【実業家】ホリエモン「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議
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ホリエモンこと堀江貴文さんの発言が波紋を呼んでいる。朝日新聞が10月12日に掲載した「『なんで保育士の給料は低いと思う？』低賃金で負の循環」との記事に同日、「誰でも出来るから」とコメントしたことが発端だ。
堀江氏は、保育士の給料が上がらない理由について事実を述べただけと解説しているが、ネットでは、これを含む一連の発言に対し、賛否が分かれている。
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2017/10/horiemon.jpg
マクロミルが今年4月に発表した調査では、会社員・公務員として働く70人の保育士の平均月収は19万1176円だという。年収は約230万円の計算だ。たしかに低い。
替えが効かない仕事は世の中そんなに多くないが、特定の職種を挙げて「誰にでも出来る」と評価するのは、その職種や就業中の人を貶そうとして使われることがある。そのため、今回の堀江氏の発言を「保育士を馬鹿にしている」と受け止めた人も多かった。
「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」「国家資格が必要だから誰にでも出来るわけじゃない」といったコメントは多々寄せられたが、堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する。
また、自身の「誰にでも出来る」発言について後に、リプライに返信する形で補足している。職場環境については「当たり前のこれまでをなんら改善しようとしないからダメなんだよ。例えば壁の装飾とか本当に必要？とかね。IT化も遅れてるしな」と、効率化が進んでいないことを指摘。発言の真意についても、
https://news.careerconnection.jp/?p=41768 ロケット花火よりは社会の役に立ってると思うね(^^♪ 本質は間違っていないけど言い方が間違っている
誰にでもできる
↓
知的労働としての難易度が低いから 誰でもできる＝バカでもチョンでもできる
ってことだろ。
なんでそうはっきり言わない？ またホリエの炎上狙いか。
いい加減に相手にするのをやめないと。 説明を受ければ誰でも引き継げる仕事と
勉強して技術身につけないと出来ない仕事は確かに違うけどね でも誰でもではないな
コンビニに店員は外人でも行けるけど
保育士で外人はノーサンキュー 和食は関係ありません。
・
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171017/k10011180491000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
5名無しさん＠１周年2017/10/17(火) 16:55:08.93ID:WKQappEl0
魚を中心とする和食の普及を考えているのなら、
養殖できないので値段だけが上がる事になる。
迷惑です。死んでください。 なんか母親は誰でもできるでしょ、と思ってそう。
自分の子供と他人の子供を仕事で見るのは別なのに。 単純に制度的に金が回らないようになってるからだろ
給料の大半が税金で成り立ってるんだし、貧乏世帯には格安で使わせてるんだしさ これに反論あること自体驚くわ。
保育士をバカにしてない。
評価されていないだけだ。
評価されているなら高所得になるはず。
評価されていないのは
一般常識がある人ならば誰でも子供をみることができるからだ。
うん。合ってるよね？(=ﾟωﾟ) >>13
特別な技能がいらないって意味よ
言ってみりゃ大変ではあるけど
90%以上の母親が子育てやりきるんだから
ビジネス的には誰でもできる 「代わりはいくらでもいる」、そう言っていた業界が人手不足になっている。 ホリエモンが言ってることが正しいでしょ。
制度や仕組みを言い出したら医者だって同じ。
医者が稼げて保育士が稼げないのは、
保育士は誰でもできるけど医師はできないから。
もし保育士が誰でもできないなら、
それに合わせた制度になるよ。 こんなの職業として月２０万とか貰う仕事じゃないのは確か
昔は じーさんばーさん、年上の兄弟 近所のおばちゃんなんかがガキの面倒みてた
じゃあその人らに、そんな金払う価値あったのかって話 >>1
＞＞「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」「国家資格が必要だから誰にでも出来るわけじゃない」といったコメントは多々寄せられたが、堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する。
論点ズレてないと思うが
細木教で騙されたから女が憎いのはわかるけど八つ当たりは良くないだろ ぶっちゃけた話今の世の中の仕事そのものは誰でも出来る
出来ない職があるのは資格、初期投資費用のせい まあ小学校で失敗した森友でさえ幼稚園は経営できてたんでしょ？
ちょろまかしは有ったみたいだけどｗ どんな仕事も代わりなんて腐るほどいるんだぜ
政治家なんてロクに学校も出てない元アイドルやヤンキーでもできるんだぜ 批判されようが罵倒されようが、有無を言わさず保育料を上げればいいんだよ
いやなら見ない預からないと言えばいい
どちらも無傷じゃいられないけどね >>20
誰にでもできない仕事のが少数だぞ
それに資格があっても保育士になりたくないな
子供がいないからその大変さを知らない可哀想に よ〜くリサーチしてから発言してね
これだから高卒はイヤだよ この人は言葉の贅肉を削ぎ落としすぎて筋肉まで削ってる 保育士の給料が低いのは世の中の母親の収入が低いからだ。
月に20万稼ぐために保育所に何万も払えないからな。
その逆ザヤのような状態にならないための仕組みの維持補助金が投入され、
その補助金が保育所の付加価値を高めるといった売り上げの向上を阻害している。 みんなの未来が企業に奪い取られるの図。^^ ↓
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
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派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
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当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
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移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
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映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo 安倍を降ろしたがっている血税”たかり屋”連合は、
おおよそ次のようなことで、迷惑しているんじゃなかろうか。↓
・反日国家中国との貿易摩擦によって、大量の失業者が出ている問題。
→ 反日ではない国を支援。
→ 対中ODAを終了。
・戦後のｺﾞﾀｺﾞﾀで勢力を伸ばした宗教や暴力団が、政財界を支配している問題。
→ 共謀罪ことﾃﾛ等準備罪を成立。
・石井国交大臣になってから復活したという天下り問題。
→ 文科省の天下りを取り締まり。
ｶﾞﾝ患者とｶﾞﾝ細胞のｹﾝｶといってもいいんじゃないか。
ｶﾞﾝ細胞は、宿主が死んだら死ぬが、この連中は、金を持って国外に逃亡することができる。
彼らが儲かるということは、その他の全国民が損をするということを思い出そう。^^
どうしてだましの手口で乗り切ろうとしているのか、よく考えよう。 ホリエは間違っている。
保育士の給料が低いのは、保育士を沢山作りたくないから。
そうすれば家族が面倒みなければならない。為政者の狙いはそれ。 ホリエモンに保育士が務まるだろうか？
こいつは子供が泣きだしたら放置して逃げ出しそうな気がする。 小池百合子だけじゃないけど、言ってること、やってることが
「新自由主義者」「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。^^
つまり、金持ちの味方で、庶民の敵。^^
「ﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑ」(大衆迎合)というのは、企業や宗教へのﾊﾞﾗﾏｷのことだよね。 
合理化を追求していけば、既成品で間に合わせるだとか、 
途上国で製造するってなるわけだよ。 
ｺｽﾄ的にみて、全く勝ち目ないですから、
自己責任がどうとか言ってごまかしてる人は、
まあ普通の人じゃないね。^^
そしたら、日本の労働者は育たないから、 
日本の国内市場はなくなるね。 
じゃあ、国内で物を売ってきた企業はどうなるのってこと。 
いまは、ぜんぶ国に面倒みさせてるよね。 
賃金は、途上国と同じ水準に近づけないといけないから、 
暮らしていけない人の面倒は国にやらせる。 
ついでに、大企業への利益誘導、補助金も、国に面倒みさせる。 
それだとか、ODAによる途上国のｲﾝﾌﾗ整備だとか、
貧困層への経済支援があって、はじめて成り立つ経済なんだよ。
「実力主義」の中身は、政治ｺﾞﾛによる奴隷制度なんだよ。
重商主義とか、植民地経済の延長にあるもので、
東ｲﾝﾄﾞ会社も、まだあるよねそういや。
しかも、搾り取った金は、ﾀｯｸｽﾍｲﾌﾞﾝ行きだから、納税されない。
国民には、借金だけが残るわけ。
産業革命は、大量の無産市民と失業者を生み出すから、 
この大多数の人たちを、国の金で面倒見させないともたないんだよ。 
共産党だとか、労組が出てくる必然が、ここにあるってことだね。
ただ、共産党が正しいか、というのとはまた話は別だけどね。^^ トップメッセージ 
「神戸製鋼グループは 
新しい価値の創造 
とグローバルな成長を 
目指しています。」 
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・ 
川崎博也がお話しします。 
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html&;#160;
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ 
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ ) 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 
与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。 
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&;#160;
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&;#160;
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 
藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 
(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 
山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 
つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&;#160;
----------------- 
公共事業絡みで口利き 
公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&;#160;
-----------------  .0
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html >>1
これで分かるのは、奴が嫌な奴かバカという事だな。
これが事実としても、普通は別の言い回しにするだろ。
別の言い回しを知らなければ馬鹿だし、知ってて言ってるなら、ただの嫌な奴。 仕事の過酷さでは介護士と同等だと思うけど
その対価として十分な金額ではないと思うぜ
ホリエモンは土方は誰にでもできるから安い給料で十分だろと言ってるつもりなんだろうが
肉体労働こそ体を酷使して寿命を金に変えてるんだから十分な対価を得るべきだと思うんだがな 知り合いのヨメさんは３０年前に短大幼児教育科卒業して現場未経験で
資格のみで最近保育園で働きだしたぞ それって非常に怖いと思う 勘違いしてもらっては困るのは
大変な仕事だから誰にでもできるわけではない、というのは成り立たないという話
保育士の仕事は大変だけど誰にでもできる仕事、という話なんだろうね >>48
いや、炎上目的だから。
たまにこうして炎上しないと忘れられるからね。 ホリエモンって歯に衣着せぬ言い方で反感を買う場合があるが、大抵の場合には事実
ってのが多い。誰でもできる労働は安いし、誰でもできない労働は高いって事実だろ？ ホリエモンは詐欺師すれすれみたいなことして金儲けパフォーマンス芸人みたいなもんじゃん 金儲けうまくても尊敬できないけどそんなのカンケーねーカネさえ稼げりゃ女なんていくらでもまた開くんだぜぇ って人だし ブログの収入で食ってるやつに反応すんなよ
広告収入が増えて本人ウハウハだろ 堀江さんは正直にものを言う人だからどんどん敵を作るなあw
保母なんか実際に誰にでもできるような仕事だろ
正論をいちいち感情論で返すなよ鬱陶しい 都道府県 愛知県 全国平均 東京都
平均年収 431.0万円 326.7万円 336.7万円
平均月収 28.8万円 22.3万円 24.0万円
年間賞与 85.4万円 58.8万円 48.1万円
平均年齢 36.7歳 36.0歳 35.4歳
勤続年数 10.4年 7.7年 4.7年
労働時間 168時間 169時間 172時間
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
愛知県 男性 女性 ※全国1位
平均年収 608.9万円 417.1万円
平均月収 39.3万円 27.9万円
年間賞与 136.4万円 81.4万円
平均年齢 37.9歳 36.6歳
勤続年数 14.4年 10.1年
労働時間 181時間 167時間
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東京都 男性 女性
平均年収 356.6万円 335.1万円
平均月収 25.1万円 23.9万円
年間賞与 55.4万円 47.5万円
平均年齢 29.6歳 35.8歳
