために豊予海峡を結ぶトンネルは必要だろう。
だいたい、あんな事故が起きたら逃げ場がなくなるようなところに原発の認可を出した愛媛県ってどうなってるんかと思うよ。加計学園も誘致したくらいだから、碌な県知事いなかったのかもしれないが。
0086名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 01:06:09.79ID:H6hhf2UT
>>16
どうせ今から作り始めても鳥栖と本州の新幹線まで繋がるまでは大地震起きてるだろ
0087名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 01:07:03.65ID:H6hhf2UT
>>21
羽田は乗り入れられないってはっきりしてるじゃん
0088名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 01:07:48.77ID:H6hhf2UT
>>41
あるね違和感ありまくりの、ぶっ壊してぽいって捨てた方がいいの
0089名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 01:10:39.73ID:H6hhf2UT
>>30
大分って熊本鹿児島と同じくらい居るんじゃないの?
どっちにしても鳥栖までつなげて九州の交通の交差点になるんだから有効利用できるよ
0090名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 01:12:42.56ID:H6hhf2UT
>>59
みかんは九州で取れるだろ
0091名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 01:14:04.62ID:H6hhf2UT
>>76
廃線がいいんじゃないの?
何で他の線路は廃線にしてきたのに作り直さないといけないの?
0092名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 01:14:23.02ID:M9o/NuYM
(民法709条)その具体的な損害額を立証しなくても、
侵害者による複製物の数量や利益の額などから
推定することができる。(著作権法114条)

侵害された著作物によって侵害者が利益を受けている場合は.
その利益について返還するよう請求することができます,。(民法703条、704条)


https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q

返還しなければならない額は、著作権侵害をしていることを知らなかった場合は
「その利益が残っている範囲」で、
知っていた場合は「利益すべてに利息を追加した額」とされています.
(200億ぐらいだねww新海のバカざまぁあああw)

刑事において著作権、出版権、著作隣接権の侵害の場合、罰則は原則として
「10年以下の懲役」または「1000万円以下の罰金」となります。.
しかも、どちらか一方ではなく懲役と罰金を両方とも科すことができます。

侵害者が法人の場合には、罰則がずっと強化され、「3億円以下の罰金」となります。
注意が必要なのは、この罰金刑は法人に対してのもので、
その法人の従業員で著作権法違反行為を行った個人に対しては.
前述の刑罰が科せられるということです。(新海のバカは逃げられませんw)
処罰される対象が法人に変わるのでは無く、
違反行為を行った個人に対する罰則は変わらず(著作権法124条1項)、
法人が訴えられた場合には従業員である違反者個人も
訴えられたことになります。(著作権法124条3項)

https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
君の名は。は完全に 虹色ほたる のトレース丸パクリ
左上が虹色ほたる(2012年オリジナル)..
右上の絵コンテが新開誠監督、君の名は。(2016年)
下は虹色ほたるの画像に新開誠監督の君の名は。の絵コンテのラインを重ねたもの
石垣の一つ一つの形まで完全に一致している丸パクリのトレースである事がわかる
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
https://i.imgur.com/y8Za474.jpg
http://i.imgur.com/R097x6H.jpg
http://i.imgur.com/H8UnfCO.jpg
http://i.imgur.com/uDTGxJ6.jpg
http://i.imgur.com/DKkDtw9.jpg
http://i.imgur.com/Jzfizdh.gif
http://i.imgur.com/RmVa2sz.gif
https://pbs.twimg.com/media/DGwnSHQXkAQGvXx.jpg
0094名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 01:14:45.93ID:bXWKDXrA
>>86
地上構造物なら大変だけどトンネルだったら大丈夫だよ
東京を縦横無尽に走る地下鉄見れば分かる
0095名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 01:21:22.47ID:PBIMvu9J
犬分県って、社民党天国?
選挙中なのに。。。 
票が足らなくて、 へんてこな事 いって、票が欲しいのかな?

犬分県から 北朝鮮が拉致とか無いから、気楽やね〜 他人事やね。
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/18(水) 01:31:24.61ID:yNMvV1JS
空港整備絡みのこう言う整備新幹線計画を実施する場合、九州で陸の孤島と揶揄される
九州東岸;宮崎の事も考えてあげたい

確かに現状計画だと四国同様整備新幹線は整備不能な赤字不採算地域間違い無いが
このような計画 >>84 と繋がるならば四国同様可能となるはず。
東九州自動車道ではないけど、将来伏線化対応準備工事で取り敢えず部分単線開業
なんて事も枝線宮崎方面は可能なのでは。これは枝線となる高知も同様。
勿論旧計画で九州山地超えで熊本あたりから宮崎に伸ばすような案もあったけど
それより採算性があるんじゃ。

同様に日本海側で島根鳥取にも大阪から山陰線みたいな長距離過疎ルートでは無く
山陽側から枝線で伸ばし、上記の四国新幹線や山陽とジョイントしたらいい
整備新幹線は営業最高速度も270→300km/hに上げなさいな。曲線区間は相応で良いから
600700出そうなマグレブリニアが東名阪で滑るように走る時代です。それくらいやらないと
かったるい。山陽や東北等はJR東で研究してるような400km/h台の営業運転も課題とし
今後の達成課題としてやったら良いです。鉄輪高速鉄道の究極を目ざす。
そう言う向上課題取組は海外への新幹線やリニア輸出にもきっと良い影響を与えるはず
神戸製鋼や日立を巻き込んだデータ改ざんや故障大問題など、誠意ある事後対応や実績とテクノロジーイノベーションで
吹き飛ばしてしまえ
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/18(水) 01:35:35.78ID:1RvIAqT7
>>1
要らんだろ、、、急ぐなら飛行機使えよ
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/18(水) 01:39:18.83ID:1ZbV2faU
もうこれ以上インフラ作るのやめて。
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/18(水) 01:48:51.12ID:YyIyDZcI
需要はあるんかw
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