勤続年数 3.7年 4.8年
労働時間 171時間 172時間
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
名古屋市 東京都区部
7032.1人 14796.1人 ※人口密度
17.46万円 50.89万円 ※住宅地平均価格
48.2％ 45.1％ ※持ち家世帯比率
30.7分 41.7分 ※市区内居住者の通勤時間
7.0平方m 3.0平方m ※都市公園面積
0人 5598人 ※待機児童数
1091.8 859.7 ※人口10万人あたり病床数
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
愛知県 全国平均 東京都
1.56 1.45 1.24 ※出生率
「東京都は65歳以上が300万人(1位)、介護職員が11万4000人」
子供にまで予算が回らない >>1
ちゃんと記事読んできた
言い訳は後から考えたろ苦しすぎる
保育士が安いのは女性軽視の末路だろ
やっぱ女が多い職業のがブラック率高いし
女は奴隷 医者もピンキリよ
底辺大学親がカネで入れてとりあえず真面目に通えばよほどのバカじゃないと医者免許は貰えるよ でも評判の芳しくない町医者か美容外科医になったりね 医学部の定員を今の4倍にすれば、医者は歯医者以下の職業になる
それをさせない政治力が医師会にはある
日本最強の圧力団体 >>61
評判が良くなくても食えるじゃん
評判が良くなければ、潰れるのが普通の商売なんだよ 子守してるだけってさわかってないよね
保育士一人で１歳児は６人
４、５歳の子供は３０人も見ないといけないんだぜ一人で
６つごを見れる人間てそんなおるの？
３０人の子供朝から晩まで面倒見るんだぜ
普通の人でできるの？
誰でもできるの怪我もさせずに朝から晩まで？ ◯ 保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから
◯ 保育士の知能が低いのは誰にでもできる仕事だから 保育士て女だけの環境だから人気あるのよ。男性保育士は数人だから扱い易いし。 >>59
保育園と違って定員もなく毎日毎日違うやつが来るからだろ ホリエモンがなぜオピニオン・リーダーとして扱われてるのか
それは異民族を使って戦後の日本を統治するという
欧米の植民地政策に則ってかれがマスコミに登場しているだけのことだからである 大変かもしれないけど誰でもできる
国家資格つっても簡単な部類
保育士の給料あげる前にあげた方がいい職種は山ほどある
保育士や介護の給料が安いとかばかり話題に上がるけど論点をずらしているだけ >>69
医師一人当たり、診察は何人までとか制限すれば？
保育所はやってるよ _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ ほどほどの努力では、
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ほどほどの幸せしかつかめない
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ | 介護士も保育士も
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | 誰でもできるから低賃金
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ 昔は、おしんも保育士みたいなことやってた
つまり、10歳程度の子供でもできる 自分の子供持つようになってから、保育士が尊敬する職業ランキング上位に来るようになった。
凄いスキルよ。0〜1歳児を独りで複数見れる人とか。
ビジネスマンで出来る人は絶対いないし、大半が一日持たず潰れると思うｗ 堀江って刑務所で老人受刑者の介護が仕事だってたんだろ？ >>1
誰でもできても やり手が居ない仕事は給料上がるはずだよな？
それを上げないのは何でだ？ ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ | 人と違ったことができる俺は立派
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | 誰でもできる仕事してるやつはバカで低賃金
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ 男は保育士できないからな。実質的に。
あとは給料が低いから成り手がいないわけで、
市場原理で、もう少し上げないとバランスがとれないのは間違いない。 実際、保育士やってますって聞くと「あっ…」と思うよね
介護と土方はまともな職につけない底辺の受け皿ってイメージ >>73
保育料金設定を自由にさせる。
一人あたりの受け持ちを増やす。
IT技術を活用し事故の危険を未然に防止する。
とかかな
違うな、
許認可で職場が規制されているからだ。
非常の多くが地方議員の子弟に繋がっていたりする。
介護施設と同じ。
自然と、労働力の買い手有利な市場が形成される。
まともな人間じゃないの金融とマスコミと弁護士でしょ _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
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ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
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ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ほどほどの幸せしかつかめない
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／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ | 介護士も保育士も使い捨て人材
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l ← 規制緩和の大物政治家Kをバックに
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ 敵対買収で既得権を奪った政治家の駒 >>77
それこそ患者として自分達の首絞めるだけじゃん ケアマネの資格とってリハビリに役立つ資格とかもとれば給料も上がるじゃん
誰でも出来ない保育士になればええやん >>87
流れ着いて介護は多いけど、流れ着いて保育士なんているのか？ >>77
あと医療費は社会保険で全員から徴収してるけど保育園はそんなもんない みんなこいつにやらせろって言うけど、こんな危険な奴保育なんてさせられない！ こいつは生まれた時から二本足で立って株の売買してたみたいなこと言うな。
おむつを替えてくれたり
ゲロを片付けてくれたり
パンツを穿かせてくれたり
給食を作ってくれたり
そういう人たちの思い出ってないのか？
俺は医者だけど、幼稚園の頃の先生には今でも感謝してる。 そうかな。
俺にはできないし、こいつにもさせられないけどね。 堀江はムショで爺さんの介護やらされてたからな
軽くこなした自分の体験から語ってるんだよ >>102
じゃ介護について語ればいいだけ
保育と介護ってお前の中では一緒なの？ >>86
批判しながらホリエモンって
書いてる人を見るがホリエモンって
渾名は意図的にマスコミに言わせて
世間に浸透させようとしてるって
事ぐらいは解ってるよね？ ネットとリアルを一緒にするなよ。関係ないでしかないよ。 保育士はオルガン弾けないと駄目だろ、ギターじゃ駄目なんだよ、ホリエモンは弾けるのか？ｗ 彼は結局、塀の中に入った人間で。
世の中を理解できない、そういう人間なんだよ。
いいか・・
子供を一日中みている仕事は、もの凄くストレスが掛かるんだよ。
良く聞け、堀江貴文。
お前みたいな人間には出来ない。
心を持てない人間には
出来ない
嫌、やってはいけない。
人間の中で重要な仕事の1つなんだ。
結局、塀の中に入っても・・再犯率が高いって事だよ。
改心しないんだ。 世の中の大半の仕事は誰でも出来るし
誰でも出来るかどうかは関係ないんじゃね
需要と供給のバランスが取れてるかが大事だ
安くても基準満たした人材が集まるならそれでいいし
保育士が不足しているなら労力に見合った待遇ではないってこと 弁護士なんか誰でも出来るわけじゃないのに、さっぱり食えない仕事になったよなｗｗｗ
私は事務職しか出来ないけど、可愛い子供わちゃわちゃの環境は幸せだよね。 保育士は賃金は低いかもしれないが、
堀江みたいな有名な前科者のホモが就業できたりするような、公共性の低い職業
ではないし、そもそも経済犯罪を起こすような人間性の人物に続けらるような職業ではない。
堀江は身の程を知るべき。 >>20 同意である。
あと、保育士になりたい希望者が多い。
応募が多いということは、すなわち給料が上がらない。 意外に伸びるなＷ
もはや堀江が騒がれるのってこのスレだけだよな 子供嫌いと言うか、人間嫌いの俺には絶対に無理だな
仕事以外は人と会わないし。 ホリエモンには出来なさそうだよな
前科者とかまず採用されないし 保育士の給料は実質的に国が決めているから、
堀江のいうような市場原理は働いていない。 底辺どころかアングラなのは金融とマスコミと弁護士でしょ。 保育士さんは、介護士さんとイメージが同じ。
小児科病棟の看護師さん、老人病院の看護師さんだと格があがるね。 子供をきゃーきゃー遊ばせてそれが良いことだと考えてる保育士なら誰でもできる
ちゃんと躾できる保育士ならプロと認めてもいい
けど保育園自体が単なる放し飼い動物園 学歴が必要なの保育士だけなのに、看護師も介護士も中卒でなれるのに。 >>13
母親ができるってどういうこと？
能力の高い母親がいるのはわかるけど、適当に育てるなら誰でもできるでしょ。
料理人とおなじ。
能力高いプロなら高度なサービスを提供する保育園だか幼稚園つくればよい。
差別化して単価上げなよ。どの業界でもそうするでしょ。 >>133
高学歴でも金と人望と運がないとなれなくない？ お前らってほんとコネ嫌うよな
俺にだってコネなんかないけどいちいちつっかかるほどのもんか？ 保育士試験の一番の難関は楽器演奏だな。俺には難しい。 こいつは批判されるの判っててやってるんだろ、何でもいいから(前科者になろうが)絶えず注目されたいんだよ 小学校は
先生一人に40人
保育園先生一人に四人
保育園の入園料10万円
ぐらい払わないといけない!?
四人 >>127
医者の診察料だって基本的に国が決めているが、
国が払っているわけではない。 保育園に入ってくるお金が決まってるんだから、それ相応の賃金になるのがわからないの？
介護士もそう。
経営者が会社を運営する為に働いている社員の賃金を査定してるんだからしょうがないだろ。
いやならもっと生産性があって価値ある仕事を選ぶべきだよ。
それができないで夢（子供の世話が好きとか老人が好き）を追うのもいいけど
賃金に文句があるんだったら自分で施設開いて経営者側になるしかないよ。
そんなことも分からないヤツはずーっと負け組。 保育士の平均年収539万円なんだけど安いのかコレ？ 給料安いならそういうことでしょ
なにも間違ってない 地域事業で、高齢者介護や子どもの面倒を見る流れになってきてるよね。
ちょろっと受講して、サポーター認定。 >>144
Twitterやる理由って誰しも自分の意見に注目してほしいからじゃないの？
それにこの人の言うことはいつもある程度筋が通ってる(正義があるかは別として)から、ばかなアイドルや芸人や政治家よりはテレビ出てほしいわ 東京では保育士が足りなくて政治的な問題にもなっているから、
こういう話題が注目されるわけだが。
これがアニメーターの薄給の話だったら、
多くの国民は「好きでなったんだろ」で切って捨てて終わり。
問題にもならない。 保育と介護は高いと払う方が大変だから賃金が安くなってると思われ >>127
認可を受けているところは、園児の年齢によって（園児）一人当たりの（補助金の）額が決まっている。
保育士一人でみれる人数も決まっている。
＞実質的に国が決めている
ということに。
認可外はわからない 暴れ泣きまわる多数のガキどもの面倒を、絶対に事故が起こらないよう毎日毎時間細心注意を払いつつ
一生見続ける作業は誰でも続く簡単なことで、
簡単事務処理茶飲み数百万人公務員年収８００万とか、
物を右から左へ送るだけの日本企業の６割の中間搾取のクソ無駄会社のそのまた大部分の簡単帳簿付けバカども1千万人年収６００万、上役へつらいスキルで役職を取り一日一回寝ながら会議に出るだけの糞袋ども年収1千万の自称仕事の方が、
自称世間をよく知る掘られ豚によると数倍難しい キリッ
>>132
こういうクズとな
他人の「泣き暴れる」「多人数」の子供を毎日だ 寝ているガキのベビーシッター２時間だけ、じゃない 全く考慮できていない自称世間通にしてニート丸出しの自分の頭の悪さを思い知れ >>155
東京で足りないからと言って保育士の給料上げる訳にはいかない
問題が全国レベルになるからな
それは東京で考えればいいことだよ
国会で馬鹿な話ししてる野党もいたけどな
>>95
http://careergarden.jp/caremanager/salary/
こき使われるのさ。
ケアマネなんて、介護施設付きでこき使われる営業。
本当に儲けているのは許認可で独占的に介護施設を運営する誰か。
たいてい地方議員の子弟や関係者につながっている。
保育施設も同じ。
儲けるのは経営者。
地方議員に繋がっている確率は大。
タクシー運転手だって誰にでもできることじゃないのに安いだろ。
保育士だけ問題にしてる奴らは労働問題として扱う気がない。 >>162
うちの地域の介護障がい者支援NPOも、議員さんが立ち上げた団体だわ。
高齢者、障がい者はお金になるんだろうね。 >>94
だから待機児童沢山出て、お母さんの首しまってるだろ
嫌なら規制緩和してもいいのよ >>97
何言っとんや
保育園は税金で運営されてるんやぞ 誰でもできるけどミスが許されん仕事は給料高くてもいいと思うけどね
誰もが就けてミスしてもバッファが沢山ある仕事なら安くてもいいだろう
例えばドモホルンリンクルをずっと眺める仕事とかな ＩＴ化も遅れてるしな ヌッ
やめろオオ 哀しき過去… >>159
認可外も補助金漬けやぞ
補助金受けてない保育園なんて、高すぎて庶民は入れない >>21
ちょっと違うね
家庭とその果たす役割が軍隊で言うところのロジスティクス、後衛と考えるなら
前衛を果たす実働部隊の挙げた成果がその軍隊全体の「戦果」であるってことね
では
保育園に子供を預けて親が向かう先は？そう、前衛たる「職場」だよな
しかも、だ
通常、保育は一対一でなく一対多だよね
一人の親が家庭で見られる限定を超えて後衛を守ることが出来るんだね
で、そのアドバンテージを持って社会は労働力を多数確保出来る訳だ
じゃあひとつ考えられるのは各々の利用者が前衛にて多くの成果を上げられたら
後衛に対しその果実を不満のない程度...この場合は労働に見合った見返りを
分配出来るなら、各部丸っと収まる訳だ
それが今のところ不十分だから現場から不満が出てるんだろうけど
ここでホリエモンに、またはあなたに欠けている視点は何か？それは
「日本人の生産性と労働分配率に対する考察」...まあこれが欠けてんよね
これがね、概ね問題無し！よってこれ以上保育にお金は回せません！って結論が
きちんと提出されたなら、オレは何にも言いませんが >>160
嫌ならやめればいいと思うけど
保育士だけが辛く厳しい大変なわけじゃないし
保育士減って困るのはたしかにそうだけど、それって東京のような首都圏だけでしょ？
もっと問題を俯瞰的に捉えるべきではないかな 保育士の資格をムチャクチャ難しくすれば、誰にも出来ない仕事にするのは簡単だ >>149
昔雇った、公立の公務員保育士が相場をつり上げてる
彼ら公務員なんで、一般の保育士より遥かに高級だし正規雇用
当然、園は赤字垂れ流しだけど公立だから問題にならない まあ有価証券報告書虚偽記載までして金を集められる人に比べれば多くの人ができることは事実 ホリエモンが保育士やったら一日中子供の面倒とか見てられなくて
子供がなつかなくて早々と親と揉め事を起こして一週間で解雇されそうだな 出来るってのは熟せる（こなせる）って事か？
こいつの言う“出来る”は子供がエンエン泣いてるのを放置してても、一日の勤務時間が経ったら良いだけだろ >>181
そういう話じゃないっていうのに頭悪い奴多くて笑う
日本はこれだから駄目なんだろうな 確かにムショ暮らしは誰にでもという訳にはいかないな >>183
そういう事も含んでるよ
解雇されるような奴は所謂“出来ない”奴なんだからさ >>181
プログラマーと同じだなと思ってしまった（笑） >>185
発言したのがホリエモンで明らかにビジネスとしての人材価値の話をしてるんじゃん そういう論点をワザとズラして話をするのが思っ糞嫌い ホリエモンも、孫正義みたいに
学園を作ったらいいのにね。 結局、すき家のワンオペを誰でもできるか根性がないとできないか？って話はしてないんだよ
ビジネスとしての人材価値の話をしてるんだよ
そう置き換えるとワンオペができるできないの話じゃなくて
すき家の店員なんて誰でもなれると
そう言ってるんだよ >>187
うん、だから保育士は誰でも出来る訳じゃないって事よ
だからこいつの言ってる事は始めからズレてる訳
大概の仕事は誰でもやれば出来るものが多い
やればな
それならその仕事も給料低くないとおかしい訳
分かる？ >>66
だから何故そんなに大変な仕事なのに給料が上がらないのかってこと｡
別の言い方すれば何故もっと料金を上げられないのかってこと｡ 誰でも出来る仕事 => 給料安い
からと言って
給料高い ≠ 誰も出来ない仕事
給料安い ≠ 誰でも出来る仕事
ではないけどな 寿司屋の次は保育士に喧嘩うってんのか？
炎上商法には飽きたわ >>191
２年の養成期間がいるけど
これなら看護師とれよってツッコミたいなｗ >>190
うん、だから高い給料の仕事でも大概が誰でも出来るんだってば
敷居が高いだけであってだな
そりゃ医者とかプログラマーとかの専門職は誰にでも出来る訳でじゃないが、だったらプログラマーの仕事の給料は高いか？意外と安いぞ
つまりは、給料ってのは誰にでも出来る出来ないは関係ないって事 結局、生活費稼ぎのためカミさんが働きに出るのに子供を保育園に預けたい
だけど保育料が高いと無理
結果、国から補助金が出て月2〜3万円の保育料で済む認可保育園にしか需要は生まれない
だからビジネスモデルとしては破綻してんだよなｗ
国の補助金なしには成立しない >>192
２年養成期間は親元で２年やってなりやすいんだろうな
また、こいつらの努力で給料は上がりにくい
結局集金システムにこいつらの質が絡んでこない
どっちかっていうと経営者の手腕のが大きいな 保育士雇ってる奴がホリエモンみたいな意識って話じゃないのか。 >>198
俺プログラマだけど
一度組めるようになってしまうと
違いがほとんどない
組めますってただそれだけｗ
英会話みてーなもんよ >>194
だったら儲かるような策を考える＝誰でも出来ないこと、という意味だと俺は理解しているけど ぶっちゃけ絶対にやりたくもない仕事ｗ
シッターだのガキの子守なんて下女だの貧乏移民や近所の高校生にさせるような仕事だから
どこでも大抵やっすいだろう。
これがひっくり返って身の回りやら下の世話をする職が高給になるってあり得るのかね。
汚くて多くの人にとってはやりたくない仕事でありながらも給料は安いって良くある話だが。 需要を持ってる人間がお金を持ってるとは限らないからね 世の中の殆どの仕事が多少経験を積めば、
誰にでも出来るでしょ。 >>202
うん、だから誰でも出来ないわな
知識が必要
君は持ってる訳
で、君の給料は知らないけど、平均的なプログラマーの給料は高いのかい？
何にしろ、ホリエモンの言ってる事は間違ってる訳
給料が低い理由はそこじゃない >>202
仕様書貰って組めるだけの人間は、プログラマーではなくコーダー
プログラマーは、仕様から考えて、新しくソフトを組める人。 誰にでも出来る仕事が安いっていうのは、
職の募集に対してしっかりと競争が働いている前提だわな >>203
用途を考えろよ
儲けを出すことが目的の事業じゃない
保育料が上がったら本末転倒だろうよ
未満児保育なんかただでさえアホみたいに金かかってんのに >>207
やっすいぞ
地方だと20万いかね
プログラマはぶっちゃけ3年で一人前なっちゃうから
これもまあ誰でもできる枠 金持ちってだいたいズルい奴やからな
真面目にコツコツやってるヤツはそれなりの生活しか出来ん 偏差値50以上の大学に行けない女は徴兵の代わりに懲ベビーシッターをすること
とすりゃ解決。
ちゃんと給金もすればそのあと資格取得や車の免許もとれる
男は徴兵。 給料が低い仕事の一つの理由が、大概がやりたくない仕事って事だな
やりたくない、人気がない仕事ほど給料が安い傾向があるからな
でも、そういう仕事は世の中に絶対に必要だったりする
汲み取り作業員だったり、保育士であったり、ま、他にも色々あるだろ
とにかく、ホリエモンの発言は全く的を射てない >>1
詐欺師が何もほざいてんの？
お前は何も生み出せない
創造力ゼロのクズのくせに >>210
民間や個人事業主がやる限りはもうけは必要だろ。
自宅で子育て経験者個人が預かるなんとかママとかいう変なヤツとか最近話題にならないが。 >>211
変に頑固になるなよ…
プログラマーは誰にでも出来る訳じゃないよ
君は専門知識を持ってるんだよ 生産性が低いからでしょう。手作業の限界。機械、自動化には勝てないよ。 だから人材価値の話だよね
習得期間２年は屁の突っ張りにもならんですよと
マックの研修クリアしましたと同じ 世の中、そんな特別な仕事してる人ばかりじゃないと思うけど
普通の人が普通に９−５時で仕事やって、低すぎない給料を貰えるのが
まともな社会じゃないのかと >>218
でも単価に色なんかつかないよ絶対
経験10年だろうが3年だろうが概ね一律 >>222
それは別問題
別スレで言ってくれ
ここはホリエモンのアホ発言のスレ じゃあ経験３年の人間を２人持ってきましたと
多分俺はそいつらの工数の合計を超えることはできないだろうな
結局その程度の人材 何か的外れな発言だな
誰でも出来るかどうかなんて関係ない
保育士が足りないなら、それは給与も含めた待遇が足りてないということ。 ふつうの大人だったら社会保険制度がないせいだと考えるところ 定期的に炎上させて注目を浴びる商法なんだろうね
それでも夢中に反論すれば世の中の問題点に気付く切っ掛けになるかも知れんし
無理筋な商売方法とは思えんわ >>224
いやいや、自虐的になるなよ
プログラマーの給料が低いのは別問題なんだから
プログラマーはしっかりとした専門職
だから、給料が安いのと誰にでも出来る出来ないは関係ない訳
分かる？
とりあえず、こいつの発言が間違ってるという認識はしたほうが良いけどな もし社会保険がなくなって医者が貧乏になったら
医者が誰にでもできる仕事になったというのかな 努力は金で買われる！！！
もう一度言う・・・努力は買われる
そして・・・売られる
ただそれだけだ！！！ >>228
何の資格もいらんし
３年で育つのに？
悪いけどその内レジ打ちとあんまり給料変わらなくなるよ >>231
１０億以上も資産あるんじゃやらねーだろ >>232
殆どの仕事が資格などいらんからな
プログラマーは何なら3年かかるんじゃん
何が言いたい？ 保育士もそうだけどこういう場合理容師の給料はどうなの？
http://gekiyasutokoya.blog.jp/archives/5635288.html
こんな1000円の店なんてよほど人件費抑えないと成り立たないと思うが？
理容師って不器用だとできないからなぁｗ >>1
保育士の給与を上げるためには、幼稚園の幼児教育は富裕層専用の娯楽だからまず幼稚園への補助金を無くしてゼロカットすること
あと老人施設や障害者施設への補助金も全て無くしてゼロカットしよう
そして幼稚園と老人施設と障害者施設の補助金カットで浮いた財源を全部保育園の補助金にまわせばいい
結果、保育士の給与が上がるのは明白だ 保育園増やしても保育士がいないと意味が無い。
近い将来、介護士と同様に外国人労働者の就職先になるな。 保育士や理容師よりパチンコ屋でコーヒー売る姉ちゃんのほうが稼げるという日本 誰でもできる仕事とするから需給などでギャップが発生してしまうのだなぁ
賃金＝品質の下方硬直といってもいい
日本でも海外でもいいが、ハイクラス向け保育業とかあるのかしら？ 保育料はもっと高くていいと思うけどね。0歳〜1歳とか月20万くらいが妥当だと思う。今は保育料の設定が安すぎる。 保育士が本当に誰でもできる仕事なら保育士不足なんかにはならないわけで
誰もやりたがらない仕事なのに給与設定が低過ぎることが少子化保育士不足の要因になってて今や日本の癌になっている
保育士は最優先で適正価値へ是正すべきところやろうなあ
でないと日本はこのまま少子化で破綻や >>233
ライブドア被害者に賠償して無一文になったってのは嘘かよw
ホリエモン最低だな 前科持ちで女装した男にケツの穴掘られて喜んでる奴が偉そうだな >>246
介護士、保育士はいくら頑張っても給料あがらなそう。
効率あけても、収入増えない。 そりゃ保育士の給料低いのは保育園の利用料下げるためなわけでな
特にゼロ歳児の保育に世の中のママが月30万とか50万払えるなら
保育士は人並みの待遇になるだろう >>246
そんな金誰ももっとらんで？ｗ
そもそも自分で育てろや
何他人様に預けとんじゃボケが
言ってみりゃこれって贅沢品だろ
なんだよ共働きって？
テメーの子供の面倒テメーでみねーなら
始めっから親なんかなってんじゃねーよ
って俺は素直にそう思う >>227
しかしどんどんずれてきてる感じがするのはネタが尽きてきて自分があまり知らないことに無理に首突っ込んでるから？ ホリエモンが保育士なら子供を預けるか。預けないだろ。
コンビニのレジ打ちなにら買い物に行くか。行かないだろ。
だからホリエモンは保育士もレジ打ちも出来ない。 学校の先生にしろモンペが多いしね。その上 賃金も安いわ で誰がすんのよ
誰でも出来るついでに役所のゴミ収集の仕事とどちから選べと言われたら
俺はゴミ収集を選ぶわ。 最後の最後にIT化も遅れてるって、子供相手するのにIT化ってアホか。 自分はゴミ収集の仕事は怖くて出来ない
巻き込まれて亡くなる記事をたまに見るから
鈍な自分なら急かされて事故に合う気がする ホリエモンは正しい。
仕事の社会的意義で給与が決まるわけではない。 >>250
いや、保育士の利益が法的に権利が守られてないだけに過ぎん
一番わかりやすい比較例が医者の給与
保育園の利用料に同じく医療費も低く抑えられているが、これは医者が簡単な仕事内容でも保険医療制度の上で高額な給与がきちんと保証されているからの違いに過ぎん
もちろん世の中の医療が全て自由診療だけになれば、安い医療費に対して医者の給与も低収入になって医者の成り手がなくなるから、そうならないようにってことで保険医療制度がある
これの極端な問題が保育士の世界で起こってると思う
医者とは違って保育士ならば成り手がなくてもかまわないだろうて考えが蔓延してて保育士の権利が放置されてるわけだが、もう今はそんなことが言ってらんないぐらい少子化が深刻化してる
近い将来、医療保険介護保険に同じく保育保険料も国保健保で全国民から平等に徴収して保育士の利益を法的になんとかしないと、日本は少子化で破綻するやろな 【ミサイル詐欺解散】安倍総理の北朝鮮情勢への対応「評価しない」50.6%⇒ネット「そりゃ、あんだけミサイル危機叫びながら選挙やってるんだから当然だろう」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/35328 >>251
そうは言うてもこのまま少子化が放置されたら、お前もそれでいずれ苦しむことにはなるんやで
俺は幼稚園の幼児教育は親の娯楽で贅沢品やとは思うが、保育は福祉やからもっと法律と税金を使って保育士の権利を守るべきと思う >>60
同じ女がカネ払わねーんだよ
カースト作ってその最下層の奴隷は使い捨てのゴミ、
つまりはその一つが保育士だろ そういうことを言う時は、自分がやってみてから 批判しようね、ボクチャン（笑） 少子化の原因は結婚する男女が減っているから。
保育士の報酬上げても少子化の解決なんかにならんやろ。 ホリエモンの人生なんて誰にでも出来そうなことばっかだよねとか言われたら
どう思うんだろ？
ま、なんとも思わないんだろうが 堀江の言い方が乱暴だからバカがああだこうだ言っちゃうんだよ
大変だけど医者とは比べちゃいかん タクシードライバーは薄給でも良いけど、
保育士にはまともな給料出さなきゃダメってどんな人達が言ってんの？ 自分で育てろよ
甘えてんじゃねーよ
って国の方針は理解できる
同じ社会保障なら絶対医療に回すべき
こんなもん
全国のがん患者全員治した後の費用だろ >>264
んじゃあ全体的に報酬を下げて結婚出来ない男女をさらに増やせば少子化は解決するだろ
もっと言えば報酬をゼロにするとたちまち少子化は解決する 2ちゃんのオッサンやキモオタも保育士やればいいのに。
誰でも出来るってよ。 >>261
どちらかと言うと無理に子供増やす方が将来困ると思うぞ
AIの普及と発展で人間自体がどんどんいらなくなるのほぼ確定なわけだし まぁ真実なんだが、それを言っちゃおしまいよ
介護とかアパレル店員とか類似する業種はいくらでも有るがな >>3
だね、対になるのはブレイクスルーを起こして世の中の構造を変える発明家とか
大企業を作って大量の雇用を生む経営者なんだから
まったく間違ってないのだが、それを理解できず堀江憎しで感情的になる人が多すぎる
それが堀江を利するとも知らずにさ 年々給与が上がる介護福祉に比べて、重要度が低いというのはある。 業界の構造的欠陥だろ
それが証拠に期間工だって誰でもでるじゃんか 逆は成り立つか？
給料のいい企業の社員は選ばれしものしかできない仕事か否か。 この職業は「いらない」の一言につきる
テメーのガキはテメーで面倒みろよ >>258
公的医療保険制度が高齢者と低所得者向けしかないアメリカの方が
医者の給料は圧倒的に日本より高いだろ いわゆる才能系以外のほとんどの仕事は誰でもできるんだけどな まあ、需給バランス原理的に正しい。
育児は人間が何十万年も昔からやってきた作業だからな。
「国家資格が必要」という反論は無意味。堀江的には、その国家資格は
国民が全員受けようとしたら大部分が合格するって意味だろ。
ただ、国民の大部分は「それ以外の条件の良い仕事」を選択しているので
保育士を目指さないだけ。 >>267
そら昔と違って非正規雇用や低賃金労働が増えたために働かざるえない親が最も多いやろうが
さらに晩婚化と晩産化の影響で家族の看病や看護を余儀なくされてるケースも今は少なくない
昔のように専業主婦が当たり前で二十代での子育てが当たり前にできた時代ではないから、社会が保育士を必要としてる時代には変わったはずや
やっぱり時代に合わせて制度を作ってかんと結局国は破綻するやろし破綻すればお前も他人事でなくなるで こいつって、自分の狭隘な知識や感覚でしか物を言わないから、馬鹿に見えるんだろうな
労働の対価じゃなくて、労働への資力の乏しさに頭が回らないから、こうした馬鹿な発言になるんだと思う
実際、体験してからもの言えば、感覚として説得力があるのに、馬鹿の見本みたいなもんだ >>270
将来性もなくて役に立たない末期癌患者こそ見殺しにした方が安上がりやんw
もちろん救える癌患者は救った方がええけど、救えない癌患者まで税金で看るのはさすがに保育より優先度下げてもいいと思うがなあ >>286
>保育と介護は才能系だぞ
資格系ですが >>13
自分の子供と他人の子供は違うだろ
いい幼稚園の先生は大人になっても覚えてる。
でも最悪な幼稚園の先生に出会ったら
幼児期の思い出が不幸なのは人格形成に影響与えると思うわ。
まあここは保育士の議論だけどな 堀江に保育士が務まらないから誰にでも出来る仕事ではない、とか
論点それすぎ仮定を重ねすぎで反論にも何にもなってないんだよ
感情論以外のなにものでもない
知識や経験が必要とされるそれなりに専門的な職業でも
供給が需要を上回れば賃金が上がることはない
ただそれだけの事が理解できないアホがこうも多いとはね まぁ主婦が小遣い稼ぎにやる仕事だわな。
本業にしてる男の保育士は無能。 >>291
経験からすると
いい介護士に出会うと本当に感謝する。
一方最悪の介護士もいる。
あれはペーパーで測れない。 >>295
供給不足になっているが、ほぼ役所が給料決めているようなもんなので
保育士の給料は上がってないってのが現状だと思うよ 専業主婦が一般的だった昔(1970年代とか)と比べても今の方が金銭的に豊かなんだから
子供が小さいうちぐらいは家にいりゃいいのに。 ホリエモンは寿司職人も機械で充分といってるくらいだから
なんか欠けてる（と西川史子医師もいってた） >>20
んなこと言ったら誰にでもできない仕事の方が世の中少ない
その中でも冷遇されてるってことでしょ
同レベルの仕事と比べて 知力を必要としない職業は当然給与が低い
希少性皆無だからね ただ月収20万位かとかザラに見るからな 冷遇にも程がある 経営者の中抜きが原因だろうけど >>299
それは偏在の問題であって過小の問題ではない
全体として保育士が不足する、ということは今の社会では起こりえない
むしろ減っていくのが在るべき姿なんだよ 給料が気に入らないなら辞めろ。
それでもやりたい子供好きはいくらでもいるぞ。 >例えば壁の装飾とか本当に必要？とかね。IT化も遅れてるしな
そうそう、給料が安いのに、「保育時間外」の壁面作り等の工作が多すぎるわ。
とにかく、保育以外の仕事が多すぎる。
そこを何とかできないのかなって思う。 >>297
そのいい看護士をずっと担当にするけど値段が上がります、な場合どうしますか？ 保育士 ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E8%82%B2%E5%A3%AB
欠格
以下の者は保育士となることができない（児童福祉法第18条の5）。
成年被後見人又は被保佐人
禁錮以上の刑に処せられ、その執行を終わり、又は執行を受けることがなくなった日から起算して2年を経過しない者
児童福祉法の規定その他児童の福祉に関する法律の規定であって政令で定めるもの[1]により、罰金の刑に処せられ、その執行を終わり、又は執行を受けることがなくなった日から起算して2年を経過しない者
登録を取り消され、その取消しの日から起算して2年を経過しない者
国家戦略特別区域法第12条の4第8項において準用する第18条の19第1項第2号又は第2項の規定により登録を取り消され、その取消しの日から起算して2年を経過しない者 >>1
悪童ホリエモンは預けるさきを誤った結果だなｗｗ >>307
いや、いないからアベの待機児童ゼロの公約がお話にならないレベルで全然達成できんかったんやけどねw >>310
だ、か、ら
「誰にでもできるかどうか」は論点じゃないんだよ
何でそんなにバカなの？
嬉々としてコピペして2ch脳丸出しのアホはニュー速＋へ行け >>258
別に医者の給与なんて保証されてないだろ
大学病院みたいに給料安いところもあるし、
それに自由診療だと高くなるけど、何か勘違いしてる？
ちなみに保育の世界は健康保険と似た世界だぞ、収入と
雇う義務がある保育士の数（の下限）が規模に応じて決まってる
つまり保育園は収入がほぼ固定されてて、その中から給与払うシステム 誰にでも出来ないような仕事だったら
人材確保が出来ないわけで
だから仕事というものはすぐに補充員ができるように
慣れれば誰にでもできるようなものになっているんだよ
ホリエモンって本当に馬鹿なんだ（笑） 結局、知的能力低くても出来る仕事なんだと思うわ
上がしっかりしてないと良い人材は逃げてウンコみたいな職場になる 自分を特別な人間と思い込んでいるんだろ。
オウムの麻原と同じ生き物だね
決して「ジョブズ」じゃない
永野一男の下の下の方に居る
悪い人だね じゃあさ、保育士の給与上げてあげなよ
上げた分は、親が払う
保育士の能力を認め、預けている親が負担する
これが正解でしょう
保育士の給与は上げろ、保育費は安くしろは成り立たないって、分かってらっしゃるのでしょうか？
普通の納税者なら分かるよね 例えば建築現場や道路工事の土方仕事は
誰にでも出来るような仕事だよな
これが誰でも出来るよう仕事じゃなかったらビルも道路もなんにも出来ないんだぞ
単純労働者というのは差別されがちだけれども
その社会の中でみると
誰かがやってくれないと困る仕事なんだよね
ホリエモンって本当に思考回路が単純だから
こういう少し考えれば分かるようなことすら思いつかない
こいう人間が経営なんかやっているんだから
もう笑うしかないね
さすがは刑務所に入ったことのある前科者の思考レベルだわｗｗｗ そういう問題じゃないだろ
構ってもらいたくて必死だな >>149
それは、高いと言われている公立保育所の保育士平均給与
私立保育園も含めた全国の保育士の平均給与は、
年収平均：3,167,000円 平均年齢：34.8歳
http://www.hoikushibank.com/column/post_928 公務員が際限なく増え続けてるから
保育士にまで予算が回らないんだろ 一般人が世間体を気にして言えないことをよく言ってくれた
ポリティカルコレクトネスなんて窓から投げ捨てろ >>307
ロリコンがボランティアでもいいからやりたいって指加えて言ってるぜwww 保育園預けている身としては、安くて当然だな。
と言う感想しか出ない。うちの保育園だけかもしれないが。
保育園全体で一般常識が無さすぎるスタッフしかいねぇ。 >>330
給料安けりゃ質の悪い人間しか集まらんよ
給料をちゃんとして
有資格者と仕事内容の質の向上をさせればいいだけ
給料悪ければそもそも頑張ってやろうという気にもならんのが
人の常だろう ややこしく考えない方がいい。
こういうのは需給で決まる。需要より供給が多ければ安くなる。
ある保育士が「こんな安い給料でやっていけるかー」つって切れても、
他にその給料でやりたい、やりますという保育士がいくらでもいる。
この状態が続く限りは給料は上がらないよ。 堀江の意見を否定する奴は、給与が低いという事実をどう説明するのかね？ 不満があるなら全員でストなり退職なりすればいい。
自治体から保育士が完全に消えたら困るだろうよ。
そうでもしないと給料なんて上がらないよ。
医師だって集団で病院辞めたりしてるじゃん。
労使間の緊張関係ってのはある程度必要だよ。 >>332
保育園は「第二種社会福祉事業」に相当する
だから基本的には私立であっても助成金なんかが国から出る
保育園はほとんどが公営なんだけれども
それを考慮すれば「地方行政」の一環として考えるべきものでもあるわけ
ならば引き合いに出されるのは「公務員」との待遇差
これは嫌でもそういう比較対象になってしまう
しかも保育園は働く親御さんの為のもんぼで
社会の為に存在するものでもある
ならば労働者の待遇向上と質の確保は早急に求められて然るべき
「公共の仕事」は社会整備のために必要だから放置してはいけない >>295
誰でもできるから給料低いってのが論点ずれてるんだと思うよ。 全ての職業に対して「誰でも」は間違ってるだろ。
ホリエモンって離婚した妻との間に子供いるんだよ。
土日だけおむつ変えて自分は、「家庭の父親向きではない」だってさ。
赤ん坊なんて餌やってオムツ変えるだけだろって思ってる男の言いそうなことだ。
子供と向き合わない人間が語るな。
中身が子供だと子供と向き合えないんだよね。よくいる赤ちゃん男。 日本のSEの給与が低いのも同じ。
誰でも出来るのはそうなる。 むしろホリエほどの頭脳でも、保育士の安月給の原因が誰にでも出来るからだと
考えていることに驚く。
子供の命を預かるものなので、立地要件、建物要件、保守費用、安全対策、色々かかる。
その辺は年々厳しくなり保護者からの要求も増える一方なのに、営利事業ではないので
利益率は上がらない。
だから給料を簡単には上げられないんだよ。 >>62
歯医者多いよ。
多いけど、1/3は60最近以上だよ。
若手は少なく女医が多くなってきた。
バリバリ働く歯医者は確実に減少してきている。
今は若手中堅歯科医師はウハウハだよ。 介護もまったく同じ。
需要はあり常に人手不足なのに給料は上がらない。
誰にでも出来るからではなく、利益率が未来に向かって増大していく拡張型の業種ではないのが
最大の原因。
介護の方がまだ団塊っつー客の増大が見込めるからマシだけど、
子供は減る一方なんだからさ。 欲張り人間を能力が高いと勘違いしているホリエモンは寺で修行した方がいいと思う。 ＞「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」
いや、、何で自分から誰でもできるって言っちゃうかなぁｗｗ 女と子供の涙は信用ならぬ、ではないが、子供は3歳にもなると泣き方が変わってくるから厄介なんだぜ
幼い子供も周囲の大人や子供の反応を見ながら泣き方や反抗の仕方を変えてくるんだよ
それに対応するには、経験と知識の裏づけがないと難しいんだわ
誰でもできる仕事じゃないんだよ
ホリエモンは子供の成長の具合を側でみたことないのか？ しかしこの人、経営者だったんだよなぁ？？？
世の中には誰にでも出来る仕事は山ほどある。つか、むしろその方が遥かに多い。
誰にでも出来ても未来に成長が見込める業種なら給料は上がる。
逆に誰にも出来ない職人技をもっていても、未来が無いなら給与は上がらない。
ライブドアが粉飾決算するはずだよな、これが社長じゃ。 報酬の適性値なんてあってないようなものだ
たとえばプログラマーなんてその大半は世間が思ってるほどの知的労働でもなんでもない
キモヲタが誰とも口きかずに分不相応な小遣いがもらえるトンデモな職業？なのである 誰でもというか資格取得が比較的容易だから
もともと役所が仕切る厚生部門なので市場原理が働かない
人手不足でも賃金が上がらないのは誰でもできるからではなく
もともとそういう職種だから
こういっては何だけど
保育に限らずお役所に押しつけられる仕事は
社会のドブさらいのようなものなんだよ
なんでもかんでも市場原理で説明しようというのはまちがい >>349
思いっきり市場原理で説明できてるじゃん >>350
人手不足なのに賃金が上がらないし
都内は保育所不足なのに民間で経営するところが少ない（儲けが少ない）
それと同業他社との差別化が難しい
たしかに高級路線を打ち出しているところはいくつかあるけれど
基本的に託児所ていどの認識だからね
まあ、お役所が仕切るからかも知れないけれど でも、誰かがやらないといけない仕事だよ。
誰かに求められている仕事であり、社会に必要な仕事なの。
国の制度上、低賃金なだけなのね。
>>1のやる仕事なんか誰も求めて無いし、社会も求めていないだろ？
仕事の押し売りしないでくれまえ。 その誰でも出来る事を学問にして入学金授業料を支払って学士様にしている大学は詐欺と言う事になる！ 王様は裸だ！といった少年は、王様を裸にした訳ではないのだよ
ただ見たままを言っただけ 子供の面倒見るぐらい別に国家資格なんかいらなくないか？
面倒見る人数増やして給料安いなら誰も文句言わないだろう 保育士は準公務員扱いなので役所が決めた給与でしか出せないんだけど
ホモエモンしらんだろ とりあえずこの白豚にはできないだろうな
ペド全開で逮捕か重大な事故をおこしての逮捕かの二択しかない >>1
誰にでもできることと思ってることが、お前にできないと解ってから物言えや(笑)
堀江のガイジ、お前には、絶対に無理だから 誰でもできるよ。
大して頭使わないし
でも、フリーターには難しいかなあ >>352
>国の制度上、低賃金なだけなのね
たとえば医療関係はそこそこ貰っているし
教職も恩給を考えれば悪いとはいえない
保育は若い女性の結婚までの腰掛け程度の認識で賃金が設定されて定着している
介護なんかも元々は家政婦の片手間仕事だったのをお役所が取り上げたものだからね
別に保母や介護は低スキルの仕事とは思わないが
「その程度」でいいや、とお役所や社会が思っているからね >>358
まあ、3年くらい保育士をやった上で、上から目線の意見を言うのなら説得力があるよね。
つーか、なんで常に上から目線なのか？
時代遅れだと認識していないのか？ 誰にでも出来るかと聞かれたら、やはり適性は必要と言える。
ただ、近所の高校にある幼児教育科の生徒さんを見ると、自分の名前がかろうじて書けるくらいの学力でもOKのように見える。 >>360
そりゃ、利用者が若くて声を上げる力が無いからだろ。数年で終わるし。 これ単なるDQNの罵声じゃん
例えば役人の生涯給与が高いのは法に守られていて税を食んでいるから
誰にできるかという純粋難易度と給与なんて比例しないのに、弱き存在を罵るだけして
相変わらずの畜生豚ぶりだな 個人的には幼児教育はかなり重要だと思うけどな
でも社会がその必要性を認めていないから
低水準のサービスで低賃金かつ劣悪な職場環境となり
結果として低水準の人材があつまる
そういうことも分からないで就職したやる気のある人間が
「（こんな職場は）もう嫌だ！」といって辞める
有資格者が多くても人手不足というのはそういう事だろうね 低賃金が嫌でどんどん辞めて行くがどんどん代わりの人が供給される仕事のひとつ それはないわ 俺のほうが給料高いけど俺の仕事なんて誰でもできる 誰にでもっていう意味の取り方が違うんじゃないの？
免許制や独占業務であれば給与は上がるとかそういうのじゃ？
誰がやっても同じパフォーマンスという意味じゃないんでしょ？
ただ、金の話なんでしょ？ >>364
>利用者が若くて声を上げる力が無いからだろ。数年で終わるし
保育所への苦情はすごいらしいけどね >>363
給料少し上げたぐらいじゃ何も解決しないよ
仕事の負担が減るわけじゃないしね 保育士とか社会に貢献しすぎだろ
子供連れてるところ見るとめちゃ尊敬する >>366
保育園なんかに幼児教育を求めるヤツなんかいるのかｗ？
ギャグで言ってるのか？
ほぼ記憶が残らないような幼児期のことは案外大事だとは思うけど、
基本的にその時みるべきなのは親だろう。
どうせ覚えてないんだからどうでもいいと思うから他所へ丸投げ出来る。 子供に何かあった時の責任があるのは保育士を雇う会社だからね
保育士に責任をもたせれば給料は超高くなると思うよ 誰でも出来るなんて医者にも当てはまるんだからそんなに騒ぐことでもないだろう
医者が高給なのは馬鹿でも稼げる仕組みを作ってくれた人のおかげ保育士にはそういう仕組みを作ろうという人が出にくい何かがあるんだろう 日本の労働市場では給料はスキルではなく参入規制の強さで決まる。
誰でもできる仕事でも参入規制が厳しいと（テレビ局等）給料がバカ高くなり
スキルが必要でも参入規制が緩い（プログラマー等）と給料がバカ安くなる。 >>370
医療関係の苦情と、どっちが凄いんだろうなw 日本の政治家だったら知名度あれば誰でも出来るぞwwww 逆に開業医、介護施設経営者、保育園、幼稚園経営者の報酬はこれが妥当
か堀江に答えてもらいたいな 子を預ける側の親が金出さないから
出せる金額が限られてるから
つまりほとんどの親が誰にでもできる仕事に従事してるから 規制産業の労働者の賃金に関しての見解は
堀江の言うことは、ちと違うと思うけどないやマジで
コンビニとかはそうかもしれないけど、でも昔に比べて
高度化してるぞ 保育士の年収を税金からの補助で、高収入にする
すると、保育士が経営者と枕営業でセックスをし始め、愛人が増える
そして、男性保育士が母親と不倫し始める
ぐっちゃぐちゃ 完全自由競争の認可受けてないけど、顧客ニーズが特殊な高収入者が親が
入れる保育園の保育士の収入はいくらかだよな そういうのあるかだよな
本当に金持ちの親で保育必要だったら乳母丸抱えだろうしな たくさんいれば過当競争になる
もっと工夫すればいいと思うんだけど
広告でも媒体にでもなればどう しかしスレで保育士に性欲湧きたててるバカ何なの
収入の問題だろ 異性みると発情しかしてない性器脳なのか 誰にでも出来る仕事で保育士の倍の給料貰える仕事もあるが
ようは労働集約型なのに規制が厳しく収益が低い仕事だからだ >>317
似てても財源の規模が違うだろ
保育士も医療と同等の財源を確保して、医者と同じように収入を保障すべきよ
自由診療は高いのは知ってるが？
でも自由診療になれば高いから必然的に風邪程度で病院に行くやつなんか減るやろ
そしたら市場の原理で、いずれは簡単な病気ほど価格破壊が起きて、本当に価値のある難病の治療とかだけが高額になるはずやってこと
なんで安いっていうたんはそういうことな
最初から処方箋だけが目当ての診療なんて、保険医療制度廃止したら自由診療であっても安くはなるよ 親にとっても子供は金がかかる、簡単には扱えないっていう理由は
子供を持つというだけで法の厳しい取り締まりにさらされるからだろ。
子供がいようが親に何も責任ないですよとなったら
誰も気負いなんかしないよ。
子供が死のうがしょうがない、気にしないって人は多数あらわれる。
子供が苦しいだろうから、というのは余裕のある親の考えることだ。 昼は保育士
夜は風俗嬢がいた
それくらい低賃金職業なので士業を廃止すべき意味無い アメリカの研究で、質の高い幼児教育を受けた人を追跡調査した結果、そうでない人と比べて収入が高く、
犯罪率も低かったというデータがある。
これまで誰にでも出来る仕事だとのイメージがあった保育士の仕事を
より専門化して給与を高くし、質を高める事は大事なこと。 都会では、パートに出る親が最低賃金で働いて
子供の保育にその親の時給超える税金支出してる
トータルで見れば親に直接税金で最低賃金より少ない額直接給付すればいいのに
何だコリャの世界に経済持ち込んでもな 時間当たり400円くらい与えればいいんでね
子持ちの親に 保育所立てるのに凄い補助金税金使うのがね
それだったら子供育ててる親に育ててる期間税金で生活費補てんして
過剰な保育需要抑えたほうがいいいと思うけどね 都会ではよ >>321
保険医療制度と比較して不公平感があると思わんか？
それを言うたら保険医療制度も廃止して、全員自腹で自由診療で治療してもらえって話でね
医療も病院や医者が必要がなくて、無駄に医療保険税を払わされてる国民が大多数やからこそ、医者の高給が保障されてるわけやん
保育料を自腹でやれってことはそれと同じこと
俺はどっちでもええと思うけどね
医療も介護も保育も全部自腹の世の中でも
ただ今の、医療と介護は保険税で運用して、保育は自腹が当然って風潮はどうかと思うわ >>394
正論
職場のパートの主婦のやりくりの話聴いてこりゃ政治家役人どもバカだろと思った
さんざ年貢を奪っておいて、キレイな税制一つ組めやしない こいつの言うことは半分正解。
だから物議をかもしだす。
女は金について来るも半分正解。
保育士の給与が低いのは誰にでも出来るからというのも半分正解。
じゃ誰にでも出来る仕事に就いてる人が生活出来ない程の低賃金でいいのか？
これが問題。 >>332
実際に保育士がやってられるかーって言って他の仕事についちゃってて、保育士として働いてくれない保育士が多過ぎて保育士不足になってることが社会問題化してるで
結局待機児童問題が解消した上でそう言わないと所詮は暴論に過ぎんよ まあ難易度が高ければ社会的価値があるとは
言えないんだけどね。
イージーな仕事でも社会的に欠かせない仕事は
いくらでもあるし、下級公務員はだーれでもできて
しかも一生安泰な報酬を得ていることから考えても
堀江は矛盾している。 ググったらこんなの見つかった。
そりゃ待機児童減らない訳だ。
保育園作るなら母親に10万円払ったほうがよくね？
それでも保育所に預けたいなら私立で。
保育園の平均支払額は月20,491円
年齢保育料の平均月額園児1人にかかる月額コスト
0歳児19,100円406,100円
1歳児19,300円203,000円
2歳児22,500円181,800円
3歳児16,000円108,000円 保育は低収入の場合(都会では世帯で500万未満)は自分の子の面倒見たら8時間時給３00円でも与えたらいいんだよ
そしたら保育士不足も解決して保育士も過剰なストレスから解放されるよ
それなりの収入稼ぐ両親の子どもだけ見ればいいから そしてそれなりの収入稼ぐ夫婦からはそれなりの保育料とってもいい
(収入の1割から1割5分相当) 世の中誰も出来ない仕事やってる方が希だろ
そう思い込んでるか椅子を死守してるだけかのどっちかだ >>401
まあ乳幼児の児童手当はたったの15,000円やからな
保育園に殺到して日本が待機児童で溢れかえるのも当然の結果なんだがね >>36
何故東大と一緒に早稲田慶應が出てくるんだ？
慶應も早稲田も簡単に入れる学部あるのは分かってる？ 田舎の場合、ほとんど保育所不足がないのは(出生率は高いんだぜ)定収入だから共稼ぎ多いけど
3世帯同居か、近所の親に預けてるという部分も大きいけどな
おそらく困ってるのは地方から東京や大阪に出てきて身寄りのない環境で育児する夫婦だろうな
しかも大学出たのに低収入とかじゃ悲惨だろうね 東京とか地方税収入が裕福で財政もいいしだから自分の子ども育てる3歳までは金払えばいいんでね
保育所建てるの住民も嫌がってるし7〜10万月額払っても財政破綻しねえだろ >>402
保育料だけで黒字経営しようとすると、世帯年収一千万以上の園児しか保育園で預かれなくなるやろ
そもそも世帯年収一千万以上なら幼稚園が当たり前なわけで、まさに本末転倒
結局、娯楽の幼稚園と福祉の保育園を同列に考えても何も解決せんよ
高収入向けの幼稚園は親の自腹でやらせて、低収入向けの保育園は9割がた税金で運営した上で、幼稚園教諭の給与の薄給化は仕方ないとしても、保育士の給与は税金使ってどんどん上げないと国が傾くよ そもそも2歳や3歳の子供預けて働く意味がわからん。
そんなにまでして働くならさぞかし高収入なんだから
保育料は月20万円とかにすればいい。 まあ市場経済で労働力の価値も需要と供給で決まるんならそうだけどさ
公務員という誰でもできるのに高給って仕事も存在するからね >>411
数年間仕事をしないで、復帰できるとでも？ >>396
一度逆にして年齢が低いうちの教育が将来の医療費や介護費の抑制になるっていうのが分かればいいんだけどね。わざわざ病気になる環境を作って金かけて治すってのは無駄が多いと思う >>414
国民がこのまま保育の予算をケチって劣悪な環境で保育をやりつづけるということは、その子供たちが将来精神疾患を発症まくるハイリスクを抱え込むことにわけやからね
市場の原理で薄給云々言うてる場合かと 「なぜ給料が低いのか？」と騒ぐ人は多いが
「では私が高い給料の保育園を作ろう」という人は皆無
つまり、誰もが心の中では「保育士に高い給料を払うなんて馬鹿げている」と考えている >>416
んなことはねーと思うけど
ただ保育園はあくまで福祉やから、高い保育園=幼稚園 ってなってしまうだけであって
ざんねんながら高い保育園と言う名の幼稚園では0歳児は預かれないんで、これはいくら作っても保育園の代わりにはなりえないって話
つまりそれでは0歳児を預かる職業の給与が安く叩かれてるって現状はまるで解決しない 母親なら子育てってただの自己満でそれは仕事ではないからね。
シッターや、保育士はオムツ変えて、ミルク与えて寝かしておけばいいだけで見張っておけばいいだけ。
ちょっと大きくなったら食べさせて見張っているだけだし。
何が大変って一日中見張ってなきゃいけないからお母さんは大変。
それを何時間かだけのシッターとかならそうでもないし給料も安くて当然。 素直な感想だと思うけど、それじゃ何も変えられなくね？ 「誰にでもなれる」と「誰にでもできる」は違う。
保育士はおそらく誰にでもなれるだろうけど、誰もが続けられるわけではない。
精神の弱い奴はモンスターペアレンツによって精神を病む。 こんな職業あるのがおかしい
国の方針は正しい
テメーのガキはテメーでみろや 普通に基準が厳しく生産性が向上しない
医療と違って濡れ手で粟ってほど補助がないくらいかな
大抵の仕事は誰でも出来るし しかし、男が選ぶ結婚したい職業トップ5には殿堂入りだよなw
まずは未婚男性に、結婚したい女性の職業について、アンケート調査してみました。
Q.結婚したい女性の職業は？
・第1位 看護師（8.9％）
・第2位 医師（5.2％）
・第3位 公務員（4.2％）
・第4位 保育士・保母さん（3.6％）
・第5位 キャビンアテンダント（CA）（3.1％）
・第6位 アイドル（2.1％）
・同率6位 アナウンサー（2.1％）
・第8位 事務職（1.6％）
・第9位 弁護士（1.0％）
・同率9位 会社員（1.0％）
・同率9位 女優（1.0％）
https://woman.mynavi.jp/article/170426-15/ 壁の装飾省いてIT化で給料上げられるとでも思ってるんだろうか。
こいつこそ論点ズレてるだろ。
前科者のアホが。
立憲民主党＝ゴキブリ在日韓国人＝朝日新聞
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
この人って真正アスペルガーとしか思えません
保育士という「保母」さんの仕事のキツサが一切分かってません
コイツの頭にあるのは「数字」だけだ
それも無意味な数字だけ、最低 いよいよ日本も終わりだなと感じる
国内の成長が止まって、それでいて少々お金のある日本は、本来なら投資国家になっているべきだろう
他国に投資して食っていくような国になれば、いくぶん魅力的な国になったと思う
しかしながら、日本は製造業の国であり、国民の金融リテラシーは壊滅的である
世界分散投資を義務教育で教えていれば今頃こんなことにはならなかっただろう
国民の1%でもSMTバランスやemaxis8資産ファンドに投資していれば世界一豊かな国になっていただろうに 人は自分たちができないことに金を出すからね。
なかなか家事の延長は賃金あがらんのでは？
高い金を出しても預けたいと思えるようなサービスを提供する保育所で
良いサービスを提供してくださいな。 仕事のキツサ、責任の重さの割に給料の安い仕事がいくつかあり
保育士はその中のひとつだと思う
誰にでもできて、家事の延長みたいな仕事では、家政婦や家の掃除があるけど
それらと比べても安いんじゃないかな? 需要と供給のバランスの話だろ？
保育士は意外となりたがるヤツ多いしな 少子化で多くの産業が縮小するんだから
独身税導入と高校まですべて無償化するべき ホリエモンだと園児を薬で眠らせてコストダウンするんだろ? 企業同士の取引が少なく人件費がかさむからやろ
規制あるから人件費削減もできんからな ホリエモンのいうことにも一理ある,どの保育園も変わり映えのしないマニュアル化した今の保育じゃ
誰がやっても同じ ガキと遊ぶのがメインの単純作業に高い金を払えるかよばかヤロー 給料安くてもなり手がいるからだろ
花嫁修行の延長みたいなもん >>1
堀江は根本的なところでズレている
保育士の給料が安い理由は保育料が安いからだろ
社会システムの問題なんだよ
保育料が安い、保育士の給料が安い、保育士が集まらない、待機児童が減らない
こういう図式だろ？ >>442
だからって保育士不足の時代に奴隷のようにタダでコキ使うのは不可能だぜ
高いカネ払えないヤツは自力で育児やれよって話 今のシステムが需給調整の妨げになっているから保育士の給料が上がらない
待機児童が出ているエリアは保育料を割り増しすればいい
増えた保育料で保育士の給料を上げれば人手不足と待機児童の解消に繋がるだろ >>431
幼児って勝手な動きをします
安かろう悪かろうで言うことを聞かないクソ餓鬼が事故を起こして怪我します
バカ親ほどモンスター化しますよ
責任を常に問われる割には給与が安い
♀の「母性本能」をうまく利用しきった業界ですわ ナースも保母さんも結婚したら職場復帰を拒絶します
「もういいよ、要らね」 保育な教育
医療
介護
この辺の業界は人間界がある限り
切っても切れない必須業界
思うに「釈迦牟尼仏」が悩んだ世界でもある
「生老病死」
「四苦八苦」
人生そのものを扱ってます 人生の根源問題を「ゼニカネ」でしか推し量れないクズ野郎のいかに多いか・・・絶望します てか損得勘定しちゃいけない業種(医者教育インフラ)は国(税金)で守るべきものなのに
日本は守らない
如何に異常かわかる
それらを弱肉強食にしてしまったら何にも信用出来なくなる この３つの中で一番手抜きが出来るのが「教育」でーす
一番精神をすり減らすのが「医療」現場
一番臭いのが「介護」 経営なんて誰でもできる仕事だから経営陣はみんな時給900円でいいよね 教育界で一番きついのが「保育園」「幼稚園」
小学低学年、中学、小学中高学年、高校、大学
この順番でらくちんチンチン化膿でーす なぜか知らないが、ほぼこの逆の順番で時給単価が下がって行きます
まるで変なエレベーターでーす 幼稚園教諭はトイレトレーニングなんかやる必要ないからラクで誰でもできるのだろうが、保育士は親に代わってトイレトレーニングまでせなならんのに素人でも重労働であることは簡単に想像がつく
お漏らしが当たり前の幼児に部屋中を糞尿まみれにされて漏らす度に掃除と洗濯
これが自分の子どもでも苦痛ってのに、保育士はまとめて何人もの他人の子どものトイレトレーニングをニコニコしながらやらなきゃならん
保育士をいまだに子どもと日中遊ぶだけの簡単なお仕事だと勘違いしてるやつは、簡単な幼児教育だけやってる幼稚園教諭の方と間違って考えてるだけやろ ただし、国立大学の教官の学歴はキラキラお星様クラスが必須やでー
みんな責任なくて楽して商売したいが低能では成れません
大学の教官
議員
この２つには資格が不要
その理由がなぜか分かるかな？
それぞれ独特な理由があります >>456
まぁ日本の経営者の9割はゴミで誰にでも出来るからな
日本人に大卒縛り新卒縛りを強いたのに日本は負け続けてるんだから 学校の教師と同じで子供の人格形成に関わるから誰でもなれるようなハードルの低さってわりと危険じゃないか？
給料高くすれば全部解決！みたいな話でもないと思うわ >>459
保育園の管轄は厚生労働省
幼稚園はそれは文部科学省
幼稚園は学校でして夏休み、冬休みは確実に取得可能
保育園は勤労ママのために生み出されたシステムで長期休みが取れません
幼稚園の月謝はみなさん同じ
しかし保育園は年収でまるで違いますよ
高額所得者は、幼稚園
低額所得者は、保育園
かような棲み分けはあります 保育士は立派なAIを育てる未来の職業に通じる仕事だ
これが磨かれれば人類自体もレベルアップする！ ストライキしないから安いんだよ
日本人労働者は不法移民労働者並に弱腰
雇われのくせに経営者目線 >>465
日本人はデモストロビー起業をしないからな
もう企業の奴隷で幸せになれた時代はとうに過ぎたのに >>174 出たよ嫌なら辞めれば。そんなことしたら保育が成り立たなくなり社会問題になるのが理解できないのかね、このバカは。 >>433
給料安いから、新卒で就職しても数年で結婚退職
もちろん戻ってこない
若い女を安給で使い捨てするのが私立保育園幼稚園のビジネスモデル
確かに短大とかの幼児教育課程は不人気ではないけど、
それでなりたがるやつが多いから大丈夫とか考えるのは間違い 「そうだ、保育士になろう。」
誰でもパッと思いつく仕事は給料を安くしてもさほど問題はない >>470
無資格のやつに他人の乳児預けるわけにいかんだろ 腕組みしている大将がいるラーメン屋で、誰でもできるって言ってみたいもんだ おっさんの経験と年齢では、小さい子の世話がどれほど面倒かがわからないんだな 保育所は儲からないが、介護施設は儲かるらしい。
民間企業が参入したがるのも介護施設。
介護施設も経営している社会福祉法人ならば、
介護施設で儲けた金で保育所の設備を充実させられるらしい。
これもシルバーデモクラシーの結果か？ >>473
堀江は前妻との間に子供が居たけど離婚して面倒とか見てないしな 保育士と似たような給与と同環境で働く人が顧客の中心である、と考える
顧客である保護者が複数の保育所に子供を預けるというケースは稀だと考える
顧客もカネと時間がないので、低価高品質なサービスを求めがちになる
顧客が、園ごとの保育サービを比較することは困難であり
同業者との顧客獲得競争よりも、顧客と保育士の競争が最も大きな課題となり
結果、市場原理が働きにくい >>411
日本の場合、子供を産んで退職したら、正社員での再就職は絶望的。
日本社会が、新卒優遇＆一括採用をやめれば、少しは問題解決するだろう。 これは堀衛門の言う通り
低賃金が嫌なら今すぐ辞めればいい
人が減れば賃金は上がる
自由経済は需要と供給のバランスで全てが決まる そもそも保育園という施設がお金も暇もない貧困層の為に作られたのが問題なんだと思うよ。
富裕層の為の施設なら資本が集まるからそれなりの対価が支払われる。
個人的には保育園を無くして子供世帯に一律一人辺り5万〜10万給付して保育園は民間で解決かと。 >>479
保育士が少なくて給与を上げられないから待機児童問題が発生してるのに何を呑気な事を言ってるんだ？ >>479
お前のいう通りに現実に辞めてる人間が多いから、
（東京では）社会問題になってるんだろうが。
国の制度で制限されてるから、
なり手が少なくても給料は上がらない。 >>420
お前保育士がどんな仕事してるか知らないだろｗ >>479
人は減っても賃金は上がらんよ
代わりに保育園が閉園によっえ減って、さらに少子化が進む
つまり保育士は薄給が当たり前って言うのは、日本から若い労働人口が減って衰退することと引き換えになるってことだが、それでいいのか？ってこと >>480
なんでお前は富裕層向けの支援施設が必要なんだ？要らんだろ 銀行員が給料高いのは、金持ち騙す特殊な仕事だからwww 老人ホームと保育園を一緒にして、
保育する老人を管理するみたいな仕組みにしたほうが絶対いい。 誰でも出来るのは正しい
ただ外国人や老人ばかりがやっている保育園に我が子を預けたいと思うか、少し考えてみるといい
そうすれば誰でも出来るけど、誰でもいいわけではないことがわかるさ >>477
勘違いしてるみたいだけど、保育園に料金の市場原理なんてないよ？
所得に応じた負担額を自治体が決めてる
だから自治体の中ではどの保育園でも負担額は同じ >>491
待機児童が出ている自治体は保育料を上げればいいんだよな ベビーシッターじゃ無いんだよ
幼児教育をばかにするなカス！ >>493
そこが難しい問題なんだよね…自治体に任されてるんだけど、ある程度一律。
人口密集地域程、土地もないから施設も作れない。
補助金の規制緩和よりは直接子供のいる世帯に月10万渡す形が良いけど、全国ではその問題はないから待機児童特区作って一時金を出せる形にして民間に託す形が理想。 日本は東京だけ状況が特殊だからカルフォルニア並に税制も含めて特区にすればまだまだグローバルで勝てるんだけどね…
国が動くと生産性の低い地方巻き込まなきゃいけないから東京だけ切り離して自由にさせれば良いと思うよ。 堀江は保育士の仕事って、子供と一緒に遊んでいれば良い仕事だと思ってるんだね。
幼児教育に関する専門的知識も必要だし、責任だって重い。
子共だけ相手にしているわけではなく、むしろ保育士同士・保護者とのコミュニケーション能力が必要だし（同時に高いストレスだったり）、「子供好き」ってだけじゃ
勤まらない仕事だよ。 介護は人生終わった者の最終処理場
やらされることは糞便のお世話
こんなもんAIロボットにさせろ
クリエイティブな仕事では無い終末処理
BOTが得意です
たとえ殺してもクズが１匹消えた、、、遺族は保険金で「ニコニコ」になる >>413
>>478
いやだからそれがおかしい。
正社員年収300万円から
子育て後のパート時給800円の地獄に叩き落とされるから正社員にしがみつく。
最低賃金を上げれば解決するよ。 少子化でしょ
だれも保育所設立に手を上げません
うちの周辺で保育所経営は「社会法人格」を持った「寺院」が
経営主体になってるのが一番多い
次が地方自治体経営ですけどこっちは新しい >>497
最近、ホリエモン的外れな発言多いから終わった人なのかもね。
賃金に関しては国の制度が悪いだけだしなあ…昔は保育士公務員もいたから600万とか貰えたし…
まあ公務員が貰いすぎっていう話はしないでね…個人的には民間が支払わな過ぎると思ってるから… >>408
何で年収1000万円以下のヤツが
子供預けて働かないといけないの？ >>493
それか補助金じゃぶじゃぶにしたらいい
都税とかから >>416
どっかの企業が月収30万円で募集したら
あっと言う間に集まった。
年収なら360万円しかならないのに 実際、大卒の保育士とかいないし、
保育士と看護師は元ヤン女が選ぶ職 >>499
最近、人が集まらなくて夜間とか1400円オーバーだけどね…それでも集まらなくてかなり目に見えて競争が激化してるよ。
そろそろ都内は人の取り合いで賃金が上がる。最低賃金に関してはここ5年で50%位上昇してるのに経済成長率はなんで鈍化してるんだろう… 保育園の収入は地方自治体からの委託費で支払われていることを
理解しているやつはどのくらいいるのだろうか
良い保育園もダメな保育園も収入は一緒なんだよ >>444
介護の給与も安いが
介護施設はどんどん出来てるぞ？
つまり儲かるって事。
介護士の賃金が安いのは経営者に搾取されてるから
最低賃金を上げれば解決 >>500
「福祉社会法人」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%A6%8F%E7%A5%89%E6%B3%95%E4%BA%BA
地元に密着した「お寺」って江戸時代からの「寺子屋」の伝統があるし
住職は説法するのがお仕事で園長先生にはちょうど良いの
餓鬼は言うこと聞きません
そこで「地獄」のお話をするんだぜ
子供って素直だから「ガタブル」します
業務運営上も適任者が多いんだね >>502
労働力の損失と少子化問題の解決を同時にしないといけないから。
今日本は労働人口の現象でヤバい。以前、ロシアがやった政策と同じ。だから女性も老人も働いて欲しいと。
ただ、子供も沢山産んで欲しいし、育てて欲しいのが本音。
安倍ちゃんが第三子には一律1000万もあながちありな政策かと。 >>446
待機児童の問題って保育料があほほど安いから
適正価格にすれば解決 >>512
介護は出来るだけ経費削減したい案件の一つかな…
老人は未来を生まないから本来なら捨て置きたい案件ではある。
国が一番やりたいのは少子化対策。 >>514
無駄なサービス業と商社減らしてその分振り分けりゃいいんだよ >>479
その低賃金で働いてた人はどこに行くんだ?
どこで高給で雇ってくれるんだ？ >>510
おれがキチガイにしか見えない君は
すべてこの世をゼニカネ勘定でしか判断できない御気の毒なお方かな？ >>515
育児休業で国が支払ってる対価に比べたら保育園に入れて直ぐにでも働いて欲しいのが本音。 >>509
深夜手当の25%込みで1400円って激安だぞ？
頭大丈夫？ >>514
労働力が必要なら賃金が上がるだろ？
上がらないって事は必要無いんだよ 需要と供給だな
今の給料でやる人がいるから続いている
少子化だし仮に誰もやる人がいなくなっても困らない職種になるのかもな >>521
えー自分がバイトしてた頃900円だったよ…
じゃあ今一番キツいのって賃金抑えられてる正社員のほう？ >>522
労働力を育てるのに3000万かかるから育てないをやってたら国が滅ぶだろ…
国がやってるのは資本の循環で出来る限り日本人の子供を増やしたいの…
本来なら労働力ではない60歳以上は直ぐ国からいなくなって欲しい負債だけど、先進国だからそうもいかないし、選挙権もあるから政権維持にはある程度優遇も必要。
で困った困ったと思ってるのが日本の現状。
団塊ジュニアは平均寿命短くなる試算が出てるのであとは団塊世代が居なくなれば何とかなる。 >>527
看護師は医療既得権に組み込まれてるからねぇ…
小学校の教師もそう。
保育士は何故か既得権から外されてたけど、これから組み込むのでは？ >>525
東京で1日8時間、週5日バイトしてる方が、地方で正社員してるより高給取り。
ただし勤続年数でベースアップしていく職種なら、地方の方が有利。
ベースアップの望めない業種なら、地方にいるのは絶望しかない。 >>530
そういうことか…うちの会社ゴミだな…恐らく今年620万くらい…本当に給与は糞な会社 >>529
看護師になるのそんなに難しくないけど？
いい加減既得権とかそういう発想やめないと。
いつまでたっても貧乏から抜けられないよ >>516
でも少子化の理由をつきつめると老後不安だからセットなのかな
老後不安がなければ現役世代に結婚して子供作って車と家買ってと、全力投球できそう。 >>533
嫁も似たような所得だから世帯収入で言うとそこそこだけど…医療に関しては改革必要だと思うよ。
日本はイノベーション起こしてもグローバルで勝てなきゃ損だからね…外資系に行った方が給与水準明らかに高い。
色々と難しいね… >>1
売上を上げる方法が
補助金と幼児の人数だけだろ
だからすぐ頭打ち来る
保育士1人が幼児を見れる人数は限界はあるし
0歳児あたりは保育士が見る人数が法律で決まっているから
保育士の数を減らすこともできない
効率やIT化云々の問題ではないわな 他人のウンチや汚物を処理したり
気難しい人のご機嫌を伺わないといけない
他人の命を預かる仕事だから
もし何か事故があれば大きな責任問題になる
誰にでも出来る仕事とは思わんわ
俺はやりたくない >>536
保育士の価値を国が認めて補助金出して解決か、子供一人辺りに補助金出して使い道は親に任せるか…
資本主義の理念から言うと親に任せるが正しいけど、DQNは自分に使うからな…
親の教育からなんとかしなきゃだめかも… >>538
少なくとも男なら絶対辞めとけ。
女児に何かあってそれで相手がモンペだったら人生が終了するからw
保育士は対価合わなすぎるよ。
まあモンペが悪いんたけど…保育園の性質上かなり多い 問題は仕事の難易度じゃねーよ。
単純労働だろうが人手不足なら通常は賃金が自然に上がるわけで。
そうならないのが今の日本の問題なんだわ。 >>538
> 他人のウンチや汚物を処理したり
賃金に含まれるなら苦にならない。
医者、看護師、清掃員、トイレ修理etc･･･そういう仕事は他にもある。
本当に汚いのは、血液なんだよね。
> 気難しい人のご機嫌を伺わないといけない
これはBtoCならほぼ全部
ホテル、飲食、不動産、車のディーラー
> 他人の命を預かる仕事だから
これも多くの仕事がそうだ。タクシー等、運輸は特に。
> もし何か事故があれば大きな責任問題になる
これも多くの仕事がそうだ。
> 誰にでも出来る仕事とは思わんわ
> 俺はやりたくない
保育士に関しては、資格取る事の難易度が低い。専門卒・短大卒でいい。
つまり、間口が広いと言うことをもって、「誰でもできる」と言っているのであって、
継続することはまた別。 日本は人口削減しようとしているから
人が増える事に税金を投入したくないから 仕事内容が大変だから給料が安すぎるニダ！
とか言ってる奴は一生底辺だな ユーザーの払える能力に比例するだけなのに
給料の低さは技能とは比例しない
この豚は常識がすっぽり抜け落ちてる >>547
払える金額ってのは
それに対して望む対価だから
その対価を実現できる能力って事になって
結局やっぱりその程度の仕事って事になるんだよ。 教育
医療
介護
ここで最も問われるのは「心の様相」
ゼニカネの問題じゃない
困った人を前にして「ゼニカネ」しか頭にない奴はこの界隈には向かないと思う
営利企業を扱ってるのはTSEに〜３３業種もあります
ゼニカネが好きなら、数字が好きなら、こっちの世界の方が日本社会貢献できます
公教育界の高収入は少し是正して介護とかキツイ方面に経済リソースを回すべき段階に来てます >>525
>>526
1120円って年収なら220万円だけど
それが高いって真正のキチガイか？ >>551
正社員に比べりゃ低い
バイト、パートとして見るなら高い
それがどうかしたか？ 国立大学教授って「科学研究費」という「余禄」がありますて〜これがとっても美味しい
これを「科研費」勘定つーけどさ
こういう「利権」は報道一切しません、されません
山中伸弥先生のように新規事業化できるなら何も言いません
ほとんどの似非教官の出来の悪さは許せん
おれが織田信長なら「ナパーム弾」で一気呵成に焼き払いレヴェル
講義室で偉そうに学生に講義してるが、こいつらもクズ、愚図、屑
それも煮ても焼いても食えない「学業廃毀佛」揃いばっかじゃんジャン
チョー怒れるレヴェルやで〜 ５chくらいでキレているようじゃ保育士は難しいな。
それどころか子育てさえ怪しいものだ。 ２ｃｈって大学教官、それも腐りきったクスクス屑が多いのだよ >>548
ターゲットとなる層が
収入の少ない20代が多いので
それを言うのは酷だと思うけど
保育園料を上げていくと
ますます少子化が加速するよ
ここは補助金でしか改善できないわ 社会的な地位が上がれば上がるほど非難批判を有難く甘受できない狭量はアカン
日本社会は、この逆を逝ってます
仕事で命を削ってる人には学歴はないけど「ココロ」はある
この逆が俺には許せん・・・ >>557
改善策としてはそれだね。
ただ物事の本質は>>548の通り
メリットがあるからその金額で保育を委託しているわけで
そこから逆算していくとそれに見合った仕事・給与という話になる。 >>558
子供を産んだあとの母親の働き方の話してんだろ？
正社員復帰する人もいるけど多数は子供の世話もあるからパートしてる
お前さんの主張は正社員復帰出来ない世の中がおかしいってんだろ？
両方の働き方があるんだから比べりゃいいじゃん
高すぎても年金、保険料に絡んでくるしな ここは人口30万程度
2世帯住宅が最近の流行り
土地が100坪前後が基本
東京駅まで3時間
野菜と花卉の生産地
東京って野菜とお花、、、高過ぎ
悲しいね
ニューカマーを食い殺す層の厚さにビックリ仰天 >>563
全国の問題じゃないので困ってる自治体の税金でやれよ >>542
日本は人手がたりなくなると外人を最低賃金のない制度で奴隷労働に輸入するからな 賃金は絶対あげない
人権侵害もはなはなだしい とんでもないやり方だわ 神戸製鋼の４０年以上の不正に見られるように、如何にズルして相手を出し抜くか法をすり抜けて儲けるが大事だからな
企業の上にいるのは自分等以外、あとは野となれ山となれな連中ばっかだよ 保育園も若干多過ぎでして〜定期的に公開授業とか開放園してます
都会方面では待機児童の高山とか聞くと〜別世界の話
おれはガキ2匹連れて信号2つ経由
「お手々〜つないで〜・・」
とかさ〜餓鬼が習ってる歌を謡いながら、バカ親父はさ〜
能とか狂言の謡をそれなりに伝授、たぶん分かってないはずだが・・
あいつらも「ダンスング・ムジーク」な曲筋にはよく乗るみたい
10分の送り迎えはこうやって過ぎ去りし過去となります
玄関でて10分で保育園の正門OK
保育関係のブログを読んでると、これは21世紀の「SF」？？？
手間がかかるというか、狂ってる・・・としか思えません、異常だと思う
だけど都会にあそこまで異常に集中した結果がこの歪な世界
♂も♀も首都圏に仕事を持っててまして簡単に一家遊牧民になるわけにもいかんわね
「衣食住」で簡単に変更できないのが「住」
それで「食」も結構、保守的です
割と変更可能なのが「衣」なアパレル関係 >>516
でも幼児や児童には選挙権ないよ
ジジババは、ボケていようが寝たきりだろうが1票持ってるよ
政治屋は有権者の要求しか受け付けてないよ 不満があるならやめれば？
もっと給与のいい仕事に転職すればいい
日本には職業選択の自由があるからな
それができない無能がぎゃあぎゃあ騒ぐんじゃねえや
見苦しいにもほどがある そう思っても言わないのがマナー
実際誰かやらないと困るんだし 言おうが言わまいがその事実は揺るがない
やりがいなんてものはまやかし わざわざ言わなくていいじゃん、とは思うけどな
キラキラネームは偏差値低い大学に多いとかさｗ
庶民同士の格差の付けあいを煽るんじゃなく
ホリエモンが、大衆に気付きとして与えるのは、もっと違うことにしたら？と思う
たとえば本当の意味での行政の欺瞞とかね。（単なる政治家批判に終始しない方向で） >>572
当然お前は専業主婦と子供を養えるだけの所得があるんだよな？ >>561
全然違う
真面目にフルタイム働けば誰でも生活出来る賃金。
年収なら300万円以上
時給なら1500円以上 >>568
そのジジババは
自分達を良くしてくれる政治家と
孫達を良くしてくれる政治家
どちらを選ぶと思う? 誰にでもできる仕事だとしても、需要と供給のバランスで需要の高さを考慮すれば安すぎるかもとは考えないのかな？ >>577
それが必要ない労働者もいるって気づけよ フルタイムで働くとなると手取りで最低でも２０万は要るだろ
誰にでも出来るとかいう以前の話しだな
ホリエモンはやっぱバカだな 資本主義社会では堀江が圧倒的に正しい
文句があるなら中国か北朝鮮にでも行きなさい >>574ホリエモンは弱い立場の相手にしか物言えないんだよ >>582
そもそも資本主義が行き過ぎると格差が生じて国が機能しなくなって今のアメリカみたいになっちまう。常に少子化なので移民で補給。
日本は格差是正に取り組んでも少子化食い止められないから団塊ジュニアの歪な人口ボリュームなだらかに出来たから少子化を本格的に取り組むよ。
2ch世代は見捨てられた子育ても出来ない世代として後に悲哀されるけど、それは労働力として機能を失ってゴミだクズだ税金泥棒だと若い子達に石投げられた後の話。
子育てしなかった人達はキリギリスと一緒で大きな後悔をする事になるよ… 客がプロとしての仕事を期待してないから、
支払う対価が少ないんだろ。
商売の仕組みとしては
複数人まとめて面倒みるから効率的、
ていうだけだと認識されてるでしょ。
「保育園の費用を稼ぐために働いてる」のでも
納得できるような園が増えるのと、
客側の意識の変化が必要だね。
子どもには、その価値があるだろ。
もちろん、一人親のために安全に預かってくれるだけのお手軽な園も必要だけど。 >>1
ひと通り全部やってから言えや。
このブタ！！！ >>586
子供を付加価値にするには夫婦全員が二人以上子育て必要。
そして子育てしない人達は労働で付加価値生み出せなくなった瞬間に安楽死が正しいけど…それで良いの？
そもそもしっかりとした教育が無ければ発展途上国の人材より価値ないからな…
ニートとか今すぐ国のゴミだから死ねとか言えないてしょ…発展途上国なら食えなくなって死んじゃうけどさ…
難しい問題だよ。付加価値を創出出来る人材は限られてる。それ以外は死ねではAI社会になったら人類が絶滅してしまうよ。 >>585
年収300万で子育てなんかやったら出費過多で自己破産して一家離散だろ。
見切り発車でイケイケドンドンで全て進めてなんとかなった高度成長期と今はあきらかに違う。 >>586
んだから親が支払う保育料は所得に応じて自治体が決めてるんだって
「客が支払う対価」「お手軽な園」とか意味不明、
基本的な仕組みを調べようよ
「高い保育料とって良質の保育を提供する保育園」なんて日本には
存在しない。それは保育園ではないなにか >>592
保育園に近い富裕層向けのプリスクールとか？ ホリエモンは自分が単に記憶力が良いだけで別に頭が良いわけじゃないってことに
いつになったら気付くんだい？
頭が良いやつはこんな発言しないんだよなぁ とりあえずホリエには保育士の資格試験でも受けてもらおうか。
当然一発合格でしょうね。 小学生みたいな理屈だよな
まあ女の多い職場は安くなるよね
女は男ほど賃金に拘らないから
保育士はストライキ起こせばいいんだよ
労働者の権利だで 保育士の資格試験の実技には紙芝居の読み聞かせやエレクトーンとかがあったな。それを一生懸命やるホリエモンがみたいなあ。 >>595
東大だし、試験は楽なのでは？
論点が違うんだよね…
子供の価値を国が数値化して子供の居ない世帯が如何に無能で愚かで社会に貢献してないかを将来の価値としてインフレ率も含めて提示すれば気づくのでは？
子供を育てるというのは未来を作る国にとっても家族にとっても最重要の仕事。
さらに言えば高等教育が重要。 >>598
そんなこと出来るわけないじゃん
子供がいない家庭から批判殺到するよ 誰にでも出来るけど誰も続かない仕事って誰にでも出来ない仕事だと思うんだ
だからお金を出さなければいけないの 月収１９万とかだと手取りで１５万くらいか
フルタイムでそれは安すぎだわ
そら辞めてくわな >>598
ピアノやエレクトーンの実技をどうするかだな。 >>599
本来、子供の居ない世帯は非難されておかしくない。
まあ、結果老いて仕事が出来なくなった時に身内のいない信用が置けない状態になるからボケた瞬間詐欺られて資産を失えことで子供の重要性に気づくよ。
まあ老いて動けなくなってから知るのは酷な事だとは思うけど、楽して生きて来たらしょうがないかあと…
保育園お迎え行ってくる！ 女がわざわざ上京して低賃金で働くのが間違ってんだよ
女が働けば働くほど世の中酷くなるぞ
これは女性蔑視ではなく、労働者抑制の意味で言ってる >>580
金が必要ない労働者？
ああやはりキチガイか >>604
日本は労働人口減りすぎて女性も活用しないと厳しいの…ロシアみたいなもん。
因みにロシアは失敗した。
日本の女性は忍耐強いからハイブリッド状態てもなんとかしてる。
もう移民に頼らざるおえないんだけど、東南アジア人の犯罪が凄すぎて国も考え直さないといけない状態が今。 >>606
本当に労働人口足りないのならどうでもいい深夜営業とか規制すればいいんだよ
ロシアは出産報酬で出生率改善には成功してる
忍耐強さなんて何の自慢にならない
負荷に耐えられなくなったら終わり 労働人口足りないと言ってる人は何のために必要なのか分かってんのかな？ >>607
ロシアの後追いだから一度円をルーブルみたいにするかして国として余力が産まれたら出産報酬もありなのでは？
もしくはキツイインフレかな… 保育園ついてしまったので本当にサヨナラだ。
近いうちに育児休業入るのその時またよろしくな！ 車の運転で言ったら2種免許みたいなもんでしょ。
誰にでもできる訳ではないよ。 >>605
0か100でしか話せないんならもういい 誰にでもできるというなら試験を受けろとは言わない、試験内容を見てみろよ。 >>3
だな。
堀江は本当に言葉選びが下手くそ。
しなくてもいい炎上をさせてる。
噛みついてくるやつをバカにするけど
そもそも噛みつかれないような表現にしろと言いたい。 保育士なんて月20万でも高いだろ
バイトでいいんじゃないか
この豚は嫌いだけど保育士なんかなる奴の気がしれん
それでいて給与低いーとか騒ぐやつ 保育士は一見誰でも出来る仕事の様な気がするけど、AI化は無理、外人は拒否反応...。
なかなか奥深い仕事だよね。 芸のない芸人の方が誰でもできるぞ
居酒屋に行ってみろ。酔っ払いが同じような事を言っている 値段は需要と供給で決まると言ってたな。
あれは嘘だ。 どんな仕事でも極めようと思えば奥が深いものだよ
プログラマーでも左官職人、大工、工員ほとんどなんでもだ
ホリエモンは底の浅い仕事があるとでも思っているのなら
自分が物事や技術突き詰めようとする能力がないということ
要するに使い物にならない奴なんだろう
ええかっこしいは得意みたいだから他人を利用して表面は適当にこなすかもしれんが
いつかまたつまずくなこりゃ 安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を２割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」 http://i.imgur.com/tVRXgew.jpg
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、 民間412万円
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg こういう記事に反応するほど、堀江が儲かるんだよなあ。
堀江が儲からないようにするには、こういう記事に反応しないか、
堀江を批判する記事を見るといいんだけど、堀江を批判する記事って無いんだよなあ。 実際は労働賃金は需要と供給というよりかは
歴史的な経緯で決定されるからね… >>602
お前さー、楽器なにも弾いたことがない奴がピアノやエレクトーンで童謡を弾けるようになるのと
英語全く出来ない奴がTOEICで800点取れるようになるのとで、どっちが難易度高いと思ってんの？
ピアノだエレクトーンだ言うならショパン全曲弾けるようになってみろよ。きっと今より高給の仕事につけると思うよ
専門性ってのはそういう事なんだよ >>623
ホリエのような職業差別をする人が多くなって職人技がどんどん廃れていってる。 ほぼ誰にでも出来るかということだけなら
最新設備の宇宙飛行士でも可能だが、万一に備えて
厳しい訓練が必要。
保育士も万一に備えた訓練がいる。そこをどの程度
評価するかが重要。 >>623
このドザエもんには、ひとの「こころ」が理解出来ない馬鹿衛門
みなさん、それなりにいろんなもん抱えてる、どんな職種に就いても
その職種無くては社会が上手く回りません
こいつの許せないところは、人をすべて数字でしか解釈しない屑だ
こんな屑を公的場に出すな
コイツの御陰で殺された人もいるし
おれなら宮内の様に小さなコミュニティーで余生を過ごす
平和ボケした日本だからノウノウト生きられるが
クリティカルな他国なら間違いなく消されるレヴェル
それほど怒りを買ってます ＴＶは視聴率でしか動きません
こういう珍獣って重宝します >>607
ほんまそれ
どんな田舎にも24時間営業のコンビニが多数ある >>625堀江を批判する記事って無いんだよなあ
案外共感されてんのか、批判されない何かあるのか
何なんだろうな
職を名指しして批判めいたのってのは良く映らないかもなぁとは思う こいつらって
養老孟司『バカの壁』
そのまんまでしょーか？
命とカネは等価交換出来ません 海外じゃ託児所のある企業が普通だし日本もいずれそうなるよな
保育士いらねーじゃん ホリエモンは自分の子供を元嫁に押し付けて自由気ままに過ごしてるだけやから育児は出来ない。 本当はできるできないの0 or 1じゃなくて簡単〜難しい(0.0000〜1.0000)って事なんだけど 誰にでも出来るかと聞かれたら、やはり適性は必要と言える。
ただ、近所の高校にある幼児教育科の生徒さんを見ると、自分の名前がかろうじて書けるくらいの学力でもOKのように見える。 そりゃ堀江は１００％保育士を馬鹿にしてるわ。でもよく考えてみろ。
堀江は金の価値が人間の価値だと思い込んでいるクソガキだ、タワケだ。
そんなガキの目で人間の本質も価値も見抜けるわけはない。可哀想な子がアホな事を言ってるだけだ、放っておけ。 保育園に子供を預ける親は、保育園にプレミアムな付加価値を望んでないからな。
保育園に預けている間、自分が稼ぐ金に対してかかるコストでしかないから、価格競争になり、結果買い叩かれる。
結局は貧乏人の下請けという構造なんだから、低賃金は仕方がない。 ・保育士の給与が上がらないのは、保育士の仕事が「誰でもできるから」ではない
・保育園が補助によって成り立っており、基礎収入が固定化されていて、混合保育も
禁止されているので、収入が頭打ちである
・保育士が１人でみる子どもの数は決められていて、それは今でも非常に多いため、
これ以上生産性は上げられないので、コストは削れない
・収入が頭打ちで、コストが削れないので、昇給原資となる利益が限定的になる
・これらは制度的な問題だが、補助金を増やせば保育士給与は上がる
・政府が予算を組んで実行すればできることなので、やろう
大雑把に説明しましたが、世の中の誤解が解け、日夜子どもに懸命に向き合う幾万の
同胞保育士の皆さんへのまなざしが、温かなものになることを願っています。
生活できない人がいるのは、やはり制度としておかしい。 >>582
↑こういう輩は、保育園の制度は、厚労省が統制しているから
資本主義でも市場経済じゃないって、何度言ったら分かるのかね。 >>592
文科省が決めたカリキュラムと時間数に従わないと、
「幼稚園」（学校法人）とも認可してくれない。
昔はこども園制度もなくて、延長保育も禁止だった。
10時ごろ登園して昼過ぎには帰宅。
これじゃあ、保育施設としては使えない。
日本で「高い保育料とって良質の保育を提供する施設」を
経営しているのは、社会福祉法人でも学校法人でもない株式会社とか。 >>650
>保育園が補助によって成り立っており、基礎収入が固定化されていて、混合保育も
>禁止されているので、収入が頭打ちである
は正しい
>これらは制度的な問題だが、補助金を増やせば保育士給与は上がる
>政府が予算を組んで実行すればできることなので、やろう
それはどうかと思うな
補助金を保護者に給付（あるいは還付）して
保育所は選択制とかにしないと予算が膨れ上がるよ
地方では保育所が余って都市圏では待機児童が増え
いずれにせよ保育士は低賃金というのはそういう事 >>3
いや、いや。枝葉末節は正しいが、本質が間違ってるのだ。
保育士が比較的難易度の低い仕事なのは確かだが、
東京のような保育士が引く手あまたの地域でも給料が低いのは
それが原因ではなくて国が統制しているから。 こいつはわかってて言ってるだろ？
保育士が低いのは仕事の難易度ではない
払える額が少ないからだ
そんな事も知らないから捕まるんだよ 誰にでもできる仕事だということの手本を
ネコ型が示してやれば？ >>650
ならお前が保育園でも幼稚園でもないナントカ園を経営して保育士に高額給与を払ってやれば？
キャンキャン吠えるだけじゃ何も変わらんぞ ホリエモンってヤマカンと同じでわざと炎上しやすいような事を言って注目あびて
本題に入るってパターンなので、これは芸風でしかない
なお、実際は保育士の待遇はかなり改善されてきて住宅手当みたいな形で良くなってるってさ こいつは人を怒らせる発言をすることで、自分の放った言葉にパワーを持たせてるんだよ。 経営者とオーナーが利益持ってくから、
従業員には金が入らない
美容師を見ろ 確かに刑務所なんて誰でも入れるような所ではないよな >>669
それくらい発達したら、ホリエモンみたいな知識層も不要になるだろうな 保育士（保母・保父）さんに期待されたお仕事
それは、犬猫並みの「動物」を「人間」として調教すること
以上 ！ >>653
地方の保育園は欠員が出ているところも珍しくない
待機児童のある都市部の自治体が保育園に税金を投入すればいい 現役労働者と未来の労働者兼消費者を預かって育てると結構重要な仕事に見えるけどな
この辺が競争原理とかの限界なんかね？ >>171
ロ、ローカルな問題？どういうことよ？？？ 誰にでも出来る仕事で競争原理を働かせるからデフレが起きる
保育士とか介護士は全部公務員にやらせたらいいんだよ
日本なんか公務員少ないくらいだ
公務員給与は今の半分で妥当 介護士も資格ではあるが、誰でも取れる資格だから安い >>679
だから、本来の労働価値は低いんだが、公正な競争環境がないから高給が維持される。 まぁ同意しちゃうよな
コンパとかで保育士って言われた瞬間に、テンション下がるしな
まぁまともな待遇なのは正規公務員の保育士ぐらいか >>680
民間がやるような仕事でもないしな
介護保育もそちら寄りだと思うけど >>680
だったらお前も公務員になればよかったじゃん
どうしてならなかったの？ こいつの母親を介護してもらって
介護士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから
時給900円でも高いとか言えるのかな？ >>3
求められるサービスの質は人によって違う
つまりその理論も成り立たない 堀江貴文の言動の全てが虚業家の劣等感の裏返しで始まっている。 『なんで保育士の給料は低いと思う？』
→ 特に女性の母性本能に頼って、正当な評価・処遇をしてこなかったから。
「誰でも出来るから」
→ 子共嫌い、子共とコミュニケーションとるのが苦手なヤツには絶対出来ない。
誰でも出来るんだったら、育児放棄なんて問題は起きないわけだし。 0歳児は3人、1,2歳児は6人しか見れない。
親が自分の税、年金、保険料、それらの企業負担分の1/3、
まー手取りの半分以上は差し出さないと0歳児保育の採算は合わない。 アニメーターと同じやりがい搾取だから
やめる奴が続出したら上がるよ >>689
まあビジネスモデル的に採算を取り難いからね
日本以外だとかなりの額をつぎ込んでもいい層だけが利用するが
日本だと貧乏人でも利用できるようにするためにカルテル的に賃金を抑え込む >>676
首都圏、名古屋、大阪の限られたエリアだけの問題だからだろ 補助金増やせ
じゃなくて
規制撤廃して自由化しろ
なら同意できるのに >>691
日本は資本主義に見えてかなり官僚主導の共産国家だからねぇ…
意図的に団塊ジュニア世代の就職を無くして人口ボリュームをなだらかにした国だよ。
ここからは人口抑制の軽減の為にかなりの育児支援を始める。
想定通りに国家を動かせるというのは日本人が生真面目だからだろうね… >>693
既に自由な訳だけど、採算合わないので富裕層しかプリスクール入れられないだろ…
社会福祉の一環事業だよw >>693
しかもDQNの場合直接補助金0歳児に10万渡したら自分の為に使って育児放棄しちゃうの目に見えてるだろ…
国家も信用してないから保育園の補助金になっちゃうの。
子持ちの全員が補助金を子供の為に使うなら直接渡した方が効率が良いけどそうもいかないのが現実 保育園は元々DQNの為の施設だったけど女性輝く社会の為に、今有能な労働力である女性を活用する為に形が変わっちゃったのね。
本来なら幼稚園の形態を変化させれば良かったんだけど、追いついて無いのが現実。
官僚も阿呆だよね。 ホリエモン
これで炎上するから、俺のブログの注目度と価値あがるなっと >>697共働きが当たり前の時代だから、保育園のおかげで仕事ができるんだろな 単純労働ほど重労働になり高い単価を要求されるもんだ
公務員は単純労働ほど単価が高いが、民間は単純労働ほど単価が低い
格差だね〜 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/ >>700
じゃあ、あんたも公務員試験受ければ？合格できないだろ？
だから給与は高いんだよ
当り前の話だ >>697
なぜ幼稚園を変えないといけないんだかね。
幼稚園は幼稚園で時代の流れに合せて多少内容を変えたりしてやっていけばいい。
保育園はあくまでも親がいない間のエサヤリ下の世話でもしてりゃいいだけ。 保育士の業務として、無駄な書類仕事が多すぎる
内々で処理する計画書類などを手書きで書かせるのは意味がわからん
園のお便りも手書きの必要あるか？
堀江の言うIT化をすすめるべきだよ ホリエモンに保育士ができるのか？
無理だな
まず彼に預けたくないよね
ということで誰にもできるというホリエモンの論理は破綻してるわけだ >>704
一応ITCへの対応補助が100万円くらいは出るが、現場がPCを使いたがらない所もある。 >>705
こうやって「誰でもできる」の意味を文字どおりに受け取る奴が出てくるからね 「ホリエモンの保育園」みたいな企画やったら
ふつーに盛況だと思うが マニュアル通りにやってればいい
子どもなんて単純だから。
複雑な計算や専門用語もないし、誰でもできるよ >>710
誰でもなれるけど誰にでもできる(続けられる)仕事ではないよ 結局のところ保育士の給料を上げるには
保育料を月額10万とか20万に大幅値上げするしかないわけだが
そんなことされたら世の母親は誰でも
「じゃあ保育園に預けずに仕事辞めてでも自分で子育てするわ」になるだけなんだよ
だから保育士の給料は上がらんだけで簡単な話 結局のところ預ける側の母親が保育士に市場価値認めてねえんだよ
どれだけ口先で保育士さんがかわいそうだから給料上げてあげてとか言っても
その原資の高額な保育料を払う気がないor支払い能力がないから現状こうなってるだけ 仮に保育士の市場価値を認めていても、
支払う方法がないやろ >>710
出来てもやりたくないからな。
あんな汚いガキがいっぱいの空間とか無理無理ｗ
>>713
金支払う気なんかないだろ。
いかに安く自分のガキを丸投げするかだけ。
税金じゃぶじゃぶ入れて激安の今ですら高い高い文句だけしか言わない。 実際誰にでも出来る仕事ではあると思うよ
業務独占資格じゃないから
准看護師以下 ガキみるのってド田舎から出てきた奉公人とかに
片手間でやらせておくようなものだからな。
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→https://goo.gl/PYe1gj そもそも志も低い仕事だしなあ。
下働きがいい給料とるなんてあり得ないわけだしね。
いまだって税金ガッツリ食って食いまくってんのにそれでも高いとか言ってるような
庶民が他人に自分の子を面倒みさせることがそもそも歪んでるんだよ。 >>1
なり手がわんさかいて買い手有利な状態ならそれで済むが
なり手が少ないわけだからお給料引き上げないとダメだろ
子供好きとかの理由で給料度外視してやってくれる奇特な人におんぶにだっこしているからってのが実情
労働者に甘えるなと 保育士も介護士も税金や保険料で給料を保証してやらないとな
医者や看護師とか税金や社会保険料で飯食えているようなもんだろ
日本医師会、日本看護協会、日本看護師連盟とか政治団体みたいのがあるくらいだしな
同じように社会生活で必要ならもっと税金や社会保険料で待遇改善してあげるべき
公務員や議員の所得はガッツリ減らして、相続税も控除額減らして1万円から3割以上かの累進課税で
大企業や高所得者にももっと課税すべき >>723
あの手取りでは？？？？
誰がやるか・・・ざまあ見ろ 仮に誰でもできるような仕事でも、
誰もやりたくないような給料なら、
人が集まらなくて社会問題になる。
堀江は子供がいないから勝手だなー。 子供って言葉が通じません
勢いがあって止まりません
小学生くらいになると言葉で理解していただけますけど〜 誰でもできるっていう奴は保母さんの仕事を見てないバカです
たぶん実子がいません・・・口出すな 教えるって意味では東大教授より小学校の先生の方が遥かに大変だろうよ。
でも給料はそうではない。何でか考えた方がいいよ。 >>119
あとホモ系の話だけだな。
ロケットとか本当に実業っぽいことはさっぱりニュースになら無い >>479
需要と供給云々の市場原理は、他のモノサービスを提供する市場には当てはまるだろうけど
アメリカでは医療は悲惨なことになっている
そして介護と保育も市場原理にだけに任せていていいのかという話 >>429
日本の閉塞感を感じているのはわかるけど
日本はずっと「対外純資産」が世界一だぞ？
ちなみに経常収支の黒字も海外の資産からの配当利子でさせている。
もう今の日本は「製造貿易立国」じゃないよ？ 誰にでも出来る仕事とは思わないけど
保育士は売上を生み出す仕事じゃないからなあ
有能な営業がいれば売上アップするけど保育士は事務員と同じ位置づけだから
給与を上げるわけにもいかないんだろ >>734
それいったら医師もそうじゃん。医師と違うかどうか考えてから書き込んでよ。 サラリーマンをバカにするのが仕事の人？
どちらにせよ、上に立つ人の言葉ではないな
こういう働いてる人をバカにするような人の企業では働きたくないな >>716
看護師が↓だろ
どう見ても
あれで高給は現実おかしい >>36
そこに入れるまでの教育と躾は保育士にやってもらった。 >>735
医師は技術職と同じだよ
名医とかヤブ医者とか技術や評判の優劣が売り上げに響く職業
事務職や保育士にはそう言うのはない
カリスマ保育士がいるから、とかの理由で保育所選ぶやつなんていないだろ
知識や技術の優劣が売り上げに響かない職業は全部給料が上がらない墓場職なんだよ 教育、医療、介護などの福利厚生って
普通の仕事のような利益優先では無いし流行り廃れがあるわけでも無い
どんな時代でも必要とされる「生」と深く関わっている
釈迦が悩んだ「生老病死」問題の根幹そのものです モテ職業だから婚活市場で有利、
公務員保育士なら産休育休期間も給料出る、
ブランク開いてても需要がある
パートの募集も多い
って女の職としては結構良いところもあるんだけどな
知り合いは結婚して食い扶持を確保してから保育士目指して
賢い人生設計だと思ったわ >>742
そりゃ腰掛けや産後復帰向け職業としてなら事務も保育士も悪くないわな
今はそんな考えの奴は減ってきてはいるが
女でも普通にキャリア積む時代だからね バカかこいつ
問題なのは憲法に違反するほど低いということなのだが ホリエモンの言ってた粗悪な中抜き業者は介護福祉版にあるよ ホリエモンの洞察力も劣化したもんだな
定義は難しいが、世の中の8割は替えのきく「誰でもできる仕事」
他の「誰でもできる仕事」と比較しても保育士の給与は安いから問題になってるというのに
比較対象を誤って考察を述べるなんて愚の骨頂だわ
人間、変にチヤホヤされると自分の能力が劣化したことにも気付かないもんなのかね？ ほならね？自分がやって証明して見せろって私はそう言いたいですけどね >>734
医師もたんなる商売人ばっかりだし、
本当に必要なのって一体何分の1？
救急で夜勤含めやってる医師や手術室付期の人は取りあえず
必要であろう。でも必要もないのに夜間に行くアホンダラを追い返せる制度もないしなあ。 ホリエモンは無理だろ
男児や保護者がホモを認めないからね たくさん堀江に釣られたなぁ
無視がいちばん効くのに マクロミルでまともに答えてる人がいるのだろうか。
保育士の内、公務員である場合、その給料は公開されてるので、それを調べたほうが正確で早いのではなかろうか。 またホリエモンの炎上商法に釣られてるアホが騒いでるのか にしてもこんな安月給を国家資格取ってまでして働くより普通に公務員になったほうがいいよな 100年も前に諭吉が既に言っている。
｢人間は平等って言うけれど、職業で収入が違う。
なんでか考えたら勉強して人に出来ないことをするかどうかで違ってた。
金ほしけりゃ勉強せい。
そして自立しろ。
文句ばっかりで努力しないと日本は中国のように列強にやられるぞ｣ だって下男下女にやらせる仕事でしょ。
そういうのって他のも安い。当たり前だよ。
預ける側より稼ぐなんてあり得ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